07/03/28 17:52:32 y2LVJaK50
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part57
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
2:201 ◆JyKduq9o3M
07/03/28 17:53:26 CWyKyCzi0
2
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:54:47 y2LVJaK50
■白熱しやすい議論まとめ■
・ロギアは原則A統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
よくてベラミーと同程度。ウソップはわかりませんが、ナミには確実に負けます。
過去ログにきちんと根拠が明示されてますので読みましょう。
主観妄想戦闘展開はなんの根拠にもなりません。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
ロギアは原則統一しています。
※雷速であって、光速では断じてありません。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:02:17 mh8gXWRPO
>>1乙
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:03:36 Ls41HPTR0
相変わらず糞テンプラ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:07:06 y2LVJaK50
ゾロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。
道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。
以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ が成り立ちます。
ロビンは保留です。
※ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
さらにそのCP9にナミが勝利したことで、キャラの強さとしての「格」が東の海ボス連中を越えたのは明確。
尾田がわざわざ勝たせた、ということをきちんと鑑みよう。
チョッパーも同様にクマドリといい勝負をしてるので、東の海ボス連中より強いのも決定。
ウソップは残念ながらCP9とまともに戦ってないので評価不可能。
エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。
ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:12:42 OEqZWICEO
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:20:22 46BahLznO
アーロン厨の歴史
ダズVSアーロン→敗訴
ブルーノVSアーロン→敗訴
クマドリ・フクロウVSアーロン→敗訴
ナミVSアーロン→？
ベラミーVSアーロン→議論中
ちなみにベラミーVSアーロンは何回もやっている
このスレの質の悪い厨に人気のキャラ
エネル アーロン ボーン
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:20:24 9xsiuxdmO
>>7
俺はｿﾞﾛが好きで、いつも喧嘩ふっかけるｻﾝｼﾞはﾑｶつく時あるけどそこまで熱くならないほうがいいんじゃないか…冷静になろうよ…
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:14:23 3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時）
B：ルフィ ルッチ ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:26:57 0U8MEaFRO
ｶﾘﾌｧに勝ったﾅﾐの道力が、630以上あると思うかい？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:56:59 3mtNJxLf0
>>11
あるわけないだろ。道力はあくまでも体技のレベルを現す数値。ナミがそんな体技持っているもんか。
あとアニメ版見たら、スモーカー、ミホークも剃のような高速移動をしている。原作見る限りだと、ガープも、
サンジ、フランキーらを一瞬でかわしてルフィを殴りかかっている。恐らく剃を使えるんだろ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:15:55 FDtRj/r60
>>10
なんで現段階でロギアを斬る技も道具も出ていないミホークとシャンクスがエネルやチィーチと同格なんだ？
ロギアを倒す術がまだないではないか。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:34:23 1vk/p0K10
チョッパーもガンフォールより下じゃね？
空島で助けられてるし
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 05:11:25 lhhlhh0s0
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
sage
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 06:08:31 7vGoJgIU0
またナミがアーロン倒せるとかなダメテンプラを…。
アーロンはこのスレで過小評価されすぎとは思うが
ダズVSアーロン
ブルーノVSアーロン
クマドリ・フクロウVSアーロン
でアーロンが負けるのは納得できる。というか圧倒的に負けるだろ、善戦すらできない。
だがナミVSアーロンだけがどうしても納得できんな。
まずCP9＞アーロン。これは認められる。
だが1度カリファに勝ったからといってナミがカリファより強いというのはいいすぎ。
あの戦いカリファにはいくらでも殺す機会がある。
ナミ＞カリファ＝CP９＞アーロンって言いたいんだろうがナミ＞カリファ自体が怪しすぎる。
カリファ＞ナミなら同じくカリファ＞イーストのためナミがアーロンに勝てるとはいえないかと。
まぁそれだけではナミがアーロンに負けるというのも言えないけどさ。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 07:09:02 OEqZWICEO
これでカスサンジとけりがつくと思うと清々するぜ
おいサンジ厨ども良く聞け、ゾロの今回の相手は伝説の剣士らしいぞｗｗｗｗｗｗゾロはやっと骨のある相手に巡り合えたな
サンジ君との比較も短い間だったねｗｗｗｗｗｗ魚人島まで待たなくても今回で優劣がはっきりするねｗｗｗｗｗｗ本当に同格だったのかな？サンジ厨どもｗｗｗｗｗｗ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:00:06 46BahLznO
アーロンの懸賞金の話をする時は彼が元グランドラインの海賊だって事を前提で話でくれよ
懸賞金＝強さではないが、全く強さに関係ない訳でもない
アーロンやクリークにどんな危険性があるのか不明なので、アーロンは2000万がアーロンの強さ
ベラミーは強さ＋危険性＋グランドライン＝5500万と考えればいいんじゃね？
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:09:51 1vk/p0K10
どんなに強くても危険性が無いのなら懸賞金は0。
強さ×危険性＝懸賞金
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:38:48 kUOKONLJ0
2000万（強さ）×1（危険性）＝2000万
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:59:34 hhsDGTRhO
>>17
お前のっまらなぃ人生にようやく一つの光が見えてきたみたいだなｗﾌﾟ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:13:19 UN6/gsce0
>>17
リュウマだっけ?
確かにここではっきりしそうだね
伝説の剣士だとかなんとか
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:53:11 rHean12vO
古の戦士は他にもいるけどな。
武道家っぽいのは見当たらないがガンマンは居たな。
ウソップ≒ゾロ＞サンジ
こうなるわけだな。
サーベル使いと槍？使いも居たけど、誰が戦うんだ？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:32:36 vjvP7y3yO
サンジは弱い
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:11:19 46BahLznO
アーロンの魚人海賊団におけるポジションは、サイファーポールにおけるネロってとこだろうな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:24:01 UN6/gsce0
あのリューマとモリアってどっちが強いんだろな
その前にリューマはモリア一味なのか?
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:04:30 EYfwY2b50
強さ×経歴×思想×組織力×グランドラインにいるかどうか＝危険性＝懸賞金
う～んバキチック
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:13:44 AfvUWfEVO
お前らまだアーロンの話してんのかｗ
ちなみにアニメスレとかだとアーロンの評価は結構高い位置だな
こことは大違いでワロタ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:25:33 gcHV9ITm0
カリファ＞＞＞ナミは確実
最初、泡に捕まった時に風呂に入ってないで喉や心臓に指銃や嵐脚すれば死んでた
性格に問題があった（ナミ補正）
アーロンだったら容赦ないだろ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:44:58 AfvUWfEVO
アニメスレ(現在はエニエスでのルフィ対ルッチ戦まで放送終了)
・アーロン＞クリーク＞＞チョパ
・アーロン＞＞ギャグキャラとボスキャラの壁＞＞ネロ≧ワンゼ
・アーロン＞＞＞＞ナミ≧ウソ
※同意者多数
強さ議論スレ
・チョパ＞＞ネロ≧ワンゼ＞アーロン
・ベラミー＞＞＞アーロン(これはありえんｗ)
・アーロン＝クロ
ナミスレ
・アーロン＝ナミ
もしくは
・アーロン＞＞＞ナミ
差がありすぎ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:59:21 sXwXOk53O
ここという強さを議論するスレがありながら、
他のスレで議論したのか？
迷惑になるからやめろよ・・・
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:02:52 KX27fbpM0
ナミ戦もあれ、だれかと協力して、
格闘スキルのある奴が時間を稼いでる間に蜃気楼張るだの雷雲出すだのして、
１話くらいで一撃必殺、とかなら逆に説得力も出たのにな。
下手に同じ土俵で結構善戦させたのが悪かったのかも。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:05:46 46BahLznO
他のとこはちゃんと考察してないんだろ
アーロン＞ナミについては賛成だが
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:19:37 KOE/4emy0
アーロン厨しつこすぎ。
グランドラインにいたくせに2000万の雑魚なんてマシラ以下。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:26:25 46BahLznO
しかもアーロンはその2000万を東の海で誇らしげに自慢してたね
36:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:26:46 K+l7XW9v0
どうしてもアーロンを弱い位置に置きたいやつらが毎回ムキになってるようにしか見えんな
議論どうこうじゃなくて煽りたいだけなんだろｗ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:31:21 Q3DCZnUh0
7武海やエネル、ルフィ、ゾロと
億ばっかのキャラがでて
2000万って今となってはほんと恥ずかしい額だなｗ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:36:21 gcHV9ITm0
>>32
そうだな
身体能力は現実での運動神経のいい女子くらい
それを超人と戦わせてるわけだからナミの戦闘には毎回無理が出る
かなり強くて勝ったら明らかにおかしい相手や
性格的に残忍で真面目なキャラとは戦わせないだろうな
39:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:39:35 K+l7XW9v0
>>10
腐乱キーを１ランクアップ
ロビンカリファも１ランクアップ
させればなかなかいいと思うぜ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:42:44 KOE/4emy0
>>36
どう見てもアーロン厨が必死です、ありがとうございました。
41:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:46:35 K+l7XW9v0
>>40
そうやって煽りたいだけなんだろ？
おれにならいくら必死になってもいいから
おれも必死で応えてやるから！ｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:48:12 68R3diHEO
おまえらいい加減にしろよ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:48:29 KOE/4emy0
アーロン厨は妄想して○○より強いって喚いてるだけで、論拠が存在しないんだからね。
エネル厨より迷惑。
44:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:52:29 K+l7XW9v0
>>43
迷惑なのはおまえらも一緒だよ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:54:17 KOE/4emy0
あぼ～んｗｗｗ
46:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:54:38 K+l7XW9v0
とりあえず>>3と>>6は本当にいらない
テンプレなんてルールだけでいいだろう
47:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 16:55:26 K+l7XW9v0
>>45
逃げてんじゃねえよヘタレ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:56:53 46BahLznO
迷惑厨
アーロン厨＞＞＞＞＞＞エネル厨＞＞ボーン厨
アーロンが強い根拠を教えてくれ
CP9＞＞＞＞クロを覆せるような
49:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 17:00:08 K+l7XW9v0
アーロンのランクについては、>>1の位置で問題無いと思う
アーロンに勝てそうなのはナミじゃなくてウソップだしな
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:01:58 gcHV9ITm0
>>47
東でしか戦ってないアーロンが○○より強いっていう証拠は出せないでしょ？
ワンピースYELLOWや本編の魚人島でなにかわかるかも知れないからもう少し待ちなさい
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:02:47 46BahLznO
>>49
そうなのか!?すまん誤解してたようだよ
俺もアーロンのランクは問題ないと思う
ただ、ナミや嘘には負けんだろうな
52:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/29 17:02:51 K+l7XW9v0
>>50
オッケー
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:24:54 gcHV9ITm0
ウソップ＞クロはどうよ？
ルフィと戦ったときはブランク３年
クロの３年前の懸賞金１６００万ベリー
クリークの現在の懸賞金１７００万ベリー
なかなかのものだと思うが
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:36:01 aLus2NVIO
接近戦ではウソップに勝ち目は無いだろう。罠にはめるとか、狙撃とかなら勝てそう……か?
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:45:10 KX27fbpM0
ウソップは超ロングレンジ要員だからアーロンとかとの接近戦は相性悪すぎだな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 18:29:17 X/oX9T0A0
話のコシを折ってスマンがスパイダーマン３でリアルにスナスナの実の
能力者がいるんでクロコファンなら見ものだぞ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 18:36:48 7z9iajYQ0
アーロンは魚人なのに陸で戦うから負けるんだよ。
相手捕まえて海に潜れば勝利でしょ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:34:09 ouexrla/0
それならほぼ全ての能力者を無力化できる
だが捕まるバカがどれくらいいるかが問題
ミスター３にも余裕で負けるだろうに
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:40:08 dve9vUUhO
>>56
大昔からスパイダーマンには砂人間も水人間もいるだろ。
あと放電人間も
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:42:49 gdiGB0xe0
>>55
このスレ人が想像してる戦闘開始時の距離ってそんなに長くないよな？
ウソップｖｓクロだったら
パチンコは避けられるし、あっという間に至近距離になるはず
よってウソップは勝てない
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 19:57:33 GgO6h10s0
でもウソップの耐久力は異常だからな
攻撃食らいつつも反撃するんじゃないか
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:04:59 DBuuR5Cw0
目とか狙われたらダメだろうな
反応速度はそこそこだが、作中でも避けきれずに食らってしまう描写がイッパイだから
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:10:54 0WMP/zlz0
691 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/03/26(月) 23:20:36 ID:H7IW0yZN0
もうナミの強さは議論するだけ無駄な気がする。ほぼ絶対にボコボコにされて
負ける状況になるキャラじゃ無いし、どうせどんどん新しい道具出て来て勝つ
度に不毛な争いになるだけだし。個人的にはテンプレにも違和感ありありだし
とてもじゃ無いけど東の海のボスクラスにも勝てる程では無いと思うが。極端に
言えば毎回道具と状況に頼っての戦いなら、のび太と変わらん。
もうこれテンプレに貼っておけば？ナミに関してのテンプレに
みんな納得して決着してるなんて、とても思えないし
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:15:11 mn4OKUdB0
チョッパーが強かったのって最初だけだよな
空島から急激にヘタレキャラになってる
65:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/03/29 20:19:31 YL/T5ZicO
ロビンのランク変える気ある？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:58:02 3mtNJxLf0
>>13
ミホークの刀なら、普通に黒髭を斬れるだろ。海楼石がしこまれっているっぽいし。
あと、スモーカーも。
黒髭の能力は確かに凄いが、能力者の実体を引き寄せられるだけで、攻撃は喰らうだろ。
現にエースの攻撃も喰らっていたし。相手の力が大きければ大きいほど、能力者の実体を
引き寄せたところで、黒髭自身が喰らうダメージも大きくなる。青雉みたいに、海を凍ら
せられるような強大な冷気を喰らったら黒髭が無傷なわけないだろ。赤犬も恐らく地上を
支配できるような溶岩を扱える人間だから、エース以上の高熱で黒髭を圧倒できそう。
67:神崎麗美
07/03/29 21:11:38 AfvUWfEVO
もうすぐ出る尾田先生完全監修のデータブックも楽しみね
これでさんざん議論になってるアーロンの強さや雪走溶かした海兵の能力等も少しは分かるだろうしー
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:21:06 4lkTJz7K0
ティーチは普通の殴り合いなら弱そうだ。
巨人やガープのゲンコツ一発で死ぬかもしれない。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:24:23 oQaVg8d90
>>66
とりあえず全部妄想の域。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:26:46 3mtNJxLf0
>>67
ゾロの刀が1本溶かされた戦いの後も、刀の数は減ってない。元のまま3本だった。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:30:31 o+lbgR8JO
よく『鷹の黒刀は海楼石で出来ている』って言う奴いるけど、これってただの妄想だよな？今までに原作にそうゆう描写あったか？なんだか自信が無くなってきたぜ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:32:07 3mtNJxLf0
>>69
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 自分の意見を述べず他人を汚してばかりの心も顔も醜いブタ男
／| < ∵ ３ ∵> >>69みたいない奴は、どうせ他人を中傷することしかできないキチガイ
::::::＼ ヽ ノ＼ だから相手にしない方がいいよ。
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:32:26 BtAC7NS90
>>71
完璧な妄想だね
だけど悪魔の実食ってるか、海楼石でできてる可能性は高いんじゃない
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:34:45 mn4OKUdB0
クリークも「能力者に違いない」とか言ってた記憶がある
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:38:18 3mtNJxLf0
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） へッへッへッ、私が>>69を書いた本人です。いじめられっこで、友達もいない醜い顔
|ノ （∵∴ （ o o）∴） だから、他人の悪口を言うことしかできないのです。本当の妄想オタクは私なのです。
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:40:37 o+lbgR8JO
>>73>>74
確かにな。でもやっぱり鷹は素でいてほしい。
素の状態で世界最強剣士。
かっこいいじゃないか
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:41:15 6hW9K5T50
海楼石とか悪魔の実とか
何の小細工もないけどロギアでさえ切れる
そういうレベルであって欲しい
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:08:47 bxH/oPoSO
｢覇気｣は、肉体ではなく、精神への攻撃。
｢覇気｣とは、精神の像。これを、｢スタンド｣と呼ぶ。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:11:56 zuzafbrk0
覇気に像はない
どちらかといえばゾロの鬼気がスタンドだ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:12:43 7t+kf+r80
アーロンはグランドライン「逆走」してわざわざ東の海まで来てるし、
ほっといても海上で最強のはずが陸上で弱い普通の人間相手に
魚人がえらいだの魚人帝国だの威張ってるくせに七武海にも四皇にも
なれてなかったわけだし、どうみてもヘタレだろ
おおかたグランドラインで人間の海賊団に負けたか何かして
勝手に対人間コンプレックス抱えて逃げてきたんだろう ある意味かわいそうな奴だよ
あと、DBよりずっとゆるやかだが強さインフレは起こってるな
W7の移動中に「俺たちは知らず知らずのうちに強くなってきてる」
みたいなこと言ってるじゃんゾロだったか誰だったか忘れたけど
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:30:47 u8/D5yiqO
ゾロは最終的に、ミホークに勝てなくてもいいような気がする。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:59:04 UN6/gsce0
>>81
それはダメだろｗｗｗ勝てないならバラティエで死んどくべきだ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:00:59 0WMP/zlz0
作者生きてる間に、複線全部回収して風呂敷畳めるのかどうか
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:20:19 LekfwTxy0
>>81いや俺は勝つような気が...そしてゾロと麦わらは七武海加入の話がくるんじゃないか？
勿論、ヤツラバカだから蹴るだろうけどねＷ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:23:47 LekfwTxy0
アーロンを支持するヤツはどうかしてるよ
だって、小娘を脅してバカ笑いしてる程度の海賊だぜＷ
おれはヤツなんかより気を失いながら戦いを続けたクリークのが骨があると
思うがな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:39:56 3mtNJxLf0
ワンピース強さ（決定版）
SSS：ドラゴン センゴク 白髭
S+：青雉 赤犬 黄猿 残りの四皇 残りの七武海 ガープ（昔）
S-：エネル シャンクス（両手時） ミホーク ティーチ
A：エース スモーカー シャンクス（片手時） ドフラミンゴ クマ
B：ルフィ ルッチ ガープ（現在）
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時） クロコダイル
C-：ブルーノ シュラ ダズ フランキー クマドリ フクロウ ヒナ
D+：サトリ ゲダツ Tボーン ロビン カリファ
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ フォクシー ボンクレー コビー ヘルメッポ
E+：ワポル ベラミー アーロン クリーク ギン 海軍雑魚大佐
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ ウソップ ナミ タシギ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:46:37 6hW9K5T50
神 エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:15:02 rP/OJ4dF0
また池沼がざっくざくだな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:45:14 ty62e4aO0
だって、まだ春休み中だし
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:46:15 SOCVjzy/0
アーロンはナミに普通に負けるだろ。
クールチャージ→ミラージュテンポ→ファタ・モルガナ→サンダーボルトテンポ→終了。
ファタ･モルガナで1/5だから、当てずっぽうで勝てる可能性は２０％がいいとこ。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:09:53 Ax36Xfn30
いーけど、ナミって言うほど弱くない気がする。
道具頼りで本人は強くないって意見があるが、あの道具はナミにしか使えないんだし、
ナミ自身と分けて考える理由がない。最近じゃちゃんと道具も使いこなせるようになったし、
対カリファ戦の勝ちも、偶然に拾ったわけじゃないからな。
まあ、このスレでは、スカウターで計れる類のパワーじゃないと納得しない奴が多いけど。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:13:35 mYC1eudG0
ナミはアーロンに勝てる可能性はあるが
クロ、クリークには勝てない。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:17:23 SOCVjzy/0
>>92
あーーーそれには同意。
相性上、無差別に切りまくる杓子のクロと、
一斉射撃のクリークはかなり分が悪い。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:39:25 CInLBNKf0
東の海と偉大なる航路を比較する時よく懸賞金額が引き合いに出されるが…
もしかしたら弱い海賊が大多数を占める東の海の海軍は、政府からの予算が大幅に削られててビンボーなんじゃないか？
などという妄想を垂れ流してみる。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:41:52 Ax36Xfn30
>>92
と言うか、ワンピの戦闘は個々の相性がかなり出るからな。
ここにある「強さランキング」みたいなのも、実際には総当たりのリーグ表作った上で、
「Aは30戦26勝でリーグ一位」とか、そんな感じで表した方が良いと思う。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:42:14 2yu7zOb4O
どちらにせよアーロンの強さは作者完全監修のイエローとか次の魚人島とかでも何か色々あるだろうから
強さの評価に波がある現時点ではクリークやクロ、ベラミーよりは強い位置にいるって事で一旦落ち着けばいいよ
さて買ってきたＧＴＯ読むとするか
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 03:23:44 jPebRVAM0
>>85 支持は全くしてない。アーロンはハッキリ言って大嫌いなキャラだ。
だがナミ＞アーロンにどうしても納得できないだけ。
別にナミが嫌いなわけでもないしむしろナミは好きなキャラ。
>>38 いや本当の一般人からみればナミは十分超人的な身体能力があると思う。
時々とんでもないジャンプ力発揮するし、戦闘経験も結構豊富だしただの女の子とはいえないと。
ただルフィ達が強すぎるだけで。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 03:41:36 tvfreGjf0
>>95
相性？ 物語＆主人公補正の間違いだろ？
作者の都合が全てで勝敗が決まってるし
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 04:06:42 Ax36Xfn30
>>98
作者の都合も主人公補正も、あって当たり前じゃん。
まあそもそもが、作中の勝ち負けと、強さ議論のランキングはまた別の話だと思うけどね。
勿論有効な指標ではあるが、たまにスレに湧く様な、作中の勝敗と強さランキングが
完全且つ厳密に相対するような解釈はおかしいと思う。
それこそ、ストーリーの都合や主人公（or味方）補正があるわけだからな。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 04:47:39 X3rF8BsjO
てか麦わら一味ん中で一番弱いのって誰？
俺はウソップだと思うんだけど
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 05:39:06 52MVCvGVO
>>48
ロギア＞＞＞超えられない壁＞＞＞CP9
だろ
ルッチvsクロコだとしても
素早い動きで攻撃が当たらないルッチ
能力で攻撃が効かないクロコ
スペックの差が歴然でありこれはこの板の基本ルール
覆すまでもない
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:05:46 80WHVCNo0
ワニとかMr.3とかは、強いけど弱点さえわかれば
あっさり倒せるタイプ
CP9は油断しすぎ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:15:18 jPebRVAM0
弱点分かってても１度ルフィは負けてるんですけど。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:17:48 YMU9ZbB50
当たらなければ意味が無いっていうのを、地で行く負け方だったな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:26:38 80WHVCNo0
一度どころか二度なんだが、あれは準備不足・作戦不足杉
頭使えば勝てる強さは大した事ない
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:10:34 jPebRVAM0
クロコも頭使ってくるだろ？ カイロウ石ならともかくただの水ならクロコにも
渇きという技があるからそれだけじゃな。あっさり倒せるはあまりにも言いすぎ。
まぁルッチクラスの使い手なら水が弱点と知ればクロコ倒せるだろうけど
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 08:45:56 i8Qk2kLzO
ロクオウガンはロギアに効くだろうか?
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 09:58:05 QMqDfqPMO
今回の戦闘でどの位ランクが変わるんだろうな
ルフィはさすがにルッチ戦位のままだとして、ゾロサンジはかなり余力を残して戦ってたみたいだから、今回で本気が見られるかも
ゾロの相手はなんかウォンテッドの剣士だったかな。かなり強そうだ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:08:51 nLG+m1Eg0
そうだよ
ゾロとサンジの比較も本当に短い間だったけどもう終わりだよ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 11:07:51 uAKYMdxwO
そういえばコビーって剃使えるようななったけど、ランク的にはクロと同じくらいには位置するの？
まぁ、クロとコビーが戦えば、たとえ剃＞杓死だとしても、戦闘経験の差で普通にクロが勝つだろうけど
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 11:49:56 M+5lXXqEO
作者いわく剃、杓死のｽﾋﾟｰﾄﾞは同じで100mを4秒で走るらしいぞ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:09:31 44oJvdfkO
>>109
そうか？今回の敵は数値化されないだろうからもっともめると思うが
今回はゾロの敵のがサンジの敵より強かっただのサンジの敵の方がゾロの敵より強かっただの
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:13:05 nLG+m1Eg0
>>112
心配しなくてもそんなのはエニエスだけで終わりだよ
サンジがゾロの敵より強い敵倒したなんて一度もないしね
まあ見てれば良いｗｗｗサンジ程度のカスがルフィゾロの敷居を跨いで来るなんて有り得ないんだよｗｗｗｗ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:17:29 ZCCrxL4u0
六式って道力によって強さが変わるんだよな
だとすると剃も道力が高いほど速くなると思うんだが、杓死と剃が同じって
誰の剃と同じなんだろうか
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:23:10 uAKYMdxwO
剃と杓死はスピードは同じだが、杓死は自分でも何してるかわからない。言わば中途半端な剃だろう
誰の剃と一緒かまでは作者も考えてないんじゃね？
とりあえずCP9が使える最低限レベルの剃と一緒なんだと思う
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:37:18 M+5lXXqEO
>>115 たしかに。同意。
ところで剃のｽﾋﾟｰﾄﾞは速いってのは分かるが、姿が消えるほど速くないよな？
100mを4秒だから大体ﾁｰﾀｰと同じくらいだろ？(ﾁｰﾀｰは1秒で28m走る)
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:46:56 5D/c1ZhL0
コビーはまだ曹長だってとこがポイント
フルボディ（笑）でさえ本部大尉だった。
それでフルボディは1700万のクリークの部下のギンでさえ手一杯なわけだから、
それより格下のコビーはまだクロには適わないだろう。
でも非能力者時代のアルビダに対してなら完封だろうけど。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:51:06 IFFwqvD20
>>102
ルフィなんかわかった時には殺されてるじゃん
２回戦以降は本当なら無かったぞ
さすが七武海だと思った、ちゃんと海賊倒せるもんな
たとえ、主人公でも
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:57:26 jVuBljwR0
間違いなく
サンジはアブサロム、ゾロはリョーマとやるよね
またどっちが強いかでもめるんだろうなぁ
120:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 13:30:53 j6YQy+Lx0
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:08:43 nLG+m1Eg0
>>119
どう考えてもリューマだろｗｗｗ伝説の剣士だぜｗｗｗサンジ程度のカスがどうにか出来る相手じゃないしなｗｗｗ
まー見てれば良いよ。眼に見えるほどにはっきりと優劣が見えてくるから
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:31:56 ZCCrxL4u0
>>116
剃は一瞬でそのスピードになるから消えたように見えるんだと思う
チーターの走りとCP9の剃では加速度に大きな差がある
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:47:56 dTQ0jyjL0
チーターは、その場で10回以上地面を蹴って加速しないからな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:29:39 wpbePWAg0
ホグバックはウソップだったいいのに
ナミやチョッパーはアシで
あとフランケンみたいなのがいるけど戦うのか？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:32:41 uAKYMdxwO
>>117
さすがにフルボディよりはコビーの方が強いだろ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:54:35 MWPXm3IPO
>>121
あまり強い言葉を使うなよ。
弱そうに見えるぞ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:01:18 X3rF8BsjO
ヘルメッポより強い事は確か
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:02:28 ohexV+6CO
ゾロとサンジに目に見える優劣がつくのはどーでもいいが
ゾロ厨からでるサンジを見下したくてたまらない空気はどうにかならんかね
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:05:34 SOCVjzy/0
つーか、元々ゾロ＞サンジという前提条件があったから、
これまでゾロ＞サンジだったわけだろ。
でも今回エニエスの件でゾロとサンジが同格扱いされてしまった。
今までゾロ＞＞＞サンジだったのがあっさり覆されてしまった。
つまりゾロが強い奴倒しても、サンジが明らかに格下相手に苦戦でもしない限り、
ゾロとサンジは同格だろう。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:07:50 9TANRD0K0
ヘルメッポ＞＞＞＞俺
131:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 16:09:49 j6YQy+Lx0
>>128
アンチアーロンにも言えるよｗ
>>126
藍染様ｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:15:05 bAC4WV5jO
>>129
同意だな
そもそもアーロン編終わった辺りからゾロとサンジがルフィの両翼感が出てたしムチ巻シュートとかリトルガーデンとかあげてくと同格の伏線は腐るほどある
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:23:28 ohexV+6CO
>>132
俺も今は２人は一応同格だと思う。でも常にゾロ≧サンジのイメージ(対戦相手からしても)
でもゾロ＞＞サンジじゃないと認めない奴も多いみたいだし
戦闘員がコックに並ばれるのがそんなに我慢ならないのかねぇ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:55:39 jVuBljwR0
ほぼ同等くらいだが、ゾロ≧サンジは確実でしょ
尾田の意図が読み取れない馬鹿が多いのかな？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:59:19 n8J22Ftd0
質問です。
ドリ＆ブロギが覇国を打つ前に言った、
「われらに切れぬは血塗られた蛇」とは一体何のことでしょうか?
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:05:43 9TANRD0K0
おろち○のこと
137:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 17:08:46 j6YQy+Lx0
どんだけ～
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:09:38 JSLbIkmq0
>>135
エルバフ編まで待ちましょう
その言葉は忘れてたが
まだそういう細かい伏線いっぱいあるな
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:09:52 VYpdjHZJO
バギーとアルビダ改が今さら出てきたらボコボコだよな
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:19:43 th214koT0
血塗られた蛇=レッドラインじゃないのか？
まあまだ妄想の段階か
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:23:28 JSLbIkmq0
>>140
良い線いってそうな気がする
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:25:24 wpbePWAg0
>>140
ドギー＆ブロギーじゃレッドラインを超えられなかったってことかな？
>>136
伏せてない件ｗ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:28:21 JSLbIkmq0
>>142
覇国で斬れないってことじゃない？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:30:09 nLG+m1Eg0
いやいや、エニエスに来て初めて同格だろｗｗｗそれも怪しいが
個人的にサンジなんかよりゾロの方が遥かに好きだが
ただし戦闘に関しては公平に見てるよ、それを同格に見えないものを同格同格とヲタが主張するのが気に入らないだけで
何だっけな、何かにゾロとサンジの優劣がはっきり記述されている本があったな。単行本の奴だったと思うが
ルフィゾロが戦闘に関してはAでサンジがBってはっきり出てたよ
今現在の事に関して言えば、描写がないので同格と言う事で別に良いが、今後は違う
現に今リュークって強豪が出てきてる
とりあえずゾロとサンジの優劣がはっきりして来るから見てれば良い。同格だと言う明確な描写が出てきたら俺も俺の以外のゾロ好きも認めるだろ
意の沿わない傾向にはさすがに同意出来ない
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:31:47 SOCVjzy/0
リュークって強豪かー。
デスノート使われたらそりゃ勝てないね～。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:33:00 nLG+m1Eg0
リューマだな、間違えはあるよ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:37:47 JSLbIkmq0
麦わら海賊団で力強いのって
ゾロ≧ルフィ＞サンジ≧フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ナミ＞ウソップか？
148:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/30 17:39:38 j6YQy+Lx0
ルフィ＞ロビン＞フランキー＞サンジ＝ゾロ＞チョッパー＞ウロップ＝ナミ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:40:04 nLG+m1Eg0
ルフィ≧ゾロ≧フランキー＞サンジ≧チョッパー＞ウソップ＞ナミ
じゃね>
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:42:48 ZCCrxL4u0
フランキーってそんなに強いか？
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:43:16 JSLbIkmq0
ＲＥＤにはゾロ相手は力では勝ち目が無いみたいなこと書いてあったが変わったのか？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:45:52 1AEPQjfx0
ゾロとサンジは助さん格さんでいいじゃないか。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:45:54 nLG+m1Eg0
>>150
フランキーはゾウ投げたからな、ルフィは建物動かしたし
ゾロは石造のでっかい家投げたし
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:48:05 JSLbIkmq0
一応フクロウ戦のタイトル「パワー」じゃなかったっけ？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:54:18 th214koT0
REDは戦闘というか“力”の項目がルフィゾロが10でサンジが9だった気がする
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:54:18 nLG+m1Eg0
>>151
LEDだったかどうかは分からんが、戦闘力に関してはルフィゾロが同ランクでサンジがワンランク下だった。力とかは知らん
別にゾロがサンジより強くなくちゃ納得できない。とか言ってるんじゃなくて同ランクに見えない物を同ランクにしようと必死になる意味が分からないと言ってるんだよ
現にここだけだぞこんなの、厳密にどこまでが
とか言えないが、週漫の他のワンピスレでもこんなのはない。誰もがルフィゾロとサンジに一線おいてる
厳密にどこまで。とは言えないが、ゾロとサンジが同格なんて傾向は絶対にない
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:55:32 th214koT0
>>156
まさかルフィとゾロが同格とでも
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:55:59 SOCVjzy/0
尾田が設定してるんだから、そんな妄想だけで言い張られても困る。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:56:00 F8aKRCwT0
格も含めた強さ
Ｓ 白髭（世界最強の男） 黒髭（自分を隠してきたが闇の力を得レベルは白髭と同格）
Ａ 赤髪 鷹の目 ドラゴン センゴク（やはり世界を統治するからには一人はこのレベル）
Ｂ 四皇① 四皇② 三大将（最高戦力なだけに残りの四皇と同じくらい）ラスト七武会
Ｃ エース エネル ドフラミンゴ ガープ（やはり今でもこのぐらいの強さ）
Ｄ ルフィ モリア ルッチ くま
Ｅ ゾロ ドリー ブロギー 懸賞金１億越えレベル クロコ（１億ないがおそらく・・）
Ｆ サンジ
Ｇ カク ジャブラ
Ｈ ブルーノ
Ｉ ＣＰ9残り
Ｊ 他（ＣＰ9ならばべラミーや出てきたキャラより強いだろう）
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:59:31 JSLbIkmq0
俺も
ゾロ＞サンジだと思ってた
エニエス編でたまたま
カク≧ジャブラってなってたからって
ゾロ≧サンジっていうのは簡単すぎないか？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:02:12 X3rF8BsjO
俺は
ルフィ≧ゾロ＞＞サンジ＞＞フランキー＞ロビン＞＞＞＞チョッパー＞ナミ＞＞＞ウソップ
ルフィとゾロはほぼ互角だと思うが一応主人公だからルフィの方が強いと思う。フランキーとロビンが微妙で反対かもと予想
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:03:27 F8aKRCwT0
>>160
いやカク≧ジャブラてなったからゾロ≧サンジの関係を
本当に微々たるものだけど尾田は言いたかったんじゃない？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:04:19 SOCVjzy/0
>>160
なんでわざわざ道力なんて設定持ち出してきたのか考えてみろよ。
ルッチが4000という圧倒的数値。
カクジャブの道力に差をつけても何の問題も無いのに、
なぜわざわざ20なんて微妙な差を設けたのか。
そしてわかりやすいくらいに、ルフィゾロサンを戦わせたのか。
今のルフィのいる高みとゾロとサンジの強さの差を表す為だろ。
俺らの妄想より、原作・尾田の設定を重視して当然。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:04:24 nLG+m1Eg0
>>157
さすがに現時点ではルフィの方が強いと思うよ
確かにゾロとサンジの差がかなり縮まったのは事実だが、それでも同格はないと思う
それは今後も変わらない、正直ウィスキーピークでルフィとゾロがやり合った時も、ここではあの時点では同格と言われてるけど
そんなに差は無いが、多分ルフィの方が少し上だったと思うしね
そういう感じで、ゾロはルフィに勝てないが、サンジもゾロに勝てない
こんな図式が当初からあると思わないか?
今ここでどうこう言ってても仕方ないから、はっきりとした描写が出たらまた来る
それでまだ同ランクだの言ってたらそれはもうあれだぞ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:07:51 th214koT0
>>164
いや別にエニエス前はゾロ>>>サンジだったぞこのスレも
サンジじゃアーロンにも勝てないって不遇ぶりだったし
まあ描写がでればみんな認めるでしょ
でればね
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:08:13 MWPXm3IPO
>>156
願望は、理解とは最も遠い感情だよ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:08:35 JSLbIkmq0
>>162
実際の意図がわからないから違うとも言えないが・・・
ゾロではルッチには勝てないんだろうか？
まあ、ルフィ＝ゾロやルフィ≧ゾロは東～空島辺りまでって意見が多いが
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:09:29 myPjHb4m0
要は、描写待ちなんだよ。
現時点で戦って勝った最強の相手を基準にしないと比較しにくいからね。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:11:31 nLG+m1Eg0
>>162-163
何でそれが力関係を表す最終項目になるの?
ダズとボンの時の様な明らかな死闘ならまだしも、今回はあの後もエニエスの中走り回ったり、海軍相手に立ち回ってただろ
つまりゾロもサンジもcp9双方の戦闘力よりかなり上だろ
故にｓれで双方の力は計れないとは思わないか?
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:11:39 wpbePWAg0
>>159
なかなか良い線いってると思う
が、ドラゴンはＳの黒ヒゲの後ろぐらいじゃないか？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:12:25 ZCCrxL4u0
サンジは戦闘、料理、暗躍ができて一般教養もありそうだから
ゾロより少し弱いくらいじゃないとバランス取れないよな
麦わらのトップ2が役に立つのは戦闘くらいだし
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:13:49 ohexV+6CO
>>156
ルフィゾロとサンジに一線をおいてるものより
ルフィとゾロサンジに一線をおく意見の方がよく目にする
現描写(相手の道力設定をみても)からはゾロとサンジよりも
ルフィとゾロを同格とする方が無理やりな気が。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:25 JSLbIkmq0
>>171
戦闘員ですから
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:49 nLG+m1Eg0
>>167
負けないまでも勝てないだろうね。今のルフィとゾロとでは戦闘力に差がある
サンジだと負けると思うが
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:16:54 SOCVjzy/0
>>169
結局それは君の願望でしかない。
ルフィだってルッチ倒す前に海兵何百人とぶっ倒して、
ブルーノまでギア２使って倒してる。
ゾロはウソップと手枷でカクジャブから狙われ、
サンジはカリファと戦ってボロボロにされてる。
それぞれのハンデは比較することはできんし、
逆に言えばそれぞれにハンデらしいハンデを設けたわけだ。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:18:01 uAKYMdxwO
ルフィとゾロが互角程度だったのはアラバスタまで
サンジは空でサトリにボコられたりエネルに二回も瞬殺されたからヘタレの印象が強いだけ
実際は倒した相手がカク≧ジャブラな訳だから、現時点ではゾロ≧サンジくらいだ
今回やアーロンの時もそうだが、根拠もなく自分の好きなキャラを持ち上げるのは良くないな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:18:06 SOCVjzy/0
とりあえず今のゾロは副船長だろ。
平の戦闘員より遥かに昇格してるよ。
我が強い麦わら一味を諫める役。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:18:55 th214koT0
意図というか扱いだけで捉えるんなら
ルフィ≧ゾロ=サンジぐらいに感じる
サンジ×ジャブラ戦の表紙、44巻だっけかの背表紙、ウイスキーピーク、
リトルガーデン、デービバックファイトなどなど
役割の違いでルフィ×ボス、ゾロ×No.2、サンジ×No.3もしくは暗躍みたいな感じで
まあ描写ではルフィ>>>ゾロ>サンジで異論はないけどね
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:19:07 nLG+m1Eg0
>>175
願望じゃないよ、実際にハンデがあったとしても後の立ち回りを見るとハンデ分強さが＋される
そのハンデがあって尚あの立ち回りだと双方共かなり過小評価されてる
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:19:24 ZCCrxL4u0
>>177
ウソップ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:21:06 SOCVjzy/0
>>179
お前の言ってることは、主観のみ。
根拠はまるで存在しない。
で、ある以上原作の根拠に基づいた理屈には勝てないよ。
どれをどう評価するなんて十人十色なんだからな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:21:19 myPjHb4m0
アラバスタの時も死闘といいつつ結局その後すぐに走り回ってるけどね。
ワンピは戦闘と物語が切り離されてるからなｗ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:22:31 X3rF8BsjO
確かになー。ゾロは他のみんなと違っておちゃらけてないからなぁ。ウソップ連れ戻すの時とかも説得力あったし他の仲間だったらアホみたいにウソップを迎えに行ってたんだろうな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:23:29 nLG+m1Eg0
>>181
君が何を言っているのか全く分からない
描写があるんだぞ?中将相手に戦ってたじゃないか。あ、サンジは戦ってないか
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:24:37 ohexV+6CO
>>178
最後の一行完全同意。ゾロの方がサンジより若干強い。
そしてルフィとゾロはもう互角とか同格とか一括りにできないほどの差がある
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:25:21 MWPXm3IPO
>>174
妄想ｗ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:26:33 ZCCrxL4u0
>>183
ルフィ、ナミ、チョッパーは思いっきり迎えに行く気だったしな
ロビンは謎で、サンジは唯一ゾロの意見に賛成してたが
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:26:58 MWPXm3IPO
>>179
それは願望じゃないって願望だなｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:27:14 nLG+m1Eg0
>>186
君みたいな面白くもないネタを面白いと勘違いして改変する人よりマシだと思うよ
で、面白いと思ってるの?
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:27:42 44oJvdfkO
どうでもいいけど>>181と>>184の話が全く噛み合って無い
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:27:57 SOCVjzy/0
>>185
中将相手に戦ってた？漫画読み直したほうがいいよｗ
大佐連中の強さも一定じゃねーしな。
ルフィとゾロは差ができて当然。
ルフィがいつも倒してるのは一線を画したボスクラスなんだからな。
七武海でロギアのクロコダイルに始まり懸賞金5億のエネルにCP9史上最強のルッチ。
というかワンピは船長とかトップだけが突出して強すぎ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:28:59 wpbePWAg0
ルフィ＞＞＞ロビン≧ゾロ＞サンジ≧フランキー＞＞＞チョッパー＞ナミ≧ウソップ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:29:13 MWPXm3IPO
>>189
事実だって自覚はあるんだｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:29:59 ZCCrxL4u0
ルフィ>>>ゾロ>サンジ でおｋ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:30:10 nLG+m1Eg0
>>193
あるよルッチに関しては根拠は存在しないからねｗｗｗ
で面白いと思ってるの?はぐらかすなよｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:30:49 X3rF8BsjO
そりゃあルフィはワンピースの主人公だもんボスと戦うのは当然
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:30:59 uAKYMdxwO
東～アラバスタ
ルフィ≧ゾロ(ウイスキー)＞＞サンジ(アーロンに歯が立たない)
VSオフィサー～ベラミー
ルフィ(クロコ撃破)＞＞＞＞ゾロ(鉄斬り習得)＞＞サンジ(盆に辛勝)
空～W7
ルフィ＞＞＞＞ゾロ(神官最強オーム撃破)＞＞＞サンジ(サトリにボコられる)
現在
ルフィ(CP9最強撃破・ギア習得)＞＞＞＞＞＞ゾロ(2200道力撃破)≧サンジ(2180道力撃破)
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:31:00 JSLbIkmq0
まったくお前ら
今のところ ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ でいいな？
ＹＥＬＬＯＷで何かわかるかもしれないし明後日まで待て
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:31:00 SOCVjzy/0
まぁ結局、尾田が示した不動にして最大の根拠を覆すことは誰にもできない。
尾田自身にしかな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:32:09 ZmUZXeGnO
ルフィー＞ロビン＞サンジ≧ゾロ＞フランキー＞ナミ≧チョッパー＞ウソップ
僕的にはサンジの頭の良さを考慮してこの強さの順にした
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:32:16 SOCVjzy/0
>>197
その通り。
文句のつけようもない。
>>198
一応この強さ議論スレは副読本って参考対象外じゃなかったか。
原作とSBSだけ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:32:33 F8aKRCwT0
>>169
走り回ったのは関係ないと思うぞ。
ルッチに近い力を持ってたとされるジャブラをカクよりわざわざ道力低くしてるんだから
これはちょっとした尾田の考慮だろう。
おそらくカクとゾロをぶつけるって決めたときに、この設定も同時に決めたと思う。
例えばゾロＶＳジャブラにしてたらわざわざジャブラの「カクより低いのは～」の描写はなかったと思う
一応世界一の剣豪目指してることと、戦闘員設定だからね。
少しは考慮してるんだろう。
俺はむしろ尾田が、サンジもゾロレベルに近づいてきたぞって
いうのを教えたかったと感じたけどね。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:33:43 X3rF8BsjO
ルフィ、ゾロ、サンジに関わらず同格って事はないと思う。
俺の意見
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:34:06 th214koT0
ってかサンジは空島の時が酷すぎなんだよなw
ワイパーチョッパー以下の活躍だし
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:35:17 JSLbIkmq0
>>201
マジで？！
出る前に尾田が目をとおすはずだろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:36:30 th214koT0
yellowは一応公式本だから材料に入ると俺は思ってたけど
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:37:01 SOCVjzy/0
>>205
理由はわからんが。
ワンピはインフレ激しいし。
出た直後は参考になるけど、2シリーズくらい過ぎれば完璧に情報的に古そう。
目は通すだろうけど、細かいツッコミするかどうかはわからんし。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:38:01 uAKYMdxwO
空だけなら、ゾロよりワイパーの方が上に感じた。
現にワイパーと空ルフィは互角っぽかったし
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:38:30 ZCCrxL4u0
参考にするのは原作のみの方が無難だな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:38:43 ohexV+6CO
>>203
厳密に言えばそうなんだろうけど、それぞれの差をどう表すかによるな
ルフィ＞ゾロにするならゾロ≧サンジ、ルフィ＞＞＞ゾロにするならゾロ＞サンジ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:39:41 nLG+m1Eg0
>>208
ワイパーの耐久力はルフィも含め多分空でNO1だったと思う
雷撃何発喰らってんだよ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:40:02 th214koT0
大丈夫だよ2シリーズ過ぎるのは4、5年後くらいだから
2ちゃんがあるかも危ない
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:41:29 SOCVjzy/0
>>211
エネルも存外しぶとかったな。
リジェクトに黄金ライフル喰らって月行くなっつーのｗ
>>212
最終回はいつになることやら。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:42:04 uAKYMdxwO
ワイパーはクロコに勝つ可能性があるキャラだしな
強さで言えばクロコ＞＞ワイパーだろうけど
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:42:19 X3rF8BsjO
その前にリジェクト3発使って生きてる彼の生命力
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:43:23 nLG+m1Eg0
よくよく考えてみるとゾロの耐久性なんてワイパーの前じゃカスだな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:43:28 SOCVjzy/0
>>215
まぁ一応反動だけだし、雷撃よりゃマシじゃね。
ジャイアントジャックに使った時は死ぬだろお前って思ったが。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:43:28 JSLbIkmq0
>>207
２シリーズ後には勝手にランク変動させてるとは思うがな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:45:08 uAKYMdxwO
ケダツなんざ高度何万メートルから落ちてたんこぶ一つ。ペル並だよ
空のキャラの生命力は強い
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:46:49 SOCVjzy/0
>>219
そして階段から落ちただけで死んじゃうくいなか。
凄い世界だ。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:48:51 X3rF8BsjO
実はくいなは生きてる
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:49:30 MWPXm3IPO
>>195
願望だって事実だよｗ
皮肉ってんのも分からない程アホなのかｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:49:52 uAKYMdxwO
ワンピの世界では大砲一発で死ぬキャラなんざほぼ皆無だしな。くいなを覗き
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:50:50 SOCVjzy/0
願望だって事実
物凄い理論が出てきました。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:50:50 ohexV+6CO
>>220
チムニーですら海列車ごと突っ込んで鼻血ですむ耐久力なのにくいなは…
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:52:17 X3rF8BsjO
くいなは生きてます
たしぎと名乗り…
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:52:59 SOCVjzy/0
ベタ過ぎるな・・・。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:53:57 nLG+m1Eg0
>>222
君みたいな訳の分からない携帯厨は死ねば良いと思うんだけどどうかな?
あと面白くないよ、何の改変か知らないけど何か・・いいや
とりあえず自重してねｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:53:58 JSLbIkmq0
俺、ほとんどの場面で死んでるな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:57:03 uAKYMdxwO
逆に考えるんだ
プルトンの正体がくいなの家の階段という事も考えられる
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:59:11 wpbePWAg0
>>229
最初に大渦で逝き
運よく生き延びたとしてもアルビダの棍棒で逝く
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:59:47 ZCCrxL4u0
階段がもの凄く長いんだろ。
3分かかって転げ落ちて打ち所がわるけりゃ死ぬ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:00:30 myPjHb4m0
>>231
その前に主に食われるなｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:00:54 SOCVjzy/0
ここでゾロの師匠の陰謀偽装殺人説を推す。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:00:58 ohexV+6CO
>>231
大渦の前に近海の主にやられて逝く…
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:01:12 X3rF8BsjO
その前にヒグマに殺される
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:03:02 OEEwtmLd0
というかシャンクスの目に止まらない
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:03:22 ZCCrxL4u0
その前にナイフで顔切って死ぬ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:04:19 myPjHb4m0
あ～、もうあれだ。
じいちゃんの修行の段階で死ぬ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:05:41 Ax36Xfn30
現時点で、と言う但し書き付きなら「ルフィ＞ゾロ≧サンジ」くらいかな。
つまり、ルフィはある程度ゾロより強くなっていると思う。
ただルフィとゾロは、大体いつもストーリー毎に交代でレベルアップしてるからな。
物語的にも、サンジはともかく、ゾロは強さでルフィに差を付けられるわけにはいかないし
（僅差で負ける、と言うくらいならともかく）、今後のストーリーで、ゾロのレベルアップ話が
語られてまた「ルフィ≧ゾロ」くらいになると思うんだが。
あれだ、野球の五回表で、先攻のルフィが４対３で勝ってるって感じ？
これからゾロの攻撃が始まるんだよ。多分ｗ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:05:57 X3rF8BsjO
あ そうだな。修行の段階で死ぬな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:12:20 ohexV+6CO
>>240
但書きをつけなくてもこのスレは『現段階』の強さを議論する場だから。
この先ゾロがまたレベルアップしたらその時にルフィ≧ゾロを持ち出せばいいよ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:24:22 21JfQt2F0
ルフィ＞ゾロは確実なんだけど、ルフィは能力者だからなぁ。
純粋な力でいったらゾロの方が上なんじゃなかろうか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:37:46 9TANRD0K0
>>145
ﾜﾛﾀｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 19:44:25 Ax36Xfn30
>>243
能力者の能力は、本人と不可分なんだからそう言う比較はおかしいべ。
刀無ければゾロは弱いとか言うのと同じ。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 20:20:53 gZOj/KnFO
別に不等号なんてつける必要ないだろ。
ランク付けするときは
ゾロ サンジ＞カク ジャブラ
でいいじゃん。
なんでそんなに細かく分けようとしてんの？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 20:27:33 SBOkqw3D0
>>246
え？スレタイ読めないの？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 20:31:53 CQz7AxMr0
ランク的には
ゾロサンジカクジャブラ
全員同格ぐらいでいい
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 20:56:57 nLG+m1Eg0
>>240
ゾロがルフィに匹敵するほどの実力者になる事は今後もうないんじゃないか?
ウィスキーピークとジャヤのバーで派手にやられた時の帰り道が個人的に対等な立場だと感じた、いずれにせよルフィが少し上だろうけど
サンジに並ばれる事はないと思うが、以前の様なルフィとの比較はもう出来ない希ガス
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:27:55 Har0O/HpO
強さだけであれば
大剣豪≧海賊王もあり？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:03:21 zupT0It+O
海賊王=富･名声･力の全てを手に入れた者じゃなかったっけ？だから駄目だろ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:05:39 LI8WJUnB0
それって仲間を含めた意味じゃないか
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:41:52 Ax36Xfn30
個人的には、個人戦闘力では「大剣豪>>海賊王」くらいに思ってたんだが。
ルフィはあくまで「仲間を守ろう」という目的のための強さであって、最終的に
世界一の強さを手に入れようという動機は持ってないし。
海賊王の持つ「富、名声、力」の"力"って、別に個人の腕力とかじゃないだろ？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:44:13 MOd7bhJn0
ルフィがエネルに勝ったからって強さの総合評価はルフィ＞エネルにならないし、
ナミがカリファに勝ったからって強さの総合評価はナミ＞カリファにならない。
なのになんで、ゾロサンはＣＰ９戦の戦績のみで総合評価が決定してるの？？
ここって総当りルールじゃなかったっけ？
荒れない為に無理やりゾロ≧サンで隣同士に並べたようにしか見えないんだが……。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:06:02 gZOj/KnFO
>>254
で、お前は何が言いたいんだ？
ゾロ＞サンジかゾロ≒サンジかはっきりしてくれ。
総当たりに関しては、そんなルールは無い。
第一ゾロが倒せる奴はサンジだって女以外なら倒せる。
女にしても負けはしない。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:09:01 kXu4UJhM0
1のドリーとブロギーだがC－が妥当じゃないか。
こいつらのスピードではC＋のやつに攻撃当てるの無理だろ。
それ以下のランクやつならスピードの差を攻撃力とかで補えそうだが。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:11:19 5KALyqrm0
>>254
・レギュレーションが確定していない
・各論の話しかしない
・単発議論しかしない
・テンプレにデータを蓄積しない
以上の点でこのスレは議論スレとして不十分なのさ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:59:47 uP6BeWCi0
テンプレのランクはいいとこいってるが下の方がなんかな・・・
ウソップとボンちゃんが同格って
アラバスタでは２秒でケリがついてるし
ボンちゃんだったらジャブラ相手にあそこまでやられるとは思えんが・・・
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 00:02:06 YMU9ZbB50
もう意味不明のテンプレ貼るのやめれば？アレ過去ログ見ても
どう見ても円満に納得して解決したランキングじゃ無いぞ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 00:32:20 VRtoM4Gc0
これじゃだめ？
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン ボンクレー
E+：ナミ ワポル ベラミー アーロン クリーク チャカ ペル クロ
E-：ウソップ ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 00:38:12 lTgw9e5g0
神 エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 01:55:51 Hws/rrRd0
>>260
結構いいと思うんだが
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 02:20:39 Vl7mqfldO
>>262
よくねーよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 02:27:29 PdgpGG940
>>263
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ← 再び登場しました。私が、>>263を書いた自分の意見を述べず他人を汚してばかりの
／| < ∵ ３ ∵> 心も顔も醜いブタ男です。いじめられっこで他人を抽象することしかできないので、
::::::＼ ヽ ノ＼ 私みたいな疫病神は死にます。
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 03:32:11 wpHDZ/Ig0
>>210 ルフィ＞ゾロにするならゾロ≧サンジ、ルフィ＞＞＞ゾロにするならゾロ＞サンジ
これが一番的を得た意見に見えたな。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 08:00:47 cZPIQltP0
ドルトンはなんで入ってんの？
悪魔の実の能力者だけどそこまで強かったっけ？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 08:29:11 RAx+BnxCO
>>265
それが一番分かり易い且つ正確だな
それもうテンプレで良いんじゃね？結構賛同が多かったみたいだし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 08:54:10 lX8DRChK0
>>265
的を射てるな これならゾロサンの不毛な議論が少なくなりそうだ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 10:39:01 SMEDS+3OO
だったら
ルフィ＞ゾロ≒サンジ
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
だろ。
ルフィとゾロサンはもう強さの溝ができてると思う。
このルフィはギアも入れた状態なんだよな？
ってか上位やロギア、東の話はもういいから下位の強さを話さないか？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 10:44:31 1K+p0v2t0
ルッチに負けそうになりながらなんとか勝ったルフィ
カクとジャブラに圧勝したゾロ、サンジ
ルフィとゾロ達の間に溝が出来ているかなんて分からん
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 11:07:07 fONG7f3O0
青雉に唯一ダメージを与えられそうなのが実はサンジだけ
ワンピの場合、強さはジャンケンの原理だから
この手のランク付けは意味がない
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 11:14:22 woXLj+dl0
エースはいけるんじゃないか？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 11:18:50 fONG7f3O0
麦わらの中でね
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 11:51:59 tF2p5sDVO
フレッシュファイア
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 12:00:12 BXqn3poN0
海楼石でできた剣や弾丸などの武器って
スモーカーの十手以外にあった？
あればロギアにも十分勝てそう。
ウソップの「海楼星！」とか。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 12:07:58 woXLj+dl0
出てきてないけど海軍将校なんかは全員持ってそうだ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 12:15:47 v0917vRw0
海楼石が十手に加工できるんだから、パチンコの弾にするのは簡単だろうな。
素材が石だと、剣にするのは難しそうだが。木刀、ツーか石刀？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 13:20:12 Vl7mqfldO
>>267
テンプレとかいらね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 13:38:35 HsSOMkex0
海楼石の弾作ってもワンピの世界ではどうせ、当たらないし
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 14:42:40 woXLj+dl0
>>279
強キャラの打撃＞＞＞＞狙撃だもんな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 15:11:35 YkJWt1V50
っていうか貴重品ぽいのに使い捨ての弾丸にするのはもったいないだろｗ
そーいやあれって直接ふれなければ能力者がもっても平気なんかね
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 15:19:13 0xuoxnMJ0
スモーカーが持ってるじゃん。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 15:26:53 NO2/TwL40
ところで、
尾田、十周年なんだな…
URLﾘﾝｸ(f9.aaa.livedoor.jp)
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 15:29:35 Pb1HxZlG0
>>277
スモーカーの十手は、先端に海楼石が埋め込まれてるだけでしょ。
>>281
直接触れなくても効果あるんなら、そもそも悪魔の実食った奴は大海原に漕ぎ出せないと思う。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 15:56:43 YkJWt1V50
すまん、そういわれてみればそうだな。
286:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/31 17:39:19 PTnVqKLh0
>>283
ブサイクなげっ歯類だな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 17:46:13 p3jSAebi0
海軍が船底にしきつめるぐらいだから海楼石の産出量はけっこうあるんだろうけどな。
政府が管理してなかなか民間に出回らないってのはあると思うが。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 17:48:59 jUuK3DCn0
政府と繋がりがある奴以外で海楼石もってた奴は
今んことワイパーだけだよね、ルッチがなぜ持てなかったのか不思議
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 17:54:35 p3jSAebi0
ＣＰ９が海楼石武器を持ってないってのはちょっと合理性に欠けるよな。
まあ少年漫画に求めちゃだめな細かさだけど。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 17:57:06 lX8DRChK0
>>265
これで納得できないのは、ルフィとゾロの差がそんなにないと思ってるゾロ厨か?
それともカスのサンジ厨か?いい加減この話題終わらせたいんだよ。>>265がテンプレ入りで良いだろもう
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:12:57 Vl7mqfldO
>>290
なんでそんな必死なの？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:20:55 lX8DRChK0
>>291
こんな事は言いたかないが連日いらついてんだ、腐ったゾロだのサンジだの
とりあえず>>>265がテンプレ入りしないなら、完全にこの約二名の議論が行えない様な他のテンプレ考えろ
あと必死はお前だ、お前はどっちが好きなんだ?ゾロかサンジか
どっちの厨なんだ?もういい加減にしてくれ
あんまり鬱陶しいとこのスレごとまともに論ずる事の出来ない場に変えてやるからな、厨ども
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:20:58 M9TBVVxgO
>>289
何人かはいたけど六式使いの集団が武器を使うって言うのもどうかと思うがな
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:23:23 bn6TigaS0
能力者が海楼石を持つと自爆しかねないしからじゃないか？
それに海楼石使った武器が出回りすぎると
海軍でも幹部クラスの能力者の価値は急激にさがるだろうし
権力構造を変えたくない人達があまり開発させないのかもしれない。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:29:07 p3jSAebi0
>>293
いや例えば青年誌の戦闘漫画ならあらゆる状況を織り込んだ戦術が描かれるだろ？攻殻とか
特にＣＰ９ほど政府中枢に近いそれも戦闘集団なら持ってるのが普通
そこは少年誌の限界ってことでいいんだけどね。
ちなみに武器はカリファとヨヨイが・・・
>>292
態度的にはお前も厨
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:33:13 lX8DRChK0
>>295
良いか、そろそろ我慢の限界なのさ、いい加減鬱陶しいのさ
とりあえずまだ下らないゾロサンジの議論等やってたらこのスレごとブッ潰してやる
明確な描写が出るまでに二度とやるな、その為にはテンプレを作れ
このままだとこんな糞スレは意味がまるで無い、せっかく議論しようと週漫に訪れても何の意味もないんだ
いい加減にしとけよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:41:01 s990R2ebO
黒ヒゲは海楼石所持者には余裕で負けそうだな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:41:13 03kCuwjLO
気に入らなければスレを潰すのかｗゾロ厨サンジ厨以上のキチガイさんだなｗ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:46:25 TCFGU3lt0
黒ひげはシャンクスに怪我させたという理由だけで上位にいると言っていい
ヤミヤミは微妙すぎる
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:46:40 p3jSAebi0
>>296
ならばお前がテンプレを作ればよい
スレを立てればよい
文句を言うのであれば改善策まで提示するのが筋だぜ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:49:14 lX8DRChK0
議論も出来ない議論スレなんて必要ないからな、人をいらつかせるだけだ、何も技術面で鯖をクラッシュさせるとかそんなんじゃない
ネットカフェから>>1から>>1000までこれでもかって位荒らしまくってやる、いらだちの分このスレに全てぶつけてやる
前スレでも大多数が言ってただろ、次スレはいらないって
また来た時にやってやがったら次は本当に潰す、議論スレで議論できない事がどんなに腹立たしいか分かるはずだ
それに>>1もスレを立てた以上は責任を持て、ｇｄｇｄにしたり糞スレ化させるなら立てるな
分かったなカスども
302:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/31 18:50:34 PTnVqKLh0
とりあえず
サンジ＝ゾロ
アーロン＞ウロップ≧ナミ
は確定だから
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:52:37 uL5Ighx1O
ウソ･･･そげキングはあの手錠で武器作ってそうだな。
その武器で一味最弱キャラウソッブが番狂わせとかしそうで怖い
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:53:08 lX8DRChK0
>>300
だから俺は>>265のテンプレを推したのさ、しかし明確な理由もないまま厨どもがいらないいらないと頑なに拒む物だから流石にイラッと来た、このまま行けば必ず同じ事繰り返す
これからもこの苛立ちを延々と感じなければいけないと考えるとゾッとする
二度とやるなよ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:54:15 03kCuwjLO
>>301
他人が自分をいらつかせるのは我慢ならないのに
自分が荒らして他人をいらつかせるのはお構いなしか
どんな育てられ方をしたらそんなに姑息な卑怯者になるのやら
306:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/03/31 18:55:47 PTnVqKLh0
>>３と>>6はマジでいらない
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 18:56:58 s990R2ebO
そんなに苛立つなら、このスレに来なきゃよいのに
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:00:25 lX8DRChK0
>>305
ならこのスレに何の需要があるのか答えろ、お前が正常な状態に戻してくれて、議論の出来る環境を提案してくれるのか?違うだろ、お前には何も出来ない
それか次スレはもう立てるな、建前はもう良いんだ
出来るだけ荒れない環境を作るのがスレを立てた人間やその住人の務めじゃないのか?
分かったらこの状況を打破してくれ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:02:46 p3jSAebi0
>>308
需要がないなら来なければいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
という突っ込みはおいといて
お前が動けばいいじゃないまず。
テンプレを形にして作って皆を納得すればいいじゃない
いち早くスレを立ててテンプレを張ればいいじゃない
常駐して自治すればいいじゃない
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:04:01 GviyikEiO
>>308は基地外でオケ？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:07:26 03kCuwjLO
>>308
できるだけ荒れない環境を作るためにひとつ提案するとすれば
お前みたいな身勝手な厨は二度とこのスレに来ないでくれ
スレを潰そうとするような奴は、スレがどんな環境になっても結局議論の妨げになるからな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:14:19 k0r+fXTfO
>>308みたいのが一人でも消えてくれれば、荒れる環境が少し改善されたと言えるだろうな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:26:43 SMEDS+3OO
308の人気に嫉妬w
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:30:03 Ue97jTIx0
>>308
最後の花火だね
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 19:58:56 woXLj+dl0
>>308
無茶言うな。
複数の匿名の人間を管理しきることは不可能。
気に入らない香具師は徹底無視が一番だよ。
おまいの意見には賛成で、憤る気持ちも分かる。
このスレには味方もいるって事を忘れないでくれ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 20:20:13 wpHDZ/Ig0
ルフィ＞ゾロにするならゾロ≧サンジ
ルフィ＞＞＞ゾロにするならゾロ＞サンジ
を推したのはスレを見た中で客観的に見てる奴（ゾロ厨除く）の意見の大多数が上に反映されているから。
ゾロとサンジは相手がほとんど互角のCP9だけど道力差は２０あった。
その程度ならばこのスレでは基本的に同じ扱いという事で同格だが≧という表記に納得できなかった奴もいたんだな。だから荒れた。
＝が含まれてるのが気に入らなかったんだろう。ただ明確にはCP9に差があったため２０程度の差を同格扱いしない場合ゾロ＞サンジというわけだ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 20:26:36 BNkl1tmoO
コック兼戦闘員のサンジが、ただの戦闘員のゾロより強かったらゾロの立場がないと思うんだが…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 20:37:16 wpHDZ/Ig0
CP9の強さをランク分けした場合このスレ的には
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、ジャブラ（2180）
Ｃ：ブルーノ（820）クマドリ（810）フクロウ（800）カリファ（630）
だろう。ある程度同じ強さならば同格にした方が強さランキングも行数を取らない。
だがゾロ≧サンジを否定してる奴は
Ａ：ルッチ（4000）
Ｂ：カク（2200）、
Ｃ：ジャブラ（2180）
Ｄ：ブルーノ（820）
Ｅ：クマドリ（810）
Ｆ：フクロウ（800）
Ｇ：カリファ（630）
ランキングをこうしろと言ってるようなもんだ。スレ的にこんな強さランキングだと行数取りすぎてみにくい。
だから厳密に考えればゾロ＞サンジだがそういう所も踏まえて同格扱いになってる。
それにこういう議論スレなら基本的に同じランクでも>>1のテンプレで言えば左に名前ある方が強いわけだから同じＣランクだけどゾロ＞サンジと既にテンプレにも出てるわけだ。
>>317 サンジがゾロより強いというのは誰も言ってないと思うんだが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 21:11:57 CBcDuQh9O
・サンジはオールブルーを見つけたあと死ぬ
・サンジはある国の王子 （本人は知らない）
・ウソップがリアルに強くなる
・ルフィは悪魔の実をもう1つ食べる
・ワンピースとはＤの王国のこと
・くいなとたしぎは姉妹
・フランキーは四皇の一人の息子
・五老星の刀持ったやつの名前は浄獄。コイツの刀が後のゾロの愛刀
・ミホークの師はゾロの実父
・ミホークは相手が自然系の能力者でも攻撃できる。ゾロ以上に呼吸（？）を知っているから。
・ミホークの刀は海ロウ石ではない
・シャンクスの戦闘スタイルが剣術ではなく、体術。
これからの話としては、スケスケの実の透明人間（アブサロムじゃない）が海賊狩りとして、七武海の何人かを倒す
その途中、ルフィと遭遇して対決。ルフィ、苦戦しつつも勝利。
その後、七武海の関係者（？）みたいな人が現れて海賊狩りを取り押さえる。
海賊狩りを倒したのルフィと判明し、さらに名が上がる。→残りの七武海が動き出す
ルフィ達は赤髪海賊団と出会う。しかしその時シャンクスは不在。
そんなときに敵が現れて共闘。 ヤソップがウソップをかばい死亡。
それをきっかけにウソップはシャンクスに六式の上の体術を教わる。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 21:35:44 lK4TBxAI0
>>ID:lX8DRChK0
こいつマジ面白ぇｗｗｗｗｗ
このスレの住人は幸せ者だな。
なかなかいないぞ、こんな馬鹿ｗｗｗ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 21:39:38 jUuK3DCn0
>>317
よくそういうレスみかけるけど
別にコック＞戦闘員でもいいじゃん、実際の世界では
ありえないかも知れないけど、漫画だし
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 21:45:35 p3jSAebi0
>>321
セガールを思い出したのは俺だけでいい
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:00:33 Vl7mqfldO
>>316
20の差で＞が一つならルフィとゾロやサンジには
余力残してたとはいえ＞が100個近くの差がつく可能性があるわけかｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:05:37 Vl7mqfldO
>>304
おまえアホな事ばっか抜かしてないで消えろ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:07:49 Vl7mqfldO
>>292
おまえが必死じゃんｗ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:09:27 3OFFwaby0
ギア３とギア２だとギア２の方が強い
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:18:34 U2zGIKCxO
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ＞フラ兄貴＞チョッパー
ルッチ＞＞カク≧ジャブラ＞ブルーノ＞クマドリ≧フクロウ＞カリファ＞ネロ
オヤビン＞アーロン＞クリーク≧盆ちゃん＞ナミ＝キャプテンクロ＞ウソップ＝バギー＞ベラミー(平地ルール)
エネル＞＞＞壁＞＞＞オーム＝シュラ≧サトリ＞ゲダツ＞＞ヤマ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:41:59 xnYgISR90
なんで、サンジ＞ギンなの？
ギンは、毒にやられていただけだし、クリークより弱いという描写もないだろ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:48:46 SMEDS+3OO
久々のギン厨w
東サンジはともかく、クリークはいいすぎw
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/31 23:55:34 QI7KGnRq0
ゾロ＞サンジなのかゾロ≧サンジなのかゾロ≒サンジなのか良く分からんけど
ルフィが一番強さで信頼しているのはゾロだろ。リトルガーデンでの「ゾロを捕まえた？じゃお前等斬られるぞ」とか
空島での「ゾロ！何でお前がいてこんなことになってんだ！」ってとこから推測した意見だ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 00:12:30 DEct/7r30
一番ルフィと付き合いが長いしなぁ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 00:42:49 xMK/OvKyO
世界一の剣豪くらいになってもらわなきゃオレが困る
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:07:47 yM4LpgSIO
>>330
まぁ同格だが20の道力差の敵を倒したの考えると≧が妥当ぐらいじゃね？
道力差20で不等号を使い＞これつけるとルフィとの差が半端じゃなくなる。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:09:54 iutyykyL0
ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ
でOK。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:15:13 4VSebdDlO
ゾロに列車を斬れって言ったのも信頼してる証拠だな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:18:54 UR4oOvJ10
>>333
悪魔の実なしでじゃないかなそれって？
悪魔の実ありだったら多少また差が出るとか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:20:10 yM4LpgSIO
>>336
煽るつもりだが意味が分からない。
アホ？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:24:13 bcJklmyc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが心意気
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:45:49 WL14ZqmW0
>>336 カクがアワアワの実みたいな特殊な実ならともかく同じゾオン系なんだからあまり変わらないと思うけど。
というか悪魔の実ありなら以前から能力者だったジャブラの方が使いこなしだけで言えば上だと思う。
逆に差が縮まるんじゃないか？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:49:46 8X2J5ps50
単純にキリンとオオカミどっちが強いかってとこだろ
341:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/04/01 01:51:49 e4JWWCvHO
ゾロ厨もサンジ厨もいい加減ウザい。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:53:38 UR4oOvJ10
>>339
そうだな。
ゾオン系どうしだったらそんなに大差は無いか。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 01:55:21 VEN+Miv40
それを言ったら、イヌ科ゾオンの長所を一番生かしてる
噛み付き攻撃をしなかったジャブラは終わってるだろ。
ネコ科のルッチでさえルフィに噛み付いて苦しめたというのに。
（ルフィはゴム人間の特殊能力でなんとか逃れたが）
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 02:05:21 iutyykyL0
むしろ使っても効果が薄いから使わなかったんじゃないだろうか。
まず鉄塊拳法使えるジャブラにとっちゃ歯より肉体の方が硬度が上かもしれん。
硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
遠隔攻撃の嵐脚や攻撃箇所を選ばず突進の勢いも＋出来る十指銃のほうが使い勝手良かったのかもしれない。
これらは全て想像の域を出ないが、可能性は十分に考えられる。
逆にカクは実験段階であって、強い技・弱い技色々試していた。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 02:20:07 VEN+Miv40
>>344
> 硬度が同じでも、アーロンじゃあるまいし人間の顎の力なんてたかが知れたもの。
> それがたとえゾオン系イヌイヌの実モデルウルフでももしかしたら弱かったのかもしれない。
そこまで好意的に解釈しなくても……。
事実、肉食ゾオンの噛み付きに関しては、ルッチがルフィを苦しめた実績があるのに。
だいたい、落下するサンジに対して、自分まで月歩のきかない自由落下の接近戦にお付き合いして、
案の定カウンター食らうような奴が、技の使い勝手とか言っても説得力ないよなぁ。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 02:22:22 iutyykyL0
>>345
まぁ可能性はあるってこと。
ルッチの噛み付きだって苦しめる程度で決定打には程遠い威力だし。
まだ他の攻撃のほうがありゃぁ有効だったと思うよ。
油断と慢心はジャブラの得意分野。
予めやる技は選択しているのと、実際の戦闘で阿呆やらかすのとはまた別。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 02:34:22 0vutHFr+0
カリファに鞭があったらナミは負けてたな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 07:07:03 vPIc1b+j0
まあゾロのほうが強いとしてもサンジの方がかっこいいから別にいいよ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 08:58:29 QJxfEnA7O
↑見る目ないねｗゾロの方がかっこいいだろ。
サンジは口先だけで女を守れない屑。ゾロは口には出さなくてもちゃんと守るし
スネ毛ないし人気めあるし
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 09:04:50 vPIc1b+j0
すねげはあったほうがいい。これだけは譲れん
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 09:18:08 OiuqLi1vO
かっこよさは知らんが、役に立つのはサンジだな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 09:22:25 4voZke7b0
ほっとくとどんどん腐が涌いてくるんだな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 09:30:40 QJxfEnA7O
ホントにな。困ったもんだ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 10:00:13 j+QL978y0
ここ、スレタイから雑談とらないか？
バカが沸きすぎだろ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 10:58:43 WL14ZqmW0
ゾロとサンジどっちを仲間にしたいといわれたら圧倒的にサンジだな。
ゾロは戦うしかとりえないから。
ゾロのが少し強いのは分かりますがその差と料理を比べたら圧倒的に料理だ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 11:00:15 iutyykyL0
とりあえずサンジの料理は食ってみたいな。
料理人のくせにタバコ吸ってるのは気に食わんが。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 11:07:33 xMK/OvKyO
ゾロもサンジも大切な仲間だ｡
どっちが上かなんてない｡
皆いるだけで幸せなはずだろ？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 11:39:47 Xf8iGsRfO
>>357
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 11:50:24 DEct/7r30
ゾロがいないとシリアスが維持出来なくなると思います
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:13:35 3FZ53/1VO
ゾロってスネ毛ないのか？
そんな所を注目してないから解らん・・・
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:39:50 yM4LpgSIO
>>360
そりゃあ儲は注目するでしょ？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:45:13 GXSPlpFg0
マジレスするとゾロの方がサンジより遥かに男前
サンジってひょろいし、顔も別にあれだが、ゾロは逞しく頼りになる感じで顔なんか見てみ、凄い綺麗な顔してる
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:46:11 EDHku9L00
アホかすね毛はみんなあるだろう
わざわざ書かれている奴はモジャモジャなんだよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:49:05 MG84NZDqO
>>250
ヒント：ミホークの台詞
海賊王＞＞＞世界一の剣豪
遅レスすまそ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:50:06 GXSPlpFg0
今週のジャンプに出てたが、ゾロがスーツなんて着たらサンジより遥かに様になるし、ゾロだけはガチ
本来俺がゾロを好きになったのは、強さ、逞しさ、かっこよさだったと思う
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:51:55 MG84NZDqO
後ルフィはゾロとサンジを全く同じくらぃ強さで信頼してる(所々台詞から)んだからゾロ＝サンジくらぃの広い見方で読めばぃぃんじゃない？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:53:46 EDHku9L00
うぜえ
腐レスは終わっとけ。
>>364
「俺を超えるよりも険しき道ぞ」だろ
強さに直結するわけじゃないんだな
考えてみろ
強くなればいいだけの大剣豪と
自分の強さもだが、強さや知識をもつ仲間を集めて
そいつらを率いて伝説の島に向かうこと
当然、海賊王の方が険しいだろう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:57:09 EDHku9L00
自分が強ければどうにかなる大剣豪
自分が強くても、ラフテルに行くまでの航海術や知識、仲間がいないと無理な海賊王
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 13:58:37 Mic2bSye0
まぁ漫画的には、海賊王＞大剣豪なんだろうけどな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:01:46 EDHku9L00
まあ、格的には海賊王＞大剣豪だろうな
ロジャーにとって白髭のような存在いるように海賊王＝並び立つ者のいない強さじゃないけどな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:03:22 DEct/7r30
そりゃ海賊の漫画なんだから海賊王＞最強の剣士の方が自然
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:08:05 lCMKDVrSO
ぶっちゃけミホークより強ければ一人で行けそうな気がするけどなwww
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:09:53 EDHku9L00
剣士と言ってもただの戦闘スタイルでゾロのような奴は海賊なんだよな
ウソップが狙撃手と書かれている通り
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:19:43 cXRKuJEA0
海賊王＞＞＞世界最強の男＞世界最強の能力者＞世界最強の格闘家＞世界最強の剣豪
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:23:14 Yjarm95zO
格闘家＝剣豪じゃないか?
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:26:12 EDHku9L00
マジレスすると
世界最強の男≧海賊王、世界最強の剣豪、世界最強の能力者、世界最強の格闘家
世界最強の男の戦闘スタイルが格闘なら格闘が世界一、剣なら剣が世界一、能力者なら能力
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:28:06 MG84NZDqO
>>374間違いない
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 14:28:49 EDHku9L00
ロジャーの戦闘スタイルは分からんな
白髭は槍というか呂布というかそんな感じだが
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 16:44:58 +3Tv3fqPO
どう考えてもエネルが最強だろ。アホか、おまえら。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 17:46:42 5clnB9760
>>379
もう飽きた。アホか、おまえ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 18:12:00 1Tn2eRNX0
小石程度の海楼石一つあれば、ロギア系もただの人…
その能力を過信して避けようともしないからな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 18:52:52 e3dI38fXO
ロギアは自分の能力を過信しぎみだが
ＣＰ９は鉄塊をもっと過信しすぎ（カク除く）。ルッチはギア３を鉄塊で受けたために
海に落ちかけた＆ルフィにとどめをさすチャンスを無駄にした。
シシソンソンに鉄塊しなかったカクの方がまだ判断力がある。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/01 18:56:52 3iPwNacB0
ＣＰ９はなんでも鉄塊で防ごうとしすぎ
ベジタブル「ナッパよけろーーっ！あの馬鹿め、どういう技か見切れないのか」
これに近いものがある、所詮ナッパレベル