07/04/09 03:17:55 ESVDuawh0
多分レイザーはスポーツ刈りで筋肉ムキムキだから好かれないんだろう
ヒソカみたいに髪の毛サラサラで妖艶な雰囲気だったら評価も上がってるはず
>>330
その説はハンター酒場のサイトにもかいてあったね
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:28:18 s/4Xv8HmO
誰か旅団の番号まとめて
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:30:26 ZJd2268Q0
>>312
ため息氏
CCとかDDよりC+D+表現の方がわかり易いと思う。
ブラｊ（ｒｙのサイズだとC＞B＞A＞AAだから、ダブルで重ねるとそれより下かと思っちゃった。
ｂｙ私女だけど
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 03:33:53 OXlHTWIg0
>>331
調べてみたらこの説書いてあるね
面白そうだから尾行日記読んでみよっとｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:21:46 dNuK3mQ9O
>>329
レイザーはGIのキャラ、ゲームマスターとして10年過ごしてたので、闘いの勘が鈍ると思うが？
キャラの役割だからドッチは練習していた。だからゴングーは返せた。ただそれだけだと思うぞ。
フェイツェ以上に戦闘は鈍ってると考えるのが自然。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:30:44 O/uHkFFcO
まぁフィンクスに強そうと言わしめたくらいだから
結構強そうな感じ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:39:36 8eYyBPrGO
Ｓ団長＝ヒソカ
Ａフィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
Ｂボイノフ、ノブナガ
Ｃマチ、シズク、シャルナーク
Ｄパクノダ、コルトピ、カルト
ぐらいだろ
公式本ではＡは旅団戦闘、ノブナガはなんか一ランク下げた
ボイノフは蟻の雑魚さえも一撃で倒せなかったし、フィンクスのほうが強そう
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 08:18:47 +1jqWV4D0
レイザーの言動からGIに旅団並みの侵入者はいないとわかるだろうし
レイザーが守るカードにしても誰も手に入れたことがない
発の使い勝手は悪く威力も凡庸、自分の場であるドッヂでも負ける
0番が莫大な念なんかはなぜそうなるんだ
ゲームをやってるんだから審判を引っ込めるわけにはいかないってだけだろう
そんなのでいいならヒソカが実力を発揮していないでもいいじゃないか
GI専用に開発した球技用の発だから審判がいるっていう話でも変わりはしない
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:11:52 Rcmf7kGSO
レイザーにブランクはあまり関係ないと思う
フェイタンがなまってる事からそんな話が出てきてるんだろうけど
あの場合は単にフェイタンが本気のスピードを出すような速度の敵がそうそういないのが原因だと思う
フェイタン以外の団員になまっていた描写はない
だからスピードタイプではないレイザーには関係ない
ツェズゲラみたいに身体能力やオーラ量なんかが下がってるって話も考えられない
何故ならレイザーはＧＩが始まってからは、あの場所から動くことはほとんどない(動くときは侵入者が来たときくらい)
あんな何もない場所に何年も居たとしたら、その間出来ることと言えば、筋トレや練等のトレーニングやスポーツ位だろう
基礎体力やオーラについては成長を続けてる可能性すらある
まあ戦いの勘みたいのはにぶってるかもしれないけど
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:21:01 Rcmf7kGSO
後、レイザーのスパイクなんてゴンでも止めた
とか言ってるけど
ゴン一人だったら吹っ飛ばされてるからな
実際の戦闘で吹っ飛ばされながら弾いたとしても、例えば念獣を２体くらい出しといて、弾かれた念弾をキャッチさせれば
無防備な相手にぶつけることも出来る
逆に吹っ飛ばされないように、足と手両方にオーラを割いた上でノーダメージでいられるやつなんてまずいないと思う
避けるにしても曲がるしな、スパイクじゃなく投げるだけなら連続で放つことも出来るだろう
大した能力じゃないとか言ってることが有り得ない
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 09:39:01 +1jqWV4D0
>>339
筋トレはみたところしていない
体を鍛えているようにみえたが使っていた器具は重さのない飾り
あれだけしかでてないからわからないがわざわざ描いたところがそれなんだから
おそらくトレーニングはしていないだろう
もしくはキルアやゴン以下の身体能力なのか
>>340
ゴン一人でとめたなんていっているのは見たことないが・・・
三人がかりでキャッチしたが、威力という点でゴン一人でも硬なら軽傷だろうという話ならそう思うがね
念獣でという話もあるがスパイク時は念獣は出せない
そして念獣を使って念弾～という場合、全力念弾がGIゴンの硬を破れない、ということが問題になる
硬に特殊性を求める向きもあろうが・・・力不足な観があるのは否めないのではないかな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:15:12 +1jqWV4D0
補足すると
ナックル×ゴン戦のように念弾を弾く技術は一般的であり
（違うならゴンなりナックルなりどちらかの説明が入る）
またレイザー自身も完全反射を行っており、それにただの巧いという感想しかこないところを見ると
完全反射もレイザー独特の発というわけでもない
念弾を弾くことは一般的な念能力者ならできるということ
どれだけ念がこめられているかとかは関係するかもしれないが・・・そこで威力的に不足感がある
最高最強の技スパイク
（ドッヂ内においてだがレイザーのスタイルを見るとレイザーの最高最強威力の技と見て間違いないだろう）
ですら当時まだ未熟であったゴンの硬を突き破れない
もちろんあたる場所に硬を出来るかどうかという話はあるが威力の話なのでおいておく
そのスパイクより遥かに劣る威力の念弾を避けてもいい実戦でどうするのかということだな
念獣←→念弾という関係であるのがかなり使い勝手悪そう
同じような念弾使用のフランクリンなどと比べると差は歴然としているように思える
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:28:39 PcW+CSbNO
ヒソカなんて雑魚念獣の普通のボールで骨折。
レイザーのスパイクを受けきるのは無理。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:41:55 YgGDlfwS0
レイザーの戦闘スタイルがドッヂと同様に念弾一辺倒ではなく
念獣と格闘と投擲を複合したコンビネーションが取れるんであればもっと評価出していいと思う。（未熟とはいえゴンの硬の威力もだが
デカイのはヒソカとの引っ張りっこで力負けしない程度の膂力を持ってるし
外野にいた小～中型の奴はレイザーの弾を利用した投球と動きが可能。
それぞれの念獣に完璧に近接戦闘の操作をしなくても、壁に撹乱と用途は広い
トチーノの能力の放出人形は通常の打撃程度であれば、何事も無く最行動可能で
恐らくレイザーの放出念獣も余程強い念を受けない限りは、相手の間合いや攻撃を気にしない行動が可能ってのはサポーターとして強力だと思う。
ま、俺の見解は今ある材料で話をする気の人らとは噛み合わない所満載だから参考程度にでも
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:22:23 UM2E/P7j0
粗探し大好きなここの連中が、10年のブランクをほぼ無視するってのは
レイザーが愛されてるキャラというあらわれだな
念弾だの爆弾だの、そう言うのホント好きだねｗ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:21:11 Rcmf7kGSO
>>345
>>339に反論しないでそう言う取り方をするって事は、>>341を肯定してるって事？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:29:29 Vkv7uGuk0
今まででた描写から考えれば
レイザー＞ヒソカだろ
攻防力はレイザー＞＞ヒソカ
体術や考察力は不明
スパイク（通常の念弾でも）ヒソカにはまともに防御できない
なおかつ念獣を数体を自由自在に動かせる
それと10年のブランクってのは全くの妄想だな
ドゥーンやリストとかと戦ってたかもしれないし
作中で明記されてない以上、考慮しないのが普通
これはウボーも同じだな
（作中では何も語られていないのに勝手に絶不調にしてしまう。）
フェイやツェみたいな表現がでて考慮してもいいと思う
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:41:43 ESVDuawh0
>>345
どこが愛されてるんだよ
ダンベルは飾りとか描写にまでイチャモンつけられてるしｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:57:58 +1jqWV4D0
>>347
何で攻防力がレイザー＞＞ヒソカ？
攻防力は不明だが素の身体能力+攻防力+発ならレイザーよりヒソカのほうが上に描かれている
>>348
たとえレイザーが念なしでトレーニングしていたとしても
あのダンベルは単位がトンでないとまずいだろう？
念をつかっていないキルアですらあの重さの門を開ける
レイザーが負荷をかけるならば20トンから30トンくらいの重さが最低でも必要ではないか？
もしあのダンベルがそれほどの重量であるならドッヂをした施設はかなり頑丈であるということ
そしてそのことについてゴンキルア他によるコメントが必要であろう
冨樫は天空などをみてもわかるように現実の世界との類似を前面に押し出している
もちろん一々説明するのは面倒だから大抵の漫画家はそうするが
それ以上に類似点を多くあらわしている
あの施設についても何も描写されなければ普通の施設と読者は思うだろうし
レイザーの強さについて描写する格好の機会
そこでそれについて触れられていないというのはやはりトレーニング用の器具ではないのだろう
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:11:04 +1jqWV4D0
書き忘れたが
ウボーは不調だろう、しかもそれは描写されている
連戦や毒やガスなどの影響が全くないといいたいのか？
戦闘してもオーラは消費するだろうし・・・毒で影響を受けても
実際に台詞として不調という言葉がないと駄目ではどんなことも描写されていないとも言えるのではないか
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:17:32 ESVDuawh0
あの施設は計算してかなり丈夫に作ってってもらったって書いてあるよ
レイザーのボールでも壊れないように丈夫に作られてる
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:28:44 +1jqWV4D0
同じエピソードのキルアですら纏絶もするのに50キロなわけだ
レイザーが鍛える、それも成長するほどに、ということならば
レイザーの説明だけではなくゴンキルア等の視点からのコメントが必要
生半可な頑丈ではレイザーがGI内で成長していることにはならない
レイザーが上で言われてるほど成長しているということなら異常なほど頑丈であらねばならないと思う
一度鍛えれば筋力が落ちることはないみたいだし
（ツェズゲラフェイタンのはほとんど特例か筋力的な問題ではないのだろう）
トレーニング等で身体能力を鍛えるというよりはスポーツマンタイプのレイザーの特徴を
あのようなもので修飾しただけだと思う
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:37:55 ESVDuawh0
設計の段階では計算して作ってもらったのに
予想外に何ｍもめり込むほどだから成長してるんじゃないか？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:37:56 dNuK3mQ9O
まあ、実戦にまさるものはなく、いくら肉体を鍛えていても実戦やらなきゃ肝心の戦闘技術はｱﾎﾞｰﾝする。実戦を戦ってないのに戦闘技術が鍛えられるなら、ゴルアの修業が全否定される。
レイザーもぱっと見は強そうに見えるが、戦闘技術はそれ程でもないだろう。
ちなみにレイザーはボポボと同じぐらい人を殺した死刑囚らしいけど、もし旅団が捕まったら即ポアされるんじゃね？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:43:40 E6s+TD1jO
レイザーはたいして強くない。
だか描写的にはレイザー＞ヒソカ
よってヒソカは強くない。でいんじゃない？
ヒソカが強い根拠なんてナレーションだけなんだしさ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:44:14 ESVDuawh0
他の囚人やゲームマスター達とトレーニングしてれば実戦の勘は鈍らないでしょ
もともと殺し合いをしてきたんだから修羅場は数多く潜り抜けてるはずだし
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:08:04 bVUBM78S0
レイザー＞ヒソカの描写なんてあったか？
あの戦いはむしろヒソカの能力の汎用性の高さが浮き彫りになったと思ったが
攻撃、防御、補助全てに使える
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:17:36 UM2E/P7j0
まぁバラ風に言うとだな、あんなしょぼいダンベルでトレーニングしてるレイザーはひょろい雑魚って事だなｗ
ちなみにボールは普通のボールじゃなかったっけ
>他の囚人やゲームマスター達とトレーニングしてれば実戦の勘は鈍らないでしょ
それぞれが持ち場についてるのにどうやってトレーニングするんだ？
そしてレイザーと実力は拮抗しているのか？
>もともと殺し合いをしてきたんだから修羅場は数多く潜り抜けてるはずだし
とはいっても殺したのはボポボと同レベル＝11件前後。旅団とは桁が違う
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:56:14 ESVDuawh0
持ち場についてると確認できるのはエレナともう一人の双子だけ
プレーヤーがくればすぐ移動スペルで自由に移動できるし
ずっと持ち場に居る必要はない
ボポボの１１件は実刑が確定してるものだけ
実際はもっと沢山殺してるだろう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:00:40 UM2E/P7j0
もっと沢山殺してるとして、レイザーにそれが分かるのかよ
11件に対してボポボと同じくらいって言ってんだから同じくらいだろ
361:サムライマニア＠中南米人 ◆rSfblDToqc
07/04/09 15:08:06 d8SOksmn0
ビスケやフィンクスが強いって言ってんだから強いんじゃん？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:14:31 ESVDuawh0
そりゃわかるでしょ「刑が確定してるだけで・・」って言ってるんだから
それ以上殺してるのを分かってるような口ぶりだったから
まあ沢山殺してれば強いってもんじゃないけどね
ヒソカみたいに遊びながら戦闘をする甘さはないだろう
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:31:53 UM2E/P7j0
誰も本気で弱いとは言っていない。過大評価し過ぎだといっている。
発＝スパイクは直線的だしスピードもそんなにない、実戦で当てる方が難しいだろう。
念獣で拘束とかかく乱とか、憶測の域なら可能だが。
まぁペインとか木星とか、とんでもない厨技が出てきて念弾が霞んだと言うのもある
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:06:58 ESVDuawh0
ゴンとの力比べだから変化させる必要はないと思うけど
変化させようと思えば直角に曲がるほど変化するし
パス回しですらツェヅゲラが目で追えないほどスピードがあるのに
スパイクにスピードがないって解釈はおかしいでしょ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:40:03 UM2E/P7j0
反論したいがために斜め45度な解釈をするんだなぁ
直角に曲げたのは投げ方からして違うし、俺はスパイクの事を直線的といってるのに。
曲げたのは念をこめたただのボールであって、さっきから俺が言ってる発の事ではない
>>パス回しですらツェヅゲラが目で追えないほどスピードがあるのに
それはツェズゲラが完全に追えていないだけであって、ゴンやキルアは注意まで促している
遅いとは思わないが特別早いという根拠にはならないし、そもそもパスの話はしていない
ドッヂという場面だから投げ合い受け合いだが、実戦では戦略を考えないと
あんな直線的なスパイクでは回避されるのはもちろん、スパイク中は隙だらけ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:14:51 ESVDuawh0
そっちこそレイザーが弱いのを前提で粗探ししてるだけに見えるが
あのドッヂという場面限定でゴンが避けないと分かってるから
直線的なスパイクで問題ない
ゴンもそれを分かってるから覚悟を決めた硬ができたわけだし
あのスパイクでわかることはレイザーはとんでもない威力の放出系攻撃ができるってこと
レイザーの実戦がスパイク攻撃だけなわけもないし戦闘の中で使えば相手にはかなりの脅威
それよりレイザーの強さが分かるのはゴンの球を受け流したセンスでしょう
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:36:15 UM2E/P7j0
>レイザーが弱いのを前提で粗探ししてる
これは貴方の憶測であり妄想でしょう
妄想から結論を出すのは煽りでしかないかと
弱いとは一言も言っていないし、言い返すならレイザーが大好きだから過大評価しすぎなのでは？
>直線的なスパイクで問題ない
ドッヂでは問題ないだろうが実戦では問題がある、と言う事を言っているのだが。
>レイザーの実戦がスパイク攻撃だけなわけもないし
誰も攻撃がスパイクだけとは言っていませんね。
攻撃発が念弾だけであり、スパイクであれば直線的なので回避されるのはもちろん
スパイク中はゴンのタメ同様隙だらけと言う話をしているのですが、どうも話が通じないようです。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:14:10 dMjtdD+L0
レイザーは特別強くはない。中の中といったところ。
旅団で言えばシャルLv
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:15:50 ESVDuawh0
やけに直線的にこだわってるね
スパイクをするのは直線的な力を加えて威力を増すためでしょう
ボポボのときはスパイクをしてないから、スパイクをしないと攻撃できないわけではない
ゴンのパーと違ってボポボを殺したときは手の上に一回浮き上がらせてるから
ヤムチャの操気弾じゃないけど操作できると考えられる
ゼノの牙突のようにハンタの世界でも放出した念を操作するという概念はある
（描写がないから操作できるとは言わない）
操作できないとしても密着した状態や至近距離で打てば直線的だろうが関係ないが
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:18:59 dMjtdD+L0
ゼノは変化だし、指で方向転換してるだけだから操作してないだろｗ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:46:24 y5d+2lC00
操作を使ってるとしてもごく簡単なやつだな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:17:02 dNuK3mQ9O
ところでさあ、>>370はゼノとシルバが放出で納得してる？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:18:05 dNuK3mQ9O
すまん。>>372は変化
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:23:20 y5d+2lC00
主体は変化だろ。マチの例からみても放出も少なからず入ってる。
延ばせる距離を限定したりして底上げはしてるかもな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:26:18 dNuK3mQ9O
ゼノはいいが、シルバも変化？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:27:25 y5d+2lC00
シルバはあれだけじゃ議論のしようがないとおもうが・・・
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:31:16 dNuK3mQ9O
ん～。変化であんなﾄﾝでも威力ってあり？
あれと見比べると、強化のウボが気の毒に・・
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:58:52 Rcmf7kGSO
ゼノはあの円の範囲からして放出だと思うんだがな
変化系じゃあんな広範囲に円は使えない気がする
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:10:56 dMjtdD+L0
なんなんだその意味不明な理屈は
>>372
両者とも変化だろ
手元から離していないし、飛ばしているからと言って放出ではない
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:16:33 dMjtdD+L0
>>377
変化系は性質変化と形状変化がある。ゼノシルバは後者。両方の場合もある。
何で変化に威力あったらおかしいんだ？
つかゼノシルバが放出系と思ってる奴って未だに居るの？
モラウのオーラの核を煙のオーラで包んだ人形を具現化と言う奴もいるから、居てもおかしくはないと思うけど
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:20:21 4qTc4F6+0
誰か詳しい念能力テンプレ作ってくれんかな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:24:39 Rcmf7kGSO
確かに円もドラゴンランスも体から離れてないんだよな…
なんか最初にそう思い込んじゃったからずっと放出だと思ってたけど、放たれてはいないな…
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:06:41 dNuK3mQ9O
ドラゴンランスを変化、シルバのあの一撃を変化・・・
なんか違和感ない？
ゼノは放出、シルバは強化かと思ってた
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:25:33 y5d+2lC00
だからシルバの場合、材料が何一つないからその辺はわからんのだよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:25:55 Rcmf7kGSO
まあ敢えてあの技を変化系でやる必要はないな
メリットはない
ゼノは変化か放出かどちらかだろうけど
シルバはロクに技出してないからな、性格的には変化っぽい気がするが
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:32:23 zi94BYgj0
アニメは関係ないけど、ゼノと同じ様に伸ばしてるよ(かめはめ波みたいに)
キルアはシルバの血を色濃く受け継いでるから銀髪変化で
その他はキキョウの血を色濃く受け継いでるから黒髪操作だと思うんだけど
キキョウも(ガイドだけど)操作らしいし、カナリアにしょぼい放出系攻撃もしてる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:35:40 y5d+2lC00
具現化や物を使ってないし変化、放出、強化だとはおもうけどな。
いかんせんあれだけじゃなんともいえない。
遺伝云々に関しても推測だけだしな～でもこれはおれもそうじゃないかとはおもうよ。
ジンなんかもモロ強化系の性格してるっぽいしな
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:03:59 meWAOkkj0
>>328
回想のレイザーは弱そう
そしてジンに「頼んだぜレイザー」と言われた事で
生きる目的を見出して修行したっぽい
ＧＭ専用カードなどを駆使した「ＧＩ防衛システム」として戦う分には
現役時代よりずっと強そう
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:07:42 WLiSxSuF0
てかレイザーとかに限らず、この漫画はみんな実力隠しすぎだろ
レイザーはドッチボール以外でもＴＵＥＥＥＥ！かもしれないし
ヒソカや旅団は言うに及ばずまだまだ実力を隠してる
王、護衛軍も未知数、カイトは実力見せる前に死んだ
ビスケ、イルミ、ゼノ、シルバ、団長は飛び抜けて強いだろうけど
どれ程かわからないし
この漫画で明確な強さが分かってるのってゴンキルくらいじゃない？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:10:54 O/uHkFFcO
そういやシルバも毒効かない体質なんだっけ？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:12:39 WLiSxSuF0
>>390
数㎜でクジラを昇天させる毒を「問題ない」で済ませる人ですから
てかゾルディック家はみんな毒と電気が効かないと思う
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:23:01 oYHGcQO+O
>>389
同意
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:48:45 yGHa1WUg0
>>389
ヒソカはすでにインフレに取り残されてるからｗ
師団長にすら勝てないよ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:52:57 Rcmf7kGSO
>>389
だからこそ議論する楽しさがある
明らかにわかってたら話し合う意味がない
そんなハンターハンターが好き
395:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/04/09 23:21:15 +g2kjWONO
>>333
(;´Д`)ﾊｧｰ
企業格付け機関のS&Pやﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞは、3段階(例えばAAAとAAとA)の評価に加えさらに+と-で評価していたと思います。
そして、+と-の差よりもAが多いか少ないかの方が重要とされているので、僕のﾗﾝｸもそれに準じて作ってしまいました。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:34:28 PcW+CSbNO
>>389
いい事言った。だから自分の勝手な妄想でレイザー弱いだのコルトピ最強だの言っちゃダメだと思うんだ！
だからこのスレ消さねー？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:40:41 6EF2mnfe0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト ペギー アマナ カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:51:30 M7OrCbffO
>>389
ヒソカや旅団だけ実力隠してるとか都合よく解釈するんですね。旅団厨は
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:54:08 M7OrCbffO
>>389
ん？よく見たらイルミまで実力隠してるグループに入ってる…
念すら使えないゴンに腕折られたのに？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:55:46 yGHa1WUg0
>>398
同意
それなら実力を隠してるって言えば
誰でも最強になってしまう。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:56:02 dRrXA6cHO
レベル低過ぎだろ、このスレ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:58:40 zi94BYgj0
ID:M7OrCbffO
バラ出現
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:00:06 Rcmf7kGSO
>>402
間違いないね
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:45:19 s49ug8PMO
>>399
戦闘ではないあの描写では実力はわかりませんが
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:54:20 Pp3zC45l0
またイルミ腕折られを持ってくるのか。
すんごいループしまくりだな。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:28:01 mE72BqIh0
ゴンはモラウの時のように怒りによってとてつもないパワーを引き出せるということでここはひとつ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 01:34:04 EEsTz9mAO
おあとがよろしいようで。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 08:04:21 0YqWrjb/O
>>400
こんなレスにいい事言ったとか言ってる馬鹿がいる事にも驚いたよ。
なんで旅団厨はこう馬鹿が多いんだろう…
409:2007年最終確定ランキング 決定版
07/04/10 13:06:20 +XKkppSA0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:26:52 ok+cnaEx0
コルトピ最強
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:09:53 A8tVt9aeO
アベンガネ最強
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:57:09 w41/dQDQ0
ヒソカって既に変化と具現化の発出しちゃったし
あとは能力の応用しかない気がする
どうせ最強クラスとして描かれるんだろうし
どう強く見せるかが冨樫の腕の見せ所だな
413:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/10 22:36:15 hcl3+XhLO
ヒソカの“伸縮自在の愛”は、天空闘技場でも描かれてたが「バレても困らない」能力だと思う。
打撃を入れても、防御させてもバンジー設置は可能。ゴンは攻略出来てませんでしたね。
ドッヂボールでの念獣13番を例に挙げて「ヒソカ弱いだろ」と云う人もいるかも知れない。
しかし、ドッヂでなく普通に戦闘だったなら、重くて動かせないなら「ブン殴る」だけですね。
もっとも、正面から力比べをする必要も無し。「脚を取る」等、バランスを崩す使い方をするのが正しいのでしょうね。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:42:41 w41/dQDQ0
まぁつけ放題っぽいし、ヒソカはトリッキーだから色々あるのかね
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:49:14 4Wmlx6IYO
ヒソカなら“伸縮自在の愛”でピト―といい勝負するのかな？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:02:03 ZIHauJ6/0
>>415
さすがにピトー相手は分が悪すぎる……
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:16:44 feuhL68sO
>>415
バンジー着けても力負けしそうだけどね
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:17:15 A8tVt9aeO
ピトー相手はきついな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:43:07 w41/dQDQ0
あー早く再開しないかな
いつまで議論ループになるんだ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:53:53 MVSNsexs0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
421:サスケ君LOVE
07/04/10 23:56:46 OeJjw+vs0
>>420
お前馬鹿だろ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:59:32 s49ug8PMO
ピトーってそんなに強い？カイト戦はカイトがゴンキルの方を向いちゃったのが悪いんだし、負けて当然かと。
強いととれるのはまがまがしいオーラとハイパージャンプくらい
操作系の発はシャルやベーゼに劣る（死人操作とした場合）
旅団でいうとフィン、フェイ、ボノは余裕で対応できると思う
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:00:32 4Wmlx6IYO
でも、ノブみたいにびびって廃人になったりはしなそうだよね。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:07:01 I8pjx9YyO
コルトピって旅団で一番足速いんだろ？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:07:54 ZmPreNvC0
>>422
ＴＵＥＥＥＥ！描写がハンパないからなぁ
キルアが「ヒソカや兄貴より禍々しいオーラ」
あんた達もすごく強い。でもあいつには強いけど勝てる気がしない」って言ってる
念能力者としてトップクラスのネテロが「あいつ、わしより強くね？」
プロハンターのカイトが「化け物だ……」
ノブはガクブル(((；´Д｀)))
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:07:55 Zk77Yajp0
ピトーのPOPはコルトピ以上だよ
なんたって1ヶ月くらい広範囲の円を維持してるんだから
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:12:36 I8pjx9YyO
コルトピがコピーしたビルくそでかいから見てみ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:13:41 Zk77Yajp0
応用技は錬(オーラ1として)の5~10倍消費する
つまり単純計算で約1300万オーラとなる
オーラ総量中堅といわれてるゴンの約600倍ですな
ビルがどれくらい消費するのか分からないが
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:15:24 I8pjx9YyO
ピトーの円は何故歪んでるんだ？
なんか利点あるのか？
丸くできないだけなのか？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:21:23 Ws+B14lb0
>>429
漫画じゃわからんけど、ピトーの円はうにょうにょと動いている、と予想
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:22:49 Q6Z6DBaw0
>>429
まがまがしいオーラ冨樫なりに表現してるんじゃないか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:25:08 JgASqrLvO
>>425
化け物ならゴンもレイザーに言われたしなー
ネテロはあんな事言ってもやる気満々だし
キルアのあれはビビっただけにもとれる、アニキの針への状線とか。
討伐側は研磨されたオーラ、怒り補正、殺しを躊躇しない補正があるし。
攻防力差はゲンスルー戦ぐらいかと思う
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:26:09 I8pjx9YyO
確かにあれはまがまがしいww
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:30:58 ZmPreNvC0
>>432
確かにそうだなー
てかゴンはピトーとの一騎打ちフラグ立ててるし
怒り補正があるし、漫画の流れ的に勝ってしまいそうで怖いな
そうするとゴンのインフレかピトーのデフレが起きるw
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:48:38 I8pjx9YyO
キルアは全身を常に電流でおおってるから
ピトー攻撃→痺れる→ジャンケンで死亡じゃね？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:51:52 +d5+OwRqO
カイトは大天使で元に戻ると思っているのは俺だけ……??
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:53:55 ZmPreNvC0
>>436
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:18:45 8Y6bwBV90
ネテロは魔女の若返り薬で昔の姿に戻ると思っているのは俺だけ……??
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:18:51 Zk77Yajp0
カイト生きてる派と死んでる派って分かれるね
生きてる派は念で操作されてる＝死んでないってのを見た事があるが
マサドルデイーゴは頭から腹までぐちゃぐちゃにされても操作されてるからなんとも言えんな
個人的には冨樫が生かすとは思えんな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:37:08 fzbcWw2PO
コルトピって戦闘要員じゃないでしょ？能力も相手にダメージを与えるようなタイプでは無いし。
なんで強い説が出てるの？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:44:49 29/j1lLw0
よくわからんが、たまーに
コルトピって最強じゃねってvip的なネタを展開する輩がいるから
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:48:04 ZmPreNvC0
最近のループ議題
・コルトピ最強じゃね？
・レイザーって実はめちゃ強くね？
・ゲンスルーて実は（ry
この辺は過去ログを参照するといいよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:49:13 Q6Z6DBaw0
>>440-441
普通に地面コピーと空気コピーで相手確実に仕留められるだろ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:09:34 69sxJ8+LO
どうやて？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:14:49 8Y6bwBV90
左手を自分の身体に添えて自分をコピー！
････バカらしいな
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:35:16 gYcw3Odx0
>>432
ゴンはどこまで強くなるのか分からないよな、強さに際限がない
ゴンとピトーの化け物対決はやく見たい
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 05:31:59 QKjukF/60
>>445
操作系能力で自分のコピーを操れば
「見分けの付かない分身の術」が出来るよ！
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 05:46:10 Q6Z6DBaw0
>>444
どうやって？
どういう事ですか？
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 09:25:58 Lvq15sKz0
ぐちゃぐちゃにしたといっても直す念にしたんだから直ってるだろ？
筋肉やらこわれたままだとマサドルとか喋れんぞ？
音も作り出してるというわけか？
首切りとろうが脳を食べようがそれを直したら元に戻るだろ
外面だけ綺麗にして中身はぐちゃぐちゃのままとか思ってるのか？
カイトの念はピトーがコピーしたと？
ピトーの念でカイトとかがどうなってると思っているんだろう
大天使の息吹で治ることについてどう思っているのかちょっと不思議だ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:19:46 WGTfvYZDO
まあシナリオ的に考えるとカイトの復活はないな
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:40:21 hx2dDmCD0
シナリオ的に。
キタコレｗ
シナリオ的に旅団は強いとか言うタイプｗ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:46:52 xnxddE1VO
つーかこの漫画って打ち切りでしょ？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:16:25 XccQYtHb0
怒 ン！！
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:23:01 gYcw3Odx0
女王が死にそうになった時ピトーの能力なら治せるといってたから
現代医学よりよっぽど高レベルな修復能力がある
死んでても腐ってなければ大丈夫でしょ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:28:56 WGTfvYZDO
>>451
シナリオ基準で考えられないなら、マンガなんか読まない方がいいよ
学術書でも読んでたらいいと思うよ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:58:24 Cz47fxKK0
カイトはストーリー上そんなに重要なキャラではないし
息を引き取る前に一瞬だけ意識が戻って一言だけ告げるってのが濃厚だな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:34:45 gYcw3Odx0
シナリオ的には主人公のゴンが最強だよね
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:39:34 hx2dDmCD0
>>455
なら、お前は議論に来るなよｗ
確定事項しか信じないんだろ？
馬鹿すぎ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:46:18 3qOKfauc0
>450
別にカイトが生きてても不都合ないでしょ
ヒリンにピトーの念をはずさせてピトーと再戦してもいいわけだし
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:14:27 WGTfvYZDO
>>459
いや、ゴンとキルアがカイトを置いて逃げ帰ってきて、その後のトラックでカイトと調査した女の子(名前忘れた)との会話のシーンとか、ゴンが人形状態のカイトと会って決意を固めるシーンとかの意味が無くなる。
もちろん決意を固める為に必要なシーンともとれるけど、あそこまで怒りとか悲しみとか表現しといて、今更復活したカイトに抱きついて
良かったー
みたいな流れはどうかと思う。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:22:21 gYcw3Odx0
え？生き返らなかったらそのシーンの意味ないじゃん
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:28:08 Cz47fxKK0
ハンタにお涙頂戴はいらない
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:04:43 JgASqrLvO
人形カイトが自分の念を使えると言う事は生きてるって事だろ
修理能力は操作能力とは別、ピトーが死ねば操作が消えるだけで修理は残る
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:51:53 FIQFrZ5NO
またカイト生死ループか
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:55:09 Lvq15sKz0
カイトが死んでいる派は首切られたから駄目だろとか
デイーゴ滅茶苦茶じゃんとかわけのわからない話が多い
生きているとみるのが妥当ではないかな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:58:17 Lvq15sKz0
腐ってたり欠けてたりしたら駄目というのなら
上でも言ったが大天使で治ったことについて考えてほしいな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:58:23 Cz47fxKK0
ハンタにお涙頂戴はいらない
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:10:58 Lvq15sKz0
あと死んだのを生きかえすのは無理だろとかいう人はハンタ世界は所謂神が近い世界だということも考えてくれ
何が嘘か真か、全知全能の存在でしかわからないような絶対的真実を簡単に判定できるっぽいし
誰かが処理しないと無理なファジーな念もかなりある
たとえば梟の風呂敷は簡単な念だが、大天使の息吹はどうだろうか
何が正常な状態なのかどのように判別するのか・・・
シズクの掃除機でシズクの言葉により吸い込むものが決まるがそれはシズクが処理しているのだろうか？
毒を吸い取れで吸い取るものをシズクが無意識下で判別指定しているのだろうか？
ハンタ世界でしかも護衛軍ならば、カイトを直せ、という思考ひとつで簡単に直るとおもうが・・・
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:23:38 Cz47fxKK0
どうでもいい上にスレ違いな事をいつまでもグダグダ垂れるな
このブサイクが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:27:03 XaoTCTKV0
そうだ うぜーよブサイク
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:31:49 Lvq15sKz0
結局のところカイトは生きているだろう
死ぬとしたら体の主要な部分をピトーのオーラによって維持しているとかそんなところか
血や神経などをピトーのオーラで代用していればピトーが死んだとき一緒に死ぬかもしれない
まあそれでも大天使の息吹があれば治るだろうがね
またはそれに近い能力を持つ治癒系能力者とか
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 17:07:12 JgASqrLvO
カイトが死んでるように見せたかったら第一段階でも人形カイトのオーラはピトーのオーラとするだろ
第一段階は纏
第二段階は堅、流を使ってくるとかにして
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 17:33:31 cr4Hhakm0
>>468
シズクの念はシズクが生き物だと認識してる物は吸い込めない。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 17:41:04 mo9kOMYJ0
体は直せたとしても魂の部分をどうにかしないと念カイトのオーラが出てこないだろうから
操り人形みたいに死体にピトーの念で作られた魂的な物を入れ込み
作った物だから人格まではむりだろうから人形で操作して換わりにするって
感じの念なんだとおもうな
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:12:00 WGTfvYZDO
まああくまで仮定の話になるが
ピトーが修理した人間はピトーの能力で操作されている
逆に言えば操作するという前提で修理するのかもしれない
その場合修理された人間に思考能力は必要ない
その為ピトーにとって必要な肉体のみを修理して、必要ない(むしろ邪魔)思考能力(脳)を修理していない
という考え方も出来る
オーラは生体エネルギーだから、脳死状態でも心臓さえ動いていれば発生すると思う
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:20:51 8Y6bwBV90
オーラはどう考えたって魂のことだろ
命は身体・脳・魂で分かれると思うよ、ハンタ世界の場合
よってピトーは身体・脳を修復して、魂を繋ぎ止める能力を使っているのだろう
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:35:04 j/5zqWM+0
シズクの掃除機でカイト吸い込めるんじゃね？
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:39:29 JgASqrLvO
>>475
修理と操作はそれぞれ独立した能力じゃないと王が操作されてる事になる
脳死じゃオーラは出ても念は使えないだろ
推測だが
操作状況はオートではあるが機械的な攻撃しかしない事から登録された事しかしない
命令は攻撃してくる敵を攻撃しろか念で攻撃しろ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:47:56 Lvq15sKz0
>>473
シズクについては説明が悪かったようだ
シズクが関知し得ない部分で働いてる力は何なのかということ
全てシズクが決めるなら念で出来たものを吸い込むのもできるだろうが
それは絶対的なルールに見える
シズクが念で出来たものではないと思っていても吸い込めない、という
だが具現化物は物質的な存在として非念のものと何ら変わらない
念能力者が凝をしても見破ることは出来ない
そのチェックは一体誰がしているのか
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:58:01 5x6HEvWAO
とりあえずカイト救出後のシーンをよくよめ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:10:40 XaoTCTKV0
だからスレ違いだ。考察スレでやれよゆとりども。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:45:48 +X2OgJPZ0
うっせーハゲオッサン
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:48:30 j/5zqWM+0
シズク＞パイク＝ゴン＝カストロ＝陰獣＞ゲンスルー
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:39:39 FIQFrZ5NO
>>483
同意
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:12:17 nAABYriX0
ありがちな展開だと、開放されて別れを告げて魂が昇天して終わるパターン
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:55:41 fwA0K6420
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 03:58:58 857tqIl+0
>>450
シナリオ的に考えると
冷凍保存＝蘇生の伏線
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:16:50 fsKsVaJI0
お前らの議論なんて所詮こんなレヴェル。
最終話だからありがたがれや。
URLﾘﾝｸ(thumb.uploda.org)
489:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/12 20:15:35 OcUPd1o8O
カイトは死ぬと予想。
人間を「修理すればいいんだ」とは、身体を機械の様に扱ってると感じますね。
一度殺した人間を完璧に「修理」する事で、身体機能は戻った。オーラも使える。
しかし、人間の「魂(霊)」まで還せるのか？念能力で代用してるだけやも。根拠ゼロですが。
再開待ちですねェ。
と、此処で唐突に「五体満足なカイトが二人居たなら、ピトーだって倒せてた」と根拠も無く云ってみる。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 20:36:05 azB2F5ZjO
カイトが生き返るなら
ﾋﾟﾄの能力でパクｳﾎﾞも生き返れる可能性が出てくるよね？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:02:57 q2Ex5wIh0
腐ってるやつはむり
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:20:44 Th8ydY7X0
ハンタ読んでて生き返るとか思ってる奴なんか居んのかｗ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:36:19 QXniYepMO
生き返ると思ってる奴なんて居たんだな
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 22:15:54 azB2F5ZjO
ﾋﾟﾄｰの能力を考察してるんだよ
強さ議論の場所でw
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:00:08 750ssGfZ0
ウボーとかが生き返ったら白けるけど
カイトは生き返っても違和感ないけどな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:12:05 QXniYepMO
白ける
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:26:50 zq14mFx90
最後に自我が少しだけ戻って終了が有力だな
キャラ的にも中途半端だしいらんだろカイト
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:29:41 6JVLkveG0
せめてクレイジーピエロの武器を全部見たかったな
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:31:31 CeK6V8e9O
グリードアイランドをクリアして大天使の息吹きを現実世界にもってくりゃ カイトは治る。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 23:58:18 HksVgwYb0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 01:47:14 pgw+Sl2r0
>>497
脇役だからいいんだよ
ゴンがピトーを倒すことによって解放されるという図式が重要
キルアが死んでグリードアイランドのアイテムで生き返るんじゃ問題だけど
502:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 02:02:42 K1CqiaYq0
>>499
あれはたぶんクレイジー・Ｄレベルだから無理。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 02:50:17 B5qjrCO+0
クレイジー弱すぎ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 05:50:52 4TjjU02i0
>>502
カイトもシュトロハイムレベルだから大丈夫。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 05:53:35 qlzWov5QO
つってもカイトは旅団並には強いよ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:21:39 CILouS7e0
>>499>>502
現実世界って言い方が笑える
大天使の息吹とか、指定ポケットはどう考えても
存在する現物なり、念能力だよね
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 12:49:32 Pys0Mfge0
いきてれば効果あるだろうが死者蘇生の効果はないよ>大天使
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 13:23:38 Pd1M1FjZ0
何を以って生きている/死んでいると？
生と死を完全に判別できるというのは生き返らすより難しいと思うが・・・
まあ小難しく考えずとも大天使で欠損した組織の復元も可能ということからして
蘇生も可能だろうな
死者を生き返らすことが出来ないという条件がなければの話だが
現実世界の死人だって治療できないから死んでいるということにしているだけで
生と死の区別なんて曖昧
大天使などに代表される治療技術があれば現実よりもハンタ世界は生の範囲が広い
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 15:21:34 +e77zKQyO
>>507
同意
510:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/13 15:43:45 K1CqiaYq0
>>508
ハンタ世界に魂とかの概念が出てこなければそれであってると思う
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 15:51:38 ppFrZEMI0
大天使のような大技は島編限定じゃないと
ドラゴンボールみたいにぐちゃぐちゃになるよ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:30:17 QvrgAi8AO
カイト＝旅団くらいの実力
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:35:22 C75TN+hs0
きもいおこいつら
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:03:19 Xic/zgbYO
ふっ…おまいには負ける
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:39:32 +e77zKQyO
>>512
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:52:51 DPikriXf0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:59:00 MXTEJ/Cj0
>>516
長すぎて見る気しない
もう貼るな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:19:49 6v8KYRbQ0
カイトはネフェへのかませの為に詰みました
作者が冨樫の時点で生き返ることはないでしょう
カイトヲタm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:11:18 Qj5IJRY30
冨樫はあんな中途半端な殺し方はしない
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 02:55:53 +hwOjQTTO
復活するとか本気で思ってるんだろうか…
可哀想に…
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:05:50 WsX5LKK90
実際生き返るかどうかの話なんてほとんどの人がしていないわけだがｗ
あの状態は生きているのかどうかという話で生きていると考えるのが描写的に正しいというだけ
冨樫がカイトをどう扱うかはまた別の話だろ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:08:51 W8692YzVO
カイトがオーラ出せる時点で生きてるよ。
オーラ＝生命エネルギーだからね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:14:32 20SR7tNI0
あの人形がついてる間だけとかかもよ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:17:58 VyeNvWpEO
>>522
そうですね同意です
ただピトーの修理能力はつぎはぎだったり、目があんなだったり中途半端ですよね、操作が解けた時点で完全に元通りは難しいでしょうね
大天使を回避するために念能力はもう使えないかもしれない
そこでレオリオの登場ですかね
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:28:05 VyeNvWpEO
>>523
それだと死人をおおまか元の形に修理した物を操作するとその間オーラを使える。ですかね？
なんか苦しいくないですか？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 11:39:51 0VVHM9mP0
カイトはピトーが倒されて「操作能力」が解けた瞬間だけ正気に戻って
ゴンキルと少し言葉を交わして、２人を激励しエールを送った後に
残留していた「肉体修復の念」がしだいに消えていって死ぬと思う
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 12:53:25 kUvUzvw/0
ゴン「カイトは生きてるよ……俺たちの心の中で！」
キメラアント編 完
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 13:34:00 XytmE09y0
>>527
ジャンプ的にはこれなのかもなぁ
冨樫ならなんかやってくれるかもしれないが
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:00:54 59Jumv5bO
鎮魂歌らへんのとこって、なんで団長キャラ違うん？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:32:18 BNcbX7C30
ネオンをナンパするため
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:45:42 kUvUzvw/0
まぁあれが団長の素なんじゃないか？
団員の前では寡黙クールで知的で冷静なキャラを作ってるが
本当はボーボボ読んでたりしてるし、シルバ戦の後は砕けた感じになってるし
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:46:42 59Jumv5bO
そこまではいいんだけど、
「ウヴォーさん」とか「鎮魂歌です」とかその後の戦闘とか全部敬語調たんだよね。
団長の役の方が作りなんかね。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 14:57:32 kUvUzvw/0
>>532
あ、なるほどそこか
まあ団長にとっては葬式だったから敬語だったんだろう
葬儀の時は普通、敬語で故人のことを敬うからかな
戦闘のときは「やれやれだぜ」みたいな感じで敬語とは違うんじゃない？
例えばシルバが毒きかない時の「問題ないっすか」ってセリフも
「マジッすか」って語調だと思うよ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:00:38 BNcbX7C30
仙水みたいに多重人格なんじゃないですか？
ゴンが「なぜ関係ない人を殺せるの？」って聞いたとき
「自分をつかむカギはそこにあるか」って言ってるし
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:02:11 kUvUzvw/0
>>532
連投になってすまん
蜘蛛結成の時の回想シーンで、クロロがクールに
蜘蛛の説明をしてる時に、マチとパクが「あれクロロ？」って意外そうにしてたし
本来はもっと砕けた好青年的な感じするなぁ
まぁ団員の前でいる時の方がキャラつくってると思うよ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:08:09 btvbnd6KO
トライダガーの壁走りってどういう原理？zmc素材って何？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:25:52 VszWFWPSO
ダウンフォースによってマシン自体が壁に吸い付いて走るんじゃねぇ??
zmcについては鉄心先生に聞きなさい
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:48:34 59Jumv5bO
>>534 その伏線気になるよねー
>>535 なるほど、「あれクロロ？」ってそういう解釈できるんか。
素は好青年ってことで納得しますた。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 16:24:58 nu30JkcQ0
俺も、クロロは記憶か精神に関して何かエピソードがあると思う
富樫は将来使うつもりで軽く伏線だけ敷いておいた感じ
ただ多重人格オチは、仙水と被るから無いんじゃないかな
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 16:33:04 kUvUzvw/0
>>539
てか既に黒服オールバックという地点で仙水と(ry
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 17:11:16 76SVaP9z0
冨樫先生が続き書かないから次々に妄想性障害をひきｒｙ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 17:50:31 VszWFWPSO
幽白最終巻の中に出てくるコエンマの姿はヨークシンの時のクロロそのものである………
○か×か
543:会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
07/04/14 18:17:43 UHkLoep70
>>542
○
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:17:44 cAEkW1GwO
>>522
必死だな
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:48:42 btvbnd6KO
マグナムセーバ→ビクトリーマグナム→サイクロンマグナム→
次は何だっけ？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:50:42 TZpewuMuO
ビートマグナム→ライトニングマグナム
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 18:52:46 +hwOjQTTO
>>542
コエンマ＝目が細い
クロロ＝目がパッチリ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:25:58 59Jumv5bO
はやくセンリツの元の姿見たい
除念じゃ無理なんかな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 20:23:57 59Jumv5bO
>>348 亀で悪いんだけど、練とか発してない時なら筋トレって普通に有効でしょ？
550:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/14 20:25:10 BVTBIFg8O
魔王が作ったとされる“闇のソナタ”は、世間では「怪談の類(都市伝説)」の認知度。
正体は念能力かな？
其れも怪談どころか「呪い」の類…つまり、術者が死亡した為に効力が増強(演奏で死ぬ)してるのやも。
もしそうなら、除念は無理になりますね。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 20:44:00 +hwOjQTTO
ってか、あのネテロ会長ですら普通のダンベルで筋トレしてるから
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 20:44:56 59Jumv5bO
でも死者の残した念でも除念できる奴は世界に数人くらいいるんでしょ？
しかもクロロの探してた「名のある除念師」があの黒人なんだから、闇のソナタが死者の念だとしても
取り除けそうじゃね？黒人の能力の設定も万能そうだし。
つかセンリツの禿げ頭とか短足とかもソナタが原因なんかも分からん・・・過去ログ掘ってきます
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 20:48:13 59Jumv5bO
>>551 ﾃﾞｽﾖﾈ。
554:2007年最終確定ランキング 決定版
07/04/14 22:16:23 Lro30ur80
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:40:08 WsX5LKK90
>>549,551
念でダンベルを強化してるならともかく
絶だろうと普通のダンベルでトレーニングは無理だろう
GIのキルアですら絶の状態で100kgを意に介さない
まあそれ以前から化け物だが、ゾル家の門やゼブロの家などな
念を使わずにトン単位を軽々と扱う
門番なども平気だしその上に執事もいる、ゴンキルアが特殊というわけでもない
たとえ特別だとしてもそのキルアやゴンで旅団下位で非パワータイプのノブナガに力負け
パワーで上位に入るというならトレーニングでは50t～100ｔくらいは使わないと意味ないのでは？
ゾル家時点での念設定について異議があるかもしれないがシルバなどの力も考えるとそのくらいはいるだろう
レイザーやネテロが中堅以下の筋力だというならトレーニングでもいいんだが・・・
そしてダンベルがあの大きさでその重さだとしたら建物が丈夫である描写や
ダンベルの重さについての説明が必要だろう
それらは全く描写されていない
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:42:16 59Jumv5bO
>>555 たしかにそうだなー特別に描写ないしなあ。
でもダンベルって反復運動やるもんだし、素で筋力使いまくるような重さな必要はないんじゃね？
筋肉は二割三割の力出すだけですぐ傷つくしね。それでもダンベルはキルアヨーヨーばりの密度が要るだろうけど。
ゴルアとかネテロは体が細いのに力出せるのは、「修羅の門」的に筋力を上手く引き出してるからってんなら
筋トレも効果あるかな。平常ビスケの攻撃が軽いって話もあったから、一応
ガタイと筋力も関係あるってことだろうし。
話がカオスってきてもう処理できません助けて
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:47:04 wyD7e6sj0
>>555
建物が丈夫にできてるってレイザーが言ってるよ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:50:41 d7R7Emjb0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:55:30 W8692YzVO
念の…しかも発に関しては「掛け算」なんだよな？
なら筋力要るのは当然だと思うんだが…なぜに筋トレ必要ナシな流れ？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:27:29 y9IfLJIR0
肉体の強さ
オーラ量
戦闘経験
ってハンターにおける強さの３大要素ジャン
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:32:26 cOgFANoTO
>>560
さらに
戦闘考察力
念能力の熟練度
もありますね
発の応用力はまた別ですかね
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 00:52:38 5qsYuRQXO
>>560 そうなんだけど、
ゴルアとかあれだけ細くて短い手足で念修得前から超人的な動きしてたのに、
ましてレイザーとかネテロはそれ以上に超人的な筋力だろうに、
あんなダンベルなんぞで筋トレになるのかな って話なんじゃね？
てかダンベルにもレイザーについても特別な描写ないから議論にならんね
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:01:26 cOgFANoTO
>>562
念で重さを強化
じゃないですかね
なんとなくメモリは消費しない気がします
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:06:24 36nkmu3p0
というかダンベルが筋トレにならなかったとしたら何だというの？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:11:47 y9IfLJIR0
ゴルアがトレーニングしてた時はめちゃくちゃでかいバーベルだったな
ということはあの世界でも重さがあればトレーニング器具も必然的にデカくなるってことか？
レイザーのは単なる「スポーツマンやってますよ」的なパフォーマンス的なものかな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:36:51 OkqHHpuD0
そうに決まってるだろ。ただにそう見せるだけの飾り。
漫画の世界で腕の細さがどうとか強さにはあまり関係ない。
ゴンもキルアも体格はあれ以上変化しないから。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:38:58 5qsYuRQXO
でもキルアのヨーヨーはあの大きさで５０ｷﾛあって、特注の合金なんでしょ？
茶碗も２０ｷﾛあったし。
理想金属がいくらでもあるだろうから大きさじゃ図り切れないよー
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 01:51:03 y9IfLJIR0
キルアとか自重トレーニングである腕立て２００回ぐらい楽勝だろーになぜか罰ゲーム扱いとか
もうわけわからん
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 02:40:54 OkqHHpuD0
念無しで16tの力があるのに50キロなんて俺たちが米粒もつのとかわらんだろ
特注の合金でヨーヨーでは50kgが限界ってだけじゃないか
ダンベルも似たようなもんなんだから、念無しレイザーが余程ひょろくない限り
ダンベルによるトレーニングは実質意味がない
とれーにんぐしてるレイザーってスポーツマンっぽいだろ
って冨樫が表現したいだけ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:35:45 afpMqRxY0
>>569
それもあるかもしれんが
冨樫が大きさと重さの関係とか別に考えてなくて
ただ ダンベル→鍛えている→強そう というだけのものかもしれない
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:40:05 54fUTCpJ0
16ﾄﾝを持ち上げられるわけじゃないからな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 03:41:14 57Pfnw7a0
>>569
念に目覚めた職人が作ったダンベルで
（素で超人クラスの肉体なら）非常に簡単なトレーニングで驚異的な効果を得られます。
とかかも？
GIの管理人とか会長ならそういったアイテムを用意するのも簡単だろうし…
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 04:14:38 afpMqRxY0
あとはレイザーのダンベルは
GIのダンベルでとても重いダンベルという設定に・・・
でも、よく考えたら、石ころみたいにダンベルも現実世界と同じものだから
ダンベルだけ重いってのも、変な話かもしれん
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 06:29:22 SWw36Vuq0
まぁ バレーにつかったボールも超合金並に硬かったし。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:46:32 UCf6rqyF0
硬くはないだろ、多分
普通のボールと言っているしな
ただ普通のボールがグーに耐えたり何度も投げられても壊れないことから
マチ最強説が導かれるな
576:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/15 09:50:02 5UI5Uj+HO
実際に「歯でロープをくわえて、トレーラーを引っ張る」てな“ビックリ人間”が居ますからね。
吃驚人間であって、超人(異質な身体能力)では有りません。
キルアも16トンの扉を押すが「50キロはチョロ過ぎ」とは違うでしょうね。
16トンが最高出力かは解りませんが、50キロでもそれなりに筋力は使うでしょう。
ＧＩ編では腕立てで鍛えてた他にも、トロッコ押しでも足腰ガクガクだったかと。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 10:04:37 UCf6rqyF0
GI後期ならチョロすぎだろ
ヨーヨーを絶で持ち歩いてもなんともない
ズボンがずり下がることすらない
もちろん体全体への負荷だから腕でもつのとは違うが
トロッコとかは周の疲れと考えてやれよ
578:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/15 11:29:18 5UI5Uj+HO
>>577
今、手元に単行本ないが…
ビスケは“念”の持久力等が鍛えられるだけでなく、身体能力も「総合的に上昇」みたいな事云ってなかったかな？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 12:30:44 s/0wtOy7O
てかGIのアイテム使えば余裕で蟻倒せるよね？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 14:19:35 eZkIomts0
>>579
マッド博士の整形マシーンでシャウに化ける
王様に新しいゲームはすごろくです
このサイコロを振って凶がでたら勝ちです
と騙してあのサイコロを振らせる
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 16:12:32 Pyrdck280
160kgの扉を押せる奴が、500gのヨーヨー持つのと同じか
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 16:47:15 5qsYuRQXO
筋力ってそんな正比例な感じじゃなさそう
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 17:42:03 W+AzXffR0
久しぶりに来た。
俺が在中してたときはｺﾞﾚｲﾇが完璧な理論で最強って成ってたんだけど、
ｺﾞﾚｲﾇどうなった？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 18:03:02 5qsYuRQXO
ゴレイヌは脇が臭い
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 18:04:59 czUp9EpCO
ゴレイヌの能力はやばい
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:04:18 cOgFANoTO
>>583
戦闘中にゴリが殺されてそのゴリの復活にどれくらい時間がかかるかにもよりますね
一回消せばまたすぐに出せるんですかね？
すぐに出せなければゴレイヌは２機なので３回目で殺される
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:07:05 RqiWUFla0
消えろ携帯
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:16:28 54fUTCpJ0
ゴレイヌはタイマンでサブバラに勝てる
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:29:47 W+AzXffR0
敵と入れ替わる方のゴリラの頚動脈当たりにナイフセット
入れ替えると同時に切る
他にもいろいろあるけど、これじゃ駄目かな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:52:26 afpMqRxY0
圧倒的な功防力があれば、攻撃されても大ジョブ
圧倒的な身体能力（速さ）があれば、能力使う前にｱﾎﾞｰﾝ
これらをもってるといえば、護衛軍クラスかな？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 20:56:03 T6fP/Oq20
それに溺れてるとウヴォーみたいにころっとやられちゃう場合があるんだよな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:15:16 cOgFANoTO
>>589
それなら格上相手でも余裕ですね>>586ではゴレイヌの能力少し忘れてました
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:26:36 54fUTCpJ0
レイザーは黒ゴレイヌに全力投球してたら死んでたからな
攻防力がすべてじゃない
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:35:02 afpMqRxY0
敵の念にいきなり全力投球はないかもしれんが
ゴレイヌに向かってきたとこに、黒ゴリだして即発動とかできたら
やばいかもしれんねぇ、そこまで早く発動できるかは謎だけど
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:36:59 op4RYPHd0
>>589
ウヴォーやシルバクラスになると刃物使っても
肌に傷をつけることすら難しいからな
そのやり方じゃ格上には勝てんだろ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:39:29 W+AzXffR0
制約等は有るのか解らないけど完璧な不意打ちは与えられると思う、しかも急所に
位置換えが簡単に出来るのなら変え続けてれば相手の早くても対応出来るんじゃないかな。
これは例えだが黒ゴリをｶﾞｹとか火山などに飛び降りさせて位置ﾁｪﾝｼﾞなんかも可能なんじゃないかな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:40:58 W+AzXffR0
>>595
やはりｺﾞﾚｲﾇ自体が弱すぎるか…
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:50:51 RqiWUFla0
何でゴレイヌなんか雑魚キャラを持ち上げてんだよ
ビノールトより少し強いくらいだろｗ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 21:52:09 cOgFANoTO
>>595
硬なら大丈夫じゃないですかね
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 23:29:59 czUp9EpCO
ゴレイヌの能力を他の強い奴が持ってればな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 00:12:57 ADhSyIJE0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 00:17:18 7L5OQsjR0
>>598
能力の考察をしてるだけで
持ち上げてるわけではないと思うけど
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 00:23:50 1Rt2vMnL0
>>600
レイザーに文句なしの戦闘レベルと言わせるほどの男だぜ？
604:2007年総合ランキング 最終確定版
07/04/16 01:30:53 hs+qpbQg0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 03:04:04 fcghUgecO
>>602
最強厨はトップ争いにしか興味がないらしいですよ。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 09:44:55 1j+/rNWuO
ゴレイヌが力を発揮できるのは
複数対複数
相性がいいのは放出系
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 11:48:00 OpViasEr0
S+ シルバ ネテロ 護衛軍
S- ゼノ クロロ ヒソカ イルミ
A+ ウボー フィンクス フェイタン ボノレノフ フランクリン マチ コルトピ ノブナガ
A- カイト モラウ ノヴ ビスケ シャル シズク パクノダ 超クラピカ
B+ ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート レイザー カストロ クラピカ
B- キルア ゴン カルト 殺し屋
C+ 兵隊長 陰獣
C- ゲンスルー
D+ ダルツォルネ ツェズゲラ
D- ゴレイヌ バラ サブ ベラム兄弟
E+ ツェズゲラの仲間
E- 海賊 ポックル
F+ ビノールト ジスパ
F- ゼホ モントール
G+ プーハット サダソ ギド リールベルト レオリオ ポンズ
G- モタリケ ズシ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 13:09:28 pjjC70p30
クラピカって緋の目のとき全系統得意になるかとおもってた
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 15:24:49 Y48RxfCLO
イルミはまだランク付けするには描写なくて無理だろ！
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 17:24:16 gMV/my7X0
>>609
それはイルミだけじゃないけどな
みんな妄想で議論してるだけだからネタと思って聞いとくのがいいだろ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 18:02:21 6I/F3TDy0
>>608
修正されたよ
612:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/16 18:52:24 8alnLtpBO
>>599
実際どうでしょうね？
「具現化物(や念獣)」を出しながら“硬”を使えるのでしょうか？
其れによって、具現化系の解釈(顕在オーラ、潜在オーラ)が変わってきますね。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 19:00:09 OpViasEr0
硬は全力の練というわけではないし
チビスケは少々違う気もするがチビスケのまま硬をしている
まあゴレイヌの中途半端な硬でも収束したオーラは凝よりは強いという可能性もあるし
硬をできると考えてもいいしダメージもそこそこでるんじゃないか
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 19:21:24 pYyMICJ/O
>>613
有難うございます！
録画して見ますm(＿)m
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 19:43:33 Cd9TTB62O
>>603
ゴレイヌ乙
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 20:16:16 MmZrdTTL0
>>611
え？全系統得意（修行すればレベル１０が使える）に修正されたんですか？
617:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/16 22:31:56 8alnLtpBO
>>613
“硬”はオーラ量を問わず「全オーラ一点集中」だと思ってます。
“硬”で拳に集中(100%)させたなら、身体は無防備(オーラ０)な状態。
“絶”で仕上げですから、一点集中が徹底されてますね。
其の時に「具現化物(念獣)」がどうなるかが問題だと思うのです。
“絶”行程で消えるのか、身体オーラとは別に考えるのか…。
ＡＯＰ(顕在オーラ)でありながら、切り離せば「独立した存在」なのかな？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:32:48 u/9exWfe0
>>616
なに言ってるんだ？誰でも修行すればレベル１０には達せられるんだよ（これは言葉のアヤみたいなもんです）
だが、もし具現化系で強化系レベル１０になったとしても４０％しか使いこなせないだけ
それを絶対時間で１００％に引き上げられるんだから、修正もなにもない
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:41:15 1j+/rNWuO
>>617
その理論だとクラピカやコルトピなど、常に具現化してる人間は絶を使えない事になるが
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:43:04 1j+/rNWuO
>>618
これは酷い
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:47:55 u/9exWfe0
>>620
うん、ごめん。言葉のあやです
具現化系は強化系をレベル６までしか覚えられないのは知ってる
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:49:16 ADnBS86N0
とりあえずageるな低能
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:51:20 OpViasEr0
体から発するオーラで直接形作ってるなら絶で消えることもあるかもしれないが・・・
普通の具現化物は絶でも消えないだろ
特殊な例を除いて具現化物や変化させたオーラなどは身体オーラと関係ないと思う
一旦使用したオーラは留保されているんだう
ヒソカのドッキリは具現化物だが、あれ絶した記憶はないんだが
そのうちするだろうし、そんな不確かな状態でいることを良しとしないだろうな
だから絶でも消えない
これだけじゃ推測に過ぎないから何か思い出すか・・・
カルトの紙なんかは絶をしたあとでも使えるが
これはハンタ世界の上位存在にかかわる念だろうし例としては不足か
とりあえず眠いからいいや
誰か絶か硬を使ったキャラを思い出せばそのうち適切な例が見つかるだろう
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:55:07 u/9exWfe0
>>622
sageを絶対厳守なんてどこに書いてあるんだい？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 22:56:35 ADnBS86N0
>>624
誰が絶対厳守なんて言ったんだ？低能
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:01:09 u/9exWfe0
>>625
強要させる⇒厳守だと解釈したんだが
頭わるいな、お前は低能というより低脳だ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:02:19 1j+/rNWuO
>>623
その理論には同意だが、カルトの紙が具現化？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:02:20 ADnBS86N0
>>626
はぁ？
とりあえずageるな低能＝強要させる⇒厳守と解釈？
頭おかしいんじゃねぇの？
629:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/16 23:06:47 dvA0+K+A0
普通サゲルだろう？
頭おかしいのか？
まぁ俺はアゲルがなｗｗｗｗｗｗｗ
630:クラピー ◆ElPL.O7mRc
07/04/16 23:07:30 dvA0+K+A0
ミスったぜ！！！！！！
あげるぜババババッババ
しかもお前等雑談元気んだぜ？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:10:54 u/9exWfe0
>>628
例にあげると、とりあえず挨拶しろと言うことは強要だろ
強要させることはお前の脳内だと俺に厳守させることなんじゃねーのか？
あぁ、低脳だからわからないのか
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:11:03 OpViasEr0
>>627
あの紙は操作だが、念を込めた紙とかあるだろうから
絶をしたあとでもそれらを使用できるってことで・・・
操作でも理論的には同じようなものだろうし
でも紙に念などこめずとも使用できるかなと思い至ったので不適切だなと
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:11:21 ADnBS86N0
>>631
まぁ、アンカーが付いてなくて低能って言われて自分だと解釈したのは理解してやるよ。
自覚症状があるみたいなのでｗ
俺が>>622でレスしたのは>>614こいつな。
それなのに自分に言われたと解釈。
低能に過剰反応ｗ
しかも
低脳ってなに？
脳が低いのか？
辞書に載ってる？
頭おかしいんじゃねぇの？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:11:29 w4OC+eEqO
具現化物が
AOP-なのか
POP-なのかによりますね
AOP-の場合絶で消えて
POP-の場合、絶でも消えないでしょう
クラピカは鎖だけ隠で消したっぽいので(身体の周りのオーラも隠で消えたら気配が消えてバレる)
POP-っぽいですね
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:13:25 OpViasEr0
というか思い出したけど
ノヴ
蚯蚓君これでいいかね？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:20:32 wUee2W3O0
>>618
修正されたって何巻？
１２巻の説明だとクラピカは具現化系で
変化系はレベル８まで操作、強化はレベル８、放出はレベル４
自分の覚えた系統と違うと威力精度が習得率と同じ割合で減少するとある
ただし緋の目時だけ威力精度１００％でレベル４の放出系能力を使うことができる
つまり修行してもレベル４以上の技は使えないことになってるんだけど
637:サターン
07/04/16 23:26:39 VHxaF6XeO
つーか今思ったんだが ヒソカって強いのか？ なんか今のゴンならいい勝負しそう ゴムだけならネフェに絶対やられちゃうぜ
638:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/04/16 23:32:41 8alnLtpBO
>>635
なるほど。
宮殿内で「穴」を作ったりしてますね。
しかし、ノヴは他にも能力で「蟻瞬殺」もしてましたね。あれ、“絶”の最中でしょうか？
いきなり部下の蟻が動かなくなる(死ぬ)…シャウアプフの“円”は、宮殿内まで監視出来ていたのか？
内容も忘れがちだなぁ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:36:12 w4OC+eEqO
>>638
隠なら能力発動できますよ、シャウの円がたりなければセーフですね
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:41:16 OpViasEr0
ノヴが絶になっても維持できてたってことだが
まあこれも所謂ハンタ世界の神に近い技だとしたらあれだけど
個人的はいたって単純な念だと思う
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:41:55 u/9exWfe0
>>633
あらら、言い返せなくなったらタゲ変更ですか
俺も自分で打った後に>>618の言い方はおかしいなぁって思ったから
反応したのは認めるし、それは低能だとも認める
で低脳は煽り文句だよ？知らなかったのか
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:46:12 ADnBS86N0
>>641
で？
とりあえずageるなが絶対厳守？ｗ
一から説明しないと解からないのか？ｗ
どんな頭の持ち主だよｗｗ
しかも低脳の説明が煽り文句。
辞書に載ってるのか？という質問の答えになってない。
返信が遅い。
低能は低能らしく大人しく自覚してオナニーして寝てろｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:52:19 wUee2W3O0
>>641
相手にするな
それよりクラピカ修正されたのを教えて
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:54:21 u/9exWfe0
>>642
質問の答えになってるだろ、煽り文句が辞書にのってると思うのか？低脳
強要させてることは認めたらどうだ？
と、まあムキになってもしょうがない。雑談はもうやめるか
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:54:47 w4OC+eEqO
>>640
おぉ、それはジャンプ読んでないからわからなかった
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:57:35 ADnBS86N0
>>644
お前馬鹿だろ？
誰が煽り文句が辞書に載ってるかと質問したよ？
どんな脳内変換だ？ｗ
とりあえずageるなが、絶対厳守しないといけない強制なら
とりあえず死ねって言えば死ぬか？ｗ
あ？
死なないだろがｗ
なのでsageなくても良いって事になるんですが？
説明したら解かりましたか？
低能さん。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:58:12 ADhSyIJE0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/16 23:59:33 u/9exWfe0
>>643
昔は絶対時間が全系統の修得レベルの上限を無くすみたいな感じで解釈されてた
らしいが、今は強化系はレベル６の１００％扱えるようになる、って感じに修正された
って事じゃないのかな？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:08:21 aAYOi8sxO
>>646
どうでも良いけど君の反論は見苦しいよ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:19:48 LN07rlUNO
>>646
必死すぎﾜﾗﾀ
651:2007年最終確定ランキング 決定版
07/04/17 00:26:30 lsipSSiu0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:27:50 s6FG1qht0
>>649
どうでも良いなら反応するな低能。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:28:36 s6FG1qht0
>>650
必死とか言わないと満足しないタイプか？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:31:01 zPqeMsNO0
ID:ADnBS86N0 = ID:s6FG1qht0
関係ない人に八つ当たりはよくないと思うよ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:34:48 s6FG1qht0
>>654
関係ないなら、俺にレスするなボォケって言っとけ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:36:17 s6FG1qht0
とりあえずageるな。
これが絶対厳守で強制と捉える低能に笑っただけ。
任意だろｗ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/17 00:40:52 zPqeMsNO0
任意なのに
＞とりあえずageるな。
この言葉を言うから反応したのでは？と、言ってみる
>>648
昔はそんな解釈されてたのか･･･？まぁ確かにそう解釈する奴もいそうことは
確かだけどね