07/03/25 23:37:41 1ds0PqW/0
2Get
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:36:15 ya2Oq6mMO
>>1
乙
犯人が明かされるまで、あと３日(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:52:02 lkE0srYH0
>>3
トリック解明だけで犯人明かされなかったり・・・。
てか、月枝やら相島やらが犯人じゃなかったなら、
この二人は異常な殺人事件が起きてるというのに、どういう神経してるんだ？
自分らは絶対安全な確証があることを推理できてるのか？
さすがに現実離れし杉、天城ダメ杉、金成復帰させて。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:00:06 PxiTlJFu0
事件のクライマックスで和み過ぎだね。
第１話ではかまいたちみたいな
疑心暗鬼と閉所の恐怖になると期待してたよ…
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:03:34 vd5e9BOI0
確かかまいたちって疑心暗鬼になって殺しあうんだっけ？
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:11:50 PxiTlJFu0
殺しあうってほどやりあわないけど、
疑心の末に殺したり、殺されたりはちょっとある。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:22:20 5dsj4Fcj0
入れたい描写を入れるためには
どんな不自然な展開も気にしない
ほんまキバヤシは恐ろしい男やで
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:39:28 lkE0srYH0
>>6
バッドエンドのいくつかはね。
てか、今回のはかまいたちを連想させるよな。
比良木→美樹本
遅れて来た客→次生
状況違うけどバラバラ死体
ピッケル→窓ガラス割る仕掛け
etc
少人数で密室空間にいるなら、かまいたちみたいに
皆一緒にいるべきだと思うが、オッサンも刑事だったら安全第一に考えろよ。
嫌な奴だけ一人でいればいい。
それで殺されるなりしても、一緒にいた奴は犯人じゃないってことだし。
瀬倉が密室でどうやったかも分からず殺されてるってのに、
いや～月枝とかも平然としてること、どこに命の保証があるんだか。
ただでさえ訳分からん遺産相続で集められて、
瀬倉が何で殺されたかすらも分かってないのにねｗ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 02:13:00 /HpDpAC80
>>9
そうだよな
瀬倉が明らかに殺されているのに
生きている人を守ろうともせず
密室作るために死んでいる瀬倉の部屋しか見れないリビングで
徹夜した刑事ってどうよ…
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 02:21:40 IT9D/BYT0
こんな明らかに駄作決定な事件でも「今回はかなり面白いな。」とか平然と言っちゃう人もいたんだぜ？
超真剣に「あの密室は○○じゃないか？」とか推理する人もいたんだぜ？
そういう人らは、今すんげぇ死にたい気分だろうな
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 02:28:58 He9fomnX0
雪霊タカハシの段階で期待薄だったな・・・
こんなネーミングしか思い付かないようでは終わってる
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 02:39:46 PxiTlJFu0
真剣に推理したけど別にそこまでの気分になってないや。
現実性無視の答えになりそうなのは予想できる範疇だったから、
バレ見てクイズ当たったな～ぐらいの感想だし。
もっと違う方面に気を使ってくれとは思うけど。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 02:42:14 Z7TbctSA0
今回はかなり面白いな。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 04:25:24 5dsj4Fcj0
今回の話はさ、確かに試みとか新しいところがあったし、
面白い話だと言う人が居ても別に不思議じゃないよ。
駄作と決定するのはあくまで全部終わってからだろう。
まあ金田一と剣持の怠慢の時点で駄要素高すぎだけど…
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 04:32:53 SSwTunCq0
比良木さんの着てる服の首回りの柄がひまわりに似てるな。
よし、犯人は比良木だ。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 05:12:13 lkE0srYH0
犯人は増井なんじゃないかと思うけどな。
もしそうだったら、さらにかまいたちを連想するな。
生ける屍。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 06:37:05 NB0sf6Un0
>>14
このスレを見ないで自分でトリックを推理してるときは面白かったが、
答え合わせしようとスレを見てたらつまらなく思えてきたな
どうやら俺は人の意見にかなり左右されるみたいだ・・・
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 10:30:08 R8AxcRrH0
>>18
作者の意見（解答）に素直に納得できそうだから迷わないでいいじゃないか
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:03:59 He9fomnX0
むしろ今回はトリックを当ててしまう奴の方が逆に問題あるのかもな・・・
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:57:44 liLJ7GTw0
相島って氷垣の身内でFA？
でも身内だとしても素性を偽って潜り込んだってことだろうけど
氷垣のイニシャル入りのペンなんか持っていくか普通？
誰に見られるかもわからないのに現に美雪に見られているし。
そういや美雪、ペンのことは金田一に話してないな。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:07:05 Ag2CXL3+0
>>11
はげど。「最後まで見てみないと分からない」とか「非現実的なのは想定内」とか言い訳でしかないもんな。
もう後数話なのにここからどうやって神作品になるんだって感じ。あ、別の意味での神作品っていうなら
納得だけどね。
なんか今回は「金田一の一人二役推理が間違いだった！」ってのをやりたいがために作ったって感じだな。
あれがあったせいで物語全体が間延びした感じになってるし、双子をそれっぽく描写しないといけないから
話の中にヒントを描く余裕が無くなって、そこに双子の人物描写が来てたりする。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:09:31 dZIYZ/+J0
>>21
そもそもなんで身内だと思ったのか意味がわからんのだが…
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:00:23 KStOXsLlO
名前入りのペンじゃね？
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:47:55 jaIpXJYWO
>>20
それはうがった見方だと思う。
どんなに実現不可能でもそれを踏まえた上で当てることはできる。
実際正解がスレでも出てるしね。
もちろんツッコミの隙のないトリックが理想だけど・・ ・
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 19:22:36 Ct+N1veC0
>>21
ん？ペンを持ってただけで身内と言ってるならそれは無理がありすぎねぇか？
って待てよ？下のほうでそれを否定する文章になってるな…
結局お前何が言いたいんだ？スレの流れでもそんな話題でてきてないし
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 19:38:14 hiyo67gO0
>>21は何で「相島が氷垣の身内でFA？」って思ってるんだ？
「密室はバラバラでFA」みたいにスレがそういう流れだったっけ？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:09:07 He9fomnX0
>>25
いや、おかしいことがまかり通ってしまいがちな世の中ゆえ。
そのおかしさに素直に適応出来てしまう傾向は一つ間違えば危険。
結果オーライというわけにも行くまい
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:11:33 6Iw8UrGu0
正解の発表っていつ？
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:35:19 R2mf6OPU0
火曜発売地域だから後３０分すれば
入るコンビにある。
例のスレのはもう本バレ確定してるの？
てか応募するの忘れてた。
というより先々週号読んだ時点で送る気ほぼ無くしたｗ
商品もイマイチだし人数少ないし。
ＷチャンスでオリジナルＱＵＯカでもあれば
それ狙いで送っただろうけど・・・。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:51:47 CqBkqh8H0
作者の性格を踏まえ、どのような解答を送ってあげれば喜ぶか「推理」する漫画だろ？
32:30
07/03/27 00:23:39 mMDgrAIS0
買ってきました。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:24:52 1P1aPLiH0
>>31
オレは大丈夫。
「今回はとぉっても難しかったです☆てへ」
ってコメントしておいたから
(31才、会社員、童貞子持ち)
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:48:31 u8FndE4u0
あまりに登場人物の行動が非現実的過ぎて、糞でした。
って、書いとけよ。
ご都合通りな全員の行動を想定した計画殺人なんかありえねーよ。
まず、死体バラしてるところへ見回りでも行ったらどうする気だ？
2人で来ようが3人で来ようが、殺っちまうのか？
見張り役がいたとしても、バラしてる最中に見回りすることになったら、
実行犯は逃げたとしても解体途中の死体が残るぞ。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:04:02 yyDHKMoz0
>>32
確定なんだろうか…よくわからない
よければ他スレにバレ頼みます
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:10:48 wzEWvwZU0
ええぃ！来週号のネタばれはまだか
最も意外な真犯人が知りたい
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:16:40 mMDgrAIS0
>>35
ｽﾚﾘﾝｸ(ruins板)l50
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:19:19 B6B8Jr1x0
バレ読んでもこっちのバレ解禁は明日だからね
直接のバレじゃなくても想像がついちゃうような言い回しはバレだからね
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:25:20 u8FndE4u0
>>38
もうバラバラ・・・じゃなくてバレバレじゃないか？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:29:03 yyDHKMoz0
>>37
ありがとう
41:37
07/03/27 01:46:07 mMDgrAIS0
>>37に３枚画バレしといた。
携帯だから見にくいだろうけど。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 02:44:47 u8FndE4u0
3枚目がｗ
今作はネタとして素直に楽しむか。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 05:18:17 VHIXdJbv0
つうか美雪に音が聞こえてるのに、剣持には音が聞こえなかったのか？
そんな小さな音ではないと思うのだが・・・
やはり無理のあるトリックだな
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 06:42:11 ERMvdgQf0
> 液体窒素で凍らせてバラバラにして窓を通す
> その後体のパーツは液体窒素で接着
> 美雪が聞いたうめき声はチェーンソーのモーター音
> シーツごと消したのは破れたから
> 氷粒が飛び散って後からその粒が溶けて血が出てきた。
> 灯油タンクに胴体を入れ、剣持に運ばせた。胴体はバラバラにして窓の外へ→動物の餌
> マグカップは犯人に投げる振りをしてダイイングメッセージを残した
ひどいな・・・
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 09:13:08 HAoIcWQP0
>>44
ハブ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 09:33:24 zT4eOtw/0
>>44
クマ－
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 11:42:08 LdQM3RP00
>>44
死ねよ犯人。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:15:30 Er7cRnHK0
>>44
ひどいのはお前だ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:18:19 VHIXdJbv0
>>44
空気読めてないな・・・
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:29:15 YS+20it/O
証拠って何なんやろね
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:37:50 VHIXdJbv0
自供だろうな・・・
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:44:14 /9Uf7GFY0
顔だろきっとｗ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:52:19 VHIXdJbv0
顔も状況証拠に過ぎない・・・仮に双子でも。幽霊発言があろうと。
ゆえに、状況証拠を多数見せて自供してもらい、自ら物的証拠を出してもらうくらいしか
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:17:57 YS+20it/O
そもそも剣持は最初の殺人が起こった時点で黒沼には仮面を取った状況で行動させるべきだった。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:36:53 u8FndE4u0
それほど広くない密室的空間での完全犯罪計画は、
・全員がどう行動するか確実に決まっている。
・全員がどう行動しても問題がない、もしくは対処できる。
・全員にどう行動させるか、あらかじめ誘導している。
などがないと、成立しない。
怪奇殺人という非常時に全員が都合良く行動してくれることを前提に、
一発勝負の完全犯罪を実行するとはね。
金田一少年の事件簿メイン作品史上最低の駄作決定だろうな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:58:30 qreyeuH60
>>55
そうかぁ？
今回は次生という別行動の共犯者がいるんだからそのぶん楽だし
変則的な出来事もそこそこ対処できるだろ。
てか、あんたミステリー漫画に何をそこまで求めてるんだｗ
ミステリーなんてファンタジーなんだからある程度の無茶は許してやれよ。
島田壮司や綾辻行人などの新本格作家のガチガチのトリック小説だって粗あるんだから。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:12:45 u8FndE4u0
>>56
今回のは粗なんてレベルを越えてると思うぞ。
犯人の計画成立のために全員が行動してるロボットのようだ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:17:41 u8FndE4u0
計画が瀬倉を殺すことだけだったなら、まだいいけどな。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:22:29 VHIXdJbv0
そもそも外が吹雪だったのも偶然なんじゃない？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:53:50 qreyeuH60
>>57
>犯人の計画成立のために全員が行動してるロボットのようだ。
具体的にコレどこの部分よ？
瀬倉の死体検分はガチガチで出来ないって一応説明ついてるし、
今回の殺人計画において注意しなくてはいけないのは
「瀬倉殺害後宿泊者がひとつの部屋に集まって一晩一緒に過ごさないこと」ぐらいだろ。
あとは共犯者がいるからアリバイ問題はクリアできるし、ある程度自由に動ける。
上に挙げたことぐらいミステリーはファンタジーなんだから多少許してあげろ、と。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:55:52 1P1aPLiH0
「もうこんなとこにいたくないっ」と言っていた女が四人殺されたあとでは
「暇だからポーカーやろうよ」といったりするところ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:07:56 /9Uf7GFY0
まったくファンタジーだよなｗｗ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:20:35 fPQq+NG80
>>60
・窓枠もちゃんと調べずに密室密室って言っている
・弁護士に仮面を外すように言わない
・徹底的な持ち物検査や家屋内の探索をしない
・遺体の保全をしない
特に4つ目。
何らかの形で密室が作られたのなら、どこかから死体を入れる方法があったということ。
それならば死体を出す方法もあるはずだと普通は考えるはずなのだが、同じ状況で放っておいて遺体消失。
警察官がいるのにありえない失態だぞこれは。
ガチガチで検死できないっていうんなら、室温を上げて解凍ぐらいしてもいいだろうに。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:31:02 ZwawC3Z/0
「コレでなければ成り立たない」
キバヤシにはこの視点が決定的に欠けている。
だから説得力もないし粗が目立つ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:42:13 qreyeuH60
>>63
・窓枠もちゃんと調べずに密室密室って言っている
だってこのトリック○○○○殺人なんだろ？窓枠調べたからこそ金田一は「密室」って言ってるワケでしょ。
・弁護士に仮面を外すように言わない
これ仮面を外したところでなんなの？顔が誰かと似てるの？神城と似てる？男と女の違いがあるだろｗ
それに、そんなこと言うなら前の事件の連城や高遠のゴムマスクにも言えよって話になるが。
・徹底的な持ち物検査や家屋内の探索をしない
そんなこと言うなら前の事件の（ｒｙ
・遺体の保全をしない
遺体がガチガチに固まっている。腐らないように窓を開けていたと説明。
夜間剣持が死体の部屋の前で徹夜（←部屋が密室だとあらかじめ分かっていたからこれで十分）。
おまえこんなことでガタガタ言うならもう金田一読むなよｗ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:49:54 4XjEtG2Z0
>>64
キバヤシ「漫画は子供が読むものなんです。一々粗探しして難癖つけるキモヲタは嫌ですね」
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:55:15 BS4fDBzzO
瀬倉はどこでどうやって殺されたんだ？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:56:44 YS+20it/O
だいたい一人目が殺された時点で全員一緒に行動しろよ。
トイレや風呂も2～3人で行って互いに監視。
自分が殺されない保証はないんだからこれくらい慎重になるだろ。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:57:10 fPQq+NG80
＞おまえこんなことでガタガタ言うならもう金田一読むなよｗ
呆れた思考停止だな
懸賞までやってるんだから、蓋然性じゃなく必然性で説明できないと駄目だろ、って話
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:59:09 6tfjADgn0
灯油タンクってさぁ、持ったときに液体が入っていなかったら気づかないか？
普通は、中で灯油が波打つ感じがするだろ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:11:03 qreyeuH60
>>69
ミステリー漫画に>>63のような粗を探し出してガタガタ抜かすなら
今までの金田一をどう思いながら読んでたのよ？
ミステリーや新本格なんてそういう粗も多少ひっくるめて知的パズルを楽しむモノ。
思考停止で結構。
自分は今後も作者が腐心して捻出してくれたパズルを推理して楽しみます。
君はずっと>>63みたいなつまらない粗を探していなさいな。今後の金田一にも多分そーいうのあると思うから。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:25:59 +CXpa+2D0
>>67
一人だけ違う部屋割り見せられて黒沼の隣の空き部屋に誘導されてそこで殺された。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:30:21 CbK0Bq5S0
今回もこんなオチか。
まあ吸血獄門に比べりゃマトモな方か。
いや、これらと比べるのが間違いか？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:38:31 pEJFC/3z0
吸血鬼そんなに悪かったかなー？
個人的には結構好きなんだがｗ
それより、オペラ３の方が・・・
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:08:14 VHIXdJbv0
金田一自体のレベルも下がってるし、俺ら自体の精神レベルも上がってきてるんちゃう？
ほら、昔より年くってきたし・・・
きっと、物事を深く考えない小中学生には受けるんだよ。
Ｑもその層狙いの漫画だったしな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:52:41 u8FndE4u0
リアリティーはそこそこでもいいし、
結局のところは作者の都合通りに展開するのは当然として、
それでも登場人物の行動には、
必然性とか常識性を考えろよ。
密室殺人からして何があるかも分からんのに、
夜中に見回りとかすらしないのか？
刑事じゃなくたって、あの非常時になんで普通に寝てんだよ。
だからロボットだと言ってんだ。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:26:55 QappVPuL0
小学生のころから今の今まで粗とか気にならない自分は脳内お花畑
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:43:49 j55qJhod0
そもそも一人殺されたからといって連続殺人になると考えるのはおかしい
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:48:37 1P1aPLiH0
>>78
それはあれだ。金田一ワールドの住人の運命だ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:51:30 xdN/yV4L0
なぜそんなに殺伐となるんだよ。
もっとリラックスして楽しめばいいだろがｗ
エンターテイメントなんてそんなものだ。
ポジティブに楽しもうよ。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:52:09 VHIXdJbv0
確か前回の事件で、結局明智も犯人か何かをラストで救えなかっただろ？
要するに、警察が最善を尽くしても救えないことがあるってメッセージ性を持ってる漫画なんだよ
仮に剣持が違う行動を取ってたら、またそれを活用した別トリックが用意されてたんだろ
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:04:49 Er7cRnHK0
キバヤシ降臨してたのか・・・
こんなシナリオで恥ずかしくないのかな？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:32:08 wzEWvwZU0
キバヤシに対する要望として、登場人物が生身の人らしく動いてほしい
トリックを成立するために人形の動きしかしないのは不自然すぎて萎える
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:47:01 swagD1JU0
人が殺される事に対する怯えみたいなものがなくなって
きているのが、読み手も緊張感なくなる所。
美雪も、剣持も平常心過ぎ。死体を見た時だけ驚いて
あとは平時と変わりない感じ。
せめて剣持とかが一カ所に集めようとしても、お約束でも
いいからそれに従わない人がいて……という展開のほうが
ハラハラできる。そのへん、登場人物の気持ちになって
考えてもらいたいと思うな。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:47:30 u8FndE4u0
連続殺人に至っても全然殺伐としてないところがホント凄いよ。
いっそのこと残った全員犯人でした、の方が納得できるわ。
マヌケだった探偵や刑事も、バレたら殺してバラして埋めちまえばいい。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:51:12 VHIXdJbv0
トリックはグロかったけどなｗ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:09:20 O1J/cePR0
窓越しに死体を組み立て液体窒素をぶっかけ灯油タンクから胴体を取り出し
きちんとタンクの蓋も閉め死体には毛布をかける犯人の器用さに脱帽
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:26:03 ECkBCjiH0
入り口が小さいガラスの瓶の中に船とかの模型を作れるツワモノがいるだろ？
あれと同じような才能を持っているな、今回の犯人
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:48:37 VHIXdJbv0
それより、剣持が音に気付かなかったのが不可解・・・
無理があるトリックだな
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:52:55 VHIXdJbv0
何で寝てる美雪は聞こえたのに、剣持に聞こえんの？
大作業してるのにｗｗ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:54:50 ZwawC3Z/0
それにしても今回は偶然性が強い要素が多い。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:55:11 Iz9ndK4E0
剣持が熟睡していて実は見張りにも何にもなっていなかったからさ！
まあ別に剣持に聞こえてないということ自体はおかしくないけど
それならそれで金田一による確認描写が欲しいものだ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:59:05 VHIXdJbv0
つうかさ、部屋って暗いと思うんだけど、
外からライトでも照らして作業してたのかな？
破片一つでも落としたらダメだし、
相当明るくしてた？よく気付かれなかったなｗ
つうかもうそろそろネタバレ解禁だなｗｗｗ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:10:51 FIJhjz/R0
んで犯人は誰だよ？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:12:52 V2h5Ytb00
流れ的に黒沼でしょ・・・
結局、大してひねってこれないことが分かったし。
ビックリするような斬新さはもう無い漫画なんだな。
素直に考えて終わり
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:28:34 /pgBgbzc0
ところで、剣持は「リビングで（死体のある）部屋の出入りを見張る」と
言ってた訳だが、見張りの途中で部屋の様子を覗きに来る危険性に関しては
スルーなんだっけ？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:32:32 r1R2dLiC0
ガイシュツだけど今回の登場人物たち4人も殺されてるのに危機感があまりないのはどういうわけだ？
オペラ１とか悲恋湖のときはみんなビビリまくって疑心暗鬼になってたのにｗていうか怖がるのが普通だろ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:54:34 iKBZ5jHD0
画バレ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:14:05 KEYXxB5K0
重たい重たいっていってるのにクリップで留まるし
大体、金属の灯油タンクなんて普通無いし
内臓から血液まで完全凍結させる魔法の液体
死人の肉と人骨を食う熊が居ると思ってるキバヤシ
小学生でも納得できません
TRICKじゃねーんだから
どこまで手間のかかることをっ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:16:41 PKAQWmgU0
>>96
このスレでさんざん指摘されとるべさ。
バラしてる最中に来られて実行犯だけスタコラサッサと逃げても、
中途半端なバラバラ死体が残ってトリックもオジャン。
生存者も寝てようが全員安全無事であるか、夜中の確認も
100％しないこと前提の、素晴らしき完全犯罪計画です。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:20:34 KEYXxB5K0
密室にする必然性がゼロなうえ
始末までしなけりゃならない殺人って
アホか
愉快犯でもやらんぞ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:27:47 PKAQWmgU0
>>78
何だかよく分からん理由で不可解な遺産相続を餌に集められ、
そこで理由も分からず、誰がやったのか、何が起こったのかも分からず
無惨に人が殺されている。
さらにこれから、少なくともおかしな遺産相続が無事にすむまでは、
何が起こるかも分からんし警戒して当然で、無神経でいられる方が不思議だわ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:29:41 +hLuJG8ZO
キバヤシとハジメは横溝正史とジッチャンにあやまれ。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:30:42 8ssUpb/Y0
なんか今週の出番の少なさからして犯人は月枝か弁護士っぽいな
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:40:02 /pgBgbzc0
いや、きっと、最後の最後に、犯人の不可解で不確かな行動を全て
フォローできるような真相が明かされるんだ。
金田一や剣持のおかしな振舞いは何か目的があっての演技で、
緊張感の無さもみんな金田一が真犯人を炙り出す為に考えたプランで、
それを真犯人ではない人に話して協力させた、全て計算し尽くされた行動なんだ…
なあ…そうだろ……？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:46:41 /NRSJ6iHO
これまで3回の読み切り(吸血鬼伝説、オペラ座館、獄門塾)は犯人は女だった。
今回も犯人は女ってオチかぁ？おい
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:48:08 /pgBgbzc0
>>1>>1>>1
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:49:39 iKBZ5jHD0
>>107
どこと誤爆したｗｗｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:58:20 /pgBgbzc0
>>108
誤爆はしてないよ、そのとおりの意味さ。 まあ今更なんだけど
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 03:01:57 tTrA6ihS0
今、今週号のマガジンを読みました。
で、犯人は誰？
馬鹿な俺に犯人を教えて
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 03:16:12 /pgBgbzc0
とりあえず今のところ「誰にでもできた」犯行だよな？
決め手がマグカップのダイイングメッセージだけだったら嫌だな…
そもそもメッセージが犯人の罠だと疑わない金田一はほんま恐ろしい男やで
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 03:56:30 ljrEqXlR0
胴体だけ溶けるんじゃ...
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 04:31:55 tjjfA5lG0
致命傷を負った訳でもない次生が、犯人への抵抗より
ダイイングメッセージを残す為の行動を取るって
不自然極まりないよ。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 05:14:43 Rt4Vi6mJO
美雪とか剣持ふざけすぎ
真相解明してる時のふざけた行動やめてほしい。
一応、連続殺人事件でしかもかなりグロい内容のはずなのに緊張感なさすぎ。
読んでて萎えるわ。ｷﾊﾞﾔｼも、ふみやも考えてくれよ。
とにかく俺が言いたいのは、ギャグみたいなのは時と場所を選んでください。
お願いします。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 06:50:26 /pgBgbzc0
さて、水曜か…
ダメ出しでどれだけスレが進むかな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 07:43:28 +6jsydL2O
いくら壁が厚くても山荘なら限界があるよな
電ノコなんて使ったらうめき声なんてもんじゃないぞ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 08:18:48 HUe78dYDO
グロすぎだよ
バラしてくっつけてバラして
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 08:37:00 RIAGObTq0
>>106
男３連続も女３連続もあるけど、４連続は
まだないんだよね。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 09:42:48 Q9V3dW7pO
>>109
わからん…。>>1が何か間違ってるのか？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 09:45:02 oIyzWBWS0
※過去作品の話題はこのスレでは断固禁止。ネタバレを含む話題全般は懐かし漫画板のスレで！
これのことじゃね？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 09:59:42 a9Ia080f0
懐かし板でもバレは駄目だと思うがｗ
雑談スレに投下してくれたみたいなやり方が一番かと。
あ、そういえばバレしてくれた人サンクス。
密室殺人をあれで応募しておいて正解だった！
後は犯人が弁護士になれば景品ゲット
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 10:01:50 V2h5Ytb00
いや、抽選通らないと景品貰えないだろ・・・
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 11:04:21 vxvVXW110
黒沼が犯人だとして、なんで金田一を今回呼んだんだ？
復讐目当ての完全犯罪なら事故死に見せかけて殺して、それを探偵役に証明してもらうほうがいいだろうに、
無理して密室なんて作っちゃってるし。本気で雪霊の仕業なんてのを信じさせようとでもしたとか？
とにかく登場人物の心理が全然考慮されてない糞シナリオ決定。
あれだけ犯人の都合通りに周りが動いてくれれば、完全犯罪なんて簡単だｗ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 11:36:27 kfmH9N6v0
だから液体窒素かけても凍らんて。
常温のものに上からかけても液体窒素は沸騰しながら周囲に飛び散るから、ほとんど温度を奪わない。
本気で凍らせるつもりなら、魚凍らすときみたく、液体窒素の浴槽を用意せんと。
液体窒素を接着剤って・・・ｗ
電ノコで人体切ったら、液体だけでなく身の破片も飛び散るはずだが・・・
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 11:43:40 kfmH9N6v0
特に人体みたいな材質の不均質なものを裁断するとすると、
わりと大きめな破片がぼこぼこと出てくるはず。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 11:45:25 VBMwo0I+0
こんな まんがに まじになっちゃって どうするの
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 11:55:04 vxvVXW110
>>124
表面だけなら凍るかもしれないが、芯まで凍らせるのは無理だよなあ・・・
Ｑの時にも指摘されてたはずなのに、キバヤシは学習しないのかあ？
あと、液体窒素をビールか何かのつもりであんなタンクに入れて持ち運んだら普通に破裂するな。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:00:43 +hLuJG8ZO
今回のトリックはザル過ぎて洒落にならん
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:04:20 +6jsydL2O
おいおい、ちゃんと今週号見れよ
液体窒素を灯油タンクなんて描いてないぜ
ちゃんと専用の容器に入ってた
大体外で凍らすのに中にある灯油タンクに入れるわけないだろ
そして雪を掘って水槽状にしてたぞ
一回芯まで凍れば継ぎ目を液体窒素で接着できる
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:13:04 5R/3H4/C0
いい人が犯人。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:13:55 V2h5Ytb00
まあ本人が「オマケトリック」と前言い訳していただけのことはあるよ・・・
確かに何の面白みも無い話だった
メイントリックに期待しよう
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:23:42 ZwGwS7tI0
>>129
普段から大量の液体窒素を扱っている人間の俺の意見だが
いくら氷点下でも、あんな小さな容器数個程度の液体窒素を
水槽状の穴に入れたところで、人間は芯まで凍らない。
仮に100歩譲って凍っていたとしても、
皮膚は液体窒素温度まで低下するので、
周囲の水蒸気が霜となって皮膚につくので、
発見時には体中霜だらけで真っ白になっていなければおかしい。
しかしまァこの作者は液体窒素が好きだなァ。
探偵学園Qの、ほんの少しの液体窒素をかけた瞬間に
グラスの水が凍るのには、あまりにバカげすぎていて笑ってしまった。
（水と窒素では蒸発熱に差がありすぎるので、あんなの絶対にありえませんよ。）
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:25:54 kfmH9N6v0
>>129
・液体窒素の浴槽を用意しておく
・雪を掘って水槽状にして液体窒素が溜まるようにしている
この二つの違いがわかる？
液体窒素の沸点からしたら雪の-20℃とかなんて超高温だから、
周囲の雪の温度が下がりきるまで蒸発し続ける=溜まっていかない
134:132
07/03/28 12:41:47 ZwGwS7tI0
>>133
やはり分かっている人には、あんなの無理って一発で分かりますよね。
液体窒素を使った現実には起こりえないトリック。
現に何も知識の無い人間が
「あのくらいで凍るのだ～」
と信じてしまっているのですから、
コレは偽科学の域に達していると思いますよ。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:55:45 irkU38IQ0
液体窒素単独ではさほど凍らなくても、
現場の低気温との相乗効果で、効果が
かなり増大するということはあり得ないのだろうか？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:00:28 vxvVXW110
>>129
灯油タンクだなんて書いてないぞ。
アレはどう見てもビールや炭酸水を入れとくタンクにしか見えなかったから>>127にそう書いた。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:00:58 VXc4E2iV0
今日読んでがっかりした人は自分だけではあるまい・・
これで鱒井の事件は共犯でダイイングメッセージが向日葵→弁護士だったら
また新連載後の低クオリティーを更新するなorz
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:03:08 ERPf7Ojo0
まあ密室はオマケらしいから来週メインが明かされるのだろう。
それが最後の希望だな。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:11:15 wVb9ZNRH0
相島の部屋にメモを入れた件はどうなったんだ？
140:132
07/03/28 13:11:21 ZwGwS7tI0
今から仕事なので、これ以降のレスは夜にしかできないが
>>135
液体窒素は大気圧で-196度 蒸発熱は水の1/10以下
現場は-20度
液体窒素が接している物体（穴の雪及び被害者）が-196度になるまでは、
液体窒素は蒸発しつづける。
あれだけの体積を凍らせるとなると、あんな小さな容器2つでは到底無理。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:15:24 PKAQWmgU0
剣持「ううむ・・なんて几帳面な犯人だ！
そこまで 慎重に 考えてやがったとは・・・・」
慎重にｗ
こんなズタボロトリックがｗ
刑事辞めろボケ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 13:39:30 7YTyeliT0
>>121
今回の事件のバレじゃなくて、>>106みたいなやつのことだろ。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:08:58 /0JhcirW0
つうか、中の内臓とかまでｶﾁﾝｺﾁﾝに凍るのかね
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:12:47 V2h5Ytb00
今回のつまらなさは異常
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:20:56 PKAQWmgU0
現実でバラバラ殺人が流行った（？）ノリで書き上げた最低の駄作だなｗ
せいぜい短編とか推理クイズ集みたいなのでやればいいレベル。
原作者そろそろ代えろよ。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:31:59 /C6b4kM4O
>>132
蒸発熱に差があると何でだめなの？頼むから教えて。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 15:00:34 bLwMR2b60
あからさまに怪しい黒沼が本当に犯人とは思えんのだが
月枝じゃないのか？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 15:04:10 +6jsydL2O
うちの職場にもいるけど知識だけあって応用力ないやつは使えやしない
蒸発する？ちょっと頭使えばすむだろ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 15:46:29 v0GjBBI/0
黒沼・次生・一志の二重入替わりトリックがメインだから
黒沼犯人以外ありえない
あとトリックと関係ないけど、
相島は氷垣の息子だと思う
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 15:50:48 fVByOE7RO
解答に電動ノコギリって書いた俺は勝ち組ｗｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 16:19:57 ZBxG+Fh7O
密室で絞殺されているのに凶器がない！
↓
名探偵登場
↓
ドライアイスのロープで首を吊ったんだ！
ぐらいの不条理さ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 16:30:37 7UhHSOhL0
流れからいって、金田一は推理ミスをする。そして、遺産の権利がなくなる
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 16:33:01 V2h5Ytb00
そもそも遺産の話が嘘だろうな・・・
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:27:25 g3xmXcLG0
美雪も剣持も相島もなぜこんなにノリが軽いんだ
クイズなんかじゃなく本当に人が死んでるんだぜ？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:15:31 6WkVb/ms0
犯人は「たけだ聖斗」だと指差している様な(ry
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 19:00:53 kI94nAik0
みんなアホアホトリックに笑ってるのかと思って来たら
真剣に苦言を呈しているｗやついてひいた
どんだけ本気で読んでんだよ・・・子供向けクイズ漫画だろうが
157:名無し募集中。。。
07/03/28 19:14:53 lF2C5IEn0
すでに笑えないレベルのアホアホトリックだから
子供向けだからこそこういう下調べもろくにしてないような
インチキはやっちゃいけない
途中で推理する気が失せる…どうせまた無理矢理こじつけたり
ありえないトリックでやってるんだろって思う
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 19:16:40 +hLuJG8ZO
だからってトリックがハンドパワーでしたじゃ納得いかないだろ？今回のはそんな感じだ。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 19:24:16 kI94nAik0
そうか笑えないか・・・
でも金田一って第一期の頃からずっとこういうトリックだったよな
無理やりで穴だらけでさ こんなの物理的に無理だろとか
昔と違ってるのは人物描写の密度とかそういうソフト面で
トリックのハード面はそれほど変わっちゃいないだろ？
だから別に今回のも例によって例の如くって感じで笑えると思ったが
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 19:49:50 u7SIKgAaO
昔の金田一は、ふみやの綺麗でおっそろしい絵と
犯人の狂気が迫ってくるようだったが、
今はおもしろいほどそれがないから逆に笑えないってかネタにも出来ない。
「世にも恐ろしいトリック」とか口で説明されてもねぇ･･･。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:10:09 ZBxG+Fh7O
金田一少年の事件簿は、物理的にありえないトリックと心理的にありえないトリックでできています…
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:16:10 jxVPh4F10
コナンと比べりゃましだと思うけどねぇ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:22:49 zBJb4z+Z0
昔から絵も話もしょうもなかったよ。
俺は金田一耕助のファンだから、この漫画を不快に思っていた時期もあった。
でも読んでしまうんだ。それが抗いがたいミステリーの引力。
テレビを見てたら突然クイズが出題されて、正解は番組で♪とかいう
クイズ番組の番宣に似ている。
ミステリーに出てくる犯人の動機はたいていは金や嫉妬などの利己主義的で現実的なもの。
それでも、作家の力量によって生々しい人物描写によるおもしろい人間ドラマが成立する。
金田一耕助だって、怨恨が動機の殺人というと、俺の記憶だと長編では目欄ぐらいしか
思い出せない。これは壮絶なドラマだったが。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:32:28 NP6Qe2Tu0
>>148
じゃあその「ちょっと頭使う」詳細を具体的に言えよ口だけ馬鹿
>>162
糞以下と比べんなよ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:53:08 YqTt8KGK0
弁護士が犯人だとすると物的証拠はなんだろね
まさか弁護士の素顔が神城or堂崎と同じとかってオチはあとから警察が調べたらすぐわかりそうなことだしな～
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:01:04 Cqpz76aXO
アホの金田一が液体窒素言うてるだけで実際の凍結方法は違うんだって。
さすがにそこまでバカじゃねーだろ！
と思いたい
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:05:52 bF9SIuSz0
>>166
そうか、それだ！
液体窒素を使ったという点だけ唯一の推理ミスで
それが原因で、金田一は遺産を相続出来なくなるんだ
完璧じゃん、キバヤシ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:08:53 kjVg6y0x0
>>99
熊って死人の肉は食べないのか？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:15:01 Tdf6iOAvO
向日葵のバッジって事ね…
あの状況でそんなことがわかる奴もすげーなー
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:15:18 dMCwNuEo0
あの相島ってなんなの？
次々と人が殺されているのに特に怖がる風でもなく
取り分が増えるばかり連呼してやけに遺産にこだわってない？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:16:35 Nm1h1DXq0
原作者の最近の若者のイメージです
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:34:52 JtmC7NWy0
今回のトリックってさあ。
漁港のマグロを見て思いついたんだと思うな。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:35:41 /Q3NwJ6jO
相島ｸﾝ、(まあ、ﾎｼではないだろうけど)
あんな状況でもなおあそこまで金に執着するとは･･･
(せっかくｹﾞｯﾄできた彼女?にも愛想つかされるね)
耶麻田さんは、｢高橋(雪霊ﾀｶﾊｼと同一人物かはまだ分からないけど、
なんか違うかもしれない、わざわざｶﾀｶﾅにしてある辺り)｣
とはつき合いの長い親友で、
｢あのタカハシがこんなことをするはずがない｣と言っている辺り、
ｼﾛだろう。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:37:48 TzQnIToq0
QEDも穴があるけど妙な説得力がある漫画
最近の金田一は説得力が皆無
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:43:41 dMCwNuEo0
実は耶麻田＝ヤマダというのはミスリードで
耶麻田は単にタカハシの熱狂的なファンという可能性もある
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:17:40 xThuCBwGO
美雪今まで散々残虐な事件に遭遇してるくせに、今更倒れるとかおかしいよな
美雪の中の人別人何じゃないの？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:29:39 lQWnt11N0
あそこは金田一も突っ込み入れてるし、
「今更倒れる」っていうギャグだろうね。
解答編でギャグを入れる意図が見えないけど。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:41:40 MnYxPYs80
弁護士は偽者で犯人というのが有力説なようだけど
偽者ならなんで金田一をわざわざ呼ぶ必要があるの？
第イングメッセージが簡単だということでヒマワリ＝比良木の比ってのは無理かｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:49:00 fTSAGXzl0
二番目に死んだメガネの奴のダイイングメッセージ、皆わかる？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:53:55 PKAQWmgU0
トリックの実現性はいいとして、それよりも今回はそれ以外がズサン過ぎ。
トリックを推理してもそれをバレずに実行できるか？実行できる状況か？って、
犯人より真剣に考えちまうよ。
よくある、
「○○になったらバレちまうだろ？だから犯人は○○したのさ。」とか、
「そんな偶然を狙って計画を実行したりはしない（できない）。」とか、
そういうのを完全無視してる。
五流ミステリーならまだしも、八流ミステリーはないわ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:55:30 ovQwiAqr0
>146
おまえ、自分で料理とかしたこと無いだろ。
チンチンに熱した空のフライパンにコップ一杯分の水を入れれば分かると思うよ。
ただし、試す場合は自己責任でな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:57:26 /yNid+wm0
ミステリってレベルじゃねーぞ！
なんか、金田一好きなファンが、金田一の世界観を楽しむだけのもの。
ただのお話。
だがメイントリックには期待している。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:01:00 V2h5Ytb00
ココまでは文句が出ることは原作者も想定内なんだろ・・・
だからわざわざblogで「オマケトリック」と事前に言い訳しておいた。
メイントリックがどんなモノかで今回が駄作かどうかが決まるな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:19:46 uSCyqZ120
メイントリックは一人二役、二人一役だって言ってるじゃないかさんざん・・・。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:39:51 V2h5Ytb00
もしそれがメインなら駄作決定だな・・・
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:43:07 vpIiQ1qD0
大丈夫…きっと…きっと全てを払拭するような何かが…
俺たちの金田一はこんなヌケサクじゃない…はずだ…
187:132
07/03/28 23:44:40 ZwGwS7tI0
（酒飲んでいる状態で考えたので、間違っていたら誰か指摘よろしく）
>>142
参考までに
URLﾘﾝｸ(www.naoj.org)
液体窒素の蒸発熱は約200J/g
-199度から30度までの顕熱234J/g
要するに-199度→気化→-0度までは403J/g
水の蒸発熱は2257J/g
水の比熱は4.2J/g
水の融解熱は335J/g
氷の比熱は2.1J/g
人間の身体を熱がどう伝わるかどうかまではワカランが、
単純に50kgで全身が水分＆表面の体温が0度と仮定
（表面のみ凍る寸前で、中は凍っていない状態）
芯まで凍らせるには335J/g×50kg＝16750kJのエネルギーが必要。
要するに、熱効率100％と仮定した場合。
16750kJ÷403J/g＝41.56kgの液体窒素が必要
実際は、空気と接している部分及び、周辺の雪壁に接している部分から
どんどん熱が奪わて蒸発していく。
あと、付け加えておくが
（液体窒素を使った事がある人間なら分かるかと思うが）
40kgもの液体窒素を入れる容器の場合、その倍以上の重さがあるので、
とても人間の力で山の上まで持って上がれる代物ではない（笑）
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:44:43 KEYXxB5K0
単行本2冊売りつけようとして無理やり長編にしているところがムカつく
全4話で充分だろうがぁ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:48:58 V2h5Ytb00
ホント、今回の金田一もダメだったな・・・
雪夜叉が良かっただけに少し期待してたんだが
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:52:46 vpIiQ1qD0
瀬倉が激太りしてタンクに収まらないサイズになってたりしなくてよかったよね
191:132
07/03/28 23:53:34 ZwGwS7tI0
レス番号間違えた
187の142は
>>146です。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:55:05 PKAQWmgU0
>>190
犯人「瀬倉が妊婦で来たよ、どうすんべ！」
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:13:12 zi1iG4fN0
もうさぁ、こんなむちゃくちゃなストーリーなんだったら、バラバラにした瀬倉の肉を夕食の材料として使うとかすればいいのに。
金田一「瀬倉さんの死体は俺たちが食べてしまったんだ！！」
一同「な、なんだってーーーーーーーーーーーーーーー」
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:21:26 yniNUqNf0
黒沼が鱒井だったら駄作も許す。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:22:48 /qfffImMO
>>193アリだな
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:28:57 0M2X9c7a0
>>193
短編で凶器の冷凍肉を剣持が美味そうに頬張っていたようなｗ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:30:47 VRAauZVZ0
>>196
正直あの肉は美味そうだった
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:37:55 ynbA+NuR0
>>187
エキチごときに随分高級な機材使ってるんだね。
精密な実験するわけでもなけりゃ発泡スチロールくりぬいて中に容器詰めるだけで十分でしょ。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 01:32:18 3wDIok8R0
まあ、実際問題としての液体窒素のパワーがどうかというより
なんか根本的にキバヤシのアイテムセレクトが間違ってる気はする
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 01:44:37 VRAauZVZ0
/|
ﾍ /|/ | N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿ ∧ /
V .| , Nヾ ﾞ ﾞヽ |＼/ ∨l/
ﾚ' 7Nﾞ､ ﾞi _|｀
/Nﾞゞ .! ヽ 液 犯
使 7ゞミﾐ､ ノ,彡ｲﾊヾ、 i Z 体 人
っ Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi ヽ 窒 は
た / {i ｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/ 〈 素
ん |: ｀iー'/ ヾ､__,.ﾉ /i´ / を
だ i､ ! ﾞﾆ-=､ u / ,ト, ∠_
よ |｀ ヽ、i'､_丿 ／／/ ヽ /_
！！ | ＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／ / ﾞi＼|／Wlﾍ
|'￣／ i ヽ_.／´ ./ .| ｀＼ ∨＼
wﾍ /＼|／ /ィ´￣ﾞi / ir＝､ l'i"ヽ､
∨ ∠__,,..-ｲ i /＼_,ｲ,=-、 i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! .i-'´ ,i | ./｀ﾞ'i' /i_.!._,..ヽ＜! ﾞi､ﾞi. =ﾞ! ＼
! | .,iﾞ::|/ .| ,/::/-i ﾞi ﾞi 三ﾞi ﾞi | /⌒
こんな感じだ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 01:50:52 dGU1s+aPO
>>187
顕熱って何だ？その前後の文がよくわからんのだが。
蒸発熱云々って言われてたのは液体窒素は蒸発熱が低い、つまり蒸発しやすいから少量かけただけじゃあ人体なんて凍らせることができないってことじゃないの？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 01:57:42 +p3Dqe9/0
液体窒素とか電ノコとかの、もはや飛び道具としかいいようのない
特殊な凶器ならば、解答編以前の本編の中で山荘内に備えられているところか、
備えられていると思われる証拠を描写しておかないとアンフェアだよな。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 01:58:11 3wDIok8R0
次回恐らく金田一は「ひまわり＝弁護士バッヂ」という事で弁護士を指し示すだろう。
で、弁護士は「そんな事で私が犯人だと？偶然かもしれないじゃないですか」等と
弁解を始めるわけだ。（指名が弁護士でなくても展開的には同じのはず）
肝心なのは、そこからだよな。
現時点でもう大概グダグダなのはとりあえず置いておくとして、
次回金田一がマグカップ以外に確実にそいつを犯人と言い切れる証拠…
…
「あんたの服に、瀬倉さんから飛び散った肉片が付着しているんだよ。
服が黒いから気付かなかったんだろうけどね」
とかじゃないだろうな
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:00:41 PPNnSScb0
そういや前作だか前々作で、いきなり金田一が
石灰石（？）かなんかの実験（うろ覚え）の例えを出した時も
全然トリックと噛み合ってなくて「は？」と思ったのを思い出した。
キバヤシは化学オンチなのか。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 02:13:28 3wDIok8R0
やっぱ描写が全てなんだよな。ゲームじゃないんだから
主人公である金田一がしっかり見聞して読者に伝えなきゃならない。
今回の情報量じゃ、「窓の格子を電動ノコギリで切断して死体を出し入れし、
格子はバーナーで溶接」でも説明ついちゃうんじゃないだろうか。
窓の格子についてのちゃんとした見聞あったっけ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:01:06 fk53BanjO
まさかこいつは犯人ではないだろう？が犯人だった例
いかにも最初からﾜﾙっぽい奴｢墓場島｣
二回目以上の登場キャラ｢魔犬の森｣
関西弁をしゃべるムードメーカー｢天草｣
今回、四例目(あやしい仮面変装キャラ)になるのかな。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:03:54 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ んで結局 犯人は誰なんすか？
208:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 03:05:33 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらの予想では あの女の子が 犯人だと思うｗｗ
まあ 誰が犯人であらうと 〝どうでもいい〟し・・・・
どんなトリックを使っていても 〝どうでもいい〟
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:05:49 cEczEwjd0
>>187
別に芯までしっかり凍らせなくても、ルイベ状でも良いじゃない。
とりあえず触ってガチガチだったら良いわけだし。
210:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 03:07:45 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 問題は犯人にもトリックにも、まったく興味がないって事だな
この・・・白けた感じをどうにか止めてくれよｗｗｗ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:21:35 m6Pz18W80
金田一ってのは基本的に無理のあるトリックやもしも○○だったら
ってのを一切考慮してないトリックばっかりだったからなぁ・・・・
今までで一番自然で一切無理のないトリックなんてあったか?
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:31:41 3P9vx3H80
ホッカルいつまでワンピースみたいな糞漫画読むつもりだよ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:41:51 XMbSiOvV0
>>203 の言う通りダイイングメッセージはあくまで犯人を特定する
足掛かりにすぎない。で、決定的な証拠を出すのがいつものパターン。
なんだが、今回はまだその決定的な証拠がわからん。
見当がついてる香具師がいたら教えてくれ。
万一、証拠がダイイングメッセージのみだったら、もう・・・
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:50:41 yniNUqNf0
つか、内臓の芯まで凍らせる必要はないんじゃないか？
内臓ぐちゃぐちゃになろうが液状物が垂れ流れようが、
最初に切断した時は外なんだから。
表面が多少汚れても、拭くなり、服も着させるし。
最初に首切ったし、とりあえず首無し逆立ちさせて血抜きはしとくか。
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 03:59:55 yniNUqNf0
はぁはぁ、それより何よりトリックより、ストーリーの過程がクソ。
同じトリックネタで、それなりの素人に書かせた方がよっぽどマシになるだろう。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:11:27 3wDIok8R0
金田一「この寒い中、外で死体の解体作業なんて並大抵の事じゃない。
建物の中でだって、暖房ナシじゃ数時間で凍死の危険性があるんだぜ？
…犯人は、極寒の屋外での作業によって身体に以上を来し、それこそが
犯人を示す確固たる証拠なんだ！
（金田一、黒沼の手袋を剥ぎ取る。黒沼の指先に凍傷の痕が！！）
犯人はおｍ以下略！」
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 04:39:08 45gk3nZP0
>>187
液体窒素を入れる容器って斜めにしてごろごろ転がして運ぶだろ。
その要領で運ぶこと出来ないか？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 05:37:02 ytIqd9uVO
>>214
外で切断したのは首手足だけだから・・・
重さからすると内蔵普通に詰まってたんだろうし
まぁ外で背中側から内蔵抜いて綿でも詰めとくべきだったね
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 06:09:14 tDVoEwLB0
>>216
で、凍傷の痕を「解体作業のときにできた」と証明する方法は？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 06:31:24 3wDIok8R0
>>219
「真新しい」という形容詞を付けることで華麗にクリアー
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 06:35:45 yXOgXDVZ0
昨晩外で雪遊びしました
年甲斐もなくはしゃいでしまいましてね
…疑わしきは罰せず
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 07:20:28 Xl6zXN9CO
>>187
ソリとかスノーモービル知らないのか…山荘の灯油を手で運んだのかよ
予め穴掘って液体窒素をぶちまけ雪壁を冷やしとく
瀬倉殺害して穴にいれてもう一本ぶちまける
表面凍ったら一旦出してばらばらにして腹に穴を空けてもう一度液体窒素に浸す、特に腹の穴には沢山いれとく
芯まで凍らすのは胴体だけでいい
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 07:24:20 TwphdO3n0
未だ推測の域を一切出ていないな。
状況証拠だけで確たる証拠は何もなし。
ダイイングメッセージから犯人に何か喋らせるとか
変な事するんじゃないだろうな？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 07:59:07 nJ/HSYMk0
佐賀県佐賀市１７歳・・・。
1 名前： ネオむぎ茶 投稿日： 2000/05/03(水) 12:18
ヒヒヒヒヒ
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/03(水) 16:45
フィクションであり、実在の人物・団体・事件等には一切関係ないTV
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/03(水) 16:45
どうなんだろうねぇ。
4 名前： 棄て 投稿日： 2000/05/03(水) 17:33
西鉄バスジャック事件と関係があったら…驚くぞ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 08:55:47 t9M53+f10
>>222
それなら、誰にもスノーモービルを見られず容器を運ぶ必要があるので、
犯人は予め用意していた事になるな。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:27:34 ERNPVBlv0
>>222
問題は管理人の耶麻田以外の人間が
そんな御大層なもので荷物運んできたら、とてつもなく 怪しい
ということだ。
そもそも犯人は液体窒素をどこで手に入れたんだ？
獄門塾のニコチン毒とかオペラ3の毒蜘蛛とかもそうだが、
現実の警察が間違いなく捜査の主軸に置く
一般人が普通は手に入れることができない凶器や小道具をスルーし過ぎだよなぁ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 09:58:12 UoxRuvae0
ひまわりのマグカップを意味するダイイングメッセージ
黒沼＝弁護士バッジ
月枝＝太陽のイメージのひまわりを割ることで月を表している
比良木＝上ヒ 上にヒ ひまわり
相島＝一番夏っぽいイメージの男だから
邪麻田＝白髪だから白いマグカップ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:04:13 Xl6zXN9CO
>>225、226
当たり前だがこれは計画殺人です
事前に準備してなくてどうする
細工した灯油タンクだって怪しまれずに山荘の中に持ち込んでんだぜ
あと管理人たって山荘に住んでる訳じゃないだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:43:30 I3qcTBYo0
>227
2つ目以降無理ありすぎでワラタｗ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:49:33 Ec69kiiiO
作者は第5話の金田一のセリフで読者に対してヒントを出している
『こんな手の込んだ密室殺人と死体消失が昨日今日の思いつきでできるか』
つまりこの殺人は犯人が偶然などを利用したのではなく事前に計画していたもの(液体窒素の準備もあるし)
一方この殺人はリビングから丸見えで窓には鉄格子のこの部屋でしか成り立たないトリックであり
他の部屋では密室にならない(まぁ敢えて密室にする理由はわからんが←殺人が不可能と思わせるため？)
さらに石油タンクに胴体を詰めるトリックも小柄な瀬倉でないと成り立たない(少なくとも鱒井では無理)
また双子もメイントリックに利用するためこのトリックで殺すことは出来ない(計画が狂うため)
つまりこの部屋は瀬倉の部屋でなくてはならない
よって犯人は部屋割りを決めた人物⇒黒沼
こんなのも状況証拠の一つとして次号以降にあげてくるかもね
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 10:56:33 yXOgXDVZ0
最後まで部屋割りの決定者がスルーされたら、ちょっと問題あるような…
ところで、液体窒素液体窒素言うけどどういったルートで入手できるものなの?
石油タンクは、タイプを調べれば製造所とか分かるだろうが…
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:10:18 dKiZAiTg0
悲報島でも、
部屋割りを決めたアンタが犯人だ
↓
犯人＞私じゃない！！
↓
犯人の服を破いて、身体的特徴をさらす
で、一件落着だったから今回もこのパターンじゃないの
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:24:38 Ec69kiiiO
>>231
理系大学生のウチの姉貴が実験で液体窒素を使用しているそうだが
値段は結構高いが発注自体は専門業者への電話一本で済むらしい
弁護士の人脈と権力を使えば可能かもしれない
>>232
悲報島ってどんな話だったっけ？思い出せん…
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:45:02 t9M53+f10
>>231
俺は液体窒素のCE（大きなタンクのこと）を管理しているので
10Lくらいならバレずに入手できる。
それ以上も可能だが、流石に10L超えてくると専用の容器に入れて移動させないと危険。
ちなみに、容器は業者から買い取りorレンタルという形になるので、
絶対に購入記録が残っている。警察が調べれば一発でアウト。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:47:36 VHK2BPSE0
容器ってどんなもんなの？
コータローまかりとおるで見たのはガスタンクみたいのだったが。
金田一は「用意しておけばいいとか」サラリと言っているｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:50:47 t9M53+f10
>>235
URLﾘﾝｸ(www.kagaku.com)
↑のページの真ん中から下を参照。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 11:54:51 DSGKJP1a0
>>233
バラバラ殺人での肉を食べたり、トイレの蓋が上がっていたという理由だけで犯人特定したというトンデモ話
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 12:11:25 Xl6zXN9CO
>>235
キバヤシと連んでたCIAが凍って粉々になるやつか？
あれ確か液体酸素じゃなかったか
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 12:31:04 emQzgCGJ0
＞バラバラ殺人での肉を食べたり
それだけ見ると本編見たこと無い人はバラバラ死体の肉を食ったのかと勘違いしそうだｗ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 12:44:59 VHK2BPSE0
>>236
さんｋすう。
>>238
そうそう、それ。まさか知っている人がいるとはｗ
酸素だっけ？
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 13:56:42 zpWDPOvj0
>>238
その話はよくわからないけど、液体酸素なんかに人間の身体を入れたら大変なことになｒ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 14:10:52 QivtulgP0
ニコチン毒は誰でも入手可能だろ。俺でも作れる。
タバコの葉水に晒して煮詰めるだけだ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:24:14 UoxRuvae0
次生もダイイングメッセージ残すこと考えるよりも反撃した方がよかったんじゃないの？
体格いい男が反撃するとけっこう相手にダメージ負わせることできるよ？
わざとマグカップ壁にぶつけるよりは犯人の顔面目がけて投げた方がよかったと思う
顔に怪我でもさせれれば弁護士以外はすぐ犯人だってわかるでしょ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:37:05 LbhD2fPHO
弁護士＝高遠だろ？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:41:01 zpWDPOvj0
>>243
そういう点もひっくるめて、登場人物の心理がいちいちおかしい
行動がすべて「謎を作るため」になっている
例えば密室
なぜ犯人はあんな苦労をしてまで密室を作る必要があったんだぜ？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:44:26 yXOgXDVZ0
ニコチン毒については、小説｢幽霊客船殺人事件｣で犯人が入手法を明かしてるな
最初はタバコを煮詰めて抽出しようとしたけど、不純物が多くなってネズミを使った実験でも満足いく結果が出ずに断念
色々と調べた結果、殺虫剤の中に｢ニコチン｣を多く含むものがあるのを知って
それに対し試行錯誤を繰り返した結果上手く抽出できた…って
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 15:58:05 yniNUqNf0
トリックを実行する際の細かいとこまで詳しく書いてたら、
悪用する奴が出た時に面倒だろう。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:19:06 6vP5MkVrO
>>246
それはＸの悲劇のパクりです
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:29:45 5s85zUyw0
>>247
そ、そこまで考えてキバヤシは今回のトリックを！！！
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:49:38 VRAauZVZ0
>>245
だよなあ。
密室トリックの目的が黒沼のアリバイ確保だとしたら、
瀬倉の部屋の窓際に死体を寄りかからせて放置しておくだけで十分だと思う。
窓を開けっ放しにしておけば、瀬倉捜索の時にすぐ発見されただろうし。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 16:52:32 Aifrlfh20
>>245
それが今回の一番の穴だよな
わざわざ、密室を作ってた理由をちゃんと書いてほしい
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:03:27 5s85zUyw0
すべてタカハシのせいにしたかったんだろう
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:07:12 yniNUqNf0
今回の話は金田一の夢オチにした方がいいな。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:10:16 jZZtYKgm0
>>251
悪霊による超常殺人を主張ｗ
でもってそのままミステリからホラーに転換
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:15:32 zpWDPOvj0
アリバイ確保のための密室なら意味がない
だって仮面を使ったらいくらでも他の人間と入れ替われるんだぜ
（実際やってたんだよな？）
バラした死体を回収するぐらいなら、最初から細切れにしてばらまいて熊のエサ（笑）にすればいいんじゃね
突然失踪・死体見つからず、の方が悪霊のシワザっぽいし、殺人を疑われずにすむ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:26:46 6vP5MkVrO
>>252
警察はそんなこと信じないだろ
金田一にも一発で看破されとるし
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:38:31 g5RDEfe60
今回犯人が死ななかったらマジで金田一見放す
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:39:59 gi4ErWhb0
警察は仮に幽霊が真犯人だとしても、人間の犯人を捜すのが仕事だからな・・・
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 17:44:10 p5Vtd/Iz0
逆転裁判のことかーーーーーーー！！！
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 20:23:31 fk53BanjO
黒沼･･･おそらく真犯人にして、神城の縁者
(年齢が同じことからして、双子か)
堂崎一志･･･遭難事件時、おそらく衰弱してきた神城を直接手にかけたのだろう。
(次生の｢あの人殺し野郎｣発言より)
堂崎次生･･･黒沼に遺産取り分増額と憎っくき兄除去をｴｻに
巧妙に言いくるめられ、｢共犯｣に･･･
｢次生さん、あなたがあの時やったことは、<緊急非難(ｶﾙﾈｱﾃﾞｽの板>ですよ。
罪に問われる心配はありませんよ｡｣
と言って安心信用させ、
｢お兄さんを亡き者にすれば、遺産相続でその財産も手にはいりますよ｡｣と言ってさらにたきつけたのかも････
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:12:18 6vP5MkVrO
金田一「黒沼さん、アンタはすぐにマスクの上から汗をかきますね。なぜですか？」
美雪「はじめちゃん…ソレって…」
金田一「つまり、オレたちが見ていた黒沼さんのマスクは、マスクじゃなくて素顔だったってことだよ!!」
一同「…!!!」
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 21:59:00 PDY7VdHA0
>>261
吹いたｗｗｗｗ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:15:47 sxRKTHfGO
ひまわりのカップ
ひまわり(太陽)が割れて(落ちて)月が出る。
つまり月枝で決まり。ひまわり＝弁護士は単純すぎる。
マスクは月枝の彼氏でもある双子のどちらか
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:30:54 TRKHaiI30
バラバラは絶対無いって言ってた人まだー？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:38:03 G/5aKX7N0
犯人は剣持がタンクを窓際に置かなかったらどうするつもりだったんだｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:38:37 +p3Dqe9/0
瀬倉の胴体の入ったタンクをを片手でベッドの上まで持ち上げる
ことのできる腕力を持っているのはやはり男。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 22:41:47 uCMkKcPp0
>>263
突発的なダイイングメッセージなんだから、
前回同様ひねらなくて出せる単純な答えの方が自然な気がするけど。
月枝が犯人なら「一人で風呂に入ってた」って言い訳するのかね。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:19:27 5Swntnt/0
金田一が両手で持ってもあんな腰痛めそうなほど重い胴体
（それにしたって今週のによれば20kgほどでそこまで重くないだろうが）を
鉄格子越しに持ち上げられる犯人は怪力
それだけの力があればもっと苦労の少ない別のやり方ができたのではないかと思うのだが
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:27:16 ynbA+NuR0
タンクに胴体なんか入れてゴロゴロ音しないかって話はなんかあった？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:36:31 yniNUqNf0
>>269
雪でも詰めとけば。
てか、こんなウンコトリックに細かいことツッコンでもしゃーないわ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:44:35 Ec69kiiiO
>>265
ちゃんと『窓の下に置いて下さい』って誘導しているし、仮に窓の下に置かなかったとしても
その際に『女性が使うんだからストーブのそばに邪魔にならないように置いてあげて下さい』とでも言えば
部屋の間取りからして窓の下に置いた可能性はかなり高いし、最悪の場合自分で置けばいい
それによってトリックがバレた時に疑われるかもしれないがいくらでも言い訳が出来るし
その程度では決定的な物証にはならないと思う
この点は突っ込み所は少ないよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 23:47:11 upUQC7Fx0
>今週のによれば20kgほどでそこまで重くない
灯油30リットルの方が重かったりするのは華麗にスルー。
さすが金田一。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:09:59 X1/91L4O0
もう冥王星が出てきても驚かないよ俺は
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:10:33 UlIgpOzgO
>>272
灯油30リットルって？タンクいっぱいで20リットルって言っているが？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:14:56 dYl3lFGv0
てか今回はマジでｦｲｦｲってヲチだな
そもそも密室っても窓開いてるから
そっからなんかして死体出し入れしたんじゃね？
って小房が思いつきそうなことやってるし・・・
まぁ【少年】マガジンだからいいのかもしれんがねｗｗｗ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:15:18 CixRroEl0
普通に灯油使う家庭ってさ
18リットル缶いっぱいに灯油入れて片手に一個ずつ
持ち運ぶってこと普通にしない？
うちの還暦迎えた母親でさえ１缶ならちゃんと持つぞ
なんかそこらへんにリアリティを感じないなぁ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:15:40 sF40qYuM0
>灯油30リットルって？タンクいっぱいで20リットルって言っているが？
そうなの？ 実は今週号見るに耐えなくて流し読みしかしてない。
前に剣持が「たかが20～30リットルの灯油でだらしない」って言ってるのは覚えてた。
しかし20リットルならなおさら軽いよな。容積にするとどれくらい？
人間って水とほとんど変わらない重さだから、他の灯油間と重さなんて明確に変わらんと思う。
おまけに灯油20リットル未満（重さが明確に違うのなら10～15リットル？）でストーブって2昼夜もつのかな？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:19:22 rMs16YJw0
20キロって腰痛めるほど重くはないだろと思った。
あとクリップも不思議だな。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:21:19 kXaThS860
>>273
高遠が冥王星のようなもんじゃん。
正直、やめてほしい。
原作者代えて初期の頃の野暮ったくも味のある感じに戻らんかね。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:23:33 XUEX2kFX0
灯油タンクを各部屋に運ぶシーン
月枝「重くて持てないよー」 ←ここ重要
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:24:33 /DCcjKDs0
20キロなら多分俺持てない
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:28:09 sF40qYuM0
>月枝「重くて持てないよー」 ←ここ重要
月枝のタンクには桝井が入ってたんだな。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:35:35 zRxG3u8I0
ってゆーか死体バラバラにした時点で切りきざんでどっかに捨てたらよかったじゃん。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:41:11 UlIgpOzgO
>>280
相島君に重いものは持てない非力な女の子だってアピールしたかったんじゃないの？
そもそも山岳部なんだから重い荷物を持てないなんてことはないでしょw
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:45:52 QAjy5lZR0
>>266
瀬倉殺しは真犯人でくっつけ作業をしたのは次生か一志って可能性もあるな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:54:21 BbV+ffUX0
20kgの荷重を数cmのクリップ何個で保持したのだろうか・・・
クリップの材質が鉄で、板厚が0.5mmだとしても上板と下板び接合面がクリップだらけになって不自然極まりない。
少年誌とはいえ、技術考証はしてほしいものである。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:56:46 jzx0kFex0
高校生時代
スーパーのバイトで牛乳1箱（12本＝12㌔）を両手に。歩けないほどじゃないが割と重い。
牛乳2箱（24本＝24㌔）を両手に・・・相当重い。歩幅は半分以下。まともに歩けない。
肉体的ピークの男子高校生でも20キロは鬼門だ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 00:59:11 CCF59kP+0
例えば金田一は美雪を「抱っこ」状態で持ち上げる事はできるだろうし
ものを持ち上げるにはそのものの協力や持ちやすさも関わってくるとはいえ
さすがに取っ手のついた２０ｋｇそこそこのものを持てない金田一は変だな
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:11:38 kXaThS860
石油タンク→「重てぇな、タプタプなんねーしどんだけ入れてんだよ」→
興味本位で無意味にフタを開けてみる→「なんかお肉の塊が・・・ぎゃぉす」
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:16:34 fR3MqKW60
弁護士はミスリードであってほしいなあ
瀬倉、増井殺しのとき次生に身代わりを頼んでいたなんて安直すぎるから。
亡くなった氷垣って本当にただの善意で遺産を残した資産家なのかな？
復讐による連続殺人ってむしろ氷垣が計画しなきゃつじつまがあわないような気がするんだが。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:25:59 r039ddTI0
窓の外から格子ごしにバラバラ死体を組み立てるって、
間違って、ベッドの下とか手の届かない場所に落としたら一発で終わりだろ。
その辺のリスクとかまるで考えてないんじゃないか？
（犯人も作者も）
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:27:24 ZkXzZ2UF0
一言身代わりを頼んでいたっていうと安直な感じだけど
黒沼が次生を操って、次生が一志を操って
一志が次生になって次生が黒沼になったっていうのが真相なら、
やってることは単純にしろ捻りはそこそこきいてる気がする。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:30:36 qWjeXFtL0
>>289
タプタプしないのはどう考えても不自然なのに
何故疑問に思わないんだ、剣持のおっさんは。
しかも片方にはちゃんと本物の石油を持っているんだから
その違いは顕著だろうに。
よく刑事やってられるよな。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:30:51 ZkXzZ2UF0
>>291
格子と肉と液体窒素を用意して反復練習
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 01:39:28 fR3MqKW60
実は一志殺しの方がメインなのかな？
一志は実は誰よりも早く殺されていて次生がずーっと一人二役をやっていた
幽霊って叫んだのも次生
逃げ出しかけて犯人に背後から襲われたのも次生
その次の週で一志の死体が引きずられるシーンは時間軸のダミーみたいなもので
わざわざ違う時間に殺された一志の死体シーンを描いていたとか
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:02:32 GgBOJ/vh0
几帳面
自分たちの教訓にしてもらいたいもんだ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:08:14 kXaThS860
個人的に気になってるのは、鱒井ってどこで殺されたの？
屋内じゃ血の始末が面倒だし、あそこで殺されたなら、
殴って気絶させて運んできたのか？
そういうのは特に言及せずにピッケル優先で、
鱒井殺しの描写があっさりしてたなぁ。
死体の状態の説明とかも特に無かったし。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:11:04 g8iSYhu/0
前スレで
バラバラはありえない。
バラバラじゃなかったら俺の勝ち。お前らの負け。
みたいなこと言ってた人どこー？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:14:50 hcReMTbIO
むしろ作者の負け
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 02:23:21 CCF59kP+0
>>298
気持ちは解るがわざわざ呼ぶような真似をするな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 03:52:08 wrCoW71v0
ドアがチグハグなのは今のところ何も関わってきてないな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 05:09:00 nhdkWeOd0
あんまり推理小説とか読まないけど、こういうのってifを考え出したらきりがないよね(ヽ'ω`)
「もし○○がこうしたら～」とかツッコミいれたくなるけど、どうすれば矛盾なくせるか考えると難しいし・・・／(^o^)＼
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 05:28:56 /7hp1+bx0
鉄格子って ピッケルも出し入れ出来る大きさなの？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 05:37:03 hM5rIpHk0
金田一が次生のダイイングメッセージで
（瀕死の状況でクイズみたいなこと思いつくとは思えんがｗ）
犯人が分かったと言ったけどそのコマが割れたひまわりマグカップだと
どう見ても弁護士バッジしか考えられないな
黒沼で確定
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:27:24 iMKgW9LB0
>>303
縦と横をはずせば、通ると思う
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 06:58:49 OlCcRIHB0
絵ではタンクの中の死体を何か（ビニール？）で包んであったが、
下手したらガサガサ音がするよな。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:02:31 VOKit4xWO
みんな２０ｷﾛはそんなに重くないと思ってるが重いぞー！
手に持つのと抱えるのではぜんぜん重さが変わってくる。
灯油タンク自体運びづらいし。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:06:00 OdFeCC0JO
タンクを窓の下に置けって管理人がいったんだよな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:41:38 OdFeCC0JO
鉄格子ごしにタンクを拾えてなおかつ死体をイラスト通りに並べられるって可能か？
犯人は怪力の手長猿？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 07:52:11 qMoI/NR50
鉄格子越しでも灯油タンクに手が届かないと思うのだが・・・
つうか絵的に無理。
これが正解ならもっと絵をちゃんと描くべきだった
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 08:59:12 cbb30zv/0
>>295
今回の最大の謎は、いつ一志が来たかってところだ。いくら考えてもわからん
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:20:04 w+ow27I90
アンタだよ。
アンタが４人を殺害した犯人。
雪霊だ！！
黒沼 繁樹！！
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:31:42 jzx0kFex0
何故マグカップを持つだけではなく
壁に投げつけたのか？
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:34:31 yO48kAwbO
おとりこみのところすみませんが、耶麻田さんの髪型ってアルシンド（懐）ハゲなんですかね？
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 10:44:44 F7ewey5O0
>>305
ピッケルって縦と横は簡単に外れないよ。簡単に外れるようならピッケルとして危なくて使えない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 12:51:42 cXUAjX8SO
外さなくても角度変えればいいだけじゃ…
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 13:03:56 7pIm1kI80
タカハシって氷垣本人じゃないの？
氷垣の名前タケシだかタカシでしょ、イニシャル組み替えればタカハシになるじゃん
同じ山岳メンバーの中に同名のヤツがいたので区別するためタカハシって呼ばれてたとか
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 13:19:11 cbb30zv/0
イニシャル組み替え?
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:30:04 KQU/PgGn0
t a k a h a s i
↓
h i g a g i
！ ？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:43:10 /DCcjKDs0
>>299
これは同意
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:50:47 0pZrIVX+0
>>299 >>320
負け惜しみとしか思えない
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 14:54:31 /DCcjKDs0
>>321
お前は今回のトリックをどう思うんだよ
金田一史上最低のクオリティだろ？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:06:44 lpFnnckD0
あのさあ、鉄格子ごしにピッケル刺すのって
大変じゃね？てか、ピッケルの衝撃で死体ずれそうｗ
今のクオリティだと「いや、この死体のずれはもしやダイイングメッセージ…」とか言いそう。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:10:53 0pZrIVX+0
>>322
でも作者の与えられた条件下で今回のトリックを当てている人はこのスレで大多数だった。
史上最低のトリックであろうがなかろうが（ちなみに自分は特段そうは思わない。押し付けないで）
>>298のレスで>>299と言うのは負け惜しみ。つーか情けない。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:16:37 +juz85kx0
俺も>>291と同じ事考えてた
やっぱり不評なんだな今回のトリック・・・
あと>>308が何気に核心突いてるな
窓の下に灯油タンク置かないとタンクに手が届かないから
ってことで犯人は管理人か
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:30:00 cbb30zv/0
たとえどこに置かれようとも、最後に部屋に入って窓の下に配置するから無問題。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:32:42 /DCcjKDs0
>>324
このスレで大多数だったっていうか、
バラバラ説自体はあらゆる場でかなり初期から出てただろ
なんか腑に落ちないっていう連中が何とか他説をひねり出そうとしてた（でも無理だった）
無理矢理納得して応募して、それで推理が当たったって偉そうに言われても…
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:35:08 +juz85kx0
>>326
えっ？部屋に入れないからこそのトリックだろ？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:45:52 aukFwuFAO
ガチガチに凍ってる死体に、窓越しにピッケル刺すのは無理だろう
どんな腕力してんだよ
>>232
ズレる前に多分砕ける
アイスピックで氷を割るみたいになる
330:329
07/03/30 15:47:44 aukFwuFAO
アンカーミスった
>>323だった
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:50:09 0pZrIVX+0
>>327
偉そうに言ってたのは「バラバラはありえない。」と言ってた人だと思うんのだが。
バラバラなわけがないだろう、お前らなんでこんなに馬鹿なの？いずれ俺が正しいことは証明される。
その時がくるのが楽しみだ―みたいなこと平然と言ってたもん。
じゃあどんなトリック使ったの？って聞いても「それは分からない」って。
あなたがその人じゃないとは思うけど、答えがバラバラと分かったら「むしろ作者の負け」とか
その人が言ったとしたらそれは負け惜しみとしか自分は思えない。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 15:54:19 /DCcjKDs0
>>331
確かにそんな奴いたなｗ
>>299は違うと思うよ、その人の書き込みってすごい特徴あったし
負け惜しみすら言いそうにない感じがする
でも俺は>>299は言い得て妙だと思ったから賛同しただけ
実際トリックは穴だらけだし、他のトリックが正解であることを願ってたから
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:21:41 cbb30zv/0
>>328
剣持が置いてからも入ってるでしょ、あの人が。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:35:50 F7ewey5O0
結局「簡単な算数」ってのはなんだったんだろう…？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 16:36:39 wrCoW71v0
俺も作者の負けと言うべき内容だと思うな、バラバラトリックは
ただ、まだドアの内開きと外開きの理由や
思わせぶりに見取り図なんかが出てきた事が
今のところ何ら関わってくる様子が無いので、そこが気になる
ひょっとすると、キバヤシを見直せるような超トリックが隠されてるかも
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:02:25 fnMqD3dC0
相島が氷垣の身内だったら彼も部屋割りとか灯油タンクを用意するのは可能
だけどダイイングメッセージに関係なさそうだから犯人の可能性は薄いけど
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:32:32 btJR92gW0
格子越しに20キロを片手で持ち上げ、バラバラを正確に組み直し、さらに胴体にピッケルを刺した犯人
鉄格子ごと外してもう一度溶接でもしたほうが賢かったような。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 17:44:37 kXaThS860
死体の状況からしてバラバラなんて誰でも思いつくわな。
思いついても、見回りとか来ない確証もないとか、いろいろと粗が放たらかしで
そもそもこの状況でできるか？やるか？疑問の方が強い。
そんなアホなトリックが本当に正解でしたｗ
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
五流ミステリなのに、深く考え過ぎちゃったね。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:07:02 wqf8Neou0
あんまりミステリ読まないけど、「死体がバラバラなら窓を通る」って結構ありがち？
確か綾辻でそんなのを読んだような。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:19:49 qMoI/NR50
>>331
いや、そんな奴居なかったぞ
>>334
灯油タンクの重さ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:49:16 OQSZeVyvO
黒沼も登山経験者だから、力はかなりありそうだよな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 18:53:45 2K4Mrf8p0
「バラバラはありえない。」って喚いてた馬鹿は
金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
このスレの>>956から出没したID:+8okMCwW0 のことだろ？
確かに基地外だったｗ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:01:42 qMoI/NR50
いや、バラバラはあり得ないなんて言ってた奴は居なかったぞ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:07:32 /DCcjKDs0
こうなりゃストーリー部分に期待するしかない
謎解きはもういいや
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:11:08 GgBOJ/vh0
本当にがっかりだ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:11:44 qMoI/NR50
俺は今回はもう諦めて、次回に期待しようかと思ってる
今回は黒沼が仮面の上から汗をかくのが面白かったのみ。
次回はもっと大量に汗をかくのかな？ｗ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:15:16 rNOKTtNO0
プログでは第イングメッセージは簡単なものにしたと言ってるわけでしょ
ネットの他の人の意見を参考にして解いてはいけませんよとわざわざ書いているから
弁護士バッジは違うんじゃないかと思ったりする
もし自分が次生で殺される前にダイイングメッセージを残そうと思ったら
弁護士バッジとかより身体的特徴のダイイングメッセージを残すかもしれない
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:17:02 qMoI/NR50
ネットに答えが出てしまってるから自分で考えようね、って意味だと思ったが、
まあこれで黒沼以外が犯人だったら原作者を見直すよ。
それなら確かに「意外な犯人」だな・・・
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:17:22 CixRroEl0
>>343
これでも？
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/03/11(日) 01:37:27 ID:+8okMCwW0
言っておくが、瀬倉の遺体はバラバラにされてた雰囲気なんか無かったぞ＾＾
マジシャンの時は手袋がちゃんと浮いてたと思ったがｗｗ
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/03/11(日) 02:00:14 ID:+8okMCwW0
このスレにバカが８人、まとなヤツ１人、俺１人だったら、
果たしてどうなるのかな＾＾
バカどもから見ると、まともなヤツや俺は「バカ」に見えてしまうだろうな。
バカどもに一つだけ言っておくが。（まあ恐らく通じんと思うが・・・ｗ）
仮にバラバラがトリックであったとしても、
まだ解明しなきゃいけない謎はいくつかある。
それの検証すらせずに、バラバラしか思い付かないから、バラバラに違いないってのが、
お前たちバカの単純論法だろｗ
結果的に、偶然たまたまバラバラってのが当たってたとしても、だ。
それでは謎は解いたことにはならんのだよ＾＾
それも分かってないから、お前たちはアホウなのさ＾＾
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:18:39 qMoI/NR50
>>349
うん、それでもだけど・・・
どこにバラバラがあり得ないって書いてあるの？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:20:08 /DCcjKDs0
>>347
ネットの意見を参考にすんなってのは、
謎解きは自分でやってこそ面白いぞっていう作者的良心だよ
別にこのスレの推理が流言飛語というわけじゃない
バラバラトリックはアレだけど、弁護士バッジのダイイングメッセージは面白いと思う
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:21:28 qMoI/NR50
まあ謎解きを敢えてバラバラから始めたのは、
これが一番雑魚いトリックだからなのだろう。
これからドンドン盛り上がっていくに違いない
そうあって欲しいが・・・
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:29:17 rNOKTtNO0
簡単なダイイングメッセージならなぜ犯人は気づかなかったんだろうね。
魔神遺跡の犯人ですら気づいて誤魔化したのに
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:32:08 qMoI/NR50
黒沼がニセ弁護士だからって説明が一番スッキリするな・・・
しかし金田一はマジでダイイングだけで黒沼を犯人にするつもりじゃないだろうな？
他に証拠らしきモノが無いな。状況証拠しか無い。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:41:12 NqvH+Hq7O
「証拠ならあるよ。状況証拠だけどね」
で、乗り切ったこともあるし…
無ければ罠にかけるか、もしくは最悪、捏造までするからなぁ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:44:36 qMoI/NR50
・ダイイングが弁護士バッチ
・鱒井に声をかけた（誘導可能だった）
・部屋割りを決めてた
う～ん、状況証拠ってこれくらい？
脆弱だなぁ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:45:17 qMoI/NR50
つうか、瀬倉殺しに関しては証拠って何も無いんじゃないのか？？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:47:16 /DCcjKDs0
次生に身代わりさせてた間にリビングで起こったことを知らない、
が証拠になると思ったけど寝てたんだし関係ないよな
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:49:06 UNsuKFqr0
何らかの方法を使って実は違う部屋で犯行を行った的なトリックだと思ってたのにな
バラバラって
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:50:40 qMoI/NR50
瀬倉殺しの証拠はどこだぁーーーーーー！！！
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:55:38 CixRroEl0
>>350
うん、これを見てバラバラはありえないという趣旨を読み取らないんなら
それでいいよ。君は幸せになれると思う
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:56:01 F7ewey5O0
>>350
↓前スレではっきり否定してたよ。
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2007/03/13(火) 23:25:47 ID:Yx0xfLe60
聞けば聞く程に、バラバラである説のボロボロさが露呈されてくるな＾＾
俺は元々バラバラ否定派だったけどｗ
今週でヒントが出るかもしれんし、
あらかじめ書いておくか。
やはり密室はバラバラではない！！！！！
よーし、先に宣言しておいたぞ＾＾
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:57:39 /DCcjKDs0
はっきり否定した後、少し曲げてたような記憶がある
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 21:59:51 MYXemXqm0
>>360
しいていうならあらかじめ灯油タンクを用意できたことや瀬倉の部屋を割り当てれたのは
弁護士か管理人てことになる
でも相島が氷垣の身内なら彼にも可能
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:06:41 bw0VjOLb0
ああ……瀬倉さん……
絞殺？され
服を脱がされ
半裸で屋外に放置され
薬品をぶっかけられ
全身カチカチに凍らされ
電ノコでバラバラにされ
胴体だけ一旦分別させられ
再度液体窒素で組み立てられ
ピッケルを胸に突き刺され
フィギュアの如く晒され
数時間後に再度電ノコで細切れにされ
肉片をシーツに包まれて持ち出され
雪中に捨てられ
熊のエサにされるなんて可哀想すぎる・・・ 。・゜・(ノД`)・゜・。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:09:11 qMoI/NR50
>>362
それは「バラバラはあり得ない」ではなくて、「バラバラではないってのが主張」ってだけじゃない？
答えがバラバラだったから推理が外れただけだと思うが
>>364
部屋割りは証拠になりそうもないな。確かに鉄格子は１０１とかにしかないけど・・・
「偶然」そこになるって可能性を否定出来てないから。しかも管理人との二択では証拠になってない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:09:47 wrCoW71v0
みんな結構覚えてるんだなぁ、あの厨の事
俺は、あいつが何言ってたかなんて、いちいち覚えてないや
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:18:27 1RnoD8hUO
>>365
確かに、いくらなんでもやりすぎだw漫画に言っても仕方ないことだが。
ってかこんな手の混んだこと何でやったんだ？アリバイ作り、もしくは
タカハシのせいにするつもりだったとしても、解体作業etcを人に見つかるリスクのほうが大きいだろ。
にもかかわらず、解体したり粉々にしたり……一体犯人は瀬倉に過去何されたんだ？
いくら憎しみを抱いててもこりゃねーわ……狂ってる
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:18:32 /DCcjKDs0
>>365
金田一史上、最も残虐なんじゃないかと思う
マジで犯人には死をもって償ってほしい
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:19:15 qMoI/NR50
こんなトリックを少年漫画に載せてしまう原作者は問題アリ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:20:50 qMoI/NR50
しかも熊のエサになるとか、余計なことまで書いてる・・・
この残虐性は今まで金田一読んでた人でも引くレベル。
ましてや少年漫画に載せるなんて
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:30:15 MYXemXqm0
そういや熊の餌になるだろうとさらっと書いてるけど
人間の味を覚えたクマがどうなるかわかってるんだろうか
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:39:03 qMoI/NR50
「この仮面は凍傷を隠すだけのモノではないんです・・・
彼らに対する激しい憎悪の表情を隠すためのモノでもあったんですよ」とか言いそう
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:39:34 VOKit4xWO
あんなに手の込んだ密室殺人に仕立てるなら
鉄格子の周りを切って死体を入れて接着して元に戻せば…。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:40:48 1RnoD8hUO
>>371
今まで最も残虐な殺され方したのは、蝋人形のあの被害者(名前忘れた)だと思ってたが
今回はそれを超えた。殺意なんか悲恋湖の遠野レベルかそれ以上と思う
しかも今回の話って登場人物に全く緊張感がないから余計にたちが悪い
月枝の「トランプしようよ」、相島の「お前、推理はずれたら遺産放棄な」、しまいには今週美雪気絶
こんな残虐な事件なのにギャグ要素が入ってることに凄い恐ろしいものを感じる
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:43:26 /DCcjKDs0
連載開始前に「身の毛もよだつ恐怖」ってあったのはそういうことなのかもな
心霊的なものじゃなくて
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:47:37 DncWFOEn0
－－－このマンガはフィクションです－－－
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:49:21 qMoI/NR50
>>375
作者的にはトリックが残虐過ぎるので、読者のために場を和ませるつもりでギャグ入れてるつもりなのだろう。
失敗しているがｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:50:56 fE92Espe0
俺は熊は冬眠するのが普通だと思ってた・・・・・・違う熊もいるんだろうけど
>>366
一つ一つのレスだけ読んで考えるより、前スレ見てきたほうが早いよ？
その上でそう思うんなら思うだけ思っておけばいいと思う。ただしウザイからここには書かんでね。
あの厨のことはもう忘れましょう。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:51:59 yKhvGObS0
>>372
それなんてキムンカムイ？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:54:15 qMoI/NR50
>>379
冬眠はするんだよ。冬があけたら熊のエサって意味だろ・・・
あの厨っていうか、それ俺だからｗ
俺はバラバラがあり得ないとは書いたつもりはない＾＾；
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 22:58:00 MYXemXqm0
>>379
春になったら熊の餌になると言ってたでしょｗ
犯人は基地外だ
クマは基本的に空腹でも人間を襲って食べようなんて思わないけど
（食べられなくても熊のテリトリーを犯した人間は襲われるよ）
瀬倉の死体を熊の餌にするなんて一度人間の味を覚えたクマは
ちょっと食料不足になると人間を襲うようになるんだよ
つまり犯人は将来の犠牲者を増やしてるわけだ
熊の恐ろしさがわからない奴は熊嵐を嫁
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:01:06 kXaThS860
鱒井が殺される前に、黒沼と話したのは鱒井本人じゃなくて変装？
だって、そのまま皆の所へ来たら鱒井殺せないじゃん。
鱒井にもなんかあるな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/30 23:01:24 fE92Espe0
皆さんスマン。春になったら、か。
やはりちゃんと読んで発言すべきだった。