07/04/04 03:42:21 E5jlR+9b0
このスレは週刊マガジン掲載のボクシングマンガ、「はじめの一歩」のキャラクターの強さを議論するスレです。
なお、このスレでの議論はパウンド・フォー・パウンド（体重のハンデはなかった場合のこと）で行います。
>>2-からはエントリー選手一覧
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:51:40 PW8JKip90
うんこマン
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:57:34 o0NJo3W1O
個人的には
木村vs間柴
一歩vs沢村
が好き
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 03:58:10 cdv4a6SiO
うんこレディー
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:12:46 plK4XzqD0
S 鷹村 板垣父
AAA ブライアンホーク
AA 宮田
A 一歩 間柴 千堂 ヴォルグザンギエフ
B 板垣 木村 青木
C ハンマーナオ
D 鴨川 猫八
E ハチ ワンポ
F 青木組
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:15:53 E5jlR+9b0
エントリー選手一覧（PfPですが見易くする為階級別にします）
＊フェザー級＊
幕ノ内一歩（現日本フェザー級王者）、宮田一郎（現東洋太平洋フェザー級王者）
板垣学、ハンマー・ナオ（山田直道）、小田裕介、藤原義男、ジェイソン尾妻
千堂武士（元日本フェザー級王者）、伊達英二（元東洋太平洋、日本フェザー級王者）
ルンサク・パウディー、ジミー・シスファー（現タイ国フェザー級王者）、冴木卓麻
鈴木利雄、佐藤隆、リ・チョンピル、ポンチャイ・チュワタナ
ジェフ・ブルックス、茂田晃、真田一機（元日本Jr.フェザー級王者）
アーニー・グレゴリー（元東洋太平洋フェザー級王者）、リカルド・マルチネス（現WBAフェザー級王者）
今井京介、牧野文人、イ・ヨンスー、島袋岩男、メッガン・ダッチボーイ
寺井真、唐沢拓三、武恵一、チェ・ジョンボン、星洋行、プンサク・クラティー
ドニー・スルタン、
ランディー・ボーイ・ジュニア、ホセ・ラミレス、マルコム・ゲドー（現比国フェザー級王者）
＊Jr.フェザー級＊
小橋健太（元日本Jr.フェザー級王者）、速水龍一
＊Jr.ライト級
木村達也、間柴了（元日本Jr.ライト級王者）、神崎慎治、竜崎武士
ポーン・モロコット、ネフカ・オズカ、アルマン・アレグリア
沢村竜平（元日本Jr.ライト級王者）、エレキ・バッテリー（現比国Jr.ライト級王者）
ヴォルグ・ザンギエフ、エリック・トンプソン
＊ライト級＊
青木勝、アルマン・ガルシア、ジャッカル伊藤、スネーク・トーマス
ボーイ・アラーテ、パディ・マグラモ、今江克孝（現日本ライト級王者）
パパイヤ・ダチウ（現インドネシアライト級王者）
＊Jr.ミドル級＊
モーリス・ウェスト（元比国Jr.ミドル級王者）、ブライアン・ホーク（元WBCJr.ミドル級王者）
ラリー・ベルナルド
＊ミドル級＊
鷹村守（元WBCJr.ミドル級王者、現WBCミドル級王者）、矢島吉秋（元日本ミドル級王者）
ボンチャイ・チュワタナ、玉置厚、伊藤貴明、デビット・イーグル（元WBCミドル級王者）
リチャード・フォックス、リッキー・マウス
＊番外＊
熊、鴨川源二（バンタム級？）、猫田銀八（バンタム級？）、浜団吉（バンタム級？）
ラルフ・アンダーソン（ウェルター級？）
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:18:53 E5jlR+9b0
取りあえずまず上から埋めていこう
SSS：リカルド・マルチネス、鷹村守
SS：デビッド・イーグル、ブライアン・ホーク
S：伊達英二
AA：
A
B
C
D
E
F
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:52:20 vQ1yS53o0
チンポ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:52:59 vQ1yS53o0
チンポ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 04:59:48 QiI+InUWO
どう考えても一歩の世界で体重関係無くしたら
リカルド・マルチネスと鷹村守が最強でもし戦っても決着着かない。
以上
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:19:56 AOTXlGkYO
SSS鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ 熊
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S伊達 ｳﾞｫﾙｸﾞ
A+沢村 宮田 一歩 千堂 ｱｰﾆｰ ｼﾞﾐｰ 外道
A間柴 真田 島袋
B+今江 板垣 今井 星 冴木 亀田 木村
B 青木 速水 小橋 武 唐沢 沖田 ｴﾚｷ ﾊﾟﾊﾟｲﾔ
Cｵｽﾞﾏ ﾊﾝﾏｰﾅｵ
D牧野
E小田 梅沢
F一般人
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:24:19 AOTXlGkYO
1ランク差なら下が勝つこともある
2ランク差で勝てない
3ランク差で勝負にならない
4ランク差で瞬殺
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:32:21 AOTXlGkYO
体重そのままの場合
ss鷹村 熊 ﾎｰｸ
sｲｰｸﾞﾙ
Aﾘｶﾙﾄﾞ
B沢村 ｳﾞｫﾙｸﾞ伊達
C間柴 一歩 宮田 千堂
D木村 板垣 今井 青木
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 05:52:13 e+cuikJC0
>>11
世界を狙える小田と梅沢が同ランクってふざけてんのか
15:2
07/04/04 06:02:43 hGPHzZcc0
2
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:03:09 fb5xQC310
まず、喧嘩ルールか？ボクシングルールか？
17:2
07/04/04 06:03:17 hGPHzZcc0
2
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:43:57 0O3XtI/PO
こんなもんだろ
SSS鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S伊達 ｳﾞｫﾙｸﾞ
A+沢村 宮田 一歩 ｱｰﾆｰ 間柴 板垣
A 真田 島袋 千堂
B+今江 武 今井 ジミー
B 星 木村 青木 速水 小橋 唐沢 沖田 ｴﾚｷ ﾊﾟﾊﾟｲﾔ 冴木 オズマ
Cﾊﾝﾏｰﾅｵ
D牧野
E小田
F一般人
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 06:58:57 QiI+InUWO
みんな～
オズマは所詮４回戦ボクサーですよ～
サエキや沖田とかは日本ランカーだから100パーセント勝てないってｗｗ
てか格が４つくらい違うだろｗｗ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:08:15 QiI+InUWO
SSS鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S伊達 ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+沢村 宮田 一歩 ｱｰﾆｰ 間柴 板垣
A 真田 島袋 千堂
B+今江、ジミー
～越えられない壁～
B武 今井
C+木村 青木 速水 小橋 ｴﾚｷ ﾊﾟﾊｲｱ サエキ
C唐沢 沖田 星 ハンマーﾅｵ
～越えられない壁～
D
E牧野、オズマ
F小田、
～越えられない壁～
一般人
ってのが妥当だろ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:16:41 QiI+InUWO
ちょっと訂正
SSS鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S伊達 ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+沢村 宮田 一歩 ｱｰﾆｰ 間柴
A 千堂 板垣
B+真田 島袋 今江、ジミー
～越えられない壁～
B武 木村 青木 速水 小橋 ｴﾚｷ ﾊﾟﾊｲｱ サエキ
C唐沢 沖田 星 ハンマーﾅｵ 今井
～越えられない壁～
D
E牧野、オズマ
F小田、
～越えられない壁～
一般人
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 07:52:45 0O3XtI/PO
オズマは四回戦でパンチがタカムラ並とか言われた男だぞ。
一歩に壊されてなきゃ確実にもっと上行ってた。
それに真田＝島袋＝ジミー＝今江はねーよｗ
島袋、真田は一歩の勝ち試合上では沢村の次くらいに一歩を苦しめた相手。
ジミーは結局終わってみりゃ一歩の圧勝だった。しかも穴だらけな選手でカウンターパンチャーが相手なら話にならん板垣曰く。
今江は試合数少ないから分からんが、とても真田みたいに世界目指せるレベルだったとは言いがたいだろ。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 08:28:23 tl+tTjPI0
・エントリー選手
○鷹村守
○リカルド・マルチネス
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 10:02:56 ErI8tsGS0
SSS鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S 伊達 ｳﾞｫﾙｸﾞ
～越えられない壁～
A+ 一歩 沢村 宮田 間柴
A 真田 ｱｰﾆｰ 千堂 島袋
B+ 板垣 武 ジミー 今江 小橋
～越えられない壁～
B 木村 青木 速水 ｴﾚｷ ﾊﾟﾊｲｱ ﾎﾟﾝﾁｬｲ 冴木
C 唐沢 沖田 ハンマーﾅｵ 星 今井 オズマ
～越えられない壁～
D 牧野 小田
E 藤原
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 11:34:04 ce06ONmRO
SSS 鷹村 ﾘｶﾙﾄﾞ
SS ﾎｰｸ ｲｰｸﾞﾙ
S
A ﾎﾞﾙｸﾞ
B 一歩 間柴 沢村 板垣
C 千堂 島袋 伊達 真田 宮田
D アーニー
E 今井
D 木村 今江
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 11:36:25 ce06ONmRO
>>10
40巻辺りの最後でPTPなら鷹村一番でリカルド二番って言ってる
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 12:07:07 XlZNXdN20
体重が違いすぎるんだから、
リカルドはホークやイーグルどころか
玉木にも勝てないよ。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 12:33:15 5YlFhM2hO
全員体重一緒と考えればいいんだろ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 13:02:44 rpXCVpBu0
>>27
ゆとり乙
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 20:58:52 gwWGpOMe0
PFPなら熊なんて雑魚だろ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 21:02:47 LBFLmUBI0
>>26
ついでに3位が宮田と言ってる
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/04 22:30:17 ftPcN8yQ0
>>31
だから一気に信用できなくなっちゃったんだよ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 00:55:35 ocobb96P0
>>28
無茶。軽量級重量級それぞれ違った戦い方になるし、体の作り方にもなる。
真柴のリーチはスケールダウンするのか？
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 12:03:59 SUFIPO7J0
>>32
一歩は未知数だから８位とか、作者なのによく分かりません的なこと言ってる品。
ただ鷹村・リカルド以外の宮田より上位と見なせる連中が
ホークは話に出てきたばかり、他は全て登場前か引退かしてたという時期だから
一歩を曖昧にしたことも含めて、時期的な問題とも取れる。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 14:29:29 gnyU6IS60
熊って同体重なら正直弱くね？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 17:44:19 QusQcwPN0
宮田より確定で上の連中って、リカルド・鷹村・ホーク・イーグル・伊達の五人でいいのか？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 21:10:35 2lVSB/XlO
鷹村ホークイーグルリカルドが上位四人で確定として、とりあえず間柴は一歩沢村宮田らとは１ランク下なのは決定的だろ。
問題は伊達とヴォルグと思うがどうかな？
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:11:40 ocobb96P0
>>37
リカルドがミドル級なら
体重うなってパンチ全部よけられてまうわ。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/05 22:15:32 ocobb96P0
また、「重量級なのに軽量級並みに速く動く」鷹村やホークの体重が
まさに軽量級になったとしたら、
それこそ「並み」どころではない宮田やヴォルグには完全にスピードではかなわなくなる。
体重が軽くなったらパンチも軽くなるので、
パンチ力も一歩や千堂と同等以下になる。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 00:02:10 gnyU6IS60
>>37
間柴と一歩は同じようなもんだろ
タイプは違えど体格的利点が大きいだけってのも似てるしな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:11:18 4GKdFCaSO
>40
本気か？間柴は実質宮田と沢村には完敗だぞ？一歩相手に互角だとしても一歩クラスに二回負けならそれはもうランクが違うだろ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:10:44 qz8lAXNE0
審判に分からない一瞬の反則を高等技術とするなら、間柴の宮田戦は完勝だ。
あれはむしろまだ本当にボクシング経験の浅い4回戦の間柴に
完成度で大きなアドバンテージのあった当時でもKO負けしてしまった宮田にとって
入門３ヵ月の一歩に負けたことに続き、弱さをまた一つ露呈した試合だ。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:49:59 yA0IwDLKO
>>37
沢村が1ランク下なのが決定じゃなくて？
一歩にボコボコにされ間柴にも勝ったとはいえ半殺しにされた男だぞ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:52:59 yA0IwDLKO
>>41
宮田のは怪しかったが沢村が実質完敗だったじゃん。
沢村なんて連敗して引退のカマセだぞ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 03:34:32 Tlcw62P60
SとA+の間の壁は越えられない壁じゃないと思う。
どっちかというとSとSSとの間じゃね？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:05:57 4XYksZ3nO
月の輪熊で45キロから50キロでも人間ははるかに及ばない怪力でパンチが効くのは鼻のみ
よって
SSS クマ
は確定かと
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:06:56 4XYksZ3nO
ほかのランキングは大してみんなと変わらない
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:08:53 4GKdFCaSO
むーん。間柴の評価たけーな。沢村戦の反則合戦で重要な沢村の膝と間柴の頭。沢村は実力でダウン奪った後の反則、間柴は実力でどうにもならない後の反則と思うが。
それに鷹村も言ったように沢村は遊ばなければ一歩に勝ってた。何より間柴は木村戦がいただけない。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:35:41 nLJpLFFqO
探そう 答えは見つからないぜ 照れってれっれてっれ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:44:25 yA0IwDLKO
>>48
いや沢村も評価高いよ。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:37:22 YKAVzSDC0
ただ一歩戦で遊んでしまったことも、勝負に徹する集中力の無さという意味では弱さだな。
結局はあのデンプシー破りの局面しか勝機を作れず、それも覆されて敗れたわけだから。
宮田が間抜けなよそ見からDr.ストップ宣告寸前に陥って、拳を砕いた失態と同様。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:39:35 FJY0uGYSO
イーグルってそんなに強かったかー？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:46:27 RLenqE2E0
地味だったけど
本人はホークより強いみたいなこと言ってた。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:46:56 f1Wsysnh0
イーグルはホークより強いんじゃなかったっけ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:03:28 MKcVVLOL0
>>37
スパーで伊達は東洋チャンプとった宮田をあっさり倒してし
日本チャンプの一歩が左一本でやられたリカルドにパンチ当ててたし
一歩より強いんじゃないの。
ヴォルグも本来の万能型の戦い方なら当時の伊達が敗北してたかもって
鷹村と会長が言ってるし、スパーとはいえブランクがある状態で
一歩に勝ってるから一歩より強いと思う。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:12:43 LldBkfoqO
イーグルは信念があったからな
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:40:43 m13motm70
ラリーベルナルドは瞬殺されたけど
実は伊達やヴォルグと同格くらいのボクサーだったりして
ジェフやエリックって脇役もいるが、そいつらも一歩たちより強いかもしれない
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:30:52 D3328zd10
あんなんでも世界ランカーだから一歩よりは強くてもなんらおかしくはない
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 04:33:22 D3328zd10
>>55
伊達は完全に一歩と別次元だろう
一歩戦の時とリカルド戦の時とではレベルが違いすぎるとしか思えない
リカルド戦の時がこのスレでのランクだとしたら一歩はどう足掻いたって勝ち目無い
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:08:11 zQf6b5+2O
猫田…あいつは天才ぢゃ！猫ちゃんが最狂ぢゃ！
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:43:17 6mzkzdM5O
鴨川源二のランクは？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:35:06 gLjrZY1cO
作者が高村最強って言ってるやんけ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:39:58 NbKigwbH0
>>48
間柴は沢村にカウンター取られたけどダウンはしてなかったよ。
踏みとどまったところに沢村が追撃の膝を入れてダウンしたんでしょ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:45:00 IR1wZDEZO
>>63
相手しない方が良いよ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:40:45 9JytWRiE0
若いころの鴨川・猫田は世が世なら確実に世界を狙えたらしいので、
宮田以上ブライアンホーク以下じゃね？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:48:03 4Q3rrqjYO
破壊力なら熊を除けば源ちゃんが最強ダニ。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 10:03:49 +67U7LBw0
鴨川・猫田の全盛期は宮田どころか伊達と同等かそれ以上なんじゃないか？
昔なんで数日おきの試合も当たり前だったらしいので、タフさもかなり有りそうだし。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:35:09 ZZBHf09h0
まずバンタムでウェルター倒したってのがやばすぎる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:04:18 8xS2BWdE0
神をも脅かす妖怪ぶりだわな。
一歩ならミドル級の世界上位ランカーをKOしたり倒しかけるようなもんか。
宮田なんてナチュラルウェイトならLヘビー級でも潰しかからないと吊り合わんが
それどころかナチュラルウェイトで伊達に瞬殺くらってる。
鷹村でもヘビー級で100kgを軽く超える王者でも倒さないと、その偉業だけは越せない。
いつぞや70過ぎでしかも酔った会長が、鷹村にカウンターをクリーンヒットさせてたな。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:43:03 q0I5W5vf0
宮田パパもランクに入れてやってくれ。
といっても、後付けで強くなってる感じするから難しいかな、パパ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:41:17 5VINDdKH0
パパのランクはとりあえずランディJr戦が終わるまでは保留
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/20 18:30:35 DzDm51Vl0
結局将来的にフェザーは宮田と一歩が最強になるんだろう
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/20 21:23:27 PRENvvCP0
そこまではならないだろう。
作者がボクシングを少しでも好きでいる限りは。
でなきゃとっくに神々を倒したりプロデビュー戦で史上最年少世界王者になったりしてる。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/21 18:28:52 dElvioBSO
リカルドと二回目の世界戦んやった伊達と
今の一歩だったらどっちが強いと思う？
俺は、一歩だと思うんだけど
伊達越えは、もうしてるような気がする
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 14:49:44 psgaIERQ0
鷹村がその時の伊達を、並の世界相手なら奪う力は十分に備わっていると見立てていたが
それを超えてるとなれば、今現在の一歩でも、フェザー級で安定王者になれる位の実力は
既に備わっていると？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/22 17:39:00 jP5A4WbV0
リカルドと一歩がやったとしたら１Rで一歩がKO負けする展開しか想像できない。だから伊達。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:13:49 EG7eCHsH0
>>74
伊達だろ。
未だ「デンプシーが破られたｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!会長助けてェェェ～!」とか言ってるﾝだから。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 13:32:27 f0ctHVpm0
リカルドは最初の１Rはわりと様子見しつつ戦うと思うから
多分２Rまではいくだろう。昔の伊達がKOされたのも２Rだったし。
だが一歩は２Rの時点で終わるのは間違いないだろうな。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/23 19:05:53 n6DMdUuu0
一歩は沢村戦後あたりでリカルドのビデオみて
無理、雲の上みたいなこと言ってなかったっけ？
まだ伊達には並べてないと思う
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:10:57 fcen1tkf0
中軽量級自分の考えるランキング
王者 リカルド 別格。文句なしの王者
１位 板垣学 星戦はまさに別次元。リカルドに勝つ可能性のある唯一の人物
２位 幕ノ内一歩 唐沢戦で見せた破壊力はまさに歩く核兵器
３位 伊達英二 一歩に貫禄勝ち。リカルドにも意地を見せる
４位 宮田一郎 トラブル以外は完璧な戦績。案外粘り強い
５位 千堂武士 こんなもんや
６位 間柴了 最終的にはねじ伏せるのだが、成長が感じられない
７位 ヴォルグ 技術はもちろん最右翼。ここ一番の底力に若干の不安
８位 今井京介 素質、実力ともに疑いなし。まだ実質的な黒星はない
９位 沢村竜平 改心後はパワーダウン。皮肉な結果に
10位 ジミー・シスファー 神がかっている耐久力が異常
11位 島袋岩男 一歩と五分の打ち合い。試合後のさっぱりした姿が印象的
12位 木村達也 間柴戦で見せた闘志は立派の一言。再起に期待
13位 真田一機 頭脳明晰。指導者の道を進まないのは残念
14位 アーニー 隙のない立派な王者。
15位 武恵一 立派な背中を見せました。生きてて良かった・・・
16位 青木勝 どんな相手にも五分の勝負。
17位 茂田晃 こんなもんです
18位 速水龍一 こんな筈では・・・入るジム間違えたか。
19位 冴木卓麻 陸上の短距離やってた方が良かったと思われる人
20位 ジェイソン尾妻 素質十分。ボクシング続けてほしかった
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:19:58 S7YsRoZ7O
一歩は本番の試合になれば誰にでも苦戦し誰にでも善戦するボクサー。
鷹村みたいに階級が違うのはともかく完勝出来るのはリカルドやリカルド戦の伊達ぐらいなもんだろ。
だからランキングしずらいんだよな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:26:53 /iyJ/ENoO
ﾘｶﾙﾄﾞは強すぎ
たかむらにも勝ちそう
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 03:39:52 vPx0oO3/O
伊達は一歩戦からリカルド戦までで異常な成長してるよな。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:25:58 I/pR4NgM0
伊達はむしろ元々世界王者クラスだったのがブランクが長すぎてすっかりさび付いていたんじゃないか？
で、パンチ力だけはリカルド並の一歩とあえて打ち合ってブランク以降国内クラスまでしか出せなかったリミッターをはずしたと。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 04:54:00 I/pR4NgM0
あとリカルドを追い、リカルド戦伊達に一番近いのはヴォルグだとおもうが。
世界トップランカーで万能のボクサーファイター。
スピードを上回る黒人ランカーをたたき伏せている。
デンプシーロールの弱点をビデオを見ただけで看破し、沢村戦へ入念なトレーニングを積んでいた一歩をブランク一年ながら３ＲＫＯ，しかも手加減。
この時ｳﾞｨﾙｸﾞが本気で一歩を壊すつもりだったら連載は終っていた可能盛大。
苦戦、敗因の理由はプロ未到の４Ｒスタミナ切れとかホームタウンデジションとかブランクによるスタミナ不足とか、うさんくさいものばかりｗ
闘争心、パンチ、スピード、フェニッシュブローどれをとっても超一流で、特にアマ２００戦無敗の経験か対応力の高さはライバルの中では群を抜いている。
一点豪華主義の一歩キャラの中では目立たないが逆に穴がなさ過ぎて出番がないためと思われるｗ
一歩のライバルの中ではリカルド以外の王座タイトルでもっとも世界王者に近いと思う。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 14:17:55 4HMdQDus0
世界ランクがすべてとは言えないが、
軽中量級のトップ3はリカルド＞伊達＞ヴォルグでいいんじゃない
板垣は描写がイカれてるけど、キャリアがあれば対抗できるとの言もあるので
今のところは劇中通り一歩が返上したあとの日本王者候補、くらいの評価
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:04:44 fcen1tkf0
ヴォルグ、千堂、間柴、宮田の4人は直接戦ってどうなるか分からないね
一歩を物差しにしてもみんな紙一重の勝負だったし。
「技術と引き出しの多さでヴォルグだ」という意見は真っ当ではあるんだけど、
結局一歩世界の勝負は血まみれになってからのハートの強さが勝負
この面で千堂や間柴を上回る根性をヴォルグが見せられるかって言うと、どうしても疑問を感じ得ない。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:09:53 NTS0FNFa0
そもそもヴォルグはガゼルパンチ一発で昇天だからな・・・
実は打たれ弱いのかもしれん
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:16:03 NTS0FNFa0
>>85
うむ、最もだ。
リカルドのバックボーンが全然描かれて無いのに対し、
ヴォルグは描かれまくってる。
多分ヴォルグがリカルドを倒し新チャンピオンとなり、挑戦者千堂を名勝負の末ねじ伏せ、お互い納得の行かない勝敗をきっちり清算した上で、
宮田を倒した一歩と満を持して対峙するっ・・・て感じがする。
だから恐らくラスボスはヴォルグじゃないかなー。
と思ったけど親友がラスボスってあんまり盛り上がらないか。ＹＡＷＡＲＡもそうだったし・・・
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 16:45:25 VkOENO/A0
現実なら
日本で防衛しつつ世界ランクを狙うボクサーたち、よりも
IBF王座を狙う世界上位ランカーのほうが強そうなんだけどなあ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 21:43:08 S7YsRoZ7O
リカルドはホセと違って精神的にまったく脆くないからリングで相手を殺しても平気だろう。
どうやって勝てばいいんだ。何でジョージはこんなに強くしたんだ。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:39:18 3al+49yGO
平気ではなかろう、伊達戦でも伊達の顎が砕けてんの知って一瞬躊躇していた
まあ人間的にも優れているってことで、まさに完璧ではある
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 22:53:34 z0T4OhUyO
>>89今ヴォルグとリカルドは階級違うんですけどｗｗｗにわか乙
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/24 23:07:57 VVwpXGP/0
sssってなにｗ
最上級はｓだよ
小学生並みの知能のバカばかりだな
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:38:20 vAQt+z/xO
パンチ力ランクだとおまえらどうよ？
おれは傷物戦前だと
島袋、千堂、一歩の順だと思ってたが
傷物戦後はコンパクトに打たせてって説明入ってたから一歩、島袋、千堂に変わった
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 02:54:11 XuXzw+d/0
単純な一発のパンチ力なら
島袋＞ジミー＞一歩＝千堂＞今井
ってところじゃないか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:06:50 jBtrE4620
＞93
ヒント亀田
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 03:52:13 ZqzCRpG10
>>96
単純なパンチ力ならジミーは一歩より下だと思うし、
ジョルトとかも含めた意味での破壊力ならジミーは島袋よりも上だと思う
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 21:58:00 o7skneSa0
リカルドは一歩と同じくらいのパンチ力だっけ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:17:42 1p8dfWrn0
>>99
リカルドにそこまで凄い描写あったっけ？
コンビネーション諸々考えたら総合的な攻撃力は一歩より上かもしれないけど。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/25 23:53:03 efxpmqI70
リカルドが伊達との試合中に「お前は私と同じかそれ以上のパンチに耐えたことがあるんだな」って言ってた
私のパンチは一級品、と言いつつたいしたことなかったら悲しいな
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/26 00:54:20 Op9HjQoy0
>>101
そこは「同じ」ではなく「それ以上」のパンチを取るべきだと思う。
いくらなんでも一発の破壊力で一歩とリカルドが同等はさすがにないでしょ。
リカルドが一歩と同じくらいのパンチ力ということにはならないよ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 02:52:53 7RJ4rkHsO
一歩が唯一勝ってるパンチ力を突破口にリカルドを倒す。
という風にしないとリカルドに勝たせられない
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 08:06:30 HHTBWqEg0
作中で何年も経過させれば倒せるようになるかもしれないぞ。
リカルド引退寸前ｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/27 16:34:31 hiHgl6pBO
民明書房並の特訓で身につけた若き会長の拳は
顔面にクリーンヒットすれば一撃で相手を殺しそうだ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 00:40:31 EKxasU3l0
そりゃあバンタムの体躯でJrウェルター世界ランカーを一撃で再起不能にするほどだからなｗ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/28 02:25:35 QfOJKnFtO
体格の違う世界ランカーを実質圧倒した猫ちゃんも化け物
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 00:53:03 0WWMizPVO
宮田や板垣は猫ちゃんを師匠にした方が良いな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 01:21:15 1BWIsQUa0
猫ちゃんはファイターだから微妙じゃないか
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/29 16:23:47 QcfwXdRN0
>>106
一撃じゃなくて二撃・・・
と言おうとしたが、よく考えたら一撃目だけでもう十分再起不能っぽいな。
内臓とかかなりやばい描写だしｗ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/30 03:18:42 GS6SNvGmO
山本ＫＩＤとか見てるとボクシングの階級制が温く思える
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/03 21:03:00 bhopsNzyO
実際温いし。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:33:17 WVYj+OKRO
実際、俺は鷹村のボクシングの試合での強さは未知数だと思う。
と言うのも、鷹村って普段90kg以上のヘビー級並の体格が本来のベスト体重なんでしょ？
鷹村、いつも20kg近い体重下のミドル級でやって相当の減量苦があるからハンデきついよね。
仮にデビット・イーグルやブライアン・ホークがミドル級がベスト体重だったら鷹村にとってはメチャクチャハンデだったと思う。
もし体重契約無しでやったら鷹村が瞬殺したりして。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:45:23 WVYj+OKRO
ジェイソン・オズマは結構好きだったな。
実はボクシング辞めたんでなく、
勤務基地移転でアメリカに帰国して、ボクシング続けて努力して強くなって、一歩が衛星放送でアメリカでのIBFの世界戦見たらヴォルグVSオズマ戦が！
みたいな、展開あったら嬉しいけど、まず無いだろうなぁ。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:49:41 mxKy9lIHO
ヴォルグの噛ませ犬になります
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 01:51:57 eKzaY+2OO
一応小橋が全員引退って言ってるからな。オズマはないだろ。なんだかんだで初期一歩と良い勝負だし。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 02:03:01 WVYj+OKRO
あと第一巻辺り見たら、梅沢君って結構でかいし、ごつくね？
以外と初期青木より強かったりして。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 02:11:15 gW7tAS0e0
八戸で初めてボクシングを習ったオズマは、一歩同様に純粋なクリーンボーイで
それでも技術的に優れていて、ハードパンチという点でも一歩に対抗できていた。
その点では、初期の一歩に負けるくらいじゃ大したことは無いとも言い切れない。
しかしオズマがIBFの世界戦に出られるなら、たとえそこでヴォルグの噛ませになっても
日本の４回戦で（復帰戦も飾ったのになぜかそのまま）終わるのとは、段違いの出世だな。
モデルのマーク堀越にしても、日本王者になって高橋ナオトとも激闘を演じたけど
世界には結局通用しなかったし。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 03:21:59 L8PMAzX50
一歩に出てくる技って実際にある技多いのか？
ホワイトファング、ドラゴンフィニッシュブロー、ヒエンあたりは架空っぽいが・・・
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 12:39:09 FSx2AlB00
とりあえず よそ見とかえるパンチは実在する。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 16:12:46 UQrI4YJo0
>>117
初期青木って不良時代のこと？
だとしても青木のほうが断然強いでしょ。
青木は曲がりなりにも周辺校で（素人同士なら）負け無しのレベル。
梅沢君がそのレベルとはとても思えないなあ。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/04 21:30:30 fUg9qZcL0
梅沢君は誰がどう見たって一歩の数少ない親友なのに
本人は学生時代にいじめてたコトずっと気にしてたのね
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/05 00:23:56 rjifhjV10
そりゃそうだろう
親友だからこそ、その親友にやってしまった行為を謝罪していないことがずっと気になっていたんだろう
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/10 21:29:54 6Nm5FdDqO
片方の手で一歩の肩辺りをプッシュしてコマのように回転させている
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 00:09:58 HUP01Zo30
すげぇ腕力だな・・
梅沢実は一歩より豪腕なんじゃね？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 16:04:06 CUmHUbYD0
>>124
あれは一歩が伊達のように自分から回ることで衝撃を逃がしてたんだよ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/11 18:55:30 jg/Lqnbc0
千堂ってすっかり影薄くなったな。
俺としてはろくでなしブルースの最後の原田との対決みたいになりそうだ。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/12 00:16:03 YYlGP18p0
千堂はたぶんもう一歩と試合はしないだろう。
一歩がリカルドと戦う前に先にリカルドに挑戦し惜敗して引退
一歩がリカルド倒してＷＢＡ王者、一方のWBCタイトルを宮田が奪取
世界統一戦で一歩VS宮田で終わりじゃない？
はじめの一歩の世界は漫画家になった梅沢くんが描いているノンフィクション漫画
みたいな感じの伏線が貼ってあるから、最後の一歩VS宮田戦は描かれずに
どっちが勝ったのかわからない、あるいは暗示的に一歩が勝利したような描写だけで
終わりそうな気もするけど
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 14:24:01 LAI8uzZS0
一歩は宮田とばかりやりたがってるし
2回勝ってる相手ともう1度やっても盛り上がらんからね。
その宮田との試合も、最後の戦いにする以外
盛り上がらないな気がするが…
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/13 19:55:56 9Ci5WUyU0
千堂相手だろうが、宮田相手だろうが、分不相応な小物同士での世界戦なんて
亀田一家みたいな演出、わざわざフィクションでやって盛り上がるわけないだろ。
まして両方世界王者で統一戦なんて、薄ら寒すぎてネタにもなりやしない。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 00:23:46 vdr/0i52O
確かに寒いな。３回目の千堂と一歩の試合なんて望んでる読者ほとんどいないだろ。
下手したら過去の名勝負まで台無しになっちゃうし。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 00:32:20 XwbgofXK0
本スレでこんなんやってた。
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 20:44:17 ID:lUOCwjYTO
ちょっと辛すぎたので少し修正
一歩
パワー……90
タフネス……70
スタミナ……70
スピード……60
テクニック……30
宮田
パワー……50
タフネス……50
スタミナ……50
スピード……90
テクニック……80
リカルド
パワー……70
タフネス……70
スタミナ……80
スピード……100
テクニック……100
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 05:22:32 qxl4ABkB0
ゲームじゃねえんだから・・・
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 12:08:05 xWLT0q6T0
「強いって、なんだろう・・・」
の問いかけって、どうなったんだろう・・・
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 15:37:20 j/c4gBEp0
>>134
強いって好きな時に連載をお休みしたり、掲載ページを減らせる権力のことだよ。
by ジョージ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 15:45:25 qcT1JAUM0
>>135
クソワロタｗｗｗｗ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/14 23:21:07 skqgQ0y40
>>135
つまり少年漫画界では富樫が最強ってことだな
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 07:06:51 oSIy2o/50
>>113
減量前の体重がそのままベストの階級なんて事は有り得ないってw
体重に上限の無いヘビー級ですら、大抵のボクサーは日常生活には必要でも
リング上で最大3分12R戦う分には邪魔になる贅肉を落とす。
鷹村の適性階級はライトヘビー級くらいだと思う。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 18:10:08 66raVZEK0
パンチ力強い＝強いボクサー
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 22:17:54 ba0alUlJ0
>>138
鷹村の90ｋｇ以上というのはあくまでナチュラルの体重であって
ベスト体重とも書いてなかったしね。
>>139
それだとパンチも強い沢村はともかく宮田や板垣が上位の強さにはならないような・・・・
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/15 23:36:57 S7FcLCSz0
＞鷹村の適性階級はライトヘビー級くらいだと思う。
だとしても、ホークと道でケンカになっても楽勝できるってことなのか。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 17:04:12 4gS2xYhV0
仙道はもう放置でいいだろ
キャラ人気は分かるがどー考えても実力的に置いてけぼりだろ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 17:19:22 Z4hcXaT30
はじめの一歩は毎試合盛り上げたいのは分かるが一歩が雑魚にいつまでも苦戦するからつまらん
負けた伊達戦よりも毎度毎度の雑魚との方が苦戦するんだもん
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 18:03:06 fHOppLnQ0
鷹村とホークはかなり差あるだろ。鷹村は減量失敗してダメージ受けまく
ってボロボロなのに充分に休息をとらずに減量。そのせいで体重中々落ちな
くて死にかけて５Rしか戦えない状態からホークに勝った。
鷹村＞マルチネス＞イーグル＞ホーク＞鴨川＝猫田 でOK
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:09:44 TPDJQIE20
鴨川は自分よりも遥かに重い相手を倒してるんだが。ありゃ鷹村以上の怪物だぜ。
バウンド・フォー・バウンドだったら間違いなく最上位だ。
それとも体重考慮してってことか？だとするとリカルドがイーグルより上なのは変だと思うが。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:16:11 f2k7io1SO
つか20㌔も落とせる訳ないし…
俺基本スーパーウェルターだけど、ウェルターまで落とすだけでも辛い
因みに日常はミドルの上限くらいの肉付き
パウンドフォーパウンドは板垣に一票
個人的には同じフリッカー使いの真柴に入れたいが
板垣のあれはシャレにならんわ
ウィテカーやらハメドよりボディワークが全然凄いもん
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:24:01 Y1w2EO1cO
鷹村がリカルドより強いわけがない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/16 23:40:07 rwyZ42Hu0
宮田ｸﾝが一番強いお
マジ最強だお
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 00:17:38 4ZLjXttCO
鷹村最強に決まってんだろ。
伊達にさえ、けっこーパンチもらってたリカルドが鷹村に勝てる訳ねー
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 01:48:13 HraIzoOkO
確か作者曰くリカルドは作中最強なんだよな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 02:28:48 MXM7y5uLO
この漫画まだやってんのな（笑）
一歩はまだ亀田以下だし
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:14:36 EbrH0LTY0
>>150
そうか？
何巻だったか忘れたが無差別級でやりあったら
１位鷹村、２位リカルドって作者が言ってたぞ。
さすがに体重差ありすぎるって作者言ってた。
全員同じ体重にしてやりあったらリカルド最強だとは思うがな。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 05:51:38 Co4SpdJ50
>>152
無差別級じゃなくてパウンドフォーパウンド（全員同じ体重という前提）。
ホークとやってた頃の単行本だったと思う。
1位が鷹村で2位がリカルド、3位が宮田。
鷹村とリカルドの順位の差に関しては、まあ当時のフェザー級とJミドル級の
レベルと選手層の差（のイメージ）を考慮すべきかな。
伊達が引退、ヴォルグがブランク中とはいえ、宮田が3位は当時でも何か
納得がいかなかったが。
というか、常識で考えて無差別級での比較なんて有り得ないだろうってw
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:02:12 KTP878Ud0
伊達が宮田より上なのは明白だから、現役選手のみだな
一歩が8位というんだが、7位が思いつかん。モーリスかね？
3位 宮田
4位 千堂
5位 間柴
6位 アーニー
7位 ？
8位 一歩
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 06:05:27 y8A3dbAL0
だったらランクも級ごとに分けるべきか
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 09:57:20 Co4SpdJ50
というかこのPFPの話ってスレの最初の方で既出じゃんw
現在だと、鷹村にあっさりボコられたフォックスやらリッキーやらベルナルドやらが
一歩周辺の連中よりPFPで上とか虚しい事になりそうだが。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:06:21 9dD+Q9lG0
鷹村に一コマでやられた世界Jミドル級2位も
一歩より強いんだろうなあ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 11:28:46 Co4SpdJ50
25～30年前ならともかく、もうJミドルはアジア人が通用する階級じゃないからな。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/17 23:23:16 7IGKy/hI0
>>157
そりゃあ腐っても世界二位だもんなあ
体重差無視してもどう考えても一歩よりは強い
というか強くないと完全に破綻してしまう
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 01:29:59 lzlT7D5T0
ってか鷹村がつえーんだろ。
リカルドよりつえーだろ。
特に野生発動時は最強。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 06:34:43 kluMJTbGO
伊達の試合見たい
満喫で読んでくるので何巻か教えろ
一歩とリカルドの試合な
教えないと荒らすぜ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 08:27:21 JbEgwWX2O
>>161 120巻らへん
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 11:37:57 A92GghSt0
>>162
そんなに早いの！？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:42:26 xOFOZAcS0
>>159
ってことは一歩と鷹村の差は1コマKOレベルはあるのか…
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 12:55:50 OIhnrq/J0
ミドル級の一流世界王者とフェザー級の日本王者じゃ比較すること自体間違ってると思うが……。
スパーですら危険だと思う。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 13:18:23 UxiJo2QN0
一歩のリバーブロウ→鷹村ボディの小者版
ガゼルパンチ→ビートルパンチの小者版
デンプシーロール→鷹村フックの小者版
なんだろうな。、
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 19:45:09 W9TwabT10
今井とか星は新人王の頃の一歩千堂レベルはあるんだろうか？
青木村と比較するとどっちが強いんだ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/18 20:24:15 yhGbyY9W0
世界前哨戦のときのゲッソリやせてる鷹村でさえ一歩なんか余裕で倒せるんだろうな。
実際なんだかんだで世界ランカー倒しちゃったわけだし。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 00:48:05 EXB9ezwA0
でも腕力は大して変わんないんでしょ？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:18:26 P9ITEEHJ0
腕力とパンチ力は違う
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:20:21 S+Z9myPGO
>>169
腕力とパンチ力ってイコールじゃないし…
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 02:35:02 plP+KSMC0
つまり、一歩は腕相撲では鷹村に負けたけど、
パンチ力勝負ではさらに接戦になる可能性もあるってことだ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 10:47:08 hRV/q1o00
一歩はパンチとダッシュ力しかないけど、鷹村はパワースピードテクニック全て高スペックだからな。
さらに闘争心から野生や運まで揃い過ぎ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 13:29:12 7OqO1Tl0O
パンチ力では鷹村の圧勝だよ。体重から違う
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 19:38:11 XVQ71pf/O
>>119
亀レスだが、デンプシーロールとガゼルパンチならビデオで見たことがある。
食らった人が気の毒だった(´･ω･｀)
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:21:41 /5yaUl4cO
バンダムがウェルターの世界五位を倒すって、どれくらい凄いんですか？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/19 23:33:36 TsVuDKP30
げんちゃんはパンチがあるけど、横に動くだけでついてけなくなるからなあ
たくぞーなら勝てるんじゃね？
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:05:56 ixqjIv4D0
一歩のパンチ力描写が大袈裟すぎる、たかがフェザー級だろうに・・・・
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 00:55:32 JBpmYRHJ0
>>177
猫田＞＞＞＞＞たくぞー
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 01:10:09 M7qVnvXY0
>>176
漫画みたいにすごい。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:04:46 FJIVkY0U0
>>177
おいおい、比喩表現じゃなく本当にたくぞーの腹筋を消滅させたいのかｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 07:06:36 FJIVkY0U0
しかも鴨の場合、「たった一撃で」KOだもんな
実際には二発撃ったがあれ一発目で勝負決まってただろう
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/20 16:24:20 m2svB/B60
あれは読み手側にとっても作中の扱いとしても伝説だからなぁ…
しかも鉄拳ボディブローは一発打つと自分の拳も砕けるから
最大で二回しか打てないんだよな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 00:31:20 Yqp2CnI20
会長は話半分に聞いとけとか言ってたが、実際の所あの強さは世界王者になれるレベルなのか？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 01:41:42 9vVy6ruB0
そりゃあ「ウェルター世界5位」を「バンタムの体重で」倒したわけだから、
バンタムどころか既にウェルターの世界王者すら狙えるレベルだよ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 06:52:28 M1bNcDZn0
板垣 「目標ならありますよ！日本王座返上して世界挑戦とか・・・」
木村 「一歩がいつそれを望んだ！？」「ここにいねえのがあいつの答えなんだよ」
この会話は結構ショックだったなあ
ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、
ごく自然、当然の目標だと思ってたから。
一歩に限れば本当に世界ベルトに興味ないみたい
何も鷹村やリカルドクラスまで強くならなくても十分チャンスはあると思うけどねえ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 09:51:10 xKgOrZZD0
>>184
全盛期鴨≧全盛期猫田＞鷹村＞リカルド＞＞＞他
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 10:17:52 fJ/9wy1S0
ねーよｗｗｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/21 21:58:57 9vVy6ruB0
>>186
＞ボクサーが世界チャンプめざすってのは理由がなくちゃいけないような事ではなく、
そもそも、「伊達にバトンを託された」っていう「理由」も立派にあったんだけどな・・・
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 01:45:52 bucJ3/xo0
一歩がプロボクサーになった動機、「強いってどんな気持ちだろう」というのは
鷹村と出会い、タイソンの全盛期のビデオを見た時、真剣に思い立ったこと。
スーパーチャンプが見せた半端無い強さ、その中身が知りたくて戦い出したというのに
スーパーチャンプのリカルドに挑む道を放棄してるようでは、答えが見つかるはずがない。
（まあ階級制度外視の超人志向というわけではないから、鷹村と戦うことは無いにせよ）
一歩の場合、本来なら宮田と戦ったり世界を獲ることよりも
スーパーチャンプと戦うことが一番大事になるはずだ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/22 09:24:06 Ku1mEvCo0
宮田ってこの漫画にいらんよなあ
千堂の方が強いし
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 02:42:48 TKU+MTEN0
宮田はリカルドの次に強い
もちろん、一歩に二回も負けている千堂よりもはるかに強い
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:05:47 9CsCjlq5O
鴨の鉄拳をテンプルに打ち込んだらどーなるの？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 03:10:37 x8KRFE+d0
相性もあると思うな。真っ向から、小細工なしで来るから一歩の力を１２０％出させてしまう。
千堂って、一歩のフェバリットパンチを全て食らう珍しい香具師ｗ
沢村が野生の勘でパンチ出されるとリズムが狂うといっているから
宮田には一歩より相性いいかもしれん。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 11:21:50 r1/yJTjf0
>>192
いや、宮田のパンチには破壊力がない
基本的に一撃必殺のカウンターをとることでしか相手をダウンさせることがない
安定性に欠けているしそれは諸刃の剣
しかも撃たれ弱い、タフさがない
千堂の方が安定感も爆発力もパワーも撃たれ強さもあり圧倒的に強い
宮田なんて雑魚はリカルドに挑戦する資格すらない
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:27:35 H/Fe/+YW0
たしかに宮田はいつも危なっかしい試合するからなあ
今回はﾏｼﾞで負けるんじゃね？と何度思ったことか
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 14:59:00 23HpE2P70
というか宮田より沢村の方が全然強いような・・・・・
宮田は今度のランディ戦でメンタル面の脆さが克服されるのだろうけど
それでもパンチ力、ハンドスピード、タフさどれをとっても沢村の方が強いよな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 17:51:25 TKU+MTEN0
なんか、みんな分かってないなあ
一歩は強いけど、必ずといってイイほど苦戦するでしょ
武みたいな雑魚でも接戦になるし
それは、主人公補正があるからでしょ
宮田も一緒なんだよ
本来の力を出し切ったときは、リカルドさえも圧倒する力はある
沢村や千堂とかの脇役と比較されても困るにゃ～
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 19:11:08 u3+N73TA0
宮田ってカウンターとる以外にダウンさせる方法ないパンチ力皆無の実力だろ
千堂に勝てるわけがない
千堂ならカウンターとられてダウンしてもタフだから試合続行だし
宮田は終盤お得意のスピードも落ちるし千堂にボコボコにされるな
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:37:00 AQojtWwm0
>>198
同意。
宮田は作者の一番のお気に入りキャラで第2の主人公のような存在。
結局いずれは宮田と一歩が頂上決戦やる運命なのだよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:44:18 5IkTY6jo0
運命って・・・・実力を考えろよ
まずカウンターパンチャー、スピードが最も重視されるスタイル
それでいて肉体の強靭なタフネスが無い
ボディブロー撃たれてスピード止められてKOされるのが目に浮かぶようだ
宮田は雑魚
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:49:16 AQojtWwm0
>>201
神技の活け作りカウンターだっけ？
一歩によれば現時点であれを防ぐ手段が無くて、もし今宮田と闘っていれば自分は負けてたとか言ってたぞ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 20:52:45 5IkTY6jo0
>>202
一歩は馬鹿だからな（作者は馬鹿だからな）
腹に一発デカイの撃ちゃ宮田は止まるよ
後はボコボコ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:00:09 Tu/tZY900
>>193
スプラッター映画を観れば分かる
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:01:55 Tu/tZY900
>>198
本来の力で伊達に圧倒されたのにどうやってリカルドを圧倒するんだ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/23 22:23:31 aW9hN/Gx0
>>205
あの時は、伊達が主人公のフェーズなので仕方が無い
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:12:05 z2mxonAP0
つーかあの頃とは比べ物にならん程強くなってるだろ。一歩も宮田も
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 01:22:53 /5vBy0n80
まずお気に入りで準主人公だから、何が何でも無理矢理勝たせるはずというのは
強さを論じるスレの主旨とは別物だろう。
もう一つ言えば、最終戦が一歩対宮田だなどとは、全く保証されてない。
宮田の準主人公補正なるものが、どれだけ続くかというのも流動的だ。
あともう一人の主人公とまで言われてるのは、鷹村だったはず。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 06:48:48 QwMqHKa00
考えれば考えるほど鷹村強すぎ
フェザー級で言えば一歩のパンチ力、耐久力と宮田のスピード、
伊達の技を持ってるようなもん
勝てるわけねぇ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 08:25:12 cGHmOeCZO
いずれヴォルグがIBF世界王者になって、宮田がWBA王者になってそれぞれリカルドと統一戦やって二人ともリカルドに負けて三団体統一王者に一歩が挑戦、勝って終わり って展開は無いだろうか？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 10:56:14 I+fUEYRAO
高村の6階級制覇で終わりw
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 12:01:16 qSsuqmzQO
亀田三兄弟は？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/24 16:20:47 hsJun35z0
>>212
今一歩と戦ってるだろ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 01:33:10 FPV3QEgv0
鷹村は宮田を殺さない程度に加減して１RでKOできるレベル。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 07:39:57 hhSQqRwr0
「体重のハンデがなかったら」ってことだろ。
鷹村がフェザー級なら、パンチ力はもっと落ちる。
ところで、
パンチ力の偏差値は、ミドルの鷹村とフェザーの一歩、
どっちが上なんだろか。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 10:52:11 KJ1rKVxuO
最近は一歩のパンチデフレしてるから鷹村じゃね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 11:44:45 8fv8iks90
宮田のパンチ力なんて無いに等しい
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 13:14:59 FtV98n2a0
まあ世界３位を試合開始からパンチ２発繰り出すだけで叩き潰すなんてことは
一歩にはネタ試合でもできることじゃないな。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 16:06:55 r81seUC20
リカルド＞＞＞＞ヴォルグ＞宮田＞一歩＝板垣
だろうな。今のところ
多分才能的にはヴォルグが一番だろう。ただもうあんまり伸びしろがないような気もするが
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 16:59:52 8fv8iks90
はあ？ボディブロー撃てば止まる宮田が一歩より上？
一歩のボディ撃ちはそらもう痛いぜえ
宮田なんぞ瞬殺だよ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 18:26:50 /8Oinr+fO
>>220
ボディすらよける、もしくはボディブローに合わせた活け作りカウンターで一歩死亡
という事もないとは言えない
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 18:27:03 +1Gm7zg90
宮田のパンチは見えないほど速い
一歩如きはただのサンドバックですよ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/25 19:11:40 PE5f4DMTO
亀田vsｹﾞﾄﾞｰ
結果わかるよね？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 00:56:41 naQ3xbQz0
リングに上がる前から結果はわかってるぞそれ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 01:43:20 077lD38AO
>>222
いくら速くても倍の速度はない。
つまり板垣が最強
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:13:49 ZTIyQ8Bi0
リカルドってスタイル変えた瞬間に伊達さん倒した人だっけ？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:27:13 qRv/N1I+0
>>226
スタイル変えた後8Rくらい粘られて
「自身を持て！」と励まされた人です
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:33:04 v4wykyZp0
セコンドに青木を待機させて
わざと自軍ポストに敵来させて
場外からよそ見連発すれば世界楽勝で取れると思う
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:37:09 ZTIyQ8Bi0
正直はじめの一歩集めようかと思ったが
かかる金額考えると氣が重いです
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 02:39:45 v4wykyZp0
>>229
そういう時はウィｎうわやめろなにをす(ry
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 08:33:51 Xeo2tIxfO
よくもまぁ こんな糞スレ立てる糞アフォんだらが居たもんだな。馬鹿の１つ覚えのように強さ議論スレばかり立てやがってこのクズ野郎がぁ！！
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/26 13:12:35 IoAZpAN6O
↑メール欄にage(笑)
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 21:52:37 0T4OKarr0
リカルドって何歳なん？
もう全盛期過ぎてそうじゃね？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/28 22:58:55 /+Bva6Ij0
ボクサーの全盛期って何歳なんだ？
青木村でさえ年齢的にはそろそろやばいんじゃ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 01:04:25 4Ku/YjW80
リカルドってもう30くらいじゃねえか？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 09:03:31 l+AzfNJSO
>>235
まあ、現実に50歳でカムバックした人もいることだし。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 10:48:34 A4G+38YG0
>>234
その人の戦い方により異なるそうな。
フォアマンのように45歳でヘビー級王者になったのも居る。
まあフォアマンは別格だが・・・
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 12:11:11 LHhXu+P50
フォアマンって45歳が全盛期だったん？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/29 16:09:14 nK4UP2n60
一歩が世界挑戦するとしてもマンガ内時間で3年はかかるだろうな
リカルドは今30としても33か･･･
それに対して一歩は経験的にも年齢的にも
ちょうどいい時期だから一歩が有利な気がする
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 10:39:08 JT/Nj0Sc0
>>234
階級やファイトスタイルによりけり。
一般的には軽量級より重量級の方が息が長く、特に現在のヘビー級だと
30代後半で王者になったりとか珍しくない。
黄金のバンタムと言われたジョフレは37歳でフェザー級の王者になったな。
日本人はちょっと選手寿命短めで、一昔前は三十前後でも（まさに伊達のように）
現役選手の長老格だったけど、今はもう少し伸びてるかも。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 12:54:40 el+tqo8j0
伊達って・・・もう年下なんだよな・・・・。
あんな28歳イヤだ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 17:19:55 5iRAdxjX0
間柴って結局描写された試合では全員にフリッカー攻略されてるよな
そして宮田戦、一歩戦、木村戦では相手に粘られたらビビリまくってたのに
沢村戦だけビビリが消えてたのが納得いかない。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:48:53 ZOPAseJQ0
一歩の世界では西暦何年なんだ？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/30 18:56:54 wm48uyNx0
1990年代前半かと。
タイソンがあんなコトになっちゃってすっかり出てこなくなったねｗ
当時は日本でもすごく有名だったのになあ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:15:43 xHIudHPQ0
伊達って２８歳なのかよ。老けてるな。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:18:10 xHIudHPQ0
いきなり手塚VS真田かよ。
正直この対戦、まだ実現してほしくなかった。
S３ではもったいない。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:20:01 xHIudHPQ0
すまん
誤爆った
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:31:37 sYWnTR4l0
ストーリー物でみんな年は取っていってるから
伊達は登場時には貫禄有り過ぎの28歳だったけど
ちょっとくだけた感じになった今は33歳（年代も90年代後半にはなったはず）
リカルドは31歳か、誕生日によっては32歳だな。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 00:57:38 Osfx/aNI0
>>242
あんまり破られまくって、いいかげん破られることに慣れたんじゃね？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 03:02:03 1VaJ686q0
>>240
>一般的には軽量級より重量級の方が息が長く
軽量級の方がフットワークが重要ということですか？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:40:31 LT25LFJy0
>>242
攻略も何も、たかがジャブだぞ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 07:47:17 LT25LFJy0
>>250
軽量級のほうが若さに依存し、加齢と共に早く衰える資質が必要となる。
また、軽量級の方が試合でダメージが蓄積し易い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞通念的には、階級（体格、体重）とパンチの威力は比例関係にあると考えられている。
＞階級が重くなるほど打撃の直撃がダウンや決着に繋がる割合が高くなり
＞逆に階級が軽くなるほど、直撃の決定力は低下し、より多くのパンチを浴び続けられる事が、
＞結果的に頭部への負担を増大させる、という見方が存在する。 加えて、軽量級、中量級は
＞重量級に比して明確にパンチの回転力で勝りパンチが相手に命中する回数が多くなる。
＞ (例えば世界戦においてラウンド中500発以上の有効打が記録されているのは全て70kg
＞未満の試合であり、 400発以上の有効打が記録されている試合も、20試合中15試合が
＞70kg未満の試合である [2]) 以上のような観点から、軽量級の試合は重量級の試合に
＞比してリング禍の危険性が高いとする見方が ボクシングファンの間に存在する。
＞一方で、軽量級の選手数は重量級よりも多く、開催される試合の数も多い事が必然的に
＞リング禍の割合を多く占める理由になっているだけとの見方や、パンチによる頭部への影響は
＞打つ側と打たれる側の要素が複合する為リング禍の要因を定めるのは不可能だとする見方も多い。
＞いずれにせよ、今日、ボクシングの試合で死亡事故のリング禍として報道されるものの大半は
＞軽量級の試合であり序盤でのKOでの早期の決着ではなく、中盤や終盤まで多数のパンチを
＞頭部に浴びた続けた結果として起こっているのは事実である。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 17:23:19 MUZ58MfT0
>>251
もともと間柴の強さはフリッカーと執念という描写だっただろ
沢村戦でのテクニックは後付けみたいに感じた
まあ沢村も後付けくさい強さだったけど
それにしても宮田は天才天才言われてるけど宮田以上の天才出すぎて
ありがたみないな。
速水、沢村、板垣…まだいた気がするしこれからも増えそうだ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/05/31 23:06:15 NDnyDIP30
主要人物以外の強さがインフレしすぎたから主人公達とのバランスが難しくなってきてるよな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 02:11:11 VkLRWKzk0
飯村はめはめしたい
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 03:03:48 aR+xxjUU0
速水ｗｗｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 05:23:20 4H4ufe6u0
老いたリカルドじゃ盛り上がらないから板垣を最強キャラとして描いてるのかな。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 14:44:23 7/GiBeTS0
>>24
牧野と小田が同位はありえないだろ。
速水あたりといい勝負するんじゃね？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 22:22:11 KY4kAZWj0
小田よか強いだろうけど速水よりは格下だろ
しかしホント速水の末路は同情を禁じえない。
よりにもよって小橋に負けるって…。
速水といいヴォルグといい沢村といい弱点が無い系の強敵は消える運命なのだろうか。
人気が無いわけでもないのに。まあヴォルグは戻ってきたけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:08:15 NpavCLB70
数多くの選手を育てて来たと思われるトレーナーが
世界を狙える右と太鼓判を押した以上、Ｙ・Ｏさんは・・・
オズマは引退と小橋は言っていたが
フック一撃で病院送りにできる彼が
日本でパッとしなかったとは思えない
田舎のジムでは無理があったのだろうか
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/01 23:38:03 qlt/bL/P0
八戸拳闘会はゲロ道もきちんと強くしてるし悪い所じゃないだろ
何か事情があって国に帰ったとかじゃないの
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:05:56 lrrSOng20
一歩に負けた後、酒に溺れて堕落したんだよきっと
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 00:17:12 iOnqHnhB0
卒業式の時に、オズマと速水はKOで再起したとあるが。
ただ在日米軍の兵士が、ずっと日本にいるとは限らんわな。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:31:05 3TZA2BZZO
クライマックスの方は宮田VS一歩戦がすれちがいのまま組まれず宮田が一歩より先にリカルドに挑戦、
それなりにいい試合するが圧倒され完敗、
しかも再起不能（パンチドランカーとか）になる。
そして一歩がリカルドに挑戦して世界王者になる、
一歩VSリカルド戦前に宮田希望でガタガタになった宮田と一歩のスパーがある、
ガタガタの宮田に同情して手加減する一歩に宮田がカウンターを放つがパンチには全く力がなく…
などの泣ける話などあったりする
だと思う。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 03:35:07 C/TN/kYz0
そらあ悲しいな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 06:29:29 UH3E3IQBO
>>265
お前はとりあえず明日のジョーを読め
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/02 14:13:59 BXeqoNoo0
S リカルド
AA伊達
A ヴォルグ 宮田 一歩 沢村 間柴
B 島袋 千堂 真田 アーニー ジミー
C 武 茂田 メッガン ポンチャイ ラミレス
D 冴木 今江 木村 青木 エレキ パパイヤ 星 今井
E 小橋 速水 唐沢 沖田 福井
F 牧野 ハンマー・ナオ オズマ
G 小田 藤原
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 00:02:47 dbb8k6qk0
ハンマー・ナオはＥランクかＤランクだろ
板垣はＢくらいか？そんでラミレスってだれだ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 02:28:12 WEFzFpf/0
ゲロ道は足を使うボクサーには弱そうだな
ホセ・ラミレスは千堂に7RKOされた世界ランク23位だな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:05:04 dbb8k6qk0
ああ、23位の人か
千堂もそんな微妙なのと戦るから
ヴォルグ、宮田、一歩、沢村、間柴より評価低いんだよな
実際の戦闘能力もそんなもんだろうけど
さてゲドーは試合終わったらランクはどこに入るかねぇ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:24:31 x5zpT55e0
ＳＳＳ 鷹村
SＳ リカルド
S イーグル ホーク
Ａ 伊達
Ｂ 一歩 宮田
Ｃ 千堂 間柴 ヴォルグ
Ｄ 沢村 板垣
Ｅ 真田 島袋 アーニー 今井
Ｆ 武 木村 ジミー 今江
Ｇ 茂田 冴木
Ｈ 青木 エレキ パパイヤ
Ｉ 小橋 速水 オズマ 沖田 ハンマー・ナオ
Ｊ ポンチャイ 唐沢 星 福井
Ｋ イ・ヨンスー 牧野
Ｌ 小田 藤原
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 03:51:04 YI8LsIjg0
ヴォルグはもっと強いだろ常識的に考えて。
当時の伊達ですら敗北しかねんって言われてたし。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 13:46:19 HVGKoD/70
>>272
同意。
ボクシングの試合で勝利する って意味での強いなら
ヴォルグは鷹村・リカルドに次いで最高クラスのボクシング巧者
だと思う。
千堂には本来のアウトボックス主体のボクサーファイタースタイルで
戦えば普通に勝てる。
あえて千堂の土俵で打ち合いした時も、ホームタウンデシジョンなければ
勝ってた。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 14:43:32 hM5E1ltl0
１０代でアマ世界王者になってプロ転向してる時点で、一歩のライバルとしては破格。
日本人ではいくら天才と呼ばれるボクサーでも、ありえない存在だ。
それでも極端に非力なら、プロでは通用せずというのも分かるが
インファイトも強いとなれば、プロでも世界の頂点に立つのが自然だろう。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 17:25:00 m55KA/5d0
そういえば、ヴォルグがエリック倒してIBF4位？になってから、もうかなりの時間が経ってるんじゃない？
そろそろタイトルマッチの話とかでないのかね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/03 18:32:20 dbb8k6qk0
俺、青木は木村より強いと根拠もなく思い込んでる
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:32:58 hHPv1Ahg0
どっちもどっちだろ。
青木は木村のDFB知ってるし、木村も青木の各種セコ技知ってるし。
でも俺的には木村かな。青木は顎弱いらしいし、DFB喰らったら終わりそう。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 08:47:30 RsSNaIqV0
木村だね
青木じゃ間柴とあそこまで戦えない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:18:27 vJ1/MSlT0
>>278
間柴＞＞＞今江
だからなー、今江って結構弱いんじゃない？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:37:29 gSaFDIUI0
今江は目立った部分は無いけど地味に強いぞ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 09:40:17 hHPv1Ahg0
地味に強いだけで、恐るべき強さではないよなぁ。
間柴や沢村を相手にしたら瞬殺されそうだぞ。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:22:10 osE8n3ZcO
>>272
この「当時の伊達ですら敗北」発言って、一歩戦の時かリカルド戦どっちの事なの？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:43:17 vrcCSik50
一歩戦だな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/04 14:56:01 hkaPR8tK0
ただし万能型のヴォルグが相手なら
伊達も一歩戦のようにインファイトに徹する理由は無いわけで
お互い万能型として戦った場合の実力だろうけど。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/05 21:13:07 j6qhB+930
>>282
リカルド戦のこと言ってるんだったら凄過ぎるｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 17:13:37 BB3PI2XB0
ＳＳＳ 鷹村
SＳ リカルド
S イーグル ホーク
Ａ 伊達 ヴォルグ
Ｂ 一歩 宮田 沢村 間柴
Ｃ 千堂 真田 アーニー
Ｄ 板垣 島袋 ジミー 武
Ｅ 今江 エレキ パパイヤ 小橋 木村 青木
Ｆ 茂田 速水 ポンチャイ 冴木 ハンマー・ナオ メッガン イ・ヨンスー
Ｇ 今井 オズマ 星
Ｈ 沖田 唐沢 福井
Ｉ 牧野 小田
Ｊ 藤原
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:08:05 XZ+NvAhb0
>>286
SSS～Eまでは大体同意
だけど茂田はもっと強いだろ。Dくらい。
しかし速水は最初の方なら青木村より強そうだったのに
最終的なこの評価は何だ。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:11:44 lfq9Mi1U0
つ～かSSSとか厨臭過ぎて気持ち悪い。
SSが限度だろ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 18:39:41 YHLyhIov0
今井がまた低いね
Ｅ、Ｆの敵で今井に勝てそうなボクサーが見当たらない。
ヴォルグと一歩もいいとこ同格だと思うけどねえ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 19:05:57 G49/DXyd0
ヴォルグは伊達クラスか一歩宮田クラスかといえば
まだ一歩宮田クラスのほうが近いよな
今井、星は新人王の頃の一歩千堂クラスぐらいだろうか？
速水より強くて冴木と同じぐらいかと俺は思ってるが。
少なくともオズマよりはかなり強いよな
新人王の頃の一歩千堂と青木村の力関係ってどうなんだろ
小橋と速水は同格だろう
冴木は速水よりかなり強いだろう
島袋は千堂や真田と同格でいいんじゃないか
板垣は未知数すぎてよくわからんな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/06 21:07:18 m/HvAOVD0
いまだにアジアで妙な因縁に引っかかってるような連中が
ベガスで活躍する上位ランカーをKOした奴と同格には思えないけどな。
万能のヴォルグは、伊達同様に並の世界王者なら倒せる力さえ既にあると見込めるが
弱点を抱え続ける一歩や宮田が同じクラスにあると見なすのは
やはり上位ランカーを、負け寸前の大ピンチなど抜きで下してみせてからでないと。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 01:51:11 qvo3KaoAO
年齢的に板垣戦の星の年齢＝新人戦時代の一歩の年齢
板垣の年齢＝メッガン戦の宮田と同じ
新人戦の一歩とメッガン戦の宮田が戦ったら、星対板垣のクリムゾンみたいになってもおかしくない気がする
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 12:50:19 WOBYGGHp0
イーグルってそんなに強いかな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 17:16:49 KzMktC1w0
イーグルは最初から目狙ってたら鷹村に勝ってた
そのぐらいの強さ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 18:43:59 dH1QAMrY0
ってことは目が切れてくれないと勝てない？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:30:52 vmWKJ7dx0
>>286
俺的には宮田と間柴は
千堂・真田と入れ替えだな。
間柴は宮田に負けそうになって足踏んで
やっと勝ったレベルで、しかもビビってた。
宮田はわけのわからん韓国人ボクサーに
よそみしてボコられるわ、
沢村にカウンターの技術で負けるわ（鷹村談）
板垣よりもスピード遅いから既にザコキャラの
域に達してる。
よって千堂、真田の方が上！
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 20:50:53 TloFh3h80
間柴を楽にKOできそうだった宮田の強打を6R耐え切ったルンサク
すげぇ強そうだぜ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 21:05:20 yWY6j0fY0
楽にKOできそうだったと言っても
４回戦離れした完成度であれだけ一方的に殴ったのに
結局軽い拳で楽にKOできなかったから
足一回踏まれただけで非力アウトボクサー終了ってなって
逆転KOされたんだけどね。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/07 23:14:11 kmjTXFxPO
まあ誰がなんと言おうが練習をしたらホークが最強だよ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 00:55:34 jCdWVFEw0
練習したらホークは弱くなるよ。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 01:29:23 LvoaTQo+0
宮田なんて雑魚は東洋大平用ベルトの名を汚すだけ
チキンだから一歩に挑戦状を叩きつけて来ない
一歩と格の差がありすぎる
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:03:57 G851Wt7x0
>>289
一歩とスパーした時の今井は強かったのに、最終的にはなぜかただの扇風機に成り下がっちゃったからな。
あの扇風機相手なら冴木あたりは完封できるだろう。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 12:51:12 GAKtjS9U0
そりゃインファイター同士の戦いならああなるだろ。
しかも一歩は病み上がり。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 13:31:43 G851Wt7x0
>>303
インファイター同士の戦いならって・・・
あの当時の今井はきちんと技術もあったんだよ。
一歩だってそれなりの技術持ってるんだ。
それと（病み上がりでも）あれだけ打ち合える時点で技術はある。
だがその後の今井はどう見ても・・・
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 18:09:49 xWqwPiFu0
そりゃ本番でスパーの時と同じように実力を出し切れるとは限らんだろ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 19:11:30 bBkEJAoo0
「島袋さんより馬力を感じる！」
とかもはやギャグにしか聞こえない
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 20:50:32 QX9LtgLV0
>>305
つまり今井は本番に弱いタイプなのかよ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 21:48:35 GAKtjS9U0
板垣は本番に強いタイプだし、割と正反対な今井は弱いのかもね。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:07:29 CxYAQ67j0
けど板垣ってあの人間やめたような異能を一度封じられるまでに
高校のIHや国体で今井に3戦全部やられて、全国タイトル１つも取れなかったんだよな。
あの才能で、アマ・プロ計６年通じてまだ東日本新人王しかタイトルが獲れてないって
いざって時に全然強くないってことにならないか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:25:21 0KQY3gEc0
あの才能はあくまでもプロになるまでは眠ったままだったんだろう
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:38:40 CxYAQ67j0
いやプロまで眠ったままなら、今井の頑張りで才能に蓋をされるも何もないわけで
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/08 23:48:18 tNJKewPK0
フェザー級次世代レース
板垣＞（３馬身）＞今井＞（５馬身）＞たくぞー＞ゲロ道＞福井＞星＞（３馬身）＞牧野
こんな感じかねえ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:07:53 DnNyZ+9L0
ボクシングの1世代って何歳くらいの差なん？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 00:13:58 +8Yuqhdz0
次世代といっても３年以上日本王者やってる一歩と２歳違いとかで
高校アマやってる今井や板垣なんて、ボクシングキャリアでは１年差しか無いんだよね。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 08:13:06 ahpKrA480
アマで活躍してた奴ってろくなのがいないな。速水だの冴木だの・・・
ヴォルグはアマ希望の星
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 09:17:36 7AALD17J0
>>312
板垣vs今井を観てた千堂が星の勝ちを微塵も疑ってなかったし
今井と星はそんなに差はないと思うんだが
じゃなきゃ千堂の目はどんだけ節穴なんだ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 13:44:03 xry0g9v20
ジミーってスクラッチJの事かい？
なら、ちょっと評価低くないか？
一歩と互角に打ち合えるパワーとスタミナを持ってるし
インファイターとしての強さなら千堂より上だと思う
沢村 間柴にも勝てるんじゃないかな？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 14:58:30 5rpdj8Uj0
>>316
ああ、そうか。確かになあ・・・
でも板垣戦の印象があまりにも悪くて・・・
板垣の覚醒ももちろんあったんだろうが、空手スタイルの壁、限界というのも感じた。
今井と戦っても技術に差がありすぎて打ち負け、3RKO負けってトコじゃないかな・・・
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:20:20 A3tXtuzc0
一歩を倒せる実力があるのは千堂だけだ
宮田なんて雑魚は一歩に挑戦状も叩きつけてこないじゃないか
あれ程一歩に執着してるくせに
つまり実力差があるから挑戦しないんだよ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 17:46:20 7AALD17J0
>>317
足とカウンターで島袋完封できる沢村は
相性最悪の典型的なパーだと思うぞ
千堂や島袋とならグー同士噛み合うから互角以上に戦えそうだけど
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/09 20:16:26 25WPD6kiO
ジミーは一歩の右のカウンター食らっても平気だったからなぁ
並のアウトボクサーのカウンターならびくともしないんじゃないかな？
破壊力ならジミー≧一歩＞千堂＞その他
とみた
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 05:45:35 ag7VoYVM0
確かに、カウンターごと巻き込んで逆にカウンターの相打ちにしてしまいそうではあるな。
島袋が沖田にやったような。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:36:57 5N5smtTm0
沢村が１番強い！
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/10 23:45:22 3p6ml2Yn0
拳の軽い宮田のカウンター程度なら問答無用でジョルトブローで返すな
宮田「トルネードジョルトもデンプシーと同じくカウンターを取りやすい技だぜ！ジョルトカウンターをくらえっ」
ジミー「ウオオオオッ！」
宮田「ば、馬鹿なっ、止まらない！」
バギャ
解説「おーっとこれは何という事だーッ!東洋太平洋王者わずか1Rで撃沈ー！」
一歩「み、宮田君・・・」
という展開になるに違いない
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:25:52 DQ45cQOsO
最近宮田の試合が無いから弱く感じるな
ゲドーより下にすら思えてきたよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 12:49:24 dq05zTvu0
ゲドーの戦績がいまいちなのはﾔｵだから
ゲドーの方が強いかもな。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 14:48:07 cdhZL8Dr0
強→弱
↓
弱
世界史上最強クラス 鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+ イーグル、ホーク
世界チャンプクラス- 伊達
世界トップクラス 鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、沢村、宮田、間柴、一歩
東洋チャンプクラス 千堂、アーニー、ジミー
国内チャンプクラス+ 真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス- 青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水
国内ランカークラス 冴木、沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。
異論があるなら聞こうじゃないか
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 16:45:04 9UDKDeoc0
>>327
スーパーチャンプ相手とはいえ、いいところ無く瞬殺された上位ランカー達よりは
その上位ランカーをKOしてのけたヴォルグの方が、既に上にいると思う。
（バンタム級の石井の相手は、スーパーチャンプでも無さげだったし）
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 17:48:00 cdhZL8Dr0
>>328
そういやそうだな。
でもランカー達のいいところも少しくらい描いて欲しかったな。
なんか沢村達よか弱く思えてきた。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:35:10 5/Y2EN8t0
間柴、沢村ってそんなに強いか？
世界戦の経験すら無いんじゃ？
千堂やジミーより強いって事はないと思う
今の所東洋チャンプクラス～国内チャンプクラス+だと思うなぁ
間柴は復帰後が楽しみだけど
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 18:59:37 Ra3VomU+0
>>327
冴木は一つ上だろう
小橋速水よりは確実に強いと思うが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:07:21 DQ45cQOsO
強→弱
↓
弱
世界史上最強クラス 鷹村、リカルド
世界チャンプクラス+ イーグル、ホーク
世界チャンプクラス- 伊達
世界トップクラス 鷹村に挑戦したランカー達、石井、ヴォルグ、宮田、一歩、ジミー
東洋チャンプクラス 千堂、アーニー、沢村、間柴
国内チャンプクラス+ 真田、ゲドー、島袋、板垣、武、メッガン
国内チャンプクラス- 青木村、パパイヤ、エレキ、茂田、今江、今井、星、小橋、速水、冴木
国内ランカークラス 沖田、唐沢、ゲロ道、牧野
それ以下の雑魚シラネ。
こんなものだろ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:14:56 DQ45cQOsO
しまった、宮田を1ランク下げて
ゲドーを1ランク上げるのを忘れた
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:18:19 LEx5e11R0
石井は外せw
誰にも強さは分からん
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 19:31:48 5/Y2EN8t0
石井とアーニーって誰？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:26:34 DBd945ro0
なんでアーニーがわからないんだよｗ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 20:54:40 cdhZL8Dr0
>>330
間柴は元世界ランク八位でランキング的にはヴォルグとあんま差はない。
沢村は宮田に劣る要素っつたら僅かな差のスピードくらいで他は全て上回ってる。
そしてあの凄絶な死闘、沢村vs間柴は下手すりゃ世界チャンプクラスのものだと思う。
一方千堂は世界ランク23位の人に手こずるレベル。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:11:50 Ra3VomU+0
千堂は一歩とのタイトルマッチ以降ほとんど試合描写がないからな
あの時点の強さで評価するしかないから
今の一歩や沢村に比べるとどうしても一枚落ちる印象になってしまう
そのうち強くなってることを示す試合が描かれるとは思うが
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:29:05 S/UIZk8z0
>>337
沢村vs間柴は技術戦も反則合戦も派手ではあったが
つまるところボクサーとして脱線が過ぎ、ずっと才能を実績に昇華できなかった沢村が
懲りずに脱線しながら、最後になんとか一歩と肩を並べる目標を果たした試合でしかない。
間柴はJr.ライト級では僻地の日本国内で防衛を重ねて８位の世界ランクを得たに過ぎず
本場でIBF世界Jr.ライト級６位に付けた上、同４位を倒したヴォルグとは格差がある。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:42:21 dq05zTvu0
神がかった板垣の描写も実績がないので保留？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:47:02 5/Y2EN8t0
星よりは確実に強いけど
覚醒はキャリアがあると埋めれるらしいからなぁ
どれ位いるのか解らないけど
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/11 21:50:08 5/Y2EN8t0
コミック見直してきたぜ
アーニーは宮田がベルトを賭けて戦った相手か
忘れてたぜ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:33:11 ToULzl4y0
>>339
俺は沢村厨なことに気付いた。だから沢村とタメ張った間柴も持ち上げたくなるんだろう
でも客観的に考えてもあの二人は宮田、一歩未満って事はないと思うんだ。
木村戦であんだけビビりで打たれ弱かった間柴がなんかすげぇタフになってたし。
沢村はもともと弱点ないし。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:42:38 +6ocgs/P0
沢村より一歩の方が強いよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:44:25 GL5Cn65e0
沢村はもうこれ以上伸びることはないからな・・・
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 00:49:39 U49eR2J00
沢村は真柴に潰されちゃったからな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:31:11 tf1EoZCo0
ヴォルグはIBF4位に勝ったから強くて
千堂は23位に手こずったから弱い
これはどうかねー？
4位つっても強いのも弱いのも一杯いるし、あの短い描写では計りかねる。
千堂の強さは一歩戦を、ヴォルグの強さは一歩戦と千堂戦を指標にすべきだし、
直接対決はヴォルグ優勢だったが、その後千堂が生まれ変わったようにパワーアップしたことを考えると
両者の比較はやや千堂に分があると思う。
何といっても作中不動のベストバウト、ララパルーザを作り出した男。
名勝負だといわれるのはそれだけ二人のレベルが高く拮抗していたからだろう。
千堂に低評価がつくのはとても悲しい。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:46:52 GL5Cn65e0
千堂厨うぜぇ。
鴨川と鷹村の言葉からもわかる通り、ヴォルグは一歩抜きん出てる。
世界を獲るに必要な総合力を持ったボクサー。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 01:47:18 F2/r2MUB0
>作中不動のベストバウト、ララパルーザ
そうなん？ｗ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 03:13:32 q1eunPk8O
ベストバウトとか意味無いし
んなら木村の評価高いはずだし
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 07:57:37 F9K2W6gE0
何か板垣の評価低くね？
覚醒前でも間柴のフリッカー破ったり、覚醒後の
描写とかどう見ても反則的なんだが
一歩や宮田より強く見える
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:20:52 +6ocgs/P0
強くみえるとか言われても、実際にその二人より弱いことは作中で確定してるし。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 08:33:23 F9K2W6gE0
試合したこともないのに、いつ確定したんだ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 11:22:30 +6ocgs/P0
周囲の台詞・評価から
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 13:29:59 MQ6AsM+80
異常な描写が為されたくらいで、強くみえる→世界レベルというのもおかしい。
本当にそれだけ強ければ、日本の下位ランカーなんか相手にしてやしない。
日本タイトルも飛ばし、とっとと世界への道に入って強敵に挑んでるはず。
板垣はいまだ日本ランク１位近辺に入ってるわけでもなく
同門王者がいるから順番待ちという立場にすら、まだ立ってない。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:30:09 1fmUJzt80
板垣は一歩やジミ―のタイプは苦にしないらしいから一歩とやったら間違いなく勝つよ、、
会長も板垣が覚醒してから一歩とスパーするのを止めてるし。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 16:46:13 tf1EoZCo0
板垣が一歩との同門対決を志願したら会長は試合組むのかね・・・
ルール上禁止されてるワケじゃないみたいだけど
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:15:07 cebkSpFn0
覚醒後の板垣の強さは星をボコっただけだから実際なんとも言えんな
誰か強い奴と戦ってくれないと一歩や宮田との比較もしようがない
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:38:37 GL5Cn65e0
まぁでも、千堂が絶賛し次に一歩に挑戦しても無謀とは思わず弱点まで教えようとした、
そんな☆が超スローで見えるくらいの板垣だから、
モチベーションMAXなら、一歩もスローに見えそう。
さすがに相手の視界から体ごと消す宮田は知らんが。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 20:45:45 cwQVs4jB0
>>359
でも一歩の世界って気迫とか王者の威圧感とか
妙なもので手を出せなかったり、倒れなかったりするから
実際に板垣が一歩とやってもそううまくいくとは思わんな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 21:27:47 GL5Cn65e0
まぁ確かに、洞察力による追い詰めやフェイント。
一瞬で間合いを詰めるダッシュ力や、一撃必倒クラスの攻撃力、
さらには超至近距離からも放てる強力なブロー、そしてなにより猛者と戦って学んできた経験。
色々加味すれば、多少スローで見えてもどうにもなるまい、多分。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/12 22:59:33 MQpFKw450
板垣はスローに見えるだけじゃなく
自分は普通に動けるのですよ？
無敵のスタンド使いです。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 00:05:51 YP6ii3uX0
そんなネタ描写、重要なタイトル挑戦まで続くのか？
百烈拳みたいなの繰り出してた速水は、小橋に引導渡されたぞ。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:04:25 VsU3RKv10
20戦以上キャリアを積んでる奴には覚醒は通用しないと思う
3Rまでには時間軸を合わせられて板垣は終わる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:29:47 35Jwrrw90
一歩
パワー１０
スピード３
テクニック４
宮田
パワー５
スピード９
テクニック９
千堂
パワー９
スピード２
テクニック４
ヴォルグ
パワー７
スピード８
テクニック１０
間柴
パワー６
スピード５
テクニック５
板垣
パワー２
スピード１０
テクニック８
総合力はヴォルグ、宮田、板垣の順
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 01:50:58 VsU3RKv10
ジミー
パワー10
スピード2
テクニック1
タフ10
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:27:08 K6CLkBvm0
>365-366
それって…「夜の」話？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:28:29 K6CLkBvm0
>板垣
>スピード10
>テクニック8
www
意味ねー
最初いたがきますって言うだけだろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 02:57:13 c/b/ooAZ0
一歩と千堂ってもうちょいスピードあるんじゃね？
二人とも追い足すごいから
ああ今は劣化してるかｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 17:57:42 CW2NoXaM0
>365-366
これはアホと言わざるをえない
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 20:26:16 35Jwrrw90
一歩 総合４６Ｐ
パワー １０
スピード ４
スタミナ ９
テクニック ３
ガッツ １０
必殺技 １０
宮田 総合４０Ｐ
パワー ４
スピード ９
スタミナ ３
テクニック ９
ガッツ ８
必殺技 ７
千堂 総合４３Ｐ
パワー １０
スピード ４
スタミナ ７
テクニック ４
ガッツ ９
必殺技 ９
ヴォルグ 総合４２Ｐ
パワー ７
スピード ７
スタミナ ５
テクニック １０
ガッツ ５
必殺技 ８
間柴 総合４４Ｐ
パワー ６
スピード ５
スタミナ １０
テクニック ７
ガッツ １０
必殺技 ６
板垣 総合３２Ｐ
パワー ２
スピード １０
スタミナ ４
テクニック ８
ガッツ ７
必殺技 １
強いのは一歩、間柴、千堂の順
板垣は必殺技を身につけないと苦しい
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 21:51:03 9M9kcUkO0
必殺技なら宮田が一番だろ
どんな不利な状況でも一発で逆転できるご都合カウンターｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:01:33 gTO2NjQx0
ガッツなんて、ほんの一時デターミネーションが伊達だけのものだった位で
その先は主要キャラ全員とんでもないことになって、結局のところ等価だと思うが。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 22:04:00 VsU3RKv10
間柴ってガッツとスタミナキャラじゃないと思うが
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/13 23:36:01 KV3Prz+Z0
数値化とかキモ過ぎて見てられない。
マジオナニーウザい。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 02:59:05 bm0aml9v0
ウザけりゃ見るなボケ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 03:08:35 i9Pkw+Rn0
ウザけりゃ見るなってこんなに長々と書かれてたらウザすぎるだろ常識的に考えて
そもそもランキングはまだしもわけのわからん数値出されても池沼としか思えないし
迷惑以外のなにものでもないよ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 03:27:47 i7ie2uk/0
時の流れを支配する板垣の必殺技が１？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 08:48:54 5sghuyA70
見るなって言われてもこんなに沢山書かれたら嫌でも目に入るわ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 10:06:14 P70356DU0
ウザいと思うならスルーすればいいのに、わざわざウザいって感想書き込むのも迷惑だよ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 13:02:14 5sghuyA70
スルーしてたら延々と続くだろ
家の前に毎日ウンコしてく犬がいたら飼い主に文句言うだろうが
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 14:42:48 i7ie2uk/0
永遠と続くなら需要はあるみたいだな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/14 22:54:01 pfru5etV0
俺の考えたパラメーターは昔っから叩かれる運命なんだぜ
一つ賢くなったな ID:35Jwrrw90
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 01:58:20 4ammJ50g0
妄想数値化気持ち悪い。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 02:57:19 RWLDIMnt0
漫画の強さ議論という時点でキモいのに、変に拘るやつがいるな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 03:00:33 4ammJ50g0
強さ議論より遥かに気持ち悪い。
ひとりよがりのただの公開オナニーにすぎない。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:28:22 wmXhtI1CO
まさに50歩100歩
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 09:53:13 /U2Zg/Qr0
強さ議論は主観が入るとは言え、根拠を提示して意見を交換することが出来る。
数値化オナニーより50歩先に進んでいると言える。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 10:45:34 OLQX6G8c0
>>382
需要が無いのに供給だけあるからこうして叩かれまくってるんだろ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 10:51:25 ebITngw40
強さ議論スレって大抵ランキングやら数値化を張る馬鹿が現れるよね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 12:22:00 /U2Zg/Qr0
テンプレにランキングと数値化禁止と加えようぜ。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 12:33:19 b5hLk9Hb0
根拠があればいいんだろ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 13:40:12 OLQX6G8c0
それなりに根拠があれば、な。
あの数値化は論外だったが。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 17:00:43 RWLDIMnt0
【禁止事項】
・格付け
・ランキング
・数値化
・根拠なき妄想
・「たら」「れば」
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 23:21:11 FRourcTF0
S＋ 鷹村
S リカルド 世界史上最強チャンピオン
S－ イーグル 時代を築くクラスのチャンプ
A＋ ホーク
A 伊達 世界チャンプクラス
A－ ヴォルグ
B＋ 宮田＞ましば＞一歩 世界ランカークラス
B 沢村＝千堂＞アーニー＞ジミー
B－ 真田＞島袋＞武 国内チャンプクラス
C＋ 板垣＞青木村＝パパエレキ＞さえき＞小橋＝速見＞今江＞唐沢＞今井＞星 国内ランカークラス
客観的に見てこんな感じ。
国内ランキングはつけづらいし武の位置が微妙かも。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/15 23:25:57 /U2Zg/Qr0
肩書きだけ比べたら議論の余地は無いが
客観的にみたら板垣はipoを脅かすほど強そう。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 00:31:34 UCsaNZ2wO
こういう話をするために漫画サロンがあるんじゃないのかね
誘導
漫画サロン
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/16 08:25:03 rJv5KMb20
青木村＝パパエレキ＝今江でしょ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 07:49:55 FQYM5ZmEO
リカルドは鷹村より弱いって作者が言ってなかったっけ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 08:21:21 YEnDEVWZ0
パウンドフォーパウンドでなら1位が鷹村、2位がリカルドっつってる
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 13:00:26 Rl2Ojbj+O
>>397 漫画サロンはＩＤがでなくて自演の嵐だし
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/17 22:38:55 EgyPFTY90
>>399
体重差考えて下さいよ！
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:23:49 xjcZb5eY0
>>402
>>400
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:34:57 2JZcjeE70
同じ階級ならという仮定は証明しようがないからな。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:37:42 0olbyuWx0
作者がそう言ってるのに証明も糞も無い
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 00:55:04 2JZcjeE70
それはそうだが、作者も好き嫌いで選んでるだけだろう。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 05:10:24 xBoTvT9Q0
どうせ鷹村もクルーザーとか行ったらなすすべも無く負けそう、あの辺りからは次元
が違う。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/18 08:58:46 pwCyepo90
>>406
なにその憶測ｗ 作者の言ってることすら信じないって馬鹿としか思えん。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/20 19:25:50 xM3FYxi7O
鷹村はそろそろ苦戦しないで、チャンピオンをとってほしい
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:43:42 7YJ3FMTA0
リカルドが鷹村以下ってことは
パウンドフォーパウンドでやればリカルドもイーグルホークに鷹村以上に苦戦するのか
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/21 23:45:27 u9LRDmf90
まぁ鷹村はあんまそれっぽく見えないけど、天上人なんだろ。
馬鹿だから風格が伴わないだけで。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 00:16:01 7sWL0Voj0
ホークは試合中にタカムラが覚醒。
というよりはそれまで自分と同クラスの才能と戦ったことがなかったのをはじめてフルポテンシャル引き出さざるえなかった相手なだけで
ここでいうタカムラは覚醒後だろうからホークとタカムラはだいぶ差がある。
覚醒後はホークは全くタカムラにダメージを与えてない。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 11:21:18 2IL5uIi50
千堂と沢村はスパーで大体互角じゃなかったか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/22 20:39:53 0MNE1dSo0
>>410
イーグルホークと対戦したときの鷹村は減量苦ありすぎて全然ベストじゃないからな
ベストウェイト鷹村＞リカルド＞減量苦鷹村≧イーグルホーク
ってとこじゃないのか
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 00:14:52 ui/u2vlV0
つまり減量してない鷹村が道でホークと喧嘩になったら覚醒前の時点でも楽勝できるってことだな
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 00:58:45 v95KCq5a0
そりゃウェイトが全然違うからな。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/23 01:09:51 73sWVh/80
減量20キロだっけか
鷹村の体格でミドル級ってどうなんだ？普通なのか？
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/24 00:36:06 MqlTn7rO0
>>412
パウンドフォーパウンドで鷹村1位リカルド2位ってのはホークと戦う前の話だったと思うが
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 13:18:01 nnviQBlU0
パウンドフォーパウンドって何？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 19:16:51 5p19h4gn0
現実でもほとんどのミドル級ボクサーが苦しい減量してるんだよ。
つまりイーグルとかも鷹村同様過酷な減量をしてると自分は思う、身長もいっしょくらいだし。
ホークは努力してないとか、酒飲んでばっかりとかだから多分身長に見合う程度の体格なんだと思う。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 22:41:06 JrVhYzOd0
実際鷹村の体格って世界のミドル級だと並よりちょっとデカいくらい
ぶっちゃけほぼ平均、減量の苦しさについては個人差はあるけど
まあ作中であんだけ強調してるんだし他の連中に比べて減量はかなりキツイって事でいいでしょ、
そこは漫画だからって事で
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:14:54 FjuS2+Vr0
>>395
思うんだが速水と小橋はもっと強いと思う。
どっちも階級一つ下だけど、チャンプとランク一位だから板垣よりは強いだろ。
島袋や武と試合しても絶対勝てないほどの力差は無いと思う。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:21:18 yKtQ4FlK0
S＋ 鷹村
S リカルド 世界史上最強チャンピオン
S－ イーグル 時代を築くクラスのチャンプ
A＋ ホーク
A 亀田兄＞伊達 世界チャンプクラス
A－ ヴォルグ
B＋ 宮田＞ましば＞一歩＞亀田次男 世界ランカークラス
B 沢村＝千堂＞アーニー＞ジミー
B－ 真田＞島袋＞武 国内チャンプクラス
C＋ 板垣＞青木村＝パパエレキ＞さえき＞亀田三男＞小橋＝速見＞今江＞唐沢＞今井＞星 国内ランカークラス
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:23:29 tP5AAmXD0
1回も防衛できなかったし贔屓目に見ても今江エレキパパイヤと同等以下だと思うぞ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/06/26 23:43:59 ZXFmvMcO0
ところで一歩の世界ランクって何位なんかね？
だいぶ前に12位って言ってたけど