07/04/07 05:23:25 u2rjkySB0
関係ないが昔は誰もかれも巨○に入団したい時代だった。
今は好きな球団に行きたいって野球選手が増えている。
巨○は嫌われつつある、もしくは人気に陰りが出始めている。
スレ違いｽﾏｿ。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:42:46 bd5Jt3EpO
>299
のりおが赤塚取ったころは、浦安のパクりを指摘されたりギャグセンスもキャラも結構微妙だった。
子供学級の頃はギャグの切れはペンギンと同レベル、キャラの面で考えればペンギン以下だったと思う。
よく、みつどもえであそこまでの劇的な方向転換と
ギャグとキャラ作りの面での成長をなし遂げたものだ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:44:19 uMOp3rie0
>>284
この男だったらどうなるんだろうか？
女虐待が大好きという性癖を持ってるが
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:22:45 h9CvNtKd0
>299
>ジャンプを避けた新人が他所に流れてるって話が真実味帯びてきた
全然真実味帯びてないからｗｗ
新人で他紙でヒット出してるの青年誌・少年誌含めて皆無だし
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:45:31 xpxw2IQmO
>>298
昔に比べて、人気・金銭面のバランスがとれてないと言ったトコか。
野球と違って漫画はアマチュア時代の戦歴を
あんまり計算に入れられんからなー。
取り敢えず新人にとって
どこかの雑誌に引っ掛かるのが第一関門だろーし。
ならジャンプに固執する必要は全くない。
どーしても億万長者目指したいなら別だが。
作家として大成したいなら今のジャンプじゃ駄目だろーな。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:52:25 lrgUMnOM0
>>301
それを赤塚賞の時点で見抜くのが昔のジャンプだったんだよなぁ～。
井上や鳥山を見出したときみたいに。俺も赤塚賞の時はボロクソ叩いてたけどさ。
つーかギャグセンス自体は既に子供学級のころにもあったんだと思うよ。
ギャグにのみ神経を割く余り、ギャグを生かせるだけキャラ作りを軽く見てただけで。
チャンピオン編集部あなどれんわ。
>>303
>ジャンプじゃないから爆発的ヒットしないってだけで
>のりおみたいに他誌でジャンプの同ジャンルより遥かに面白い漫画を細々と描いてる奴もいるんだし。
この文の後にヒットという形でしか物事を判断してない発言が出来るお前ってすごいなぁ･･････。
本当に同じ言語で会話してるのか疑問に思ってしまう。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:06:27 ISXYGPR/O
チャンピオンだから、どうせ乗ってきたところで
打ち切りだろ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 14:12:18 wVNxp4350
のりおの才能がチャンピオンの萌え漫画路線に上手い事一致したんだろうね
雑誌のカラーの問題だからジャンプ編集部には何の責任も無いよ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:00:53 lrgUMnOM0
昔のジャンプならともかくとらぶるとエムゼロ連載してるんだからその弁護は無理がある。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:05:42 iCHz6MGt0
ジャンプでみつどもえやっても受けていたかどうか分からないし
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:35:13 dNZX+S+30
なんだ、のりおを取るべきだったって言ってる奴も
子供学級見て叩いてたのかよ。
ヒットしてから「あのとき取るべきだった」って・・・。
読者にも見る目なかっただけじゃねーか。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:49:59 NYlI/kYS0
あのイチローだってアマチュア時代は全くの無名で、ドラフト一位入団ですら
なく、巨人以下他球団は手を出さずやっと下位指名でプロ入りできたたんだぞ？
どの世界も新人の将来性を完璧に見抜けないのが当たり前なんだから。無意味な
批判だよ。これだから世の中は面白いｗ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:06:42 lrgUMnOM0
>>309
ペンギンのアンケがボロボロな時点でそれも無意味な反論だ。
それともジャンプだったならまだペンギンの方がみつどもえよりウケると？
>>310
別に読者に見る目なくても編集に見る目あればいいんじゃね？
尾田も井上もデビュー作はたいしたことなかったんだし。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 16:55:18 wVNxp4350
結果論で物事を語るほうが余っ程無意味な事だと思うけどな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:06:34 BqOYblYJ0
結果出してこそプロだろ
売れない漫画に何の価値もない
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:18:39 kCJB6hRl0
ジャンプの打ち切り力を甘く見てる奴が多いからこんな発言が飛び出す＞ジャンプなら
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:23:46 lrgUMnOM0
ペンギンのどこにジャンプの打ち切り力が働いてるのか。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:31:41 9FagacEs0
>>305
手塚・赤塚賞の価値が下がってしまった。
赤塚不二夫欠席、大御所不在、現連載作家に審査させる。
手塚賞
現在の審査委員
鳥山明、和月伸宏、尾田栄一郎、高橋和希、森田まさのり、手塚プロダクション
かつての審査委員（第３８回）
阿部進、小山ゆう、高橋三千綱、武論尊、松本零士、本宮ひろ志、弓月光、西村繁男(本誌部長) 佐藤日出男(本誌部長)
赤塚賞
現在の審査委員
澤井啓夫、うすた京介、増田こうすけ、森田まさのり
かつての審査委員（第３１回）
秋元治、糸井重里、楳図かずお、コンタロウ、辻真先、鳥山明、藤子・F・不二雄、西村繁男、佐藤日出男
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:39:43 wiCsff/g0
現役の連載陣に審査させると、自分の立場を脅かしそうな
才能ある新人を保身目的で落選させる危険性を考えてないのだろうか・・・？
特に増田こうすけなんて暇だから頼んでいるんだろうけど、いかにも
やりかねないじゃん。同人作家にもコイツ以上の短編ギャグ作家は幾らでも
いるのが現実なんだし
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:50:33 9FagacEs0
審査はできるだけ連載作家を避けるべきだ。
両審査委員長 赤塚不二夫
両審査委員 本誌編集部
手塚賞
藤子不二雄A、松本零士、本宮ひろ志、永井豪、井上雄彦、鳥山明
赤塚賞
徳弘正也、小林よしのり、嶋田隆司、江口寿史、高橋留美子、浜岡賢次
だったらいいのに。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 17:51:24 lrgUMnOM0
そんなことやっても賞金がそいつらに渡らないだけで
編集が気に入って自分から連絡取っちまえば一緒。
新人賞で落ちた作家の掲載に審査作家の許可なんていらないし。
「俺が落とした人間の漫画を載せるなんて俺の審査が信用できねえってのか！？」
なんてありえないし。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:02:33 wiCsff/g0
>>319
留美子と浜岡は出版社の垣根で無理ではないか？
普通に考えて同じ少年漫画週刊誌のライバル相手の戦力アップのために
多忙な連載作家を協力させるのにＯＫは出さないと思う
ここは豊富なジャンプの過去遺産を活用すべきかと。ＯＢの大御所は
まだまだいる
手塚賞に武論尊、北条司、車田正美、桂正和の4人を。赤塚賞に新沢基栄、宮下あきらの
2人を追加でリクエストだな
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:06:55 wiCsff/g0
>>320
＞「俺が落とした人間の漫画を載せるなんて俺の審査が信用できねえってのか！？」
＞なんてありえないし。
それがあり得そうで怖い・・・落とした新人を編集部が採用するのなら、何のための
審査員だよ？そもそも、審査結果は両者の合議の元に決定するのではないか？
発表後に覆すのはないだろ。落ちた奴が研鑽の上で再チャレンジするのがこれまでの例だけどな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:26:40 bd5Jt3EpO
>>312
個人的にはペンギンと子供学級のそれぞれのピークの面白さは五分。
子供学級は、打ち切り間際には今のペンギンばりに糞つまらんかったし。
みつどもえを連載させれば、じゃなくて
大石が化けてみつどもえ程度のを描ける可能性に賭けた方が
まだ現実的な気がする。
一時期は読者ページや２ちゃんでも好評だったツキミちゃんやツンエロ、バカ彦君を生み出したセンスは、まだ化ける余地あると思う。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:26:51 M+eLYv7v0
＞それがあり得そうで怖い・・・
きんもーっ☆
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:27:26 lrgUMnOM0
>>322
何のための審査員か？もちろんイメージのため。
名も無い編集が選びましたよりも有名漫画家に選ばれたって方が世間への印象良いでしょ。
これらの作家に審査に参加してもらえるという自分達の権威も示せ、手塚・赤塚賞のスゴさも演出できるし。
今度本屋行ったとき適当な漫画を手にとって、そこに「鳥山明先生大絶賛！！」って帯がついてるのを想像してみるといい。
どんな漫画でもすごそうに感じるから。
実際は漫画家として有能でも主観の域を出ないから審査に信憑性が出るわけじゃないんだけどね。
編集もそこらへんはわかってるだろうから、それ以上のことは望んでないよ。
だから他にも自分らが良いと思う奴がいたら声かけるでしょ。
審査員を客寄せパンダとして使ってるだけなら尚更。
さすがにその審査員に落とされた漫画自体を載せるのは失礼なのでしないだろうが。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:40:22 bd5Jt3EpO
>>316
下からの突き上げが無いのが大きいだろうな。
あの７ページ枠に代わりに入れる新人がいない。
三郎をモロパクした大江は論外だし麻生や彰田も微妙だ。
三上が極道一直線みたいな形式で入ってくれれば万事解決だが
あれはアンケート取れてたのかな…子供受けしたか不安だ。
まあその辺の結果が出るにしても
半年はかかるだろうけど。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:51:32 uMOp3rie0
現役でも一生喰ってける稼ぎを稼いだ漫画家は審査員になってもいいと思う
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 18:54:18 wiCsff/g0
それは富樫が適任だと言いたいのか？？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 19:07:28 xpxw2IQmO
岸本久保に批評されてー奇特な漫画家志望がいるかどーか。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:00:34 lrgUMnOM0
2ｃｈじゃ酷評されてるが一般の志望者にとっちゃ普通に大先生なんじゃねーの？
久保って演出力すげーよなーと思ってそう。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:52:53 0kadrc7X0
>>330
志望者スレで同じことを言ってみるといい
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 21:03:20 lrgUMnOM0
そこも2ｃｈだろうがｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:00:23 BhQ4Ubcb0
編集長 いつ代わってくれるんだ？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:31:40 nldgjsvb0
木多復活させろよ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:33:57 vW7mxhKi0
茨木の功績って何？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:35:17 bd5Jt3EpO
>>330正直、あれだけの数のキャラを
あそこまで作って
それぞれのキャラにファンをしっかり付けているのは
相当凄いことだと思う。
あれバカに出来る志望者ってのは
黄金期ばりの本物の才能の持ち主か
ただの勘違いバカかのどちらかだべ。
もし本物の才能ならば、是非見てみたい。
多分今のジャンプなら看板になれる逸材。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:45:16 nldgjsvb0
>>335
「シェイプアップ乱」でマッチ茨木のキャラネタを提供したこと
>>336
叩かれている部分が違うだろ？地位が高い分、求められるモノが
否応無くハードル高くなるのは世の必然
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:47:22 AKNRQuQ20
別に茨木になってから部数が急落したわけでもないし、代わらんだろ。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:50:02 7kiqj2k90
権威あった頃の手塚賞・赤塚賞の作品って凄かったの？
古本で見たら惨すぎて昔から新人ってこんなもんだなぁーって印象しかなかった。
むしろ今の方がマシに見えるのは俺の目が腐ってるのか・・・
連載に関して確実に昔の作家の方が実力を感じるが
受賞時点って皆よく似た感じだよ
受賞デビュー作で凄いと思ったの岩代のみえるひと・中島の天上都市位だ・・
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:50:17 Y1Eeeok50
だとしたら長期的展望がない会社だな
集英って
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:01:30 4WD2Tu/C0
雑誌を買う必然性が時代の変化でどんどん薄れてる
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:06:14 AKNRQuQ20
>>341
そうだな。
ワンピースが全盛だった時代でも、本誌は三万部しか増加しなかったし
もう部数低下は時代の流れ。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:06:22 URjYD/Qu0
ネットが悪いんや！！
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:19:46 bd5Jt3EpO
>>337いやいや、そういう部分を尊敬せずに
他面突っつくだけで久保を拒絶するってのは
志望者としてダメじゃねってこと。
尊敬出来る部分があればそこは尊敬して学ぶべきだし
他にダメな部分があればそこは反面教師にすればいい。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:19:48 Y1Eeeok50
コミックスでまとめて読んだ方がオトク
コミックスの発売がもっと早くなればなお良い
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:23:06 TlWEXaG50
>>339
ヒット作家として化ける確率は
手塚・赤塚両方とも今より遥かに高かったと思う。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:25:21 lrgUMnOM0
時代のせいにするのは黄金期並の質があって言えることだろ。
中堅がムヒョとかとらぶる、ネウロなのに
ターちゃんや魁!!男塾、シティハンターが中堅だったころと比較して
時代のせいにするのはちょっとどうなのよ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:25:56 9FagacEs0
コミックスの発売を早めるにはページ数を増やさなければならない。
新連載８０ページ（１話完結ではないものもある）、２話４０ページ（１話完結でないなら１話の続き）
通常２４ページくらい描かせたら、１巻目は４週間、２巻目以降は７週間でできるがジャンプ作家にはできない。
ジャンプ作家は
新連載５１ページ（必ず１話完結）
２話２１ページ
通常１７ページ
１巻目に７週間、２巻目以降は９週間必要。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:26:46 TlWEXaG50
>>337
＞地位が高い分、求められるモノが
否応無くハードル高くなるのは世の必然
ブリーチ叩きする志望者は無理矢理難癖つけてるようにしか見えん連中も多い気がする。
あの手の連中も、一応ブリーチの良いとこはちゃんと学んだ上で
ああ言ってるのかな。
だとしたら良いと思う。
ダメなのは、感覚的にダメだと思う作品の悪い部分だけをほじくって
多くの読者に受け入れられてる良い点を取るに足らぬものだとして
全く学ぼうともしない奴だな。
そんなことではその新人自身にも進歩は無い。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:31:14 TlWEXaG50
>>347
コミックス売り上げではその辺変わらないんじゃない？
質ってのも観る人の好みや価値基準によって大きく変化する流動的要素だしなあ・・・
黄金期は確かに面白かったけど
あの頃のが質高いってのは、あの黄金期の作品に慣れ親しんだ
俺らだから言えることだろう。
ターちゃんやシティハンターのノリに今の子供読者が付いてきてくれるのか
少し不安だ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:38:09 cmwruMlT0
>>348
例
ジャンプで第１０話掲載
翌週に１～１０話が載ったコミックス発売
↑コレができない（コレをしない）理由って何ですか？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:47:49 TlWEXaG50
>>351
作者が表紙描いたり加筆や修正する時間の問題だと思う。
表紙も作者が適当に描くんじゃなくて
デザイナーとの打ち合わせとかもあるようだし。
目次やおまけページの制作や編集作業などもある。
過酷な週刊連載でそのペースでやれってのは無理無いか。
恐らく作家が過労死するぞ。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:48:52 m4oVqlv20
>>350
作品として訴えるものや推したいものが何かあれば、激しい殴り合いなら良いし
主人公の生き方ならそれもそれでおｋ
ただ、今の物はいずれも半端かそれ以前に見失って何も無い感が
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:01:15 PwK0YSjy0
>>352
１０話をジャンプで載せる前に
表紙は終わらせておけば桶
オマケに時間を取られるようじゃ本末転倒だから
編集がでっちあげとくで桶
つまり何を言いたいかというと
コミックス組を優先しろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:12:00 Tktxjp+b0
>>354
ジャンプで載せる前にと言うけれど
多分普通に連載の合間縫って描いて今のペースがギリギリなんじゃねえの。
表紙描く作業やデザイナーとの打ち合わせなどを
今より早くやろうとしたら
間違い無く今以上に過密スケジュールとなるだろう。
あまり無茶言わん方が良い気が。
作家を無駄に疲れさせたら
作品の質まで下がって本末転倒じゃん。
>>353その点についても主観次第だからな。
あれを良いと感じる人がいるからアンケも維持して
単行本も売れるわけだし。
それをあまり理解出来ないってことは、俺らの感性が
ジャンプのメイン読者達とズレてきてるってことだと思う。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:17:00 4ifLck4V0
>>353
主要な読者がそれを面白いと思っていれば雑誌として別にいいんじゃね？
売上げがその証明になるでしょ。
そしてコミックスなり本誌なりの売上げを総合的に見ると、
今のジャンプは歴代と比べても別に見劣りしない。
黄金期と比べるとさすがに落ちるけど
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:18:44 q5Pl99260
>>355
ワンピなんかで言えば最初からだと10年付き合ってることになるからな
世代の差ってところかね。長さで言えばもう終わってるはずの作品が続いてるから
珍妙な感覚の差が生じてるのかも試練が
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:29:14 W6JbqhbB0
>>348
マガジンコミックスのように一巻あたりのページ数を減らしたらどうだ？
講談社はひどすぎるｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:58:19 R38nAA4d0
>>358
実際のところ何ページくらいなんだ？
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:05:33 W6JbqhbB0
>>359
マガジンコミックスは160ページほど。
普通は180ページ位・・・つまり一巻につき９話は収録されている。
ところがマガジンコミックスだと一巻につき８話だけ。
しかも値段も420円だし。ボッタもいいとこ。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:08:37 w2Tklpbk0
また勘違い君が来たようだね。
本当に2chってこういう人多いね。
ネットで吠えないで現実に結果出して好き勝手すればいいじゃん。
実績も出してない奴を軽視するのは当たり前だろ？
まあ現実に出来ないからここで吠えてるんだろうなw
だったら2ch全体でブームになるような作品でも作ってみたら？
もしかしたら玄作品より売れるかもよ。2ch全体が応援すればさ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:11:24 XN/1K+hx0
>>361
しつこいコピペだね。じゃあお手本の傑作宜しくｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:27:11 q5Pl99260
売り上げって確かに重要な判断要素の一つだが、明らかに変な例とかあるんだよな
全く別ジャンルになるが、アニメ界の面汚しの某種死とか、音楽界ではオレンジレ
ンジなる腐れが存在したりと
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:33:59 DTRd/Bab0
>>363
全く変な例ではない
種死＝絵柄は現アニメ界のスタンダード＋ガンダムブランド
オレンジレンジ＝カラオケ全盛期である今はとりあえずノリが良くて歌いやすい曲が売れる
俺は種死もレンジも糞だと思ってるが、時代を反映しているので売れてもおかしくない
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:38:07 q5Pl99260
>>364
まあそんなもんなのかね。何か虚しくなって来るが･･･
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:44:08 SB60DcMO0
ねらーってレンジとか種死とかに厳しいよな。
今や少子化やらケータイやらで客の奪い合いして、どの業界もやばいんだから
少しでも売れて業界に貢献してる作品は大事にしたほうがいいのに。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:45:07 w2Tklpbk0
>>365
時代は常に変化するのさ。受け入れることも大事。
まあもし漫画が萌え漫画ばっかりとかになったら流石に俺は漫画卒業するな。
嫌なものは無視するのも一つの手さ。でなきゃ作るしかない。
自分の好みのものを他人が作るなんて稀なんだからさ。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:47:38 w2Tklpbk0
>>366
自分の好きできないものは受け入れられない人間達が多いんだろ。
そうじゃない人間の方が多いのにさ。
大体質って何だよ？少数にしかうけなきゃ失敗だろ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:47:46 XN/1K+hx0
種死人気について重要なファクターをお忘れでないかい？
つ【同人・腐女子人気】
これはまさに現在のジャンプの腐れ人気作品と同根の問題なんだよな・・・
更に、
絵柄は現アニメ界のスタンダード＝同人受けのする絵柄（銀魂は微妙だが）
ガンダムブランド＝ジャンプブランド
こう置き換えれば全く同じと言えるな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:49:47 DTRd/Bab0
>>365
流行のものってのは大概玄人筋には馬鹿にされるもの
それは今の時代に限った事ではないのだよ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:49:59 q5Pl99260
>>366
ｽﾚﾁの話題放っておいて難だが、レンジも種死も製作側の消費者舐め腐った態度を
主に叩かれる
>>367
そんなもんか。他の新しい作品なら何ら問題ないんだが、長く付き合ってきた代物
が変質するのがな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:58:38 XN/1K+hx0
ところで素朴な疑問なんだが、最近のジャンプ作品の原作者は
本来の実績あるＰＮがあるはずなのに、作品単位での使い捨てＰＮに
して正体隠しするのは何故だ？通しＰＮはほったゆみが最後のような・・・
まさかネットでの叩き対策じゃないだろうな？悪名高い「少年探偵Q」の原作者である
円陣は別ＰＮで仕事しているのか・・・？しんがぎんを殺した一因のくせに
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:01:57 w2Tklpbk0
>>372
同じ名前使った場合色んなハードルが上がるからじゃない？
失敗しても新人てことなら叩きも少なくなりそう。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:03:54 vLRA6BIw0
>>372
円陣＝夢幻＝写楽麿＝宮崎まさる＝宮崎克（今の名前）
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:04:45 XN/1K+hx0
コテで叩かれたら別ハンで出直すようなもんか
作家性のカケラもねーな・・・武論尊は偉大だった
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:05:45 FonvxSeL0
ネットの批判気にしてる奴なんかいねーだろ
キリ無いじゃん
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:06:21 XN/1K+hx0
>>374
サンクス！！しかし、打切り作品ばっかじゃないｗ
これで仕事貰えるんだな・・・
宮崎克（今の名前）では何やってんだ？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:07:06 XN/1K+hx0
>>376
なら、何故変えまくる？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:07:16 MyB5eO180
>>366
（日本国内で）海外ドラマに興味を持った人が一番最初に24やプリズンブレイクに手出すように
新規の人間が一番最初に見るのはその中でもっとも人気のある作品だろ。
種死みて「ああ、やっぱガンダム（アニメ）ってこんなもんかプｗｗｗｗｗ」などと
至極当然な感想でガンダム（アニメ）の全てを決められたらたまらんだろ。
>>368
アニメナンバー１の種死と海外ドラマナンバー1のCSIの両方を比べてみればわかるんじゃないかね？
ジャンルは違っても同じナンバー１同士優劣つけがたいなんて感想はまず出てこない。
URLﾘﾝｸ(tiyu.to)
監督からして「登場キャラ全員が戦争は相手を殲滅する以外に終わらないと考えてる」という前提で作品作ってるくらいだから。
>>364の言うとおり中身じゃなく外見で売れただけだろ。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:10:08 FonvxSeL0
>>378
そんなもん知るか
本人に聞いてみろよ
ここで妄想膨らましてるよりは確実だろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:15:11 XN/1K+hx0
後ろめたいから変えるんだろ？営業上から同じＰＮでやった方が
有利なはずなのに
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:18:11 XN/1K+hx0
原作者に天才的才能は必要ないのか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:19:29 vLRA6BIw0
>>377
集英社系・秋田書店系の青年誌で細々とやってる
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:24:31 XN/1K+hx0
>>383
駄作打切り作品連発でも仕事が続くのが凄いと思うのよ
よほどのコネがあるのか、ゴマすり上手なのか・・・？少なくとも
実力ではないよな。ＢＪの「力人Ｋ］はそこそこ面白かったけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:26:20 FonvxSeL0
>>379
アニメの比較対象に海外ドラマを持ち出すとは・・・
大した奴だ・・・
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:26:59 XN/1K+hx0
おお、ＴＢＳで「ラオウ伝」がハジマタ。せめて、黄金期の
面影を楽しむとしよう・・・
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:47:21 XN/1K+hx0
ひでえ脚本、声優だな・・・これが現在のクリエイター業界の
水準なのか。ジャンプだけが腐っているんじゃないのか
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:48:12 q5Pl99260
ジャンプだけが腐ってたら、何だかんだで売り上げ一位なんてギャグみたいな
状態にはならんだろう
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 02:52:40 XN/1K+hx0
黄金期の代表作「北斗の拳」という同じ素材だから
当時とのレベルの差が歴然と判るんだなあ
>>388
これまでのレスから漫画業界、アニメ業界、音楽業界、ゲーム業界すらも
悉く腐り果てているのか・・・ならネットに期待できるものはあるかい？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:07:06 vLRA6BIw0
君の脳が腐ってる可能性も考えないと
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:19:04 XN/1K+hx0
腐っていない貴方のお勧めはなによ？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 03:54:19 vLRA6BIw0
俺も腐ってるんで他人に作品勧めたりしません
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 05:43:02 2Rd991lFO
>>392
おまい、なかなか粋だねぇｗ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:00:31 Tktxjp+b0
>>379
＞ジャンルは違っても同じナンバー１同士優劣つけがたいなんて感想はまず出てこない。
うん、観る人が何を重視するかによってどっちも上にも下にもなるよね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 10:08:04 Tktxjp+b0
>>384本当に全然人気取れなくてすぐ打ち切られるような
作品ばかり描いてれば仕事も無くなると思う。
出版社が作家に求めるだけの最低限の売り上げはクリアしてるって
ことだろう。
>>389
あんたの重視するものと、世の中の多くの人が重視するものが
違うってことだろうね。
あんたの価値観は今の時代では通用しないってことかと。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:27:42 7Yu1PxqlO
流行りものは廃りものともゆーけどな。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:09:56 Tktxjp+b0
>>396
廃れるかどうかも、後世の人達の価値観次第かと。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:04:39 MyB5eO180
>>394
真性の二次元大好きアニオタがキャラの外見だけ見てたら種死が上になるような珍事もありあえるだろうね。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:39:51 Tktxjp+b0
>>398
後は普通にＳＥＥＤの方が受け入れ易い、分かり易いってことで
ＳＥＥＤの方が上になることもあるだろうね。
アメリカのドラマが好きじゃないって人もいるだろうし。
君の重視するポイントがＣＳＩをＳＥＥＤの上に持ってくるように
別のポイントを重視する人はＳＥＥＤをＣＳＩの上に持ってくるだろう。
その重視するポイントに貴賎は無いから
どっちの価値観が上とかは断言出来んけど。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:29:45 Wq6eFDFM0
>>395
あんた、円陣＝宮崎臭いねｗ
和月も酷評する大駄作「鬼が来たりて」で前途ある漫画家しんがぎんを殺し、
散々叩かれたからネットの風評が気になるようでｗ
考えれば、誰が原作やってもヒット間違いなしの小畑作画で打ち切りに
なったのはコイツの2作品（「あやつり左近」「力人伝説」）だけだからなあ
いかに創作能力が低いかが分かるね・・・ｗ
その体たらくで仕事貰える秘訣教えてよ。俺でも漫画原作で食えそうな気がしてきたからさ
＞あんたの価値観は今の時代では通用しないってことかと。
映画版「ラオウ伝説」はゲドに負けず劣らず世間で酷評されていますが？
くだらんオリジナルキャラ出したくせに、サウザー最後のシーンから肝心のお師匠さん描写を
カットした愚行には呆れたよ・・・
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:51:37 FonvxSeL0
思い込みの激しい人間には何を言っても無意味そうだな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:53:53 MyB5eO180
>>399
作品の優劣を問われて私情を抜いた判断が出来ない人間ばっかりとも思えんが。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:06:03 Wq6eFDFM0
>>401
でも、俺の発言は客観的事実に基づいているけどねえ
これが貴方にとって何か不都合な内容でもあるのかな？
>>402
この切り口からスレタイに沿ってジャンプのアンケート主義への
問題点について議論発展させよう。もて王のようにアンケに媚びた
糞作品を二度と生み出さないためにはどうしたら良いか？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:10:37 Tktxjp+b0
>>402
好き嫌いを抜きにしたところで
どのポイントが優れていれば良い作品とするか
どのように描けていれば優れていると言えるのかってことは
結局その人の価値観によるからなあ・・・
客観的な批評とか判断なんて有り得んよ。
どう足掻こうが主観は混じる。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:16:54 Tktxjp+b0
>>400
誰から酷評されようと、出版社が求めるだけの売り上げを出せば
そりゃ仕事貰えるだろ。
出版社のニーズに答えられているわけだから。
出版社が求めるだけの読者を集めているわけだから。
＞映画版「ラオウ伝説」はゲドに負けず劣らず世間で酷評されていますが？
世間って、映画を実際に見た人のうち何割の意見？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:33:38 89yB9fxKO
人殺し円陣の自演が目立つスレだｗ
もうジャンプで仕事しないのかな？因縁の和月作画で
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:36:45 Tktxjp+b0
円陣ってこれ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しんがぎんと和月については書かれて無いけど
人殺しって、何かあったの？
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:41:08 Tktxjp+b0
ああ、少年探偵Ｑの原作か。なるほど。
それでもリィンCARNATIONかSOLAR POWERの
どちらかの読み切りでアンケ取る実力あれば帰ってこれたと思うが。
あれらも円陣原作なん？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:44:34 89yB9fxKO
>>407
しんがぎんの項見てみろよ
しかし、キユといい円陣といい、ＢＪにはジャンプで叩かれた奴が
ＰＮ変えてこっそり執筆する例が多いよね
円陣、青年誌だとそこそこコミックス出ているな…オリジナルでは
ないのがアレだが
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:46:20 89yB9fxKO
>>408
ヘタレた内容で仕事貰えるコツだけ知りたいよね
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:53:40 Tktxjp+b0
>>409
＞ＢＪにはジャンプで叩かれた奴がＰＮ変えてこっそり執筆する例が多いよね
一応、ジャンプで連載まで辿り着けるくらいには
読者から評価された人間だからね。
何の実績も無いペーペーよりは使い易いのかも。
後はペンネーム変えるってのは、前作のイメージを引きずりたく無いのかもな。
特に、ジャンル変えたりする場合は。
＞ヘタレた内容で仕事貰えるコツだけ知りたいよね
あやつり左近は一応アニメ化したし、力人も半年くらいは続いたからなあ。
全てが１～２巻で打ち切りってわけでも無いから
そこそこは評価されてるってことだろ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:26:23 vLRA6BIw0
>>400
ランプランプは宮崎原作以外（泉藤≠宮崎）での小畑作画で打ち切りだがな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:28:52 89yB9fxKO
編集部主導とはいえ、「少年探偵Ｑ」の失態がデカ過ぎるよ
あの企画自体、きっと名前に傷付くリスクを懸念されてビッグネームの人気原作者に
断られた結果に回ってきた仕事なんだろうな。あの顛末で作家の処世術というものを学ばせてもらったｗ
円陣もＰＮ変えを余儀なくされたし、あれから話作りの技術には進歩が見られるものの、
業界内でもネットでも悪評が永遠に付きまとう結果になったからね
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:45:08 MyB5eO180
編集主導になったとき初めて編集の腕が問われるな。
漫画家におんぶに抱っこの時と違って。
サスペンスものを作ろうとしたときに上手くマネージメント出来て
金田一が出来るか少年探偵Ｑが出来るか。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:49:18 Tktxjp+b0
金田一と少年探偵Ｑでは原作者の腕が違いすぎると思う。
結局はプロデュースする側よりも作る側の腕次第では。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:56:03 MyB5eO180
だからそのすごい原作者を引っ張ってこれるってのが編集者の腕だろ。
ジャンプは打ち切り厳しいから有名作家に依頼するのは難しい？理由にならない。
それをわかっててジャンプ編集部として働いてるんだろ。
営業マンは家が高いから売るのが難しいってぼやくのと一緒。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:01:28 vLRA6BIw0
金田一の原作者は良かったな
この前YJで打ち切られた「ギミック」も面白かった
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:02:00 LC3m1aHn0
>>415
そもそもあっちはミステリー畑の原作者だからなあ。比べるのも
気の毒だが。結果が分かってて受ける円陣もバカだけど
>>413
稲●理一郎乙ｗ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:03:50 89yB9fxKO
>>418
証拠でもあるのかね？ｗ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:09:49 LC3m1aHn0
>>419
釣れた！！
あと、ID:vLRA6BIw0の一連のレスから円陣本人なのが分かったｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:10:30 vLRA6BIw0
え？何で俺が宮崎になるの？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:11:22 LC3m1aHn0
だって、ウィキに載ってもいない円陣＝宮崎克情報を宣伝するくらいだからｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:11:58 LC3m1aHn0
それに>>412のさりげない自己弁護ｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:21:51 LC3m1aHn0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1998年、ジャンプ11号から推理漫画「少年探偵Q」（原作:円陣）の連載を始めるが、同年26号で終了する。
この時期週刊少年マガジン連載の「金田一少年の事件簿」や週刊少年サンデー連載の「名探偵コナン」に代表される推理漫画が最初の全盛期を迎えていた。
これを受けて週刊少年ジャンプも推理路線を模索、様々な作品を断続的に連載していた。だが、その時点で他誌よりも完全に出遅れた上ノウハウにも不足が見られた
ため、読者からは二番煎じ（三番煎じ?）であるとして支持されず、いずれも短期で打ち切られていた。その中にあって「少年探偵Q」もやはり推理漫画と呼ぶには
あまりにも粗雑な設定から読者に支持されず、早々に打ち切りとなる。しんがぎん本人ですら「少年探偵Q」単行本のおまけに「いくらなんでもこれはムリがあるの
では･･･」と原作に不満を表していた（師である和月伸宏も交流のある安西信行の同人誌において「最低の原作」と酷評）。
編集部主導の連載であったことが明白な上、原作者は犯人の正体や犯行のトリックをしんがぎんが解答編を作画する直前まで伝えないといった制作状況だったため、
この作品に関してはしんがぎんに同情する読者は多い。
円陣、これで永久追放にならなかったのは編集部も責任を感じて次の仕事を回したのか？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:26:48 LC3m1aHn0
>>407
微妙な実績だよなあ・・・
宮崎まさる(みやざき～)は日本の漫画原作者。 写楽麿、宮崎博文、宮崎克の
ペンネームも持つ。内容は時代劇を主としている。
[編集] 作品一覧
[編集] 連載中
『真田戦国史 比興の者』「プレイコミック」(秋田書店)現1巻 宮崎克
[編集] 連載終了
宮崎まさる名義
『メタルフィッシュ』「週刊少年ジャンプ」（集英社）、作画：鶴岡伸寿
『力人伝説』「週刊少年ジャンプ」（集英社）、作画：小畑健
写楽麿名義
『人形草紙あやつり左近』「週刊少年ジャンプ」（集英社）、作画：小畑健
宮崎克名義
『松田優作物語』』「ヤングチャンピオン」(秋田書店)、全6巻+00巻 作画：黒岩ヨシヒロ
『新撰組黙示録』「ヤングチャンピオン」(秋田書店)、全7巻 作画：乾良彦、
『殴人K』「ビジネスジャンプ」(集英社)単巻、作画：あだちつよし
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:27:59 Tktxjp+b0
>>416大御所を他誌から引っ張って来ると言っても
誰がいるかって言うと
当時はキバヤシと青山以外ロクな推理漫画無かったが。
キバヤシは当時まだ編集者だったし青山は専属契約（大抵の出版社ではやってる）で
ガッチリガードされていただろう。
しかも他誌の大御所が雑誌移籍して描く作品って
実はそこまで成功確率高くなかったりする。
その雑誌の読者に受け入れられるかどうかは別問題だから。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:32:32 LC3m1aHn0
武論尊ならどうだろう？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:34:47 aVd94Gzy0
>>426
金田一やコナンほどじゃないけど、スパイラルの城平は？ガンガンでは一応鋼に次ぐヒット作。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:40:56 Tktxjp+b0
>>428スパイラルって推理漫画だっけ？
でもまあ、他誌の看板・順看板クラスを引っ張ってくるのって
そう簡単じゃない、というか実質無理じゃね？
まだピークを過ぎてない限りは専属契約でガード済みだろうし
大抵の大御所って、同じ出版社内の雑誌に寄稿するか
ピークを過ぎて人気取れずに古巣を追い出されるように出てきた奴ばっかな気がする。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:46:38 Tktxjp+b0
赤松のブログURLﾘﾝｸ(www.ailove.net)
４月６日
一日遅れで、１７２話目完成。
今後のストーリー展開を決定づけた○○○編が一応終わり、
この後はちょっと他のクラスメート達に移ります。
マガジンとの専属契約、今年も更新してしまいました。
これで多分１４年目になります。これがある限り、他誌では描けないことになっています。
サンデーとチャンピオンには、基本的に存在しない制度らしいです。
失礼。サンデーとチャンピオンに専属契約は無いみたいだね。
まあだたらといって青山を引き抜くのは集英社と小学館の関係から考えても
青山の小学館内でのポジション考えても１５０％無理だろうけど。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:49:25 mD0QEVji0
サンデーの専属契約作家は高橋留美子以外確認できない。
青山剛昌・あだち充の専属契約が確認できない。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:51:53 aVd94Gzy0
>>429
スパイラルは
初期はブレードチルドレンと対決する推理漫画。コナンや金田一と違い、ストーリーが連続する。
あときっちりとしたトリックを使うというよりは可能性犯罪という感じ。
後期は上手く説明できないな・・・。推理の要素も入ってるけど、かなり観念的な話が多い感じ。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:45:46 H+Nrtyt40
遅レスだけど
>>311
イチローは甲子園に2度出場してます。投手としてはいまいちっぽかったけど
強肩巧打の外野手として評価されていたらしいです（2年夏は外野手として出場）。
無論、評価してた人たちも、ここまで凄くなるとは予想しなかったらしいのですが。
ドラフトはその時々の候補選手の質や動向やら各球団の事情、入団した選手に合う
指導をする監督・コーチの有無（だからイチローの開花は3年目だった？）とかが絡むので、
単純に指名順位（イチローは4位指名）だけで断言しない方が良いでしょう。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:46:19 LC3m1aHn0
ここしばらくジャンプの話題が出ないのが何とも・・・；
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:46:29 H+Nrtyt40
連投ｽﾏﾝ
>>351
前週くらいまでの内容がいきなり単行本として出たら、本誌を買う人が
激減するのでは。
他の人たちが書いたスケジュール以外に考えられる理由は、これでしょう。
例えば、本誌の赤字を単行本で補填するマイナー誌になると、
単行本化のスピードはけっこう早いですね（月刊誌で2ヵ月後くらい）。
これは、本誌の売上をあまり考慮せず（多少売れたって赤字は出るという考え）、
手っ取り早く単行本化して回収しようという意図と考えられます。
WJは本誌で黒字のようですし、WJを読むことで全く無名の新人を読む機会も
得られるので、マイナー誌みたいになる必要は全く無いと思います。
長文＆終わったネタをｽﾏﾝorz
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:53:39 q5Pl99260
まぁ、アレだ
ジャンプの中身ｵﾜﾀと思うのであれば、惰性で買うことも無くスッパリ切って
他の良い物に金をかけろという集英社からの後押しだとでも思えば良い訳だ
昔から既に買ってはいないが
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:55:43 W6JbqhbB0
ウルジャンとヤンジャンが面白いぞ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:01:17 LC3m1aHn0
>>433
そうは言っても、才能を正確に判断できていたら文句なしのドラフト1位で
多数の球団が競合指名したはずだよな？
高校生野手だけを例に見ても
福留孝介（ＰＬ学園）：7球団1位指名
松井秀喜（星陵高校）：4球団1位指名
清原和博（ＰＬ学園）：4球団1位指名
この程度の評価はされてしかるべき筈だ
広島の前田智徳（4位指名）のように純粋なスカウトの調査不足だったかと
あと、イチローはどの球団でも頭角現しただろうし、むしろ他球団の方が
デビュー早かったよ。一年目で二軍のダントツ首位打者＆ＪオールスターＭＶＰと
大活躍だったのに、当時のバカ監督があの振り子打法を嫌い「俺の命令通りに打法を
変えない限り1軍には上げん！！」と飼い殺しにしていたのは有名な話だ。故・仰木監督が
就任するまでは二軍暮らしだったのよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:06:20 LC3m1aHn0
とはいえ、流石に今のジャンプ新人にイチロー級の逸材がいるとは
思えないけどねｗ
そのレベルなら素人目にも新人の時点でそれこそ荒木飛呂彦、萩原一至と同等の
輝きが見える筈だし
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:08:10 q5Pl99260
今のジャンプは、もう引退の年齢過ぎてるのに、「お前らが居ないと勝てないから」
とスポンサーらの重圧で引き留められてる往年の一流選手で構成させた無理のある
チームのように見えたりする
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:14:34 FonvxSeL0
未だに超一流の実力なのだから仕方ない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:15:10 mD0QEVji0
ジャンプ編集部に新人を見抜く能力はあるのか？
低年向け漫画としての資質がある事を見抜き、ゆでたまごの自宅まで出かけて両親を説得した西村繁男編集長（当時）
持ち込まれた原稿を見てセンスを感じ何度も原稿を持ち込ませて鳥山明を鍛え上げた鳥嶋和彦編集（当時）
のような編集は今のジャンプにいない。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:21:41 LC3m1aHn0
>>442
能力以前に漫画への熱い情熱が希薄なんだよな。完全リーマン化しちゃって
他誌を見ても新人に可能性を感じる素材がいないのも確かなんだけどさ
さりとて同人に目を向けてみても、若手ではのいぢ位しか出てきてないしなあ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:31:49 FonvxSeL0
のいぢって漫画家だったんだ
イラストレーターか何かと思ってた
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:33:48 LC3m1aHn0
漫画も描けるだろうに、楽してイラスト仕事しているだけ
同人で売れる奴は志低くこのレベルで留まるのが多い
ラクだし、それでチヤホヤされて気分いいからねｗ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:39:29 oJDZCs7G0
>>440
勝てるのに手抜き球魔もいて末期症状ｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:45:36 LC3m1aHn0
手抜き球魔って誰？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:48:02 mD0QEVji0
>>447
それって冨樫義博？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:50:34 LC3m1aHn0
俺が聞いてんだろ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:55:29 oJDZCs7G0
手抜き球魔＝かつての巨人江川を揶揄したビックリマンシールが元ネタ
富樫を皮肉ってみた
おっさんネタを少年漫画板で使用してすまない
今は反省している
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 19:59:07 LC3m1aHn0
なるほど
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:24:16 q5Pl99260
思い切り流れも気にせず書くが、るろ剣ってジャンプの方向性から言えば結構
移植な代物かと思うが、当時の編集者はよく掲載する気になったな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:32:23 3lAE6jQN0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:37:17 LC3m1aHn0
>>452
そんなに異色かねえ？ジャンプ王道の「幻の武術正統継承者が主人公の
バトル物」なんだが
異色度合いで行けば方針こそが奇跡的だと思うが
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:11:31 mD0QEVji0
>>454
ジャンプで時代物が異色だったのでは？
るろうに剣心連載前の時代物は少ない気がする。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:28:45 MyB5eO180
駄目だ。内水の今回の読切にすんなりOK出す時点で
もはや編集に新人育てる力ないのがわかったわ。内水は連載経験者だが。
もうあんな出来が良いだけの漫画を掲載するって時期じゃねーだろ内水は。
連載でもまたあんな当たり障りの無い奴を主人公にして打ち切り食らうつもりか？
海賊王目指すくせに航海術も勉強せずに一人で海に出て遭難するバカ主人公くらいにキャラ崩すことを覚えさせるべきだろ。
崩した分のマイナス面は他でカヴァーすればいいんだ。ルフィみたいに。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:35:17 LC3m1aHn0
それだと二番煎じに過ぎないよ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 21:47:27 MyB5eO180
なにがだよｗジャンプ漫画の大半はやってることだろ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:04:59 LC3m1aHn0
つまり、ジャンプ漫画主人公のテンプレってことね
全然既存のパターン崩してないじゃん。前例の無い新しいものに
しないと駄目だろ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:08:19 MyB5eO180
何を言ってんだ？話の意味わかってるか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:17:51 g6KI+35J0
草むしり漫画
主人公が草むしりで巨悪と闘う
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:26:51 mD0QEVji0
前例の無い新しい主人公とは？
今の連載陣は以下とかぶっているものが多い。
・あることに興味を持ち、はまる
・ド素人から大化けする
・他人にはない能力を持つ
・何か大きな目標がある
第一話で話の基本が明らかになる。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:27:20 LC3m1aHn0
>>460
「独りよがりな内容は×。もっと読者に分かりやすい状況説明を心掛けましょう」
（担当：瓶子吉久）
最近のジャンプで一番ヒットした作品の主人公、夜神ライトは文武両道かつ池面の
完璧超人だったようなｗ内面のモラルは別にしても
>>461
コロコロ伝説の名作「受験戦士とどろけ！一番」の路線か。可能性は有るかも？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:33:29 LC3m1aHn0
>>4662
＞・他人にはない能力を持つ
能力系はもうお腹一杯ずら・・・ジョジョが残した負の遺産とも言えるな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:33:57 q5Pl99260
意外性なんて無くても王道なら王道で固めれば面白いものは出来る
ただ、例えばバトル物であれば、人間の体の動作を詳細に書けた上でデフォルメなり
せんと迫力なんて出ないが、それがちゃんとしてない感のあるものが
今の連載陣って、漫画家の基本事項の一つの「馬が走ってる描写が描ける」が出来る
のか怪しい希ガス
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 22:34:27 LC3m1aHn0
>>464
>>4662→>>462
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:05:25 MyB5eO180
>>463
逆。内面のモラルの欠如を天才っぷりで挽回してるんじゃないか。
始まってたったの一話で「新世界の神になる」と宣言するほどのモラルに欠けた人間だぞ。
読者ってのはどこか崩れた、壊れたキャラに惹かれるもんなんだよ。
P2の良い子少年よりスラダンのすぐに頭突きする不良少年を選ぶように。
内水のキャラの弱さってハンタの寿司編でクラピカがやったような汚れの役目を
シリアスキャラにさせられない真面目さにあるんだよな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:09:25 l0OufjT80
P2の主人公も崩れてるぞ
中学生で５０ｍ１２秒とか普通はありえない
P2自体はキャラではなく展開で魅せる漫画だとは思うが
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:18:30 x4b0RCOc0
>>413-414
そういや最初はジャンプノベルの作家に原作依頼したけど、編集者が島田総司
（金田一少年の異人館村でトリック盗作された被害者って言えば判る？）
そのほか有名な推理作家もろくに知らんくせ、偉そうにジャンプで使ってやるから
金田一の真似しろとか舐めたこといって断られたと聞いたことある。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 23:57:59 cM2zM7icO
｢希ガス｣とか言ってる腐女子が少年漫画語ってるんじゃねーよ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:20:11 jZFrI6sc0
>>467
ああ、なるほどね。キャラ設定の段階で漫画で受けるパターンを
基本とするが、類型的にならないよう表面上違う表現にするってことか
優れた作品ほど独創的に見えつつ、その実基本を忠実に守るものなんだよなあ
＞内水のキャラの弱さってハンタの寿司編でクラピカがやったような汚れの役目を
＞シリアスキャラにさせられない真面目さにあるんだよな。
これが才能の限界と判断すべきなのか、次回作を期待したいもんだ。読み切りでは
キャラ表現に割く紙面の余裕が無かったとも考えられるし
数少ないジャンプ新人の有望株だからな。これで終わって欲しくない気持ちはある
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:22:01 jZFrI6sc0
>>468
話作り自体は悪くないよね。全てはあのほのぼのした絵柄で損している
感が強い
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:23:06 G8UH2Gi3O
冨樫はギャグのセンスまで有りやがるから困る
クラピカ云々
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:28:19 jZFrI6sc0
>>469
やはりそうだったかｗ火中の栗を拾って成功を納めるのは
あくまで一か八かのギャンブルでしかない。長生きする為の処世術とは
勝ち目の無い勝負事は避けることだ罠
それ以前に、作家のプライドを踏み躙るのは編集者として失格だが・・・ｗ
ところで、こういったパターンで漫画家に執筆拒否された事例はあるのかな？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:00:59 9Igy0wKH0
ソースも無いのによく信じられるな
編集叩けりゃ何でもいいのか
>>471
内水は新人じゃない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:06:58 sLef+zDl0
内水がBLEACHの作者だったとして
人間界に出張してきた白哉が風呂が混浴だったころの知識しか持たずに
銭湯で男女気にせず女湯の方にはいってしまい逮捕され（義骸なので警官に取り押さえられた）
泣きながらルキアに面会されるっつーくらいにキャラを崩せるようになればジャンプでのヒットも夢じゃないな。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:07:52 jZFrI6sc0
>>475
絶対に公表される訳のない情報ソース云々を言われても・・・
掲示板議論の前提だけでは不満なのか？そもそも、公表されていた所で
その情報が真実か否かは当事者しか知り得ないものだろうが
＞内水は新人じゃない
上が詰まってて1軍に上がれない巨人の若手選手宜しく、ジャンプ内では
「永遠の新人」扱いしていいんじゃない？
そのまま「2軍（赤マル）の帝王」と化す懸念も少なくないが・・・
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:14:59 9Igy0wKH0
妄想でも何でも捏造し放題ってわけか
なるほどねｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:17:12 jZFrI6sc0
>>478
匿名掲示板の限界だってのに
他で事実を吼えていれば？告訴されても責任取れないけどｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 01:25:14 jZFrI6sc0
しかし、いかに内水が皆に期待されているかが分かるな・・・
今の状態だと野口賢（ＳＪで連載しているな）の二の舞に成りかねないだけに、
一層の奮起を期待したいものだ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 07:40:19 uFiktK3qO
>>476
それ何て銀魂？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 07:46:53 k/BJGQ/tO
内水くん(´；ω；`)
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 08:00:12 fMTTp6Q90
内水ﾀﾝは、地味だけど地に足付いたドラマを描けば良いンだよ。
インパクトを狙うとカインの「腹から手」みたいに、
キャラ設定がドラマ上ほとんど機能しないという事態になるのだから。
無論、それはもう週ジャン向けのものにはならないだろうけど。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 08:03:41 +jM+i/VD0
犯 罪 者 おめでとう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:52:23 OaiIJ9sk0
>>438
高校時代のイチローは中距離打者。>>438に出ている選手はいずれも
長距離砲として評価された選手だったはず。福留はさらにショートという
プレミア特典付きだった（プロ入りして守備がダメなことを晒したがw）。
中距離打者かつ外野手でドラフト上位というと、高校生ではほとんどいない。
イチローの4位指名を結果論から「見る目が無い」と言うのは簡単だが、
そもそもイチローがどこを守っているのか、中距離打者はドラフトで
どう評価される傾向なのかまで踏まえた方が、話がしっかりすると思う。
＞一年目で二軍のダントツ首位打者＆ＪオールスターＭＶＰと
＞大活躍だったのに、当時のバカ監督があの振り子打法を嫌い「俺の命令通りに打法を
＞変えない限り1軍には上げん！！」
イチローは2年目も1軍の試合に出ているが結果を残さなかった（12安打、打率.188）。
もちろん当時の監督が快く思っていなかったという説は有力で、その監督本人が
それを否定したという話は見かけない（自分が鍛えたと言ったらしいが）。
しかし、優勝を狙えそうな戦力だったにも関わらず優勝に手が届かない
当時のオリックスで、しかも外部招聘ということもあり結果を残さなければ
ならなかった就任3年目（＝イチロー入団2年目）の時に、普通の監督は
若手起用というバクチを打てるだろうか？
また、その監督は元巨人だったから、高卒選手はしばらく下で鍛えるという
方針を取った可能性もある（巨人の他球団レギュラー獲得は10年選手制度終了
からFA制導入まであまりなく、生え抜き組中心に変化していた）。
ま、同じ事（今のジャンプで冒険は危険）をジャンプ編集部も考えて
いるのかもね。他誌との比較で言えば悪くない売り上げなのだからw
サムライうさぎは十分冒険だと思うけれどさ。
終わった話の蒸し返しと、かなり板違い＆長文ｽﾏﾝorz
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:55:57 uFiktK3qO
>>485
中日の立浪は言うに及ばず、広島の東出、ロッテのサブロー、
元横浜の田中一徳と小兵で駿足好打型の高校生野手ドラフト1位の実例は
幾らでもありますが？
ジャンプと同じく選手以前に選考する側、起用する側に問題ありと
何故認められない？
そういや、ドラフト前には「今年は不作だ」の大合唱になるのも好例だわな。
いざ活躍したら自分の手柄を吹聴するくせにｗ
新人獲得&育成を満足にできないばかりか、配慮不足でＦＡで看板選手(＝井上雄彦かｗ)に
逃げられるのも似ているよなあ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:48:12 qLfQe9GsO
野球で例えられてもピンとこんなぁ。
誰かガンダムで例えてよ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:59:01 OaiIJ9sk0
>>486
立浪も東出もドラフト時はショートとして評価されてたはず。
今守ってるところ（立浪は代打だが）ではなく、高校時代
どこを守っていたかを調べてほしい。
田中一徳は例外。高校時代（2年秋らしい）ショートをやった経験はあるが
（友達に連れてかれた明治神宮大会でショートを守ってた）。
例外をことさら一般的な例にしないでほしいし、そもそも高校生外野手の上位指名が
皆無とは書いてない。
まあ、逃げたとか言われるんだろうけどw
＞そういや、ドラフト前には「今年は不作だ」の大合唱になるのも好例だわな。
1998年（松坂ドラフト）と2002年（松坂と同期組が大学4年）は大豊作と
言われてたと思ったけどw
>>487
すまんガンダム知らないorz
たびたび板違いｽﾏﾝorz
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:59:21 uFiktK3qO
富野＝角南ちゃん
負債＝マッチ茨木
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:01:15 OaiIJ9sk0
>>488の訂正
別の言葉が混じってた。上の
（2年秋らしい）
は、（2年秋）でした。
では消えます。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:06:27 uFiktK3qO
>>488
ショートならいいのかよｗ
まあ確かに一塁しか守れない鈍足で長打力皆無の野手なんて
どこも獲得したがらないだろうけどさ
原作付でないと漫画描けない大亜門のようなものかｗ
367:この前の打ち切りサバイバルスレでは失礼しました。
07/04/09 18:21:33 F6Dnmatd0
俺は漫画家志望なんだが、もう正直どんな漫画描けば受けるのかわからん。
ジャンプでカラーちょくちょくもらってる作家がここでメチャたたかれてたり、
打ち切り寸前のマンガが高い評価受けてたり。
なんだろう、ろくでもないマンガにカラーをあげ続ける編集が悪いんだろうか？
それとも腐女子層が悪いんだろうか？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:30:51 UkpoxZAf0
描きたいものが分からないのに志望してる君が一番悪い
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:34:46 F6Dnmatd0
そういうわけじゃないけど、どうすれば受けるかって言うつぼを知っていれば
作品の出来の向上にもつながると思うんですよ。どうなんでしょう？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:35:33 zQUnKjgv0
>>492
？？？
何言ってるんだ？
ここの連中の大衆層との嗜好の違いは、わかるだろ。
売れてる漫画だって普通に叩かれてるだろ。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:38:24 qKh3S0eH0
>>492
2ch見ないほうがいいんじゃね。
ここの意見って現場知ってたら鼻で笑う話ばっかりだぜ。
2chの人気取ったって仕方ないんだから。
ジャンプは小中学生男子のアンケ取れればいいの。
プロ目指してんだろ？じゃぁプロのルールで戦えばいいよ。
2chのルールなんて気にするだけ無駄。
パクリもトレスもアンケ取れればOKなんだよ。
打ち切り寸前<<<センターカラー。当たり前のルール。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:42:04 sLef+zDl0
トレスはまずいだろ。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:43:40 qKh3S0eH0
>>497
フリーの背景資料とか、自分で取った写真とかは普通にトレスしていいだろ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 18:45:47 UAD7MLVj0
>>492
2ちゃんで書かれてる事なんか作る側に回ったら参考にもならない
本や批評本で書かれてるような事しか言えないから放っておけ。
それより自分の描けるものを描け。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:07:27 sLef+zDl0
>>498
なんだ、そっちかｗｗｗｗ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:02:46 m6sfqcJU0
ボーボボがデスノを遥かに凌駕する連載期間になる
これがジャンプのアンケ層だからな
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:17:30 m6sfqcJU0
ジャンプ読者の評価基準
ユンボル・・・× （前作人気の実力作家であっても）
ボーボボ・・・◎◎（低年齢層の熱烈支持。コロコロ掲載ならどうか？）
デスノ・・・・◎○（幅広い世代から支持）
ラルグラド・・△ （元ゲームの人気と比例？）
ＴＯらぶる・・● （歴代パンチラ物に比べるとやや落ちるか）
銀魂・・・・・◎○ （現役で最もジャンプらしい人気作）
ワンピ・・・・◎◎（通算なら◎◎◎与えてもいい）
ブリーチ・・・◎△（キャラ人気が大部分を占める印象）
ナルト・・・・○ （低年齢読者が一番共感できるのはバカな主人公だろう）
Ｄグレ・・・・● （支持層が腐にやや偏りがち。休載の多さもマイナスか）
これらを参考にジャンプで受けそうな漫画考えれば？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:23:31 pfuTmuv/0
＞銀魂・・・・・◎○ （現役で最もジャンプらしい人気作）
銀魂信者だけどこれはないわ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:34:13 uFiktK3qO
信者の腐った意見は参考になりませんので
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 20:55:06 k/BJGQ/tO
銀魂はジャンプっぽくないと思う
ワンピが一番ジャンプっぽいと思う
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:02:59 uFiktK3qO
ＤＢぽいと(ry
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:41:54 1Rruvt6v0
>>498
他の作品からトレスしたら末次由紀のようになるから気をつけろ。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:45:48 I9vJX/fQ0
自称現場知ってる奴のアドバイスが犯罪者育成かよｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:10:42 rj2j9eXC0
>>492
売れる漫画家になりたいのでなく、何か伝えたい物を後世に残すとかであれば、
とりあえずジャンプは止めておけ。人気出なけりゃ即あぼん
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:13:04 I9vJX/fQ0
ジャンプは漫画で稼ぎたい奴の場所だからね
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:06:22 CKCiQpvV0
>>492
もし少年誌希望ならグレイマンのように女性向け漫画にしては駄目
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:08:33 qLfQe9GsO
>>494
作品持参で編集部に出向いて
そのレスまんまを聞きゃーエエやん。
｢良いキャラを作り出す｣ぐらいの
曖昧なアドバイスしか受けれねーとは思うが。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:12:02 O/uHkFFcO
>>511
あれだって女性向けじゃないだろ
なんつーか鰤みたいに厨向けな感じ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:24:05 9Igy0wKH0
>>509
確かにそういう奴は商業誌に持ち込むべきじゃないな
同人活動で十分
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:27:02 rj2j9eXC0
>>514
どっかの月刊誌とかであれば、知る人ぞ知る良作なんかも出来るかも試練がな
さして儲かりはせんだろうな
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:43:51 ExzRqEoH0
アレ、ダーアサ異動？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:48:00 2tyMOi4l0
何を今更
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:10:21 ricrw+Zc0
>>514
同人かアフタヌーンで十分だよな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:28:52 owVXPfvUO
「この仕事金がいいんだよ(ニヤリ)」
幕張最終回でこういう描写あったけど、ジャンプならではの
高額報酬だったんだよな…他誌ではこうはいかない
395:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/04/10 01:53:54 dRsHHCkMO
（；´Д｀）ハｱハア 批評や批判なんか誰でも出来るからな
396:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/04/10 01:55:55 dRsHHCkMO
（；´Д｀）ハｱハア 幕張の作者 今 何やってんだろ
いつまで経っても 幕張の作者なんだよな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 03:00:13 LHGAMzL60
質問なんだけど、これからのジャンプの新人ギャグ漫画家って大石浩二や大亜門や高橋一郎が審査したりするの？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 04:59:36 ditfY8NBO
幕張は今喧嘩商売かいてんじゃないの？？
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 05:32:27 3mXPaiP90
ジャンプ読者は全員死ねばいいのに
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 05:53:10 xJY3VtQs0
まぁ所詮此処にいるのは他者の威を借りるだけで消費者としての本分さえ見失ってるような奴ばっかだから。
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 10:26:30 HguvEeKU0
「当然や。グループ交際が発展したのや。だってワイとヒメは愛し合っているんやから。
そやから隣のビルのおばさんも公認して応援してくれんのや！」
ということだそうです
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 12:46:34 vXFp5RlJO
テス
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 12:55:07 skdlXyohO
馬鹿の例示は分かりにくいから困る
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:45:42 QhtQUECj0
お前さんの素晴らしい例示よろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:32:31 HC5EtnvT0
715 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:13:26 QhtQUECj0
マッチ茨木が編集長か・・・確かに副編集長が２人体制は
無駄だったしな。派閥争いの危険性もあるし
＞そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
＞ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり
それ以前に275万部まで落ちていたのかよ・・・11年ぶりって
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:20:48 AgysAvKi0
デスノの時に上がったんじゃなかったっけ？と思ったが
あれは歯止めが掛かっただけか
＞ジャンプ約280万部 マガジン約190万部
＞少年漫画誌における「少年ジャンプ」のシェアは伸びており5割を超えた
あとサンデーが約100万
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:43:37 hILovCGa0
>>492の者です。アドバイスありがとうございました。
アンケ取れてるマンガのいいところを盗みつつ、自分の描きたいマンガを描こうと思います。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:09:26 HhSLuYZ+0
>>530
そのインタビュー、どっから持ってきたの？
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:17:22 HhSLuYZ+0
自己解決した
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:45:57 LFcDYJMIO
ジャンプの編集長と兼任ってこと？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:57:12 QhtQUECj0
>>531だが。
うわ、天然で茨木と瓶子を間違えてた。情けねえ・・・
茨木が島流しで現在のジャンプ腐女子路線が改まるならいいかな
で、新編集長は副編のどちらかが昇格か
>>536
兼任は無理じゃないか？前任者みたいに過労で突然死されたら大事だし
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:58:22 QhtQUECj0
あ、副編は3人なのか
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:25:42 k2splLkE0
>>534
スレは知らないが、文章はもう発売してる雑誌「創」のインタビューだそうな。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 17:32:22 uwDY3WiJ0
腐路線とか少しは考えろと。
茨木は結構自分の趣味を押し通すタイプだぞ。
売れりゃなんでも良いという路線ではなかった
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:30:12 OgKFcxQ10
つか腐女子に力なんてないだろ
キャラありきというところが小中読者と被るだけ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:41:39 HlM84jR30
前も晒されてたけど、腐女子なんてファンサイトと名乗りながら
その作品の雑誌の立ち読みを誇らしげに語るような連中だろ。
あんなもん商売相手になるか。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:41:45 uwDY3WiJ0
子供に受けるキャラ＝腐にも受けるってだけだからな。
この辺わかってない奴が多すぎる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:50:12 qYjeiR7g0
月間の編集長は更迭か。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:58:07 owVXPfvUO
>>543
小学生のガキも高校生腐女子も精神年齢は同レベルだよなｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:03:10 JfBo6c8x0
>>542
でもコミクスとか画集（ﾌﾟｹﾞﾗ）に金つぎこむのは腐女子だしな
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:14:52 AEj4VPSwO
えのっぴドゥ！！
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:37:38 JPpl6CRr0
>あんなもん商売相手になるか。
なってるからこその、あのゲーム・グッズ乱発じゃないか
テニスの王子様のミュージカルがヒットしていることを知ったとき本当びびったけど
腐女子層の強さを痛感した
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:42:07 JfBo6c8x0
関係ないけど鋼錬で焔の魔方陣をかたどったちゃちいペンダントが
２万いくらかしてて
これが飛ぶように売れたと聞いた
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:55:33 wFF8xYh50
買うほうもどうかしてるけど２万で売る方がどうかしてる
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:57:38 ricrw+Zc0
>>548
古田の妻もはまってたんだっけ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:22:43 //MIsI92O
>>517
浅田ってどこに異動するの？
週刊の漫画から卒業ってことは、月刊の漫画（＝新雑誌）に行くのかな・・・。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:33:38 DXMCbzjD0
やっと雑誌減少数は止まったのか。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:48:55 QOIr7zXR0
どこのデータを根拠にワンピのおかげで部数伸びたと断言したんだろう？
銀魂やリボーンの人気が貢献したかもしれないのに
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:51:18 wJmuswrm0
単行本の売り上げなんかから言って、一番プッシュしたい漫画だからジャマイカ
他のナルトとかが一巻平均２万部以上だか売り上げおちてきてる以上、持ち上げる
部分持ち上げないと後がﾔｳﾞｧい
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:58:36 C6nZ9ITb0
ワンピも落ち込んだ時期は5～10万部単位で下がっていったが
200万切らずに持ちこたえたか
>>554
銀魂・リボーンはないな
アニメ化しても結局大きな伸びはなかった
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:00:26 Qsfs8PvNO
イバちゃんはジャンプの腐向け漫画やヲタ向け漫画を新雑誌に追放するつもりなのか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:04:54 QOIr7zXR0
しかし、黄金期であれば中堅程度にしかなれそうにないワンピを
それこそＤＢ並にプッシュしなければならないお家事情も苦しいよな・・・
結界師やハヤテのヤラセプッシュと犬の延命措置頼みのサンデーに比べれば
まだ救いがあると言えるが
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:08:14 wJmuswrm0
まぁ、世代の感覚というのもあるから、質云々に関しては何とも言えんが、何より
３０巻超えるとストーリー物は相当厳しくなって来るのに、いまだに続いている
この状況がどれだけ切迫してるかを物語ってる
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:08:52 Zd0QVnWT0
黄金期に夢見すぎだ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:19:11 QOIr7zXR0
>>559>>560
連載長期化に反比例して明らかに内容が薄くなっているからねえ・・・
＞黄金期に夢見すぎだ
そうは言っても、感性の違い以前にそれこそ小説講座や漫画教室の
初歩で学ぶような部分の話作りの基本からしてなってない作品が多すぎ
るよ。若い世代でも過去作品と読み比べれば実力レベルの違いを実感
できるんじゃないか？
事実、他スレでもそういう驚きの感想をよく目にするし
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:22:08 QOIr7zXR0
編集側も「今の若い世代は本を読まないからこれで十分」と
タカをくくっている考えが見えるから、何だかなあ・・・売れればいいと
言われればそれまでだが。創作の基礎体力が低下していく様で、将来が
不安になる
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:23:13 HhSLuYZ+0
釣りだよね？^^；
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:26:52 QOIr7zXR0
どこが？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:33:25 wJmuswrm0
黄金期とかも、整合性なんかでは突っ込み所はあるが、重視してるもんが崩壊
するような良く分からん展開やら一般人視点以下のやり取りみたいなものは
無かった罠
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:45:27 dj73gCF30
>黄金期であれば中堅程度にしかなれそうにないワンピ
DBスラダン幽白の黄金期でもワンピは上位層だと自分は思う。
あの頃ならここまで続きすぎてグダグダにはなってなかっただろう、という憶測込みで。
北斗時代なら知らん。
てか売り上げ減は、漫画の質より少子化と出版不況の方が主原因だから
女子にもターゲットを広げるのは商業的には間違ってないんじゃないかと思う。
ただ今はそっちに傾きすぎてるよなあ。
パワーファイターを出せパワーファイター！ゴツイ筋肉達磨を！！
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:47:22 HhSLuYZ+0
「ワンピナルト鰤が載ってた頃が第二次黄金期だったな、それに比べて今の漫画家は～」
なんて能書きたれるオッサン連中が湧いてんだろうな、未来の２ｃｈには
>>565みたいな奴
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:49:42 eI5h9Dvi0
「黄金期にくらべ月刊は余りにも部数を減らし過ぎた」という
公式見解をニュース媒体に載せて葬られた月刊だけど、
つぎの雑誌も、コミックスじゃなく雑誌自体が思うように捌けなかったら
また同じ事を言われるんだろうか。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:52:19 wJmuswrm0
>>567
流石に出ないだろそんな奴ｗ
つか、アニメ化かキャラグッズ生産に備えてか、世界観の地盤固める前にキャラの
数異様に増やさせるような梃入れして長期連載さすなんて言う馬鹿な指導する担当
連中が癌だな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:55:13 QOIr7zXR0
こうして見るとお約束は大事なんだよな。パターンを守った上で
いかに面白く演出できるかの描き手の技量の問題だから
なまじ裏をかこうとして、受けを狙って未熟者がストーリー破綻させるのは
本末転倒だ罠。これを上手く料理できるのは富樫位しかいなかったし
>>567
腐女子来たか？ｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:55:17 IWqoDREe0
>>569
自分が子供だったときの思い出が美化されるんだから、
今の子供が大人になった時>>567みたいな奴が出るのは当然
ちょうどお前が黄金期の漫画を神格化しているのと同じように
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:56:49 wJmuswrm0
>>571
いや、してないからｗ
よくレスを見返してみれ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:58:39 QOIr7zXR0
>>571
こういう手合いが実在するところから、冗談としか思えないもて王信者の
存在も真実なんだと思えてきた。いかにも読書経験が希薄そうだ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:01:07 YCJ5+U990
抽象論だけの懐古主義は頭悪く見えるだけだぞ。
昔にあって今に無いものがあるなら具体的にかつ客観的に示せ。
とりあえず昔に漫画完全アンケート第一主義。一週ごとの展開重視しすぎで
纏めて読むと整合性が無さ過ぎるって欠点を先に挙げておく。
これを踏まえてもなお昔が上なら論拠をきちんと提出しよう
読書や経験が足らないなんて逃げに回らんようにな。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:01:50 wJmuswrm0
というか、黄金期神格化もｳｻﾞったいのは分かるが、その手のレスが出る度に過剰
反応してログすら読み誤って脊髄反射レスするのは止めて欲しいわ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:04:15 DX5KfbHB0
ここはキモいやつしかいないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>573と>>575はネタだよな？ｗｗｗｗｗｗｗ
すごいキャラ作りだよｗｗｗｗキモすぎるよｗｗｗｗ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:08:02 /HyO5I1h0
>>576
すごいキャラ作りだよｗｗｗｗキモすぎるよｗｗｗｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:11:30 QOIr7zXR0
>>576
つか、君は>>1のお約束を読んで出直せ
少なくとも手に温泉ソーセージ握り締め鼻血ブー吹き出しながら
「好きです！！」の告白シーンに真性で泣くもて王信者が常人の感覚で
よほどキモイと思うぞｗｗｗ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:13:05 wJmuswrm0
>>574
これまた勝手な想像だが、黄金期とかこれまでのものは、最盛期から少々落ち目に
なってくると、大体収束に向かって終わった。もしくは明確な敵が居てそれが倒さ
れれば終わりを迎えた
が、今の場合、次の看板候補が無いからか、３０巻を超えても終わらない上に何が
終われば次に最後の敵が来るか等全く目処が立たないことが影響して、余計に
ｇｄｇｄ感を感じさせるような希ガス
中身云々以上に、長さから来る体感の差というか
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:18:06 jNZy+UWC0
黄金期っていつを指すのかね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:18:18 QOIr7zXR0
>>579
この引き伸ばし戦略の被害者第一号は銀牙だったかな？
北斗よりも先だった気がする。まさか打倒赤カブト以降も続くとは・・・
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:20:30 QOIr7zXR0
>>580
北斗の連載開始からＤＢ終了までの10数年間じゃない？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:23:17 LFcDYJMIO
今回のイバちゃん新雑誌異動をどー見る？
ただ単に、週ジャン編集長の任期切れでの異動なのか。
或いは何らかの責任人事なのかどーか。
茨木にゃデスノのヒットの功績がある。
反面、新人がまるで実にならない現状もあるな。
誰が編集長に、そしてWJがどーゆー方向転換を始めんのか。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:35:40 jNZy+UWC0
８０年前半 きん肉マン・キャプテン翼 ３００万部台
８０年後半 DB・男塾・北斗の拳・星矢 ４００万部台
９０年前半 DB・スラムダンク・幽遊白書 ６００万部台
数字を出すとDBSD時代になるが
自分は俗に言われる懐古的ないい意味での黄金期は８０年代をさしてるように思える
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:40:45 6hDWyMQoO
新雑誌はどうなんのかね
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:43:55 jNZy+UWC0
DBやSD以外は終盤人気も掲載順も落ちてきたようだし
今の上位３本はまだ落ちる気配がないからあまり気にしなくていいんジャマイカ
と言ったら話進まないかｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:44:51 dZP8WBjh0
そろそろデスノの三番煎じでもいいからジャンプに載って欲しい
（漫画じゃないが）二番煎じのギアスでさえ
それなりに見れるモノだから
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:47:13 EkHuvSZP0
似非ＤＢの時代の次に似非デスノの時代が来れば(ry
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:48:19 QOIr7zXR0
調べてみると昨今の編集長はどいつもこいつも早稲田卒だな
派閥で潰されないメリットはあるけど、価値観まで共通化されているようで
未来のジャンプも変わりようが無いんだと思わせてしまうよ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:10:15 bTNfQ1Wv0
三本柱けちらすような漫画こねえかな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:13:18 nLa6DNk00
おまえがヨソに逝く方が早いんじゃないか。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:14:30 47B9ojbx0
色んな意味で、蹴散らせる後継者が来ないとジャンプも終わりだな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:24:05 8zqlfWjW0
ONE PIECE 45巻初版225万部
NARUTO 36巻初版148万部
BLEACH 26巻初版131万部
-----------------------------------
D.Gray-man 10巻初版70万部
銀魂 17巻初版55万部
アイシールド21 23巻初版51万部
テニスの王子様 37巻初版50万部
こち亀 153巻初版36万部
リボーンは亀の下な
アニメ化しても伸びない燻ってる中堅切って別のをプッシュした方が
いいだろ、アイシルとかこれ以上続けても無駄だ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:26:31 K6ybMCYF0
>>593
Ｄグレ銀魂ですら、初版は10万部くらいしか伸びてないんだからしょうがない
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:35:06 FsWfAi3qO
こち亀を切る勇断を下すのは誰だろうか？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:36:24 d6ZT4AAc0
作者的な都合で描けなくなるまでノンストップな気がする
チャンピオンのあの人はいつまで書くのだろうか
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:37:11 +IOa/9810
>>566
よく少子化のせいにするけどさ、売り上げが600万から300万に落ち込むほど減ってるか？
そりゃ子供は減ってるかも知れんけど、子供が半分になったわけでもあるまい。
出版不況も"なぜ不況なのか"を考えて解決していかない駄目だろ。
自分なら雑誌の風呂敷広げて闇鍋にするより少年漫画やってるほうがいいと思うけどね。
現状赤字なわけでもないし、それこそ市場が縮小してるならそれに合わせるのが道理だろ。
むろん市場開拓を忘れるのもまずいけどさ。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:38:59 zfpV5Wsc0
>>596
しかもあの人は隔週誌にあぶさんも描いてるｗ
その上、草野球もしてるしよく潰れねえな。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:43:17 HYOeprpf0
少子化一つじゃないだろ
DBｵﾜﾀ＋携帯＋少子化
少子化は団塊Jrの頃より2割ほど減
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:44:47 47B9ojbx0
年々減ってるが、一番推してる漫画と初期から付き合ってる消防が今では大人に
なってる時点でそれも当然
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:03:47 HGFZkOa40
雑誌はいらん
コミックスだけで良い
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:05:57 TFFDLr+x0
>出版不況も"なぜ不況なのか"を考えて解決して
娯楽の多様化
ブロードバンド普及で紙媒体がじりじり押されてる
てのが通説ですよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:11:09 zfpV5Wsc0
娯楽が増えたのなら仕方ないな。
まあそもそもジャンプがつまらなくなっても
他誌に移行すればいいだけの話しだし。
なんら困ることは無い。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 01:16:00 m2rB/1Aj0
漫画雑誌も細分化して多種多様にあるからな
まあ週刊少年漫画誌が軒並み部数を落としてる中で踏み止まってる
ジャンプはここで言われるよりは頑張ってると思うぞ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:23:58 +S8d7Hwq0
頑張ってるかぁ？
試行錯誤の上で今のジャンプが成り立ってると思えんから、編集部に対する文句が出んだよ。
ただただ、看板漫画の展開を引き伸ばしてる。それも何時になったら終点に辿り着くか
まるで見当がつかんくらいに。
売上っつー「数字」だけ見りゃ立派に映るが、
何てこたー無い、過去からの遺産でなんとかやり繰りしてるに過ぎんよ。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:02:45 HYOeprpf0
頑張ってる方ってのはマガサンと比べて健闘してるって意味じゃね？
大ヒットが生まれるのを口開けて待ってるのは今も昔も同じじゃね？
ワンピとか作者サイドでまだ構想あるような事言ってなかったっけ？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:03:54 HYOeprpf0
頑張ってる方でなくて頑張ってるだな
まあどっちでもいいけど
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:06:05 3rBBwNz90
新人を育てる気がないのは昔から
引き伸ばしも昔から
つまり何にも変わってないんだよなｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:08:49 47B9ojbx0
引き伸ばしの長さが前例に無いレベルになってるから、その点で今までよかより
酷く感じてるって所だろうなｗ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:38:48 BUeRBei50
P2は長く続けるべき。奇行に走ったキャラ立てせずに現実味のある描写出来る漫画だから
長く続ければ絶対に既存のジャンプ漫画じゃ作れない、友達感覚のキャラへの愛着心を沸かせられる漫画だと思う。
CSI：NY season1はいまいちピンとこなかったがキャラを把握したseason2は他のCSIシリーズと肩を並べるくらいに
楽しんでる俺が言うんだから間違いない。現実味と長い仕込みで地に足がついたキャラはとても強い。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 04:32:01 D80XX/aJ0
ワンピはその辺強いかもな。だから人気が持続する
ナルトはその辺弱い感じがするが世代の概念を取り入れるなどして鎧ってる
作品世界に魅力を持たせられれば人気は保てるもんだよね
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 07:02:11 FsWfAi3qO
>>598
むしろ草野球で鍛えているから続けられるんじゃないか？
ツーリング好きの秋本しかり、アウトドア系の趣味がある
作家は長寿だよね。元自衛官で今でもトレーニングしている板垣も長寿作家の
仲間入りしそうだし、青年誌になるが土山しげるは武道の達人だそうだ
いくら才能があっても、インドアオタク趣味の富樫だとああなるんだよなあ…
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 07:41:38 JeYaYaWn0
>>612
じゃあたしけはまだまだテニヌ続けられるなｗ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 08:26:24 TU+uW8jOO
岸本とか尾田には今の漫画終らさせて違う奴書かせろよ。こいつら若いのに老害化してる。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 08:48:21 lIzG0suP0
>>614
わからんちんのとっちめちんだな。
尾田や岸本が何か若い漫画家に実害（悪影響ちゃうよ）及ぼしているのかい？
漫画を描けなくされているとか？新人賞受賞できる質の高い漫画なのに
鶴の一声で選から外すとか（某小説家みたいに）したのか？宮崎駿みたいに
他人の企画を乗っ取るとか？「老害」というのはそういうことを指すんだよ。
自分の責任で売れる漫画を続けていることのどこが老害か。
大体ナルトなんてああいうトホホーイな真似ができるのは現に売れているからだし、
作品として完成されているからであって、新人が今のナルトみたいな真似したら
間違いなく糞漫画にしかならんよ。
黙っていても人気が収束すればいの一番で切られるだろうし。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 09:46:17 ViS//1840
>>615
某小説家って？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 10:03:40 FsWfAi3qO
文芸は漫画以上に腐っているからな
だいたい小説なんか誰でも書けるし、そいつの出自(学歴)と派閥で
売れっ子が決まる世界だからね。既得権持ってる大御所が
全てを決定するんだから
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 10:40:52 /VQBjrX00
>>597
マンダム
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:24:28 aTNnme3S0
>>615の言う通り
ところで天才を名乗るファンタなる新人漫画家がワンピを倒すらしい。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:36:45 BOqmDDj00
少子化データ2004年まで
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
団塊ジュニア３０代：209万人
2004年新生児３歳児：111万人
約半分、不況やネット携帯の普及をを考えれば雑誌数が630万部から280万部に
なった事とは大体一致する。
少子化とネット普及の減少の底辺に達した。
これから時代にあったやり方の雑誌形態に再構成をやり直せばいい。
ここからジャンプ新世界が始まるかも。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:44:40 JHpMvd9JO
尾田か岸本にリーマン漫画書いてほしい
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:52:43 QTPFqWaa0
>>621
少年誌だから云々は置いといて・・・
あの２人は漫画だけの人生でリーマン経験ないから無理だろ？
原作付けても描写で矛盾出まくりそうだし。今の連載陣で
描けそうなのは空知ぐらいか
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:11:03 cNmEMbJD0
早めに投稿してアシについたりする週刊少年誌系だと
腰掛けじゃないがっつりしたまともな社会人経験ある作家は珍しいのかな。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:13:41 gfzqAOv60
ジャンプから青木雄二は生まれないよ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:07:07 lIzG0suP0
＞社会人経験ある作家
内水はそうだっけ？
サラリーマンに限らず現実的な業種を舞台にする場合一番躓くのは
そこでの人間関係の描写だな。こればかりは経験や実例がないとどうしようもない。
編集王とかブラックジャックによろしくみたいに青臭い熱血を盛り込むにしても、
きちんと現場を土台にしないと単なるおとぎ話になるし。
とは言え、余りに実像を描きすぎるとユートみたいに子供がお金のことを口にし出す
とてつもなく夢のない話になって…
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:15:06 peYzV8cD0
アイシルの挫折も子供には理解出来ないとこあるしな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:16:43 gt3QD+Rt0
>>623
つ鳥山
経験があるない以前に少年漫画とはある意味真逆のベクトルだから
少年漫画家がリーマン漫画を描くのは非常に難しいだろうな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:19:29 /VQBjrX00
>>620
日本では新生児～三歳児が漫画を読むのか？その比較はどういう意味なんだ？
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:30:25 0Ff+dd+q0
社会経験がないと漫画描けないなんて才能無い奴だけだろ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:49:43 LUmqv2khO
岡野＠ぬ～べ～初期みたく、
リーマンやりながら週刊連載した強者もいるがな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:59:10 Rco1kEqh0
>リーマンやりながら週刊連載した強者
まじで
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:01:00 z2XgesNp0
既出だったらすまん
何号か前にペンギンで担当が代わったという
ネタがあり、その中で元担当はどっかいった的な記述があったが
どういう意味だ？
鬱にでもなってやめたってことか？
それともただの転属か？
ふと、思い出して気になった。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:08:20 90KfEVPq0
>>632
ペンギン元担当ダーアサは新雑誌に栄転だよ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:41:15 RI0+eC6K0
>>554
ワンピだけが要因ではないが、1998年から1999年の売り上げが３万部だけ伸びた。
1998年 ジャンプ360万部 マガジン425万部 サンデー170万部 チャンピオン67万部
1999年 ジャンプ363万部 マガジン400万部 サンデー163万部 チャンピオン60万部
当時のジャンプ主力連載陣
ワンピース、ハンタ、遊戯王、ヒカルの碁、るろうに剣心（連載終了）
テニスの王子様、ナルト連載開始
以後減少が止まらない。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:44:53 zfpV5Wsc0
イバちゃん出て行っちゃうのか！？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:47:37 Rw9PGt400
たかが3万部、読者の年度入れ替わりとか色々要素があるだろうに
トップだけでなく地味ながら誌面を支える作品への配慮をして欲しいよ・・・
ただでさえ漫画家のモチベーションを喪失させがちな体質なんだからさ
この調子だと3年後には200万部割れの可能性が高いな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:49:35 Rw9PGt400
>>635
世渡り上手なリーマンとして「沈みかけた船からの脱出」判断なのかも
下手に長居すると部数低迷の責任負わされそうだしね
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 21:51:23 RI0+eC6K0
茨木出て行くなら、低位置のギャグ漫画家も一緒に出してくれ。
つまらないギャグが増えたのは茨木の責任だ。後始末をしてくれ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:12:39 D80XX/aJ0
前世紀の漫画が今のジャンプを支えてると思うと酷いな。
ワンピとナルトがいる限り大下落はないと思うがナルトはあと2年程度で終わるだろ。
20万くらい落ちても不思議じゃないほどにジャンプに食い込んでる存在だろうし。
ワンピがいれば200万部割れは無いとは思うけど。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:18:57 zfpV5Wsc0
もう今は好きな漫画だけを単行本で読む時代。
本誌売り上げは減ったが、単行本売り上げは上がったので
漫画の業績自体は上がった。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:26:29 RI0+eC6K0
新世紀の漫画が雑誌の看板となるのはいつかな？
どの雑誌も旧世紀の漫画が支えている。いつまで続く？
ジャンプ ワンピース、ナルト
マガジン 一歩、金田一
サンデー コナン、犬夜叉
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:28:22 MhGsI8FC0
マガジンの看板が一歩て
ツバサ＆ネギまだろ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:33:58 uzKMkWsEO
知ったか厨が適当な事言うとこうなる
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:45:00 47B9ojbx0
マガジンは何だかんだでダイヤのＡとか、次期看板クラスとしてやっていけそうな
風もある漫画もあるがな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 22:45:25 Rw9PGt400
>>642
2ちゃん的には絶望先生＆花形になるけどねｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:07:37 AL6AR/An0
新雑誌に対するイバちゃんのコメントを見るとジャンプから腐向けやヲタ向けを追放するつもりなのかな？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:23:16 UaOCtyK5O
腐向けオタ向け排除→ギャグ大量投入
だったりして
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:33:09 AL6AR/An0
>>647
日和をジャンプに持ってくるかもしれない
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 23:33:47 Rw9PGt400
吉田戦車を引き抜こうぜ