07/04/06 07:08:42 QGUXgqh60
>>558
回想漫画よりはよほど需要があったと思うが･･･。
こんな内容でアニメ化できるんなら、本格自転車漫画でも十分アニメ化できただろう。
入門書読めばわかるようなことですら間違い連発の安田に、そんなものが
描けたとはとても思えんが。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 07:27:46 movsybuF0
>>562
いや、回想の方がよっぽど大衆性があるだろ
要するに、人物ドラマを読んでるだけなんだから。ＲＰＧゲームとかもそんな感じだしな。
自転車の技術的な話は自転車に興味ある少数層しか読もうとしない。
それだと連載はすぐに終わってしまっていただろうよ。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 07:30:17 movsybuF0
涼風の陸上も同じような位置付けだろうな。
あれも陸上を前面に出してたらすぐ終わってたと思う。
恋愛要素を絡めてくるのは少年漫画の常套手段。
オバドラが涼風に追い付けないのは、ヒロインが可愛く描けないから。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 07:34:20 7BcjapmA0
>>562
本格自転車漫画をアニメ化すると作画や動画が大変なんじゃないか？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 10:14:12 l122vxBt0
>>563
問題は、安田には人間ドラマも描けないという点だが。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 10:15:17 dKgcCoA30
>>563
思い付きを並べただけの回想が人をひきつけるとは思えんのだが。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 10:44:24 C2vxdfqf0
回想以前に、漫画としての構成力がまるで無いんだよな。
だから自転車レースも、人間ドラマもぶつ切りで一貫性が無い。
本当にな、普通なら絶対に編集部のチェックなりアドバイスなり入るぞ、こんなお粗末なネームじゃ。
どんだけ無能なんだよ、マガジン編集部。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:00:57 n/gYzVXfO
大和のチームジャージのエピソードは、シャカリキの前振りがあって始めて
深く腑に落ちるもの。
なんという大がかりな伏線！
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 12:34:07 KGtF9mGY0
回想と本格スポーツは両立しえない要素だったのか。勉強になった。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 13:34:40 l122vxBt0
>>570
いや、単に作者が無能なだけ。
回想をうまく使っている本格スポーツマンガなんていくらでもある。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 13:37:01 C2vxdfqf0
いや、出来るって。ちゃんと構成がしっかりしてりゃ。
むしろ効果的に使えば盛り上がる手法だもの。
安田が！出来ないんだ。 バカの一つ覚えの不幸自慢だからさ。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 13:44:34 KGtF9mGY0
いや、分かってるよ。(棒が足りなかった。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 16:41:38 movsybuF0
そうかな？前回の兵頭レースはつまらんかったけど、
今回はリレー形式だからメインキャラに１人ずつ焦点をあてられるし。
下手に技術戦に行こうとしてないのがいい。とにかく回想オンリ。
この思い切りの良さ。前回の兵頭レースは中途半端に技術系と回想系を混ぜてしくじったからな・・・
敵キャラも個性的だから、今までで一番面白いと思うが。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:17:47 1FTF+lZ40
レースは要らない回想でキャラの掘り下げだけやれってのはお前の意見だろ
回想でキャラのことばっかりでレースをないがしろにしてる展開は面白くない
っていうのは自転車漫画としてどうよっていうのは違う意見だ
それをどうして欲しいんだ？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 17:24:33 zJ2dDJVe0
うまい漫画家なら場面場面を上手に使って
全員が一緒に走るレースでも個人に焦点当てることだって出来るだろ
この作者はそういうのが出来ないから、一対一のバトルものになってる
>>574も「敵キャラ」とか言っちゃってるし
もう自転車レースじゃなくていいやん
なんつーか「ブリーチ」でいいやん
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 19:56:13 QRJ/4ATJ0
売れないブリーチってとこだな。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:03:24 m5vhpQ7s0
ただのゴミじゃねーかｗｗ
あのAとBのコピペ誰か持ってきて↓
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:08:13 movsybuF0
いや、自転車くらいが丁度スピード感があってイイんだろ。
マラソンより速いし。自動車だと逆に人間らしさが前面に出てこなくなる。
人間ドラマをスピーディーかつ色濃く描くのに自転車は打って付けであったということ。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:08:16 ZdehVfrt0
安田にしてみれば自転車描写を手抜きするのも
自転車描写をちゃんと描くなんてニーズがないとでも思っているんだろうね。
そういう思考回路でなければ普通はもう少しまともに描く。
そういう姿勢が結局売上五万程度という結果になっているんだけどな。
大体普通「アニメ化」なんて事になれば売上は倍増するんだが
平行線（少し前からトッキューと同じぐらいのランキングだった）って言うのはどう言うことだよ…
>>576
安田にしてみればそういうのも「ニーズがない」と勝手に決め付けて描かない。
ヘルメット描くのも「ニーズがない」他もろもろ。
ニーズがないのは安田の漫画なんだよな。
>>568
無能と言うか「逆らえない」事情があるとしか思えない。
花形推しは何しろ巨人の星・梶原という大看板があるから理解できる。
（もっとマシな作家に描かせろとは言いたいが）
安田は表向きそういうのがない。でもないとは思えない。売れていないし。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:10:18 ZdehVfrt0
>>579
いや自転車描いていないし。
自転車レースも描いていないし。
安田が何故自転車を題材にしようとしたのかまったく理解不能。
あのまったく乗っていない自転車やバイクラでのコメント見ているだけにな…
おおかた「誰も題材にしていないから多少売上へぼくてもごまかせる」というマイナス思考なんだろうが。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 20:24:05 xdoub5gXO
編集部がこの漫画はスポ根だと宣伝している以上、
どんだけ回想漫画として面白いと言ってもだめだろ。しかもつまらんし。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:39:14 movsybuF0
自転車は描いてるじゃん。レースもやってる。
ただ、レースと人間ドラマとの比率が２：８くらいになってるってことだろ。
その理由は以前に説明した。
スポ根的要素は入ってると思う。熱血系だし。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:39:18 DvAw8kud0
ってか誰か本編うpしてよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:44:37 ZdehVfrt0
次からテンプレ追加
Ｑ…トーハンランキングは９巻１０３位から１０巻７０位に上昇しましたが
これは人気爆発の兆しでしょうか？
Ａ…１月期あたりまで中位を占めていたのだめやらデスノやら他秋アニメ冬アニメ勢の既刊が
ごっそり退場しただけです。実際３月期で似たようなランキングにいるトッキューやあおい坂
少し上にいるエムゼロやネウロも前巻と比較してオバドラと同じぐらい順位はアップしています。
要するに売上自体は変化ありません。
つーかアニメ化やら発売日直前巻頭やら散々推してもらって実売動かずじゃ
逆に今までのファンはすでに見捨てている可能性すらあります。
普通は「アニメ化」ともなれば新巻は大幅に伸ばして、既巻まで売れるものなんですが。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 21:46:54 movsybuF0
アニメ化とは言っても、アニメはまだ始まってないからなあ・・・
様子見の読者が多いのだろう
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 22:27:42 YV0oyYs70
うるせえぞ外野！
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:02:50 QRJ/4ATJ0
>>585
もう全く売れてないのはわかったんで
そんなに毎度必死に書き込まなくていいですよ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:05:53 BWj4wBTt0
誰か>>563の「ＲＰＧゲーム」にツッコんでやれよ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/06 23:40:17 sdPyUTvZ0
めどい
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:03:11 dKgcCoA30
>>580
俺としては、安田が自転車板での批判に逆上してどうのこうの、という内部情報に説得力を感じる。
今までコネで無理を通してきた僕チャンに、批判を検閲なしに見せたらどうなるか・・・想像に難くない。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:07:33 7ZjUfVhK0
そもそも賞を取った自転車漫画って、どっかで読めたりするの？
もうそこからして怪しい作家ではあるけれど
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:27:22 xdyFApaa0
なんか確かにアソボット戦記５９とかのニオイするよな
売れればそういうバックアップは迅速なアニメ化とかプラスに見えるんだが
売れない、面白くもないとなるとそういうバックアップで迅速なアニメ化とかが
疑問で気持ちが悪くみえるんだ
誰が何で安田さんに３０００点したのかわからんが
確かに不良モノとか萌えとか時事ネタとか混沌としたあとに
スポーツモノを「はやらせよう」としたら安田に「賭けることになった」？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:32:44 gd+NiqsW0
このスレで分かったことと言えば、
チャリオタは性格が良くなく粘着気質なことくらいか・・・
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:39:39 s+NjplPZ0
少年達のサッカーブームとかバスケブームとか
あるいは囲碁ブームとか、世間を多少なりとも動かす
マガジン発、の何かが欲しかったんだろう
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:50:27 RgpTeNLn0
>>594
２ちゃんのほとんどのスレはそういう方向性。
性格のいいのが和気あいあいと語っているスレ？
あるとしたら、それはよほど作品が良心的で、ファンに愛されているものだよ。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:50:55 gd+NiqsW0
オバドラ関連のスレではチャリオタの評価が下がってると思う。
スポーツマンとは程遠いな・・・
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 00:53:32 gd+NiqsW0
作品をけなす場合でも、けなし方に問題がある。
オバドラ関連にいるチャリオタは性格が良くない気がする。
やっぱり自転車好きって根暗な感じなのかな？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:00:12 xpxw2IQm0
>>598
2ちゃんはそういうとこだろう
人を貶すようなレスする奴が作品の貶し方を語るとは笑わせる
俺もお前も言えた立場か？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:02:31 s+NjplPZ0
今度はチャリオタ叩きか。
オバドラ関連のスレで評価さげたのはオバドラファンだろ。
それも責任のほとんどは自称「スレを遠くから眺めてる人」の大暴れのせいだ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:10:11 gd+NiqsW0
そう。
つまり２チャンはそういうとこなわけ。
ゆえに安田先生の関係者がオバドラスレを見てても、
「所詮２チャンだろ・・・」
で終わってしまうわけだな。>>591
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 01:39:49 BPqvu+bj0
>>594
チャリオタは自転車板にいるんじゃないの？
ここは単につまらない漫画が嫌いな人間が多いってだけ。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:41:17 RgpTeNLn0
おれは自転車も漫画も好きだから、オバドラは嫌い。
なんでって？
この作者は、自転車に対しても漫画に対しても誠実なひたむきさが無いからさ。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 02:43:55 3wVCFmO10
アメリカ人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 04:19:49 TYpBFBMQ0
>>559
これなんか根暗の最たるレスだよな。他作品を引合に出してそれよりマシ、つう駄作にありがちなパターン。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:28:23 ZDxGNM1F0
客観的に見て、一人だけ何十何百とレスしている空気読めない奴が根暗だろ。
2chに依存しすぎ。
そのくせ「２チャン」とかsageは最近てのを見ると、初心者なのか？
とりあえず半年ROMったら？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 07:39:12 7ZjUfVhK0
こんな色々適当な漫画、わざわざ擁護するのが解らんな。
>>603
とても新人とは思えないんだよね。一生懸命かいてれば、
面白くは無くてもそういう部分が少しは出てくると思うんだけどな。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:16:51 +Ltp5DCK0
>>596
マイナーアニメのスレはけっこう和気あいあいとしているのが多い
アニメは漫画と違い見切りをつけると見なくなるから
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:20:57 +QZhhh/aO
ダイヤのAスレを見れば、愛されてる漫画のスレの雰囲気が分かると思うよ。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:35:39 imHsM1M80
>>609
というか、それが普通のような・・・。
この作品を叩く人が居るのは分かるんだけど、熱心に足繁く通うのは理解不能だ。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 08:57:57 +QZhhh/aO
>>610
貴方…かどうかは断定しないが、擁護する人がよく持ち出す
マガジン読むだけのライト層の反応だからでしょ。単行本は買わないっていう。
マガジンよんで面白かった漫画のスレには丹波さん最高って書くし、
面白くなかった漫画のスレにはまた回想かよ、と書く、そういう人は相当数存在する。
そして足繁くというけど、残念ながらこのスレは相当伸びていないスレだよ。
アンチ意見が多いように感じるけど書き込みペースは遅いから
ファンが数名いて書き込んでいればスレの雰囲気は充分変わるはず
なぜ足繁く通うファンがいないのかを考えてみることをおすすめする。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:00:25 xdyFApaa0
>>610
足しげくもなにもマガジンに載ってるのに見ておかしいと言ったら何かなるのか？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:25:18 imHsM1M80
足繁く通ってる人たちｷﾀ━( д) ﾟ ﾟ━!!!!
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 09:36:22 +QZhhh/aO
>>613
ん？せっかく自分のレスに反応してくれてるから返答したんだけどそれがどうかした？
流れと無関係の煽りくらいしか出来ることがなくなったのかな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 10:32:55 gd+NiqsW0
これこれｗ
>>601で見せた俺の誘導尋問はスルーですか、そうですか
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 11:43:33 +QZhhh/aO
>>615
誰をどう引っ掛けたつもりか頭の悪い僕にはさっぱり分かりませんが…
2chがひどい言葉もなんでもありな場所であることと、だから2chを無視出来るかは別問題でしょ
安田大先生と関係者が所詮2chと思っているか、知っているのは、
正にその関係者しかいないと思いますがどうでしょう？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:16:43 +Ltp5DCK0
涼風のスレは和気あいあいと叩きまくってるな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 12:33:18 3fztFa22O
このスレは、批判的意見に対して変に絡んでくる人が現れる前は、六商さんの
「寺尾最高！」を含め、発売日に数件しか書き込みがないスレだったわけだが……。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 13:42:11 Gugv6+ro0
発売日でも書き込みがないこともあったな・・・
dat落ちするんじゃね？って何回思ったことか
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 15:42:12 i3Xzs1uz0
どこが誘導尋問？
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:51:50 67+6Fx2g0
>>620
「誘導尋問」の意味も理解してない厨なんだから触るなよ。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 20:58:32 gd+NiqsW0
負け惜しみオツｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:10:59 +QZhhh/aO
>>622
ID変わる前に>>616の質問に答えてほしいんだけどな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 22:53:24 gd+NiqsW0
>>623
関係者しか知らないだって？
>>591に言っておやりなさい
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:23:36 +QZhhh/aO
>>591は説得力がある、想像に難くない、と推論の信憑性について
自分の見解として評価しているのが分かる。
一方、>>601は>>616でも書いた通り、2chが便所の落書き的であることと
作者や関係者が所詮2chと思うことを当然のようにつなげているから、
その辺の事情をよく知ってるひとが断定しているように感じられる。
結局>>601の、ゆえに以降はただの憶測をさも事実のように書き連ねたと判断してよいのかな。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:31:50 gd+NiqsW0
君は常識が無いのかね・・・
もっと普通に考えなさい
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:45:04 +QZhhh/aO
かなり丁寧なレスをしたつもりですが、お答えはそれですか。
できればどう非常識か御教授願えませんか
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/07 23:48:21 +Ltp5DCK0
ところでアニメは２クールと公式サイトに書いてあったが
どこで終わるんだ？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:03:53 +iKXO5GO0
さて、２ｃｈが基本的にどのスレも批判ばかりで信憑性も低いと判明した今、
作者の関係者がスレを見てたとして、果たして怒るでしょうか、スルーするでしょうか？
どちらの可能性が高いかを常識で判断してみたらどうだろう。
それから>>591は文脈的にどういうことを言いたいか分かるよね。それが違ってたわけだな＾＾
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:24:38 blb6pn2vO
>>601は可能性の高い、低いは別にしてただ推測を書いただけで
作者と関係者が実際にスルー出来てる事実があるわけではないのですね。
分かりました。ありがとうございます。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:31:47 k67DgSb/0
>>628
原作のストーリーが欠片も存在しないオリジナルストーリーであることを期待しようじゃないか
原作と同じでいいのはキャラ設定・・・というか名前ぐらいでいい
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:33:13 bararVnB0
おまいら、怪文書に踊らされちゃﾀﾞﾒﾖ。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 00:55:36 4gUckfns0
まぁ、難しい話は置いておいて…
来週も回想が入るか予想しようぜ！
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 01:07:00 o8A6kd5w0
入らなかったら大事件だろ。
自転車レースでも描けっていうのか？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 06:56:16 +iKXO5GO0
>>630
その発想自体が君の国語力や常識の無さを物語ってしまっています。残念ながら・・・
君は学生だと願いたいですが、これから勉強頑張りましょうね
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 08:06:00 wx62Pe7yO
>>634
それは大問題だなっ！w
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:03:08 tT5/FX2K0
>>628
２クールって２期のことだよな。
こんな詰まらん漫画が？なんで？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:06:14 +iKXO5GO0
ヒント：世間はそう思ってはいない
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:06:51 tT5/FX2K0
ヒント：全国４局ネット
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:18:19 +iKXO5GO0
注：主要４局を押さえております
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:34:22 Vs6xIRWk0
ヒント：１クールのアニメは珍しい
涼風もエアギアもテレ東系深夜で２クールだったよな？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 11:50:05 A9O/mrnp0
深夜とはいえ、視聴率悪けりゃ打ち切りもあるんでないの?
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:00:12 +iKXO5GO0
涼風やエアギアと同列ということだな＾＾
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:22:57 Vs6xIRWk0
>>642
深夜のテレ東系２クールアニメが打ち切りになることはまずない
予備知識なしで見たら作画が良くてビックリした
武装錬金のスタッフだったのか
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:41:48 wx62Pe7yO
３局ネットのはず
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 12:51:28 9twwuvpS0
>>643
単行本売上は同列でも何でもないけどな…
しかしＤＶＤが４００枚ぐらい売れれば
「リボーン（８００枚）の半分とは凄い人気！つーかリボーンは朝アニメで
オバドラは深夜なので実質リボーンより人気！」とでも書きこみありそうだな。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 13:42:40 aNd5ZojI0
>>644
あんなので作画が良いって感じられるのって、ある意味シアワセだな・・・
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 14:27:54 Vs6xIRWk0
>>647
テレ東深夜のマガジンアニメ（KYO、ネギま、涼風、エアギア）は
作画が酷いのばかりだったんで、これもそうだと思ってたんだよ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 15:02:16 wx62Pe7yO
上見て暮らすな、下見て暮らせ
ってとくがわさんがゆってた
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 16:15:57 9twwuvpS0
>>647
つーか原作の作画に比べればはるかにマシなんだよな驚くべきことに…
特に自転車関連の作画を除けば標準レベルには入る出来。
自転車関連の作画も原作よりはまだマシで酷いとまでは言えない出来。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:34:42 BRuzwvwS0
ただし、やっぱり自転車漫画のアニメ化というにはキャラ以外がアレな感じ
ソッチ方面は詳しくないので自転車板とかに譲るが
ロボアニメでロボがカッコイイと思えないとか
野球モノで野球シーンすげえと見れないとかのイメージ
まあアニメでキャラがなんとかなってれば、ほかもなんとかなるのかねえ
くらいか、そろそろスレ違い
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 17:53:53 tT5/FX2K0
オバドラと直接関係ないが、最近のアニメって人物同士のやりとりが様式化してて気持ち悪い。
驚いたときの表現、落ち込んだときの表現がほとんどのアニメで同じだ。
吐き気がするね。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:09:15 +iKXO5GO0
君たちって何でも嫌なんだな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:12:02 A9O/mrnp0
自転車と面白いマンガは好きだよ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 18:17:45 Vs6xIRWk0
>>652
同じようなアニメばかり見てるだけじゃないか？
ゾイドフューザーズは登場人物の落ち込み方に複数のパターンがあったぞ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/08 20:58:52 tT5/FX2K0
もちろん優れたアニメもあるからね。
びっくりしたとき、落ち込んだとき、そしてあきれたとき、そこらの表現が人物表現のキモなのに、
それを様式化したんじゃ、もうおしまいだと思うよ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 00:07:09 EM3Cx0+R0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:35:13 FfbiX/+KO
とりあえずアニメは自転車の走行シーンを見てからだな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 02:42:30 1R4RPyQj0
走行じゃなくて競技･･･は
原作どおりなんだっけ･･･ああ･･･
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 06:54:13 +vtbsmRO0
>>659
だからアニメスタッフ如きに原作をいじくるなんて安田が許すわけないだろ！
安田はアレを本当に自信持って出しているし。編集は単なる原稿受け取りマシーン。
機材云々も誰も口出しできない。
ドラマに関しては心配するな。さすがに天下のジャニーズだから、安田も一歩譲る。
メットも役者の安全のために被るし、機材も本物使っているんだからまともだ。
大体にしてあの内容でドラマやった日には視聴率１０％切るからな…
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:24:03 cmAHiDC70
君たちは今書いていることを覚えておくようにな＾＾
アニメ化やドラマ化でオバドラが人気作になっても、
後から意見を変えるのは無しだｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 10:49:49 F3chK9jm0
安田が態度を改めない限り評価も変わらないから心配は無用だ。
…でもオレ、アニメのOPは嫌いじゃないよ(ﾎﾞｿﾘ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:01:06 GHnq4/xy0
>>661
クズドラマガ量産されている昨今、ドラマ化くらいで
人気が出たりしない。
アニメ化ドラマ化で、書店で大々的に平積みされているのは
元から評価の高かった作品だけだ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:10:43 Bjc8WMC10
>>660
え？
ドラマ化ってマジ？
・・・この漫画が・・・？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 11:13:18 cmAHiDC70
後から人気出てきても意見変えないようにな＾＾
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:37:52 DudhYqdVO
裏返せば今現在人気作でないのは擁護派も認めるところなんですね
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 12:41:41 RsUyRhOd0
>>665
君は昨日までクソつまんないなーと思っていたマンガが、アニメ化やドラマ化したとたんに
急に面白く感じ始める感性の持ち主か？ おめでたい奴だな。
奇跡的にドラマの出来が良くて、単行本が瞬間的に売れても つまんないマンガがある日突然全面白くなるわけじゃない。
のだめなどはマンガ自体が面白いから相乗効果で売れたんだ。
一緒にすんじゃない。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:15:56 cmAHiDC70
今もそこそこ売れてるんだけどな。マガジンで連載してるし。
これから大ブレイクしても意見を変えないようにな＾＾
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:20:57 XPQhO6Zv0
そこそこ売れてるという意見に異論はないが、
大ブレイクはしないと思うぞ。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 13:32:08 GHnq4/xy0
「そこそこ売れてる」なんて表現はそのカテゴリーでの平均より
上の場合に使うものであって、その点ではオバドラは「売れていない」。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 14:14:44 DudhYqdVO
俺が読みたいのは姿の見えないライト層に人気の漫画じゃなくて
面白い漫画だから多分変わらない
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 15:45:05 cmAHiDC70
いや、カテゴリーの平均より上だが・・・余裕で。
マガジンに連載してるんだし、漫画全体で見れば余裕で上位。
大ブレイクした後でもこんな感じのスレで居てくれるといいけどな＾＾
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:01:01 gUQdeZbH0
ここまで馬鹿だと人生楽しいだろうな、マジで
うらやましい
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:05:11 cmAHiDC70
残念ながら、そうじゃないんだよな＾＾
俺は上位１％には入ってるだろうよ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:14:54 GHnq4/xy0
>>672
都合よくカテゴリーを変えるなよ。
「週マガ連載作品で」に決まってるだろ。
まあ、『絶対に！』大ブレイクはしないから心配するな。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:29:18 oDNG8vTM0
センター君は売れているからってドラゴン桜の評価を改めたの？
この漫画自体が「マガジンに連載」になんのステータスも残っていない証拠だよな。
今は単行本至上主義だし。
>>675
詭弁のテクニックだよな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 16:35:34 cmAHiDC70
マガジン連載陣では中の中くらいの人気。
漫画全体では売れてる漫画でおｋ？＾＾
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:04:22 1R4RPyQj0
>>677
あきらめろ
とりあえず上一行は通してやるから
下一行をひっこめろ
あと人気でなく漫画の話はしないのか？
ならマガジンの人気関係のスレでも行ったらどうだ？
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:08:17 SuPioG7J0
ところでドラマ化のソースはどこ？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 17:10:26 YZQSUVH60
「静かなブーム」くらいの程度でも
cmAHiDC70は「大ブレイク」扱いしそうな予感。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 19:41:24 oiNyiCdG0
とにかくだ、安田大先生のお描きになるマンガは
cmAHiDC70様くらいの知性を持ってないと楽しめないんだな。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 21:16:26 +vtbsmRO0
>>663
>>664
あの人の帰国第一作…となれば
それなり以上の注目はあびる優れたコンテンツになるだろうな。
「アニメ化された人気作品」だからこそ、ドラマ化にＧＯが出たんだよ。
ここの連中みたいに単行本売上なんてそうそう気にしない。
さすがに１０巻の惨敗振りは問題になりそうなんだが、ドラマ化だし。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:00:47 cmAHiDC70
>>676
ドラゴン桜はまさかあんなに売れるとは思わなかった。
ま、実際、東大って簡単だけど。
>>678
でもマガジンで連載してるし、どう考えても漫画界全体レベルでは人気作だと思うがなぁ。
マガジン連載レベルに限定するなら、中の中くらいだけどね＾＾
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:10:13 oiNyiCdG0
>>683
> ま、実際、東大って簡単だけど。
ええ、そうでしょうとも、cmAHiDC70様。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:11:27 RsUyRhOd0
あんな、漠然とした「人気作」の幻想にひたるより
目の前の「漫画」が面白いかどうかが、読者に取っちゃ一番重要なんだよ。
これすっごく面白いから読んでみなよって友達に薦めたくなるか？
冷静な目でマガジン総合の一言感想読めば、いかにみんながスルー、もしくは空気としてしか感じてるかがわかるだろ？
そういう現実からは目をそむいて「マガジンで連載してるし」を連呼したって空しいぞ。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:54:02 cmAHiDC70
>>684
まあ一般人には難しいみたいだけどね
>>685
一言感想書いてる奴なんて、せいぜい２０人？
日本全国での評価がどうなってるかなんか全然推定出来んわなぁ。
現実もクソも無いわけで＾＾
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 22:58:48 oiNyiCdG0
cmAHiDC70様、オラ阿呆なんで答え教えて。
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:833番)
>833 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/04/09(月) 21:12:18 ID:???
>はい、ここで簡単な算数の問題です。
>
>磯崎君は88㎞の道のりを走っています。
>大和君は磯崎君より20分遅れて出発しました。
>磯崎君は道のりの2/3まで走った所で大和君に追い付かれてしまいました。
>磯崎君は追い付かれるまで１時間に35㎞進む速さで走ってきたとすると、
>さて大和君は１時間に何㎞の速さで走ってきたでしょう？
>
>はい、安田君わかるかな～？
>わかるよね？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:38:37 qLfQe9Gs0
>>687
おい！cmAHiDC70様に失礼じゃないか！！
こんなリア厨でも、さらりと解ける問題を！！！
あまりに簡単すぎて黙ってしまったではないか！
30分以上もレスしなくなったではないか！
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/09 23:42:45 xM/HqRKX0
2ch住人の99％が叩いている作品が世間一般ではそれなりに人気あると
思っているなら、センター君は統計というものを一から勉強し直す
べきだろうね。
……なるほど。
「上位１％」というのも、『センター君流統計学』による結果か(笑)。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:02:18 IShzh/aa0
2chだけが全てってわけでもないだろうが、2chやってる奴多いからな
…まぁ、世間一般でも2chでも読んでる奴自体少なそうなんだけど
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 00:03:16 FeVOn4Ws0
>>687
回想パワーなら１８分差も余裕なのです。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 06:24:01 /2yA/UgHO
ﾐｺﾄはすごいな。
自転車乗り始めた途端に世界を目指すなんて。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:01:30 Iz7r8LQ80
>>687
算数（笑）
>>688
単に寝ただけだがｗ おはよう、諸君＾＾
>>689
％じゃない、人数だ。誤読オツｗ
>>690
ヒント：２ｃｈやってる奴は多くても感想スレに書き込む奴はごく微量。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:16:09 DXvI6t290
ごく微量ね。他のスレはごく微量でも毎週すごい書き込みのようだが。
695:もう飽きた
07/04/10 07:17:20 yyO1K/TD0
>>693
いいよ、お前は寝てても。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:23:01 LFcDYJMI0
NGに登録完了
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:26:54 Iz7r8LQ80
毎日登録お疲れ様です＾＾
>>694
他のスレの話なんかしてねーしｗ 誤読オツｗ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 07:44:39 krEUSnWNO
>>693
こんな簡単な計算も出来ないなんてwwww
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 08:13:20 DXvI6t290
？
感想スレって一行感想スレだけの話か？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 10:08:27 SrG3yre50
>>693
>>689への見当外れレスで、統計学だけじゃなく国語能力も
壊滅的なものだとわかりましたｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 10:16:31 Iz7r8LQ80
理系だし国語は確かに得意な方では無いかもな・・・
センターも１７０点／２００点だったし、東大模試も５０点／８０点くらいしか取れんかったよ。
名前載るのがせいぜいでごわす＾＾
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:42:21 Ba3ckmd+0
理系＝論理的
というのは俺の想像の産物だったのか
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:47:55 SrG3yre50
いや、センター君の発言すべてが空想の産物だからｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 13:52:21 WdvHMQeI0
東大の過去問貼るから解いてくれないか
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 14:22:05 nUieG+Go0
いやいや、たとえばセンター君が本当に頭がいいと仮定してだが
ここまで脚本や設定に穴だらけのオバドラをなぜ盲目的に愛せるのか？
頭のいい読解力のある人間なら、自転車の知識うんぬんをおいといてもこの作品がお粗末きわまりないと怒り、サジを投げようもんだが・・・
そういう事はいっこうに気にならないと見えて、ひたすら「マガジンに載ってるから人気作」だもの。
この無償の愛は何なんでしょ？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 15:05:29 LFcDYJMI0
センター君はオバドラの信者でも何でもないでしょ。
信者を装い、アンチを煽って構ってくれるのを楽しんでるだけ。
内容に関して突っ込まれると抽象的で当たり障りのないことしか書かない。
普段はしつこい長文レスをする割に、感想や意見は粗末な1行レスしかできない。
センター君にとってもオバドラは糞漫画と認識してるが、反応がすぐに返ってくるスレが
たまたまここだったから粘着してるだけなんだよ。
的を射た意見や間違いを指摘するレスには黙り込んで、
また頭にきたレスには、はぐらかしたレスをする
なんともリア厨以下のことしかできない無能であるのは一目瞭然。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:11:52 bxvKVZmp0
>>701
え？東大に合格したみたいなこと書いてたじゃん。またウソだったの？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:26:58 Iz7r8LQ80
俺は長文レスをした覚えは無いぞｗ
誰かと間違えてるな＾＾
>>704
余裕ｗ
>>707
やっぱ一般人にはセンターしか通じんかったな＾＾
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:41:26 vwoDfvXWO
理系ってｗ嘘だろ、嘘だと言ってくれ。
アリエネーヨ。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 16:47:45 SrG3yre50
ホントに、ここでしか構ってもらえないんだろうなー、センター君は。
くだらんウソを塗り重ねて、つくづく哀しい人生だ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:06:10 WdvHMQeI0
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
それじゃ、これ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:19:39 Iz7r8LQ80
>>711
これ東大じゃないだろｗ
まあ簡単過ぎてアクビが出るが＾＾
>>710
嘘と思いたい願望オツｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:20:19 YIFGMP/c0
頭がいい人はテスト自慢なんてしないよ。馬鹿だと思われるから。
714:もう飽きた
07/04/10 18:31:36 yyO1K/TD0
完全に『センター君』スレになったな。
まぁ、レスポンスよく反応してくれる安田みたいで面白いのは確かだが。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:34:04 krEUSnWNO
>>687に即答できない時点でｵ㍗ﾙ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:36:14 WdvHMQeI0
>>712
へぇ、わかったか。軽くテストしてみようと思ったんだが
それで答えは？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:38:32 Iz7r8LQ80
軽くテスト（笑）
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:50:49 SNmuSW200
この漫画結構好きなんだけどさ。
これ以上イメージを悪くするのをやめてくださいよ。
＞ID:Iz7r8LQ80
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 18:55:44 vwoDfvXWO
箱の中に青、黄、赤の玉が1個ずつある。
「箱から玉を1個取り出し戻し、出た玉と同じ色の玉を1個追加する」
「」の操作をn回繰り返した後、青の玉が箱の中にm個ある確立をＰn(m)とする。
1)連比Ｐ3(1)：Ｐ3(2)：Ｐ3(3)：Ｐ3(4)を求めよ。
2)一般のnに対しＰn(m)(1≦m≦n＋1)を求めよ。
これなら途中経過も書けるだろうよ。
めんどくさいなら答だけでもいいけど。
ちなみに赤本や速報探しても無駄だぞ。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 19:02:00 WdvHMQeI0
>>717
いや、それはどうでもいいんだけど答えは？
数字書くだけだから簡単だろ？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:18:58 Iz7r8LQ80
>>719
（１）３回中青玉が取られた回数が
０回：１回：２回：３回→８：１２：６：１
（２）ｎ回中青球が取られた回数がｍ－１回
→｛（１／３）のｍ－１乗｝×｛（２／３）のｎーｍ＋１乗｝×ｎＣmー１
かな？
解くのに１５分くらいかかった。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:21:02 Iz7r8LQ80
あ、これ違うな・・・
よくある誤答例を書いたぽいｗｗｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:29:40 Iz7r8LQ80
（１）は４：３：２：１かな？
（２）はすぐには解けなそう。予想は付くけど。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:30:37 2P+caiu7O
国語が苦手って、謙遜じゃなかったんだ…
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:33:14 Iz7r8LQ80
（２）は漸化式立てて解くような気がする。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 20:35:05 Iz7r8LQ80
（２）は予想して帰納法で証明かな？
証明する際に漸化式を利用。
恐らくこれで正解だろう。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 21:04:59 krEUSnWNO
ちょっと可哀想になってきたw
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 22:52:38 Iz7r8LQ80
ちなみに、（２）の答えは２（nーｍ＋２）／｛（n＋１）（n＋２）｝になると思う。
やり方は>>726に書いたように（１）から予想して帰納法で証明。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:10:50 krEUSnWNO
2007/04/10(火) 20:35:05 ID:Iz7r8LQ80 [sage]
↓
2007/04/10(火) 22:52:38 ID:Iz7r8LQ80 [sage]
２時間17分。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:30:35 Iz7r8LQ80
それが精一杯の抵抗みたいですね＾＾；
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:39:47 DZM/TNF30
すいません、解き方じゃなくて解を求められているのでは？？？
露骨にボロが出たね。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:46:29 Iz7r8LQ80
少しでも数学を知ってる人ならそんなこと言いませんよｗ
>>726の時点で答えは出てるも同然です。ボロが出てるのは貴方でしたね、残念＾＾；
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/10 23:54:50 DZM/TNF30
・・・。じゃあ、解をどうぞ。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:01:38 w5NWKetQ0
は？何言ってるの？このしと・・・
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:03:15 Iz7r8LQ80
数学知らない人は話通じないから無理に参加しなくていいよ＾＾；
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:08:25 F2vWVfw40
すごいなあ。
東大の入試だとこれで点がもらえるんだ。
模試すら受けたことの無い俺には
想像もつかんわー。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:10:29 w5NWKetQ0
どこにもそんな事は書いてないけどな・・・＾＾；
入試で点を貰えるとはどこにも書いてないｗ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 00:16:08 qERdtAfV0
やれやれｗとうとう私を語る輩が現れてしまいましたか・・・＾＾；
人気者は辛いｗ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:39:13 zs+u+aTi0
板違いの発言をスルー出来ない人間は半年ROMってろよ。
>>706に概ね同意だ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 02:39:16 jvzPslOZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オープニング(だけ)は悪くない。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 03:16:16 sxMAWHK5O
こう
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 07:24:41 3TRm42OF0
>>730
この程度の問題に２時間って･･･＾＾；
っていうか、この程度の問題で数学を知っている・知らないなんて
語らないでもらえますか＾＾；
数学 を語っていいのは最低でも大学レベルの教育を終えた人だけです＾＾；
大学、それ以降でやる数学と比べたら高校数学なんてうんこみたいなもん
ですよ＾＾；
あと、解がわかってるんならなんで書かないんですか＾＾；
ここまで煽られて。解だけでもいいって言われてるのが見えませんか？＾＾；
解だけなら書くのにもそんなに時間はかからないし、とりあえず上で出された
問題は解けたということで、無駄なつっこみも受けずにすんだと思うんですが＾＾；
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 08:07:52 w5NWKetQ0
>>742
君たちは高校数学すら知らないって言ってるんですよ＾＾
これだからコンプは困るｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 08:13:32 qERdtAfV0
>>743
私になりすましても私のような優秀な人間になれませんが・・・＾＾；
きっと頭が悪い人なんですね＾＾
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 08:18:48 V2xbTWhc0
また回想ッスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:04:22 tLkgoDPa0
ひさしぶりにきてみたら・・・ここは何スレだwww
とりあえず、日常生活においてキャラの過去を描くよりかは、
レースをあえてリレー形式にして一人一人のキャラを掘り下げていってるのは
個人的にはアリだけどな。これはレースという認識じゃなく、あくまでも
キャラを掘り下げるためのレースだと思ってる。
回想回想って叩いてる人は今回を自転車レースとして見てるからだろう。
リレーという方式をとってる時点で作者の意図が読み取れると思うんだけどな。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:10:03 kZa1/RC50
キャラを掘り下げるってのは、思いついた順に回想を書いていくってことじゃないんだよね。
それじゃあ短編のツギハギじゃないか。
>>740
だっせえ音楽だな。なんなんだこれは。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:43:07 liOSVy7WO
>>746
打席に立つたび回想する野球漫画、Pkのたび回想するサッカー漫画なんてやったら叩かれまくるぜ。
だいたいこの回想のどこがｷｬﾗを掘り下げてるんだ？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 11:49:30 fMtQ0OXDO
大体まともレースやらんなら看板に偽りありだろ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:15:01 q/wzsiMA0
リレー形式という時点でこのレースを何の為にしているかが意味不明になるんだが。
つーか過去を調べろって今になっていうことか？８チーム32人の時点で調べろよ。そしたら大和がフランス帰りなんて即わかるし。
大体この女合宿中何調べてたんだ？無能な奴を身内人事で使ってるだけじゃん。
大和らへんを無名つうことはこの選抜自体がザルで大したことないレースってことになるし。
つーかチーム連帯責任で失格では有能でもまわりに恵まれてる奴しか残れないし。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:19:29 1HxxYRib0
原作は普通の人が描いてるから面白いのに
アニメオタクのアニメ製作スタッフに原作を改悪されないか心配だ
間違っても武装なんとかとかいう駄作見たいにはならないでほしい
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:21:01 kZa1/RC50
普通の人ではないぞ。
才能はないが、強力なコネで生き残ってる漫画家だ。
ああ、才能がないって意味の普通の人なら同意だが。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:23:07 1HxxYRib0
小林よしのりも言っているが
どんなにコネがあっても漫画家は人気がなければ
ポイ捨て
アニメ化までこぎつけただけでも普通に面白い
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:23:22 s8H13JIKO
そんな形で掘り下げしたいだけなら、一人一人じじいと面談しながら
生い立ちから語っていけばいいだろｗ
レースをうまく描けてないから、レース中でのキャラの凄みが感じられない。相変わらずワープワープだし。
だから、回想もますます薄っぺらくしか見えない。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:27:56 kZa1/RC50
>>753
相変わらず、面白いということと他の事を混同して論じるんだね。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:29:23 1HxxYRib0
大抵面白い漫画って言うのは世に受け入れられないもの
人気＝漫画の面白さじゃないんだよ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:29:52 fMtQ0OXDO
>>753
一度に三十も四十もアニメが放送されるご時世なんだから大した事無いだろ
売れる云々なら単行本売れてないし
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:31:53 1HxxYRib0
がらがらの深夜時間帯にアニメ化されて調子乗っててすみません
－大暮維人－
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:33:12 1HxxYRib0
小林よしのりも言っていたが
マンガ連載できるだけでも十分すごいよ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:34:23 tLkgoDPa0
>>748
だから、一人で戦うリレー形式の自転車レースであるからこそなんだよ。
野球やサッカーとは違う。
対人関係が少なくなる「リレー」形式をとってることから
自転車の「レース」じゃなく、一人一人のキャラをじっくり描きたかった
という作者の意図が読み取れるはずじゃないか？ってことを言いたかっただけ。
「レース」を作者が描きたかったのであれば、いろいろな駆け引き（アシスト等）が
メインなんだからリレーなんかにするわけないだろ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:36:17 kZa1/RC50
>>759
作者がすごい≠面白い
コネで連載だったらすごくもなんともないけどな。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:37:45 Nyrq4arR0
>>760
ぶっちゃけ、必要性の無い回想だと思う。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 12:57:46 epO3h3wT0
回想って手段が登場人物を掘り下げる手法なのは当たり前。
で、過去をほじくり返して「それだからこそ 今のコイツがあるんだ！！」に繋がればね。
残念ながら、その「今」が全然描けてない。
今を描くとなると、自転車選手としてすごい人間の描写が必要になるが、その技量が無い。
せいぜい実況が、あっという間に追いついたーーーーーってがなりたてるだけ。
スポーツ物としちゃ現在が描けない時点で、てんで駄目駄目。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:12:40 fEPP7tYK0
こう回想ばかりだと、単調だったり既視感ありまくりで話にならない、という実験結果が出たね。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:18:50 4ak9Spm30
突然の魚の実体化に「ドリームス」を思い出した。
たしかあの漫画はマグロ実体化やった後にスペシャルに島流しされた
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 13:40:20 1HxxYRib0
偏った人間の描いた漫画はおもしろくない
あるいみ意味つまらなくはないが
そもそも偏った人間は講談社に持ち込みに言った際
ほとんど足きりされるので
あるいみ、生き残った人がコネでマンガを連載してるといっても
間違いはないな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 14:30:09 7b2bj3Sf0
安田さんにはもっと自転車競技に偏ってほしいです。
っていうか回想してキャラ掘り下げて活躍、この場合は前に出るわけだが
それをどのキャラもどんなキャラも、そしてまんべんなくやって
さらに最近は競技に直接関係しない回想で気合が入って、競技に力が入ってる
別にそれが悪いとは言わないが競技としての技や駆け引きを思いが凌駕するっての？
それは数回、出来れば一回ずつにしてくれないか？
描写と書き方が偏ってるんだよ
人が死んでその怒りでパワーアップとか、絶体絶命追い詰められて覚醒とか
譲れないものがあって食い下がるってのは王道で誰も文句言わない要素だが
内容は違えども２回も繰り返すとギャグマンガになっちゃうよ、滑稽だ
それとも今、安田先生の革命的な表現を見てるのか俺らは
「主役じゃないキャラにもまんべんなく精神的なパワーアップをさせることでイヤボーンを普遍化」
とか？テニスの王子様も「主役級キャラだけで味方側チームを作ることで見せ場を作りっぱなしにする」
という凄まじい表現手段を取った時に「ワキがいねえ！」「誰が主役かわかんねえ！」「敵のネタ尽きるだろ！」
とまあ叩きに叩かれても今は連載し続けてるわけで何かもうしばらくつづけると慣れてくるの？
あと何巻？もう１０巻までは来てるけど？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:20:55 JFlYe1kL0
この漫画好きだったんだけど
いい加減回想まみれの展開に萎えちまったよ・・・ｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 15:36:35 liOSVy7WO
それにしてもこいつの描く回想ｼｰﾝて、まさに「目撃ﾄﾞｷｭﾝ!」ﾚﾍﾞﾙだな。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:17:09 1HxxYRib0
主役いないのに人気あるのはある意味すごいな
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 16:19:57 f0bzUnWT0
近年稀に見る回想漫画だよな
前に連載してた狂の回想もひどかったがオバドラは軽く越えてったな。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:19:45 GE0sIiF50
ナルトとこれで回想対決しようぜ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:27:13 s8H13JIKO
なんて回想だ…
大した回想だ…
回想回数というよりも回数濃度だな…
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:28:50 uzozNjZ9O
>>758
実況が、エアギアより過疎っていたというのは本当ですか？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:47:06 s8H13JIKO
今回の無酸素状態の表現で海の中って、一歩の島袋戦のまんまじゃねーか
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:54:54 z+kvidOz0
前から多かったけど、回想が全体の半分以上を占めてる回が多すぎじゃね？
何か自転車レースを描くことを放棄してしまったみたいで印象悪い
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 18:58:59 kZa1/RC50
>>770
人気ないだろ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:04:49 A9On8ilq0
>>776
×放棄してしまったみたい
○放棄した
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:06:30 kZa1/RC50
内部事情を知ってるっぽい書き込みによると、間違いを自転車板で指摘されて激怒して
チャリンコ、自転車乗りを嫌ってるらしいじゃん。
コネで好き放題やってる奴らしい、ってのは作品を通しても伝わってくるし、
まあ実際そういうことなんじゃないの。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:26:04 0xgsPduy0
回想というと天天を思い出す
慎編の回想は糞長かったからな・・・
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 19:39:57 9tHUeHWQO
回想ばっかりだねこの漫画最初は面白かったのに
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:02:37 8+6BTTIg0
回想を楽しむことにした。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:09:08 JSpnGulCO
今週はなんかあのタイミングで回想に入っていくのに違和感を感じた
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:25:58 d7Bh4JeL0
>>779
kwsk!
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:40:45 /qC5QBea0
>>778
×放棄した
○最初から描くつもりがなかった
「放棄」だったら、普通の漫画家なら連載自体を止めていると思う。自分を恥じて。
（いや、普通の漫画家ならアシ総動員しても描くか。）
描くつもりが初めからないから、連載を続けていられると思う。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:44:23 /qC5QBea0
>>779
ロードレースの主人公に「ＭＴＢシューズ」を履かせるのはわざとでなければ不可能だからな。
野球に例えれば甲子園なのに軟式ボールやソフトボールで野球するような代物
サッカーに例えればＪリーグなのにフットサル用ボールでサッカーするような代物で
ＭＴＢシューズがちゃんと描けていることが
「資料をちゃんと見て、判断能力もあって、わざとやっている」の証拠なんだよな。
チャリオタに報復のつもりなのかもしれん。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:55:05 Bxjn4/OcO
じゃあ、Wikiで指摘されている
あんなことやこんなことは全て
わ ざ と
やった、と。そういうワケですね。
無知のせいではなくて。
へぇーーーーー。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/11 20:57:00 kZa1/RC50
>>784
たまにそういう人が現れるんだわ。
その人はアニメ化を発表より数ヶ月前に予告してて、今はドラマ化を予告してる。
その人からの情報。
>>786
なにやら強力なコネを持ったカス、という人物像が浮かび上がってきますな。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:24:05 IojL2rzOO
微妙な業界にいるけど、ドラマ化についてはまだ聞いてないなー。
安田先生の○の○○については知っているけど……。
講談社、無闇にアニメ化、小説化の次のトレンドはドラマ化なのかね。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:31:27 6/o2kSTW0
Q.>>789の「○の○○」に適当な言葉を入れ答えよ
A.頭の悪さ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:38:00 0pV45ArW0
A.親のコネ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:39:22 dlNyRw180
A.昔の彼女
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:43:55 zdvH5/wD0
A.男の趣味
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 00:58:43 NMctsi4c0
しかし回想すれば20分差がいつの間にか無くなるとは・・すごい漫画だな。
トップ集団の奴らはみんなでトイレ休憩でもしてたのか？
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 01:14:54 YfpxoSHgO
みんな紳士なんだよ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 01:15:13 GqAbPi6jO
サッカーで言えば20点差を試合時間2/3までで追い付いた感じ。
ありえねー。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 05:38:07 TwZBe1bc0
トイレ休憩とか素人か？
自転車乗りながら用たすんだぞロードレーサーはｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 07:27:13 DbZUesEJ0
皮肉だってことくらいわかれよ…
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 07:30:40 BcBf479h0
チャリオタの性格が悪いことまでは分かった。
俺はドラゴン桜に間違いがあっても三田書房の悪口を言おうとは思わん。
何か普通のスポーツマンとは違うんだね、自転車乗ってる人って・・・
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 07:47:44 0pV45ArW0
>>799
安田乙
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 08:55:03 RmNiNG6C0
普通のロードレースではないので
トイレ休憩ぐらいします！くらいのこと言えよ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 09:14:19 gkybArTq0
>>799
そこで「ドラゴン桜」を出してくるあたり・・・。
「普通のスポーツマン」なら自分のやってるスポーツか､
サッカーや野球みたいなメジャースポーツのマンガを
引き合いに出すだろ｡
安田擁護派ってどうして、こうズレてるんだ?
どんなスポーツやってるヒトだって
自分の好きなスポーツで
ここまでいい加減なマンガ描かれたら怒るだろ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 09:25:02 BcBf479h0
>>802
それは俺が大学受験系に詳しいからだよ。
要は自分の得意分野ってこと。
文脈読もうな＾＾
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 09:28:01 BcBf479h0
んで。普通のスポーツマンと違うってのは、
チャリオタが性格悪くて陰険だって点。
普通のスポーツマンは爽やかってイメージがあるからな＾＾
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 09:29:16 bOkTKYcU0
正直やる気がない・勉強不足以前のレベルだよ
自転車競技に個人的な怨みがあるとか言われたら納得しちゃいそうになるｗ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 09:44:57 BcBf479h0
例えば、ドラゴン桜で理Ⅰが一番簡単とか書いてあって、
うーん文Ⅲの方が簡単に感じるし、単に東大入っただけで成功のパスポートってわけでもないし、
入った後にまた勉強頑張らないといけないのに何だか桜木も無責任でいい加減なこと書いてるなぁ、
そんなの「少し調べれば分かるのにｗｗ」とココの住人みたいに突っ込みを入れることも可能ではあるが、
そんな非建設的なことを普通はしないわなぁ～。
単に嘘ぽいことが書いてある漫画で、素人さんは騙されてしまうかもしれないけど、
そんなの騙される方も問題あるし、三田先生を非難しようなんか思ったことは一度も無いけどな＾＾
だからといって、三田先生は受験に恨みがあるなんて思うわけもないしｗｗ
ココのチャリオタの飛躍具合は異常ｗ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 10:26:40 TwZBe1bc0
チャリオタをかたった偽者がえらそうにすんなっての
だったらオバドラより面白い漫画かけるのかよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 10:41:00 RmNiNG6C0
面白い漫画書かないでいいから
擁護になってない頭の悪い論だとは思う
チャリオタチャリオタと喧嘩を売ってオバドラは褒めてないし
オバドラを面白いと思わせるのにも失敗してる
面白いと思わせる気が無いならチラシの裏にでも書いたら？
おまえは面白い、そんなもん刺身のツマにもならない
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 10:46:42 TwZBe1bc0
RmNiNG6C0さんの言いたいことは良くわかるけど
何を言おうと、とりあえず叩かれる、「オチ」としてのキャラ付けなのでちょっと可愛そう。
本人も時々その扱いにイラついて、他のレスに噛み付くときもあるけど（チャリオタの話題のときとかね）
実際、そのキャラじゃないとレスもらえないし、それもガマンしとけば会話に混ざれるのでまあいいかと開き直る。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:06:37 BcBf479h0
オバドラを面白いと思わせる価値があるかを見定めてる段階だからだろ・・・
例えば、小学生相手に誰が力説するのかね？
相手がある程度以上の人間性、読解力を持っていると判明したならば、
少しは建設的な話も出来るようになる。
今はまだそこまで来ていないということ。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:13:48 PTlvYXYP0
こいつ、なんでいつも必死なん？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:15:19 6/o2kSTW0
>>808
センター君お得意のドラゴン桜だと>>806みたいなキモくて論点がずれた感情論を長々書くのに
オバドラのことは一切書いてない、いや、書けないんだよね。
嘘でも褒められるくらいならセンター君っぽく言えば偏差値50の人間でも当たり前のようにできるものだが
きっと本人も長文レス書いてるうちに必死になりすぎて混乱してるのだろう。
「論点がずれてる」と言われれば必ず「文脈読め」とか「読解力がない」としか返せないんだよね。
説得するより煽るのに必死、これがパターン化してるセンター君は間違いなく偏差値30以下。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:15:42 dMr9oMcP0
今週もまた回想ダッシュだったね…もう何週連続で回想してるんだろ？
回想の入るタイミングもちょっと疑問だし、回想の内容と本編の展開との関連性が全く無いのねｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:16:01 KmE5qFO4O
ここでしか相手にしてもらえないから
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 11:37:28 YyjiPFY60
空中に魚って・・・
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 12:13:47 7PKDbRKo0
ドラゴン桜のアレは逆説的に簡単つってんだろ。漫画の文脈すら読めんのか？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 12:19:48 +gSYLwqq0
毎回ちょっとずつのブツ切れ回想じゃなくて
大和親子の過去編を2,3話かけてやればいいのに
マガジンをバラしてつなげてみようかしら
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 12:53:17 Yyw9rj8eO
>>817
そんなことしたらレースをちゃんと書かなきゃいけない週がでるじゃないですか。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 15:09:14 ZTRInC+EO
推理漫画だと思えは回想も気にならないかもよ
俺は連中の過去なんか一切興味無いけど
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 15:31:20 i0nplZZj0
無酸素より無回想をお願いします
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 16:35:00 RHEx9Rtd0
レギュラーキャラを今更立てようてのがそもそもおかしい。
回想もゲストキャラ中心でやるべきだろ。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 17:00:04 IojL2rzOO
>>817
そんなことをすると、矛盾がバレバレになってしまいます。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 18:59:38 EPRP5rhh0
>>821
まだチャもの回想がないな。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 19:03:40 TwZBe1bc0
とりあえずこのビデオ見ようぜ
URLﾘﾝｸ(www.sod.co.jp)
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 19:29:49 L5MApFtV0
てっきりヤマト編で使うと思ってたが
主人公用にセカンドウインドは温存してるのかな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 20:15:02 uZDZRDGT0
>>810
もう２年連載されていて、単行本売上を考えれば
この漫画の一般的評価は決したと見て良いんだが。
そもそも商業誌において、面白いと一般大衆が思っているかどうか
連載続けて良いかという評価を見定めるのは３回あれば足りる。
こんなプッシュされてこんな売上なのは過去においてオバドラだけだよ。
>>823
マジで２走であと１０回以上は使いそうだな。
主人公が出てくるのはアニメ終了後（ドラマ開始後？）になるな。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 20:17:10 TwZBe1bc0
おまえに心配されるほど
講談社は落ちぶれてないと思う
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 20:26:29 tYw+37kv0
最近、寺尾が出ないから寂しい。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 20:56:06 YfpxoSHgO
六商さん久しぶりｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:01:14 v5NkEyqc0
六商じゃねーかｗｗｗｗｗ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:18:00 EPRP5rhh0
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/12(木) 20:24:41 ID:tYw+37kv0
あぁ…飛雄馬！とても大好きだ！
あのトレードマークの顔の傷や絆創膏がなんともいえね。
原作の飛雄馬は昭和時代のキャラだからブリーフはいてただろうけど
この平成の飛雄馬はトランクスなんだろうな。
あぁ！飛雄馬！大好きだよ！腕力も強いし。抱き締めてやりたい！
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 21:20:45 v5NkEyqc0
696 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/04/12(木) 20:13:44 ID:tYw+37kv0
確かに今回の的場は読者の好感度を下げるような行動をしてたな。
しかし最後には結局理解したし、あれで「僕」と言うキャラだし。
俺は的場より「オレ」を使う駆に腹が立つ。
ところで夜の公園で高瀬を見て慌てて草むらに隠れるところの駆の顔
誰かによく似てるなと思ったら「結界師」の良守だった…。
駆は「高瀬くん」と高瀬を敬称つけて呼んでるのに的場はなんで「高瀬」と呼び捨てなんだろうな？
駆と的場は互いに「駆くん」「薫くん」と呼び合ってるのに。
的場は高瀬に親近感を持ってるから呼び捨てにしてるのか？
そっちにせよ、一番解決しなければいけないのは駆の一人称だと思う。
月山のサイトから何度もそのことについてメールしてるのに反応がない。
こうなったら直接講談社へ行って直談判するしかないだろうな。
月山と伊賀が講談社にいるときに。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 22:08:41 IojL2rzOO
六商さんが現れたというのですっ飛んできました。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/12 22:45:09 BcBf479h0
この人、どう考えても腐女子ですね＾＾
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 01:03:36 UAVcmSKu0
センター君は書く度に馬鹿さらしてるな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 01:27:47 Vub22L8T0
あたまよくないんじゃない？
おればかだけどわかるよ
おれとおなじようなことしかかけてないし
かんじつかってるくらいかなあ
いっしょいっしょ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 04:08:34 7724Y7ae0
>>834
こういう数少ないキャラ付きファンも
放置するような構成しかできないのが安田なんだよな。
普通のロードレースとして描けば最後の方まで人気キャラを登場させつづけることが出来たのに
チャリオタがキライだからって自分を見失ってねぇ…
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 05:31:33 xK4u/p6j0
普通のロードレース描いてたら連載とっくに終わってただろうけどな・・・
自転車と今くらいの距離感を置いてる構成が良いと思う。
むしろ走ってるキャラの人間性にスポットを当ててる描き方が秀逸。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 05:35:35 xK4u/p6j0
恐らくチャリオタから良く思われないことは「想定内」なんじゃないかなぁ～。
この漫画って元々チャリ好きの人を対象読者にしてないと思う。そんな層は少数だからね。
もっと普通の人達（チャリなんか興味無い大多数の人たち）を対象にしてると思う。
それが今の自転車との距離感に繋がってるし、それが少数のチャリ好きから評判下がることは致し方なし。
マイナー勢力が切り捨てられるのは世の常ゆえ。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 05:57:12 ppEoBCWK0
それで、想定した大多数の読者層からの支持はどうなったのかね？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:00:56 xK4u/p6j0
概ね成功してると言えよう。
連載も相変わらず続いているし、メディアへの露出も増えてきた。
単なるチャリ漫画ではこうは行かなかったであろう
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:07:47 /Tyv7FwN0
ID:xK4u/p6j0=センター君？毎日ご苦労さん。
昼夜を問わず､マメな更新ですね。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:08:30 xK4u/p6j0
安田がチャリを選んだ理由は、別にチャリ好きの支持を得るためではなく、
①スピード感があり、かつ人間的なモノ（自動車は付加）
②背負ったモノが推進力になるというヨシト理論（キャラの背景描写が重要に）
③あまり題材にならないので（出来ない？）斬新さがある
こんな感じの理由からであろう。
バリバリのチャリ漫画を描いてたら、２ｃｈでの評価はとても上がっていた（笑）だろうが、
連載は即終わっていたはず。だってツマランもん、そんな漫画
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:10:10 xK4u/p6j0
付加→不可
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:17:28 /Tyv7FwN0
>843
お前が自転車が嫌いなことはよくわかった｡
ま､題材はなんにせよ、重要なのは
・魅力的で感情移入できるキャラクター
･引き込まれるストーリー展開
だよね。
で、お前はどうしてこんなマヌケな回想シーンを秀逸だと断言できるんだ?
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:25:54 7724Y7ae0
>>841
単行本５万部という歴然とした「大失敗」という事実があるけどな。
そりゃ当たり前か。人間と言うものは内面を外面という行動に移す生き物なんでな。
外面をちゃんと描かない漫画が理解されないに決まっているし
内面が内面のままとどまっているなんて哲学とかならまだしも一般人には共感は得られないに決まっている。
その内面にしてもみんな同じ不幸自慢の繰り返しだからな…
>>843
その理由で連載を始めたのならばむしろバリバリのチャリ漫画を描く行動になるんだが。
あと、話に関してはともかく自転車機材を徹底的に手抜き絵で描くのは何故？
ちゃんとした絵で描いて悪いこともないし手抜き絵で描いて良いことなんて何もないと思うが。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:28:30 xK4u/p6j0
君は日本の全国レベルってのを知らないからだろうな・・・
俺は経験したことあるが、全国で戦うには自分に自信が無いといけない。
さらに言うなら、自信の裏付けとなる、努力や経験が無いといけない。
必然的に回想は必要となる。過去の実体験があり、それを心の支柱として、
戦士は戦いに臨んでいくからだ。そこらへんのお遊びレベルではない。全国レベルとしてはな。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:31:33 7724Y7ae0
とりあえず、安田にお願い。
お前（というかお前のパパに）政治力があるのはわかったから
「ロードバイク禁止法案」なんて制定しようとするなよ。
朝練行ってこれから俺は会社なんだ…
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 06:33:17 7724Y7ae0
>>847
「距離感をおいている」とはいえ
最低限描く必要のある自転車の絵を手抜きで描くことに関しての理由は？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 07:06:11 +a/o3Bwx0
確かに、ピンチに陥った時に、過去の努力や苦境を回想して
その後の逆転に説得力を持たせる、ってのは有りだと思う
でも、生い立ちをぶつ切り＆延々回想させるのはちょっと違うと思うよね
ピンチ！→胎児の記憶から幼年時代までを回想→挽回！ってされても説得力皆無だよ
あまりに現実と回想の内容が食い違ってるから、皆展開に違和感を感じてるんだと思う
ついでに…幾らなんでも回想しすぎだろｗもう何週間連続だか判らんな…
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 07:08:16 xK4u/p6j0
自転車機材に関しては、手抜きとはどこのことを言ってるのか分からないレベル。
チャリ好きから見たらそうなのかもしれないが、普通の人（オバドラは恐らくココを対象にしている）は
気付かないレベルであろう。
それに自転車を詳細に描く必要が無いことは既に何回も言ってきた。
誰もそんな所見てないし、重要なのはキャラの方だから。
チャリらしきものに乗ってれば充分。そこはこの漫画的には枝葉末節な部分だ。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 07:16:35 xK4u/p6j0
回想し過ぎ・・・
まさにこの点が重要。
回想「し過ぎ」なことは、安田先生もさすがに分かってる。
つまり、これは意識的に回想を連発していると思われる。
これがオバドラなんだよ、と。
技術的な面と人間描写。
スポーツ系漫画はこの２本で骨格が成り立っているものだが、
技術的な面は他の漫画と比して最低限度に抑えられている。
それは自転車の解説しても普通の人は付いてこないからだ。
オバドラは特に人間描写に焦点を当てますよ、と主張している。
ぶつ切りなのはページ数の関係。それに区切った方が記憶にも残りやすい。
回想テーマも母への愛、自転車に乗る動機で統一されてるから、
今のレースと切れている感は特には無い。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 07:38:38 d39/7wfDO
そろそろ｢な、なんだってー｣と叫びたくなってきたｗ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 07:43:34 aQ+6lHlu0
安田さんのお父様の秘書の方ですか？
朝からお仕事ご苦労様です。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 09:19:16 X/ZdaXAU0
>>852
そのなんとも「読者のレベルに合わせてあげてるんですよ」な見当違いな分析は何？
間違ったシューズの解説して自板の住人に叩かれてますけど。
解説するような知識もないのに解説しても読者がついていけないとか、どこを見てるの？
どのキャラの回想も自らの自己中心的行動がまねいた結果なのに、
「俺（私）のことを他の奴らは理解してくれない」なのばかり。
人間描写はワンパターンなうえに細分化しすぎて作者も混乱しているのか矛盾だらけ。
例えば大和が実は仲間意識はあったという設定はいいが、その場面で部員のこと考えず
唐突に母親のことを思い出すのは話が全く繋がっていないのに気付いているのだろうか。
母への愛情がテーマの回想は話としては有りでも、今の流れとしては出すべきではなかった。
だから全体的に内容の構成が滅茶苦茶で登場人物の不幸な過去が明らかになっても
感情移入なんてものはできはしないのは当然だ。
「前衛的すぎて読者の理解は得られない」みたいな解説はけっこうだが
スタンスが、この作者のそれと同じでは誰も納得なんてしてくれないよ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 10:28:54 P/ePCCHD0
まずい料理をありったけの語彙を使って誤魔化す料理レポーター、って感じだな。
回想単体のレベルも相当低いのに掘り下げもへったくれもない。
「マガジンで連載が続いてる」はマガジン内の相対的な問題でしかないので何の尺度にもならない。
絶対的評価は単行本売り上げ。これからするとマガジンは危機的な状況であるから、オバドラ程度が生き残ってこれた、という冬の時代であると分かる。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 11:03:20 mweFqcEv0
チャリオタ性格わりーよ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 11:23:42 fp3BOIuW0
自転車乗りじゃないが、この漫画はつまらんと思うがねぇ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 12:41:17 gJ1IEKUK0
しのごの屁理屈並べた所で、「で、このマンガ面白いの？」って単純な質問に
「面白い、ワクワクする」って答えが返ってこなきゃ百万回の解説も分析も意味は無し。
みんなに聞いてみようか。
「で、このマンガ面白いの？」
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 12:56:23 nXcWXFRy0
>>859
最初の方が面白かった。
今はたまに面白い。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 13:05:17 5t3ZiyOM0
誰もストーリーについて話てなくてワロタよ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 13:56:56 bzgjabLb0
>>859
最初のレースは面白かった。
今は、回想に厭きた。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 14:46:51 f4c114Z30
最初はスポーツ漫画だったからねえ。
本格的なものでない、独自理論のスポーツ漫画程度のものでいいんだけどね。
本格自転車漫画だと売れない、という理論はさっぱり分からんが。というか妄想じゃん。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 15:36:26 kzwKbv6dO
「ﾁｬﾘ漫画なのにﾁｬﾘやってるﾔﾂﾗすら見放した」というべきだろうね。
ｾﾝﾀｰ君がどんなに力説しても駄作は駄作。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 15:38:37 mweFqcEv0
チャリ夫なんて骨折すればいいのに
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 15:40:54 f4c114Z30
逆じゃね？
チャリやってない人からも見放され始めてる。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:19:31 HiCjOlAIO
ここ最近の回想を見ててぶっちゃけ
描く量の違いだけでスポーツ漫画としても人間成長漫画としても
同じレベルでしかないと思った。
合宿からのこの展開を見て熱いとか凄ェとか
またフューチャーした人物への説得力や共感は得られないだろう。
表現力に幅や強弱がないしゴールする頃にはどうなっていることやら。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 16:25:18 X/ZdaXAU0
>>859
自転車漫画なんて初めてだったから楽しみにしてたけど
自転車抜きにしても寒いギャグと回想と似たり寄ったりの
個性ゼロの登場人物で楽しむとこがない
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 17:39:58 d39/7wfDO
と、チャリオタ以外の人も申しております。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 18:09:35 MZ2WHKvm0
人気や売り上げの話ばっかで笑えるな
誰か内容について語ろうぜｗ
つまんないならスレに来る必要もないし
批判するなら回想の矛盾点とかいろいろあるのにな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 19:53:20 httDco7w0
無酸素状態になると水が見えたり魚が見えたりするのは何故ですか？
大和君はあんな沢山の種類の魚の細部までしっかりと記憶しているのですか？
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:06:17 7724Y7ae0
>>866
短期間で２回も巻頭カラー飾ってアニメ化特集大々的に行って
「アニメ化」の帯付けて単行本売れば、
普通は売上が一気に伸びるものなんだが
実際は似たようなランクのトッキュー（まったく推されていない）と売上が変わらないままだからな。
六商のような元々のファンからも見放されて始めているのは明らかなんだよな。
そりゃ、次寺尾が出てくるのは半年後か下手すれば来年になりかねないからな。
そこまで間隔が開いてしまっては普通忘れるわな…
オバドラの特徴として、どうも読者に受けよう・アンケ取ろうという描き方ではなくて
ある意味マイペースで延々と描いているんだよな。
普通週刊漫画は展開が結構早めに切り替わるものなんだけど…
まるで長期連載かつ打ち切りの危機がないかのような描きかたなんだよな（ナルトとかバキとかみたいな）
ナルトバキなら単行本売上が物凄いのは事実だけど、単行本５万部マガジンでも下の上かせいぜい中の下のオバドラが
そんな描き方するのは、何らかの事情で打ちきりに対してプロテクトがあるとしか思えない。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:34:38 7MXPbMM/0
>>872
>そんな描き方するのは、何らかの事情で打ちきりに対してプロテクトがあるとしか思えない
アニメを放送している間に打ち切られる事は無いだろう
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 20:41:49 7MXPbMM/0
先週アニメを見て原作に興味を持ちマガジンを立ち読みしたら、弔いがどうとか言ってたので
マガジンの漫画は運動部の先輩が良く死ぬなあ またかよ
と思ったけど怪我しただけみたいだな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 21:47:47 Tc4b2FoL0
>>872
また実売５万部房来ました
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:11:11 qqdu/jzd0
売れてないんだから仕方ない。
面白いと言う人間もほとんどいないし。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:46:58 eEqW+QZq0
オバドラ以降の新連載もどうしょうもないのがほとんどなんだから、プロテクトも何もねえよ。
今の斜陽マガジンで５万てのは切りようがないだろ。
アニメ化も消去法で決まったんじゃねえの？
才能はなくとも運はあるようだな。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 22:57:01 BWdT56ZG0
みんな、歓迎の言葉をありがとう。
オレは六商さんじゃないけど寺尾が大好きな男だよ。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:11:25 xK4u/p6j0
俺の書いた>>839、>>843、>>851、>>852あたりにエッセンスは相当含まれてるな。
オバドラは最初と今が面白いな。途中つまんなかったんでちょっと読まなかったが＾＾；
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:12:24 qqdu/jzd0
っていうかアホの擁護は邪魔にしかなってないんだけどな。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:12:59 xK4u/p6j0
コンプワロス
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:14:28 qqdu/jzd0
コンプ？
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:18:58 fp3BOIuW0
コンプレックスのことみたいだぞ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:24:23 X/ZdaXAU0
最近のセンター君にはかつての我武者羅な勢いを感じない。
頑として「つまならない」なんて単語は出さなかったのに、とうとう本音が徐々に出始めたな。
きっと後ろめたいのであろう。心にも無い擁護論を連発し注目は浴びるも、背徳感でいっぱいなんだ。
私でよければ相手してあげるよ。今までどおり信者になりすましてスレを盛り上げてくれ。
この漫画よりは退屈しないから。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:27:57 7MXPbMM/0
>>877
街刃はどうして売れなかったんだろう？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:29:36 eEqW+QZq0
彼がまともに漫画を読めないことは昨日はっきりしたからな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/13 23:47:51 eEqW+QZq0
>>877
お目々ぱっちりしすぎでね？
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:01:10 DOPh4Tu20
うへ！やっちゃった
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:03:12 eEqW+QZq0
887は>>885ね。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 00:23:41 FxsL5dJE0
よーし、山岳王ゥゥゥゥーーー！！
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:01:46 pGtL56KN0
ラーメン屋のケースで考えたら・・・
「打ちっぱなしの床とか、有名店のエッセンスてんこ盛りがあざとい」だの、
「**フーズのチェーン店であることを隠して、オンリーワンぽく見せるのがあざとい」だの、
「化学調味料使いすぎで、元の味で勝負していない」みたいに、分析した上での批判よりも、
一言「まずい」って感想の方が伝わってくる時、あるもんな。
この漫画は、最初は面白そうだと思ったんだけどな…
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:24:26 pGtL56KN0
そういえばこの、「アンチばかり具体的な指摘で、擁護側は妙なのが多い」って、どっかで見た構図だと思ったが、
邦楽板で盗作が話題になったときとちょっと重なる部分があるなと。“合言葉はパクろうぜ”とか“WA!”とかって。
そんなに力入れずに創作してますよ的な作り手のスタンスとか、擁護派の
「そんなに嫌いなら聞かなきゃいいじゃないですか」「元作品への愛着ばかり語られるのはウザい」
「懐古厨やマニア向けの音楽は最初から作ってないんだよ」とか。
違うのは、CDを購入するお金持ってる中高生や腐女子のような、
ある程度固定的なファン像がこの漫画から見えない点かな。
話の展開だけでなく、ターゲットもよく分からない。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 01:34:05 AjqlavQu0
べつにターゲットなんかどうでもいいし。
アンチが弄られ杉なんじゃね？
ある意味この作者はよくわかってるよ。面白いからもっとエグって欲しいww
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:26:10 Jyam4UuXO
>>885
街刃好きだったよ、俺……
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 03:29:44 Jyam4UuXO
>>878
どうせなら、寺尾について熱く語っていってくれ。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 05:37:48 QLz0fmmZ0
>>892
ターゲット？安田に取ってしてみれば
「俺は天才なんだから皆黙って俺の漫画を読む。特にウルトラマイナースポーツのチャリオタは
連載されていると言うだけでも大感激してくれるだろう」ってところだろう。
実際はチャリオタ…言うに及ばず
萌えオタ…不在 腐女子…設定的にはそれなりに居てもおかしくないが極めて少ない なんだけど。
ちなみにＤＶＤを買いそうなのはこの３つのカテゴリーのファンなんだけどね。
あとはせいぜい掲載順その他に騙されて面白いと思いこんでいる人ぐらいか。でもそういう人はせいぜい単行本の惰性買いにとどまる。
ドラマ化でジャニオタが単行本の表紙買いしてくれれば良いなぁ。
>>885
安田（パパ）の力で安田後続の新連載を推さなかったので。
どんなゴミでも推せば５万部は売れるんだよ。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 07:36:45 6G9jgefj0
>>896
>どんなゴミでも推せば５万部は売れるんだよ
花形は？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:51:24 oIuQ+cQp0
アンチ側が必死に指摘してて、擁護側は超然とかわしてる、ってのが一番近いと思うが
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 08:53:57 oIuQ+cQp0
元よりアンチは負のエネルギーの塊だ。
そんな非建設的なモノを普通の香具師は持とうとはしないわけで。
どちらが必死になるかはハナから見えてしまっている。
ま、そんだけのこと
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:11:24 gm608ivx0
まともな作品なら正のエネルギーが勝つんだが
普通のファンならそれを持っているわけで
一人で一スレ何十何百するようなエネルギーはあってもほとんど作品を語らない、というセンター君みたいな「スレで浮いている奴」はアンチなんだがね普通。
超然としてる奴はそんなにひとりでレスしないよ。空気が読めるからね。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 09:50:34 oIuQ+cQp0
２ｃｈでの正負の大小など無意味と何度言えば（ｒｙ
話も通じないというのもこのスレのアンチの特徴の一つ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 10:05:41 QDvUEgGH0
2chを馬鹿にするねらーって本当に何がしたいのか良くわからん。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 11:05:08 taXJD+XKO
>>871
ドリームスでは地面にマグロが突き刺さったり
マグロが空を飛んでましたが？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 11:09:28 wYzB5Qs40
カツオだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 11:32:01 NGzIPCbvO
一言感想スレに回想と快走を掛けてるって意見があって吹いたｗ
まじ安田天才ｗｗｗ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 12:18:25 oIuQ+cQp0
来週は涼風が面白いことになってるな＾＾
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 13:23:27 wYzB5Qs40
>>905
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安田SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
マジ見直したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 13:40:12 nzS6DgJy0
そこまで考えてるとは・・・安田・・・恐ろしい子・・・！
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:09:48 fCT824kL0
>>901
アンチ乙
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:13:26 xV1LJCOz0
>>895
寺尾はこの漫画で一番かっこいいお兄ちゃんといった感じの爽やか系キャラ。
初登場のときと今では顔が全く違う不思議なキャラ。
不幸な境遇であるのにも関わらずそれを表に出さない負けず嫌いの男。
とにっかう、男前でカッコよくて大好きだ！
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:15:24 uxA+F8uA0
・・・
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:17:40 vg51po2u0
六商さんこんちわ
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:22:29 Tnu/nlYf0
六商がまともに見えるのもセンター君のおかげですね
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 15:31:24 fCT824kL0
>>910
たった一レスでセンター君２スレ分くらいの具体性があるな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 17:05:45 5eqDKsO60
無酸素状態ってどんな状態なんだ？
まだ磯崎にはこんな切り札があったのか
って読者に思わせたところで、どうしてこう流れを
完全にぶった切る回想を入れてしまうのか…
自転車競技のことは全然わからないから、そっちに関しては
指摘のしようがないけど、この漫画の無駄な回想には呆れる
今週なんて読み飛ばしたかと思っちゃったよ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 17:32:00 QLz0fmmZ0
>>910
こういうキャラを推すように描けば多少は売上も伸びただろうなぁ。
>>915
確固として回想だらけにすると決心したとしか思えないレベル。
無能だから…ということではないだろう。普通はむしろあれこれやるものだが。
おおかたチャリオタが回想多い・ちゃんと自転車描けと意見したので
それに逆上したというところだろう。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 19:46:43 F4dEH2Fj0
既に自転車レースしてるように見えないし
これはもう精神世界で競い合ってるようにしか見えない。
安田は新ジャンル回想レースを開拓したな。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:38:09 pGtL56KN0
オーヴァードライブって、本来は「酷使する」っていう意味だっけ。
度重なる回想パワーアップ、お涙パワーアップ、奇麗事パワーアップで
ボロボロになっている登場人物達を表す言葉としては適切かもな。
>>892
登場人物からもたまに「周りは分かってくれない」的なオーラを感じるしなぁ。
どういう仕掛けでどういう読者が喜んでくれるだろうか、とか、
そういう要素をなかなか感じることが出来ないね。
1巻２巻にはそれなりに見せ場があったと思うんだけどな。
「深澤は天才なんかじゃない、あの実誰よりも努力している」とか。
例え内容が作品への称賛ではなくても、具体的な指摘ってのはちゃんと読んでないと出来ない。
読んでるんだか読んでないんだか、具体性に欠けた擁護を繰り返す人のほうが、
漫画にとっても、建設的な議論にとっても、マイナスな存在だと思うわな。
>>898=899 なんか典型だな。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 21:42:25 pGtL56KN0
ｱﾝｶｰﾐｽｽﾏｿ。上のは>>896で
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 22:27:35 iiVe1xlk0
18分差を詰める、てのがどの程度の凄さかさっぱり分からんな。
ギャラリーがもうやめちまえ！という程のことらしいが、一人頭6分がそこまでの致命的な差なのか？
チャリオタをターゲットにしてないなら余計に気を使うべきだろ。チャリオタしか分かんねえよ。
具体性が足りないのは作者も一緒だな。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/14 23:31:29 9gkiXC2j0
そういや今回想の合間にやってるレースは周回コースだけど、距離の設定ちゃんとあるのかな
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:05:00 FGPmwQqyO
>>921
88㎞だったはず。
自転車板に貼ってあったが20分差を2/3で追い付いたとなると
先頭がよっほど遅くない限り黒は人類の範疇から外れるんだが。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:17:04 bpsFKih00
８８キロの約２／３なので６０キロ。
先頭は時速３０キロで１２０分。
大和は時速３５キロで１０３分。
１８分差は逆転可能か。
今回は地形が難コースなので先頭もそんなにスピード出てない。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:23:20 bpsFKih00
先頭が２５キロなら１４４分。
大和は３０キロで１２０分。
ますます逆転可能だ。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 09:43:52 FGPmwQqyO
>>924
仮にもヒルクライム高校日本一ってフレコミの磯崎がレースでアベ30㎞/hはありえないね。
実際他の後続とは差を保っていたわけだし。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 11:57:16 8YA0RC8S0
皇帝を凌ぐハイペースのクロスケＶＳスピードわざと落としてたっぽい磯崎。
だからまぁありえるんじゃね？
強引ではあるけど
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:30:04 PI0rZNVF0
逆転可能、ってことはあのギャラリーどもが揃ってよっぽどのバカ、ってことだよな？書いた作者も。
あの時点で残り３人なのに。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/04/15 13:50:36 FGPmwQqyO
ゴール間近で追い付いてスプリント勝負に勝ち、
「マジかあの男、凄すぎる」
とかモノ投げた観客に言わせたら凄味も真実味も出るのにな。
魅せ方が下手。