07/04/14 23:40:29 kXrbwHinO
>>904
小悪党かいい人化する悪役しかいない
コメディであることの利点を生かすべきだよ
ここでつんぽがこえーこえー言われてるのって
初登場のときに春雨連中にお通ちゃんの曲勧めたりするコミカルな部分があって
こいつ面白いキャラだな、と思ってたら無言で人突き刺す奴だったからだろ
例えば東城が天導衆の手駒だったって展開があったらみんな驚くだろ
思いもよらない展開はむしろコメディのほうが作りやすいと思うよ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:45:47 K2Gr/hKuO
>>900
同感
いつ終わるかわからないとはいえ
ひとつひとつの話を分けすぎてる
しかし絶対悪て
一瞬ネウロスレに来たかと
空知はものすごい悪人て描けない気がする
空知の中に大物悪人要素が無いというか
なんか小心者だし
わりと親の愛情たっぷりで育てられた感じだし
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:48:16 JaQJPPlw0
ハンターのメルエムもクロロもナルトの大蛇丸も絶対悪じゃないからなー
絶対悪って作るの難しいのかな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:49:43 K2Gr/hKuO
絶対悪の漫画キャラについて語るスレがあったが
よく名前上がるのはフリーザとDIO
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:50:17 U8q49wPa0
絶対悪ってフリーザみたいなのしか思いつかねえ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:51:05 5CMrcXDW0
絶対悪じたい存在しないんじゃね？
ヒットラーだって当時のドイツは差別が厳しくて商業がうまく成り立ってなくて
そんなドイツを立て直した面もあるんだし
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:52:18 OddjfOfzO
>>910
よく分かるよ
万斉初めて出た時にもボケをかまして、人斬りでもあまり悪人らしく無かった
強そうとは思ったが
そんな奴がマジで残忍な一面を見せるとゾッとする
ギャップかもしれんが、冷徹な人斬りと云う設定は何故か岡田以上に伝わった
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:52:44 K2Gr/hKuO
善悪自体がなんか曖昧だよな銀魂は
その曖昧さを深く掘り下げた方が合ってると思う
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:53:07 IS/GR6U10
できなくはないだろうがやっぱ難しいとは思うな
絶対悪はうまく使わないと小物化してしまいがちな印象がある
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:54:41 8FX8Bst40
西郷あたりは悪役化しても違和感無い
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:54:44 5CMrcXDW0
岡田はお～い竜馬のせいで冷徹なイメージが飛んだ
その後車田正美の新撰組漫画でもなんかかわいそうな奴として描写されてたし＞い蔵
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:56:29 XyUVo9Rt0
>>900
万事屋同士や万事屋と真選組の縁は時間をかけて変化した感があると思う
逆に桂は凄まじい勢いで馬鹿になっている
しかし伊東は急すぎたな
高杉は前に出してたからいきなり感なくて良かったのに
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:57:37 5CMrcXDW0
西郷ってフィクションじゃ竜馬暗殺の黒幕にされたりしてるけど
それも「薩摩のため」ていう大義名分があったりして
やっぱ絶対悪からは遠い気がす
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:59:47 JaQJPPlw0
簡単に善悪で分けられないっていうのは日本らしいと言えば日本らしい
最初は日本のそういう善悪の曖昧さが映画とかで外国で理解されなかったらしいし
あっちはもっとストレートだから
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:01:24 qr0kbQUnO
ミツバ編で一応幕臣の誰かが攘夷派と組んでる疑惑とか
沖田の面子を考えた土方とか
今考えると伊東のこと？みたいな描写あるけど
やっぱこれだけじゃ唐突杉
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:03:19 LpmYBiGM0
>>924
今思えばもったいない。あそこで伏線一枚、名前だけでも「伊東」を出して
おいておけばよかったのに。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:03:30 maMYxdG80
もう蝕でも起きて真選組全滅しちゃえばいいのに。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:06:30 txceTeuWO
好き嫌いとかの感情論抜きで、伊東が小物に見える原因てなんだろうか
高杉みたいなカリスマが無い等リーダー性でなく
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:07:37 GXziJmNn0
ぺらぺら内情を喋りすぎ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:07:58 yxI72seb0
>>881
アレ？ごめん間違えた
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:08:02 QanTf0920
利己的だからじゃね？＞伊東
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:09:53 J0YKvmOn0
俺はやれば出来る子って自分で言っちゃうあたり。
っていうか策を弄する悪党は大体小物に見えちゃう。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:10:57 LpmYBiGM0
>>927
・ぺらぺら喋ること。また、内容が薄いこと。
・メガネをくいっとあげるところ
・万斉に任せて最後まで山崎の死を確認しないところ。
・頭がカラのはずの沖田に騙されたこと。
・たかだか新選組を乗っ取って天下取るとか言っちゃってるとこ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:11:17 BMO6Nj5nO
心理描写を描かないという点にしてもそうだが、読者の想像に委ねる部分が多過ぎる
ミツバ編も今回の話も、読者が過去を補完する作業をしてやらんと何の重みも衝撃もない話になってしまう
それをしないライトな読者にとっては
「なんかこいついきなり出てきて死んじゃったよ」とか「なんかこいついきなり出てきて裏切ったよ」
という感想しか出てこない薄っぺらなキャラで終わる
ライト読者は完璧に置いてけぼり
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:12:59 epLP1B+jO
銀魂の悪役なんてみんなヘタレばかり
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:13:22 QanTf0920
そんなライト読者のためのトッシーだよ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:13:45 yxI72seb0
>>925
これから出てくるかもよ？
後付けくさいけどなｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:14:05 txceTeuWO
>>932
メガネの上げ方も関係あんのかｗｗｗ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:15:44 I/JHyh2IO
>>927
喋りすぎ
結果を急いで行動してる奴に大成は成せん
他人を甘く見過ぎ
自分に酔っている
自己権欲と利潤で動いてるから意思が薄そう
あとは漫画で言っていたように節儀・士道がないから確固足るものが感じられない
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:16:33 yxI72seb0
すべての読者に受ける話なんて書けるわけないし
ライト層は別に考えなくてもいいんじゃね？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:16:49 +SWF98eT0
>>903
少ないっつっても２ページぐらいだし
少ないには少ないなりの苦労ってのもあると思うんだ
ページよりも、重要なのは１ページにおける描き込み量
コマ割も背景の描き込みも細かいほうが同じ１ページでも重みがある
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:18:49 Wiu/1ewO0
空知がやりたいようにやればいい
なんだかんだでここまできたわけだから、
どんな展開でも自分はおとなしくついて行く
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:19:31 txceTeuWO
要は伊東、お前は少し黙れと
943:９０３
07/04/15 00:19:54 QanTf0920
>>940
俺はエムゼロはむしろ背景書き込みすぎだと思うけど
こち亀とかＤグレも書き込みすぎかな
こういう話は個人の趣味になるけど
線が少ないほうが読みやすいと思ってる読者もいるよ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:20:03 yxI72seb0
背景の少なさは、言われて見直したらああなるほどという感じだったが
実際に読んでるときは全然気にならなかった
話がおもしろいと別にいいんじゃねと思ってしまうよ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:20:19 FPsrYnxPO
>>933
あるある
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:20:31 DRHhlv760
立てた。
緊急！山崎退の生死議論スレ（銀魂）
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:21:26 LpmYBiGM0
冨樫を見てみろ。背景なんて… あったっけ？
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:26:20 ge2RaUpJ0
なんかよく分からんが読んでて面白ければいいかなあと。
空知は服装のデザインは面白いというか独特のセンスがあると個人的には思うけど
トッシーの服はその中でもかなりのレベルにあると思う。
ポシェットのもっさり感がほどよくムカついていい感じだｗ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:29:11 +SWF98eT0
>>943
分かる
背景とキャラがゴチャゴチャし過ぎて読みにくいマンガってあるな
背景をシンプルにしてキャラに注目してもらうか、大ゴマ大効果音で迫力を優先するか
描き方はマンガそれぞれだし、読者も好みそれぞれなのも分かってる……
とりあえず銀魂の場合は細かい絵のミスを全部修正するくらいの気ぐらいは使ってほしいかなと思う
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:29:21 txceTeuWO
ショルダーバッグじゃなくて
ポシェットかよトッシーｗｗ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:30:26 CrDdEVxpO
>>943
叶は読みやすくね？ワンピは全然読めない
ただ空知はやっぱ少なすぎ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:34:14 fXKTNOGx0
ポシェットって久々に聞いた
てかウエストポーチじゃね
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:36:47 LpmYBiGM0
>>950
次スレ頼む
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:36:53 ge2RaUpJ0
あえてポシェットと言いたくなるアレはｗ
955:950
07/04/15 00:37:18 txceTeuWO
ごめんPC壊れてスレ立てられん
携帯も無理だった
誰か頼む
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:40:47 +up3e/cA0
>>955
やってみる
８６で良いんだよな
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:41:15 y9IfLJIR0
個人的に、山崎が生きてるかどうかよりも
どうせ生きてるだろうから”どういう理由で死んでなかったか”のほうが楽しみな俺がいる
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:41:27 p8APLWtG0
「絶対悪」ってヘタすると凄い浅ーく聞こえるんだが
子供向き漫画って感じもする
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:43:50 +up3e/cA0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
立てた
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:44:24 fKYito4QO
>>951
叶と尾田は読みづらいだろ
背景と人物が同化してる
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:45:01 zSEFI66r0
>>959
乙ー
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:46:07 Dvv5i1Wt0
>>957
専用スレ立ったんだからそっち行こうや
昨日みたいにキモい流れになると困る
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:46:33 MpvULqePO
>>959
乙ー。
964:名無さんの次レスにご期待ください
07/04/15 00:48:18 skOimvYb0
絶対悪、で、なぜかＮＡＲＵＴＯの暁リーダーを思い出したＹＯｗ
「世界を征服する…」ってあれ
生まれ付き脳に欠陥がない限り絶対悪なんてそうそうないんですよ～
おガキどもはすーぐラスボスに夢見るのがウゼーなｗｗｗｗ
絶対ついてりゃかっこいいと思ってんのかバーカ 幼稚！
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:48:45 txceTeuWO
>>959
助かった乙
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:49:20 R5hxiWmo0
>>950
馬鹿でかいリュック背負ってた方がオタクっぽいのにな
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:49:58 LpmYBiGM0
世界を征服するだの、天下を取るだの…なんかもう…アレよね
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:50:28 +up3e/cA0
>>967
中二病だよな
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:01 El8MmeOr0
今回の近藤さんのセリフがしいては空知の言いたい事、銀魂のテーマ？なのかなと思った。
何考えてるかわかんない、勝手で何ものにも染まらない、そんな汚れみたいなものにも
愛着があって、次第に形あるものになってくよ、そこに絆があるんだよ…みたいな。
エイリアン編での銀さんとかミツバ編の土方、今回の沖田も、他の漫画なら
もっと心理描写ありそうなものだけど、それがないのもあえての部分かなと思えたし、
万事屋も寄せ集め、真撰組、もしかしたら奇兵隊も？汚れの集まりが
つむぐ絆みたいな何かを空知は大事に思って描きたいのかな、と。
そう考えると銀魂バッドｴﾝﾄﾞはないなーとか思った。考えすぎか？
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:23 BMO6Nj5nO
>>959
乙
もうぽっと出のキャラにあれもこれも押しつけてすぐ消すってのはやめて欲しいな
高杉とか似蔵とかはちゃんと段階踏めてたじゃないか
真選組関連については空知の脳内に燃え剣が大前提としてひかれてるのか、本当にぽっと出キャラが多い
燃え剣知らない読者は補完できねー
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:53:44 CrDdEVxpO
>>964
お前大丈夫か？ｗ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:55:33 etHrFSkx0
元ネタがありすぎるのも考えものだな
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:56:19 +SWF98eT0
>>960
ワンピの描き込みがすごいが、レベルが高いから悪くないんだよなぁ
エムゼロはゴチャゴチャにならないように気を使ってる部分はあるけど、そう見える人には見えちゃうんだな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:58:11 QsXUZR9P0
>>969
賛同する。
むやみに仲間や家族を美化しないあたりもそれにつながる感じ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:58:43 fKYito4QO
たいていの新撰組漫画は燃え剣が原作みたいなもんだ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:59:11 LpmYBiGM0
銀魂の目次のはじめに
「このコミックスを読む前に、司馬遼太郎先生の『燃えよ剣』を一読して下さい。」
って書いておけww
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:05:21 J0YKvmOn0
つーか、近藤を囲んでる隊士って、全部伊東の子飼いなのかな。
寝返り派が大半だったとしたら、近藤の適当な口上に当てられてまた寝返りそうな。
そうなってくると伊東はいよいよアホだが。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:09:17 CqBOS8OB0
>>969
きんもー
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:12:16 UTd+Nf3V0
>>977
隊士にも色々いるんじゃないの？
給料がいいから仲間になったやつとかｗ
殆どサボり魔っぽいし
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:18:36 etHrFSkx0
伊東はかなりの確立で殺られそうだな
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:35 R5hxiWmo0
空知、見せ場以外絵に手を抜くよな
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:20:45 Mded3AKfO
絶対悪は銀魂には別にいらん。
スケールの大きい悪人は、絶対悪である必要はない。
悪は悪なりの納得できる思想があって、
主人公側とタメで対立し得る存在であればいい。
今のところ高杉にそれを期待したいが、
どうも歪少になりそうなのが不安なのな。
いや空知には期待してんだが。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:23:23 /JwSedPS0
>>982
高杉は獣な俺様ｶｺｲｲってな感じにしか見えん
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:25:52 ZDt/WdLl0
高杉は無理だろ
ヅラもただの電波テロリスト
銀さんも別に思想や志もって生きてる訳じゃないから
敵にもそんなのいらない。テキトーでいい加減でいい
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:26:45 Ezh2dx+ZO
高杉って一人で不貞腐れてる風にしか見えない
クソ弱そう
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:29:17 aN/J7Kf10
高杉はるろ剣の志々雄にしか見えない
志々雄のモデルが芹沢鴨+牙神幻十郎なら
高杉は高杉晋作+志々雄
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:30:43 maMYxdG80
高杉はなんか邪気眼コピペっぽいもん。
数年経って心が落ち着いてきたらネコが机で頭抱えてるAAみたいなカンジに
なってると思うよ。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:32:09 J0YKvmOn0
高杉は今のアニメのED曲みたいなキャラじゃねえのかな。そのまんま。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:33:42 Zvp8tIpn0
>>986
ししおに謝れ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:34:51 u4BE//Ya0
むしろ高杉晋作にあやまれ
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:36:10 +up3e/cA0
>>987
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::俺今まで何やってたんだろう…
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:37:30 /JwSedPS0
つーか高杉って銀さんとヅラが春雨のザコに負けるとでも思ってたんだろうか
取引にすらならないだろ、常識的に考えて…
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:38:23 m4h3j+MY0
-―￣￣ ｀ ―-- _ 高杉にあの剣持たせたら全部解決
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,＿ ＼::＿＿／＿:::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~ ,__＿ ,／__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣く,／ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ´
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:38:29 QLTwXugp0
>>991
これはｗｗ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:39:03 aN/J7Kf10
>>989
ごめん
高杉の素材にオリジナリティを感じないんだよ
まだ史実に忠実な方が使い古された漫画的キャラより深みが出る
伊東もよくある小賢しい漫画的キャラなのが薄っぺらい
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:39:28 QLTwXugp0
>>993
これもｗｗ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:41:48 FgHDHr9s0
一時のテンションて奴か
ほんと高杉が村麻紗持てば全て解決じゃねーか
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:44:58 fKYito4QO
トッシー消えないでくれトッシー
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:45:21 LpmYBiGM0
1000なら呪い解けてもトッシー
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:45:57 +up3e/cA0
トッシーよ永遠に
1001:１００１
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