07/03/19 00:17:19 q61suHE70
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part56
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:18:22 ghsERWWiO
２げと
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:20:14 q61suHE70
■白熱しやすい議論まとめ■
・ロギアは原則A統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
アーロンは今やナミにすら負けるレベルです。
この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
ロギアは原則統一しています。
※雷速であって、光速では断じてありません。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:22:45 q61suHE70
NG推奨コテ： 鳳凰 ◆AsNfKETrhg
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:05:36 q61suHE70
重複age
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:11:26 8Inx9VDA0
ＮＧ推奨ＩＤ：ID:q61suHE70
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:21:46 lI+xRukP0
何気にまとめが改正されてるな
変に矛盾した文じゃなくなってる
前スレでも一応ちゃんと案内してるし立つのも早いしこっちかな
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:24:12 IrREtxoG0
案内されていたのに、よく読まずに立てた俺が悪い。
こっちのスレを使ってくれ。
9:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/19 17:28:44 eygpk0HU0
＿ワンピース強さランク決定版＿
Ｓ： エネル
Ａ： エース スモーカー 青キジ ミホーク
Ｂ： ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク
Ｃ： ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ
Ｄ： サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
Ｅ： ベラミー クマドリ フクロウ
Ｆ： アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー
Ｇ： ウソップ ナミ 鹿 バギー
Ｈ： 山賊
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:26:56 f+NbAe4s0
↑本物？
伝説の電波池沼が戻ってきたのか！
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:35:29 ItYVZm8/0
G.ロジャーって実は生きてるだろ。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:00:33 Dfu+9YDsO
俺はいつもロム専だけど、たまには……このスレ面白いね!!
みんな頑張れ('-^*)/
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:06:32 FC6YQe1bO
用心棒＝ゲッコーモリアだとしたら、今回の七武海はゾロの相手になるのか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:54:15 lKPH3FdRO
>>1
Ｄ－：チョッパー、クリーク、アーロン、盆ちゃん、ペル、空の騎士、ネロ、ワンゼ、Ｔボーン
Ｅ＋：ナミ、バギー、クロ、ワポル、ドルトン、チャカ、ベラミー
Ｅ－：ウソップ、マシラ、ショウジョウ、ロシオ、サーキース、ミカヅキ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:01:55 y8K2PZj6O
>>13
アゲてね!!
その話題は前にも出てたから過去ログ調べなよ!!
纏まってないけど(笑
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 03:31:59 vRB7sWf10
>>13
恐らく用心棒はモリヤ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:25:26 Zw6Tt0qS0
クロコダイル 8100万
クマ 29400万
ドフラミンゴ 34000万
モリア 30000万～
ジンベエ ？？？
ミホーク ？？？
未出 ？？？
エネル 50000万～
４皇 ミホークと同額程度（白髭は別）
懸賞金でみても七武海上位と４皇レベルの実力者エネル。
宇宙海賊を傘下に収めた後、新世界での活躍を期待します。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:36:45 mPnOIvh6O
>>17
くまさんは29600万じゃなかった？
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:50:15 ebxapEZH0
>>17
億つかえ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 04:58:11 b/Qkc9MVO
今のところ海賊最強は白髭でしょ？
黒髭にやられると思うけど、将来的には絶対ルフィ
海軍最強は三大将のうちの誰か
七武海はミホーク
その他はエネル
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 06:20:18 ra67rtDwO
ブルックが仲間になるとして…あとほしいのはジョニーとヨサクみたいな手下みたいなやつ二人。あと秘書的な女二人ぐらいかな。なっ！
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:05:35 jT35okTWO
つーかエネルが一番強いでしょ？ﾙﾌｨ以外なら白髭にも勝てる。黒髭には負けそうだが。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:10:59 XbCTgIJ60
エネルってそもそも
人間なのか？それなら
だれもが マントラ習得の可能性あるよな。
エネル＝人間＋マントラ＋悪魔の実？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:42:29 yzYf5UX7O
>>21
後は幼女だな
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:26:32 gzuAXAbCO
ブルックは仲間になんねーよｶｽ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:33:43 kJKYITDNO
ルフィに勝ち逃げしたバロックワークスの絵描きの女の子が最強
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:00:28 EoWdotUuO
あれは物凄く特異な能力だよな＞写実画家
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:12:08 TyZVbIjL0
ジャンゴもルフィには軽く勝てるな
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:35:05 gfEfLsXx0
フランキーってパワーキャラだと思ったらルッチに鉄塊で防がれたしどうなんだろう・・・
パワーだけなら
麦わら海賊団
ゾロ＞ルフィ＞サンジ(足)＞フランキー＞チョッパー＞ロビン＞ナミ＞ウソップ
かな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:06:37 2baJzRq90
純粋な腕力ではルフィ＞ゾロ≧フランキーくらいだと思う。
ルフィはもう、パワーキャラとかいう問題じゃなくて、
「格闘では無敵」というキャラ。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:26:30 ZJDxDo3J0
>>30
「格闘では無敵」＝主人公補正
よって、その判断は無効
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:46:06 FNFRZjXg0
普通にパワーならゾロだろ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:48:47 hjlkLhO6O
家ひっくり返すのが凄かった頃が懐かしい
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:30:42 pj5MWdzzO
ワンピースに限った事じゃないが強さのインフレが進めば進むほど戦闘に工夫が無くなる気がする。
強い敵をどう倒すのかじゃなくてパワーアップVSパワーアップの構図になる。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:34:17 hjlkLhO6O
思えばマシラ登場からインフレがおきはじめた
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:47:24 whAAoL9K0
興味深い対戦カードがいくつかあるので予想してもらいたい。
クリークvsダズ
ダズvsブルーノ
ルッチvsエネル
ベラミーvsMr.5
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:52:07 LoL6b16L0
クリークvsダズ→遠隔スパスパでダズの勝利
ダズvsブルーノ→基本スペックが違いすぎでドアドアで奇襲・遁走・回転ドアで多彩。
ブルーノ余裕勝利。
ルッチvsエネル→ルッチ為す術もなし。エネルは寝てても勝てる。
ベラミーvsMr.5→まぁベラミーが勝つんじゃないかな。
爆破はワンピ世界じゃ不遇だし。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:58:03 to55aIrI0
とりあえず
ルッチvsエネルはエネルだな
カイロウセキでも持ってない限りエネルの圧勝
ベラミーvsMr.5はベラミー
ルフィは見切れたがMr.5は無理
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:00:17 Qs6aCRz9O
黒髭の技解説して
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:01:39 vczCq3WHO
>>37
じゃあ変則的だがこういうのは？
ルッチvsゾロ＋サンジ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:05:43 whAAoL9K0
クロコダイルって普通に弱いから
バギーは無理としても、クロ、クリーク、アーロン辺りなら勝つチャンスありそうだな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:05:57 LoL6b16L0
>>40
それはさすがに考察しかねる。
ルッチはおよそ道力4000でカクとジャブラを合わせれば総合道力では勝てる計算。
しかし悪魔の実の習熟度や相乗効果がわからんし、
ゾロとサンジも割りと余裕残してカクジャブに勝ってるからこれもまたわからん。
そもそも道力が倍なら強さも単純に倍で二人用意すれば勝てるかといったら定かじゃないし、
通常ルッチ相手に武器持った海兵400人用意しても勝てるわけはないし。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:08:51 whAAoL9K0
クロコダイルは大して強くない。
速さではクロの杓子にまったくついていけない。
クリークの毒ガスにも対応できそうにない。
アーロンほど怪力はないし水掛け遊びでやられる。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:14:42 7zMqGgPS0
ある意味ドクドクの実の毒人間でてきたら最強かもなｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:23:03 vczCq3WHO
>>38
海楼石持ってても触れなきゃ意味ないから油断でもさせない限り無理。
>>42
そうだね。
個人的には通常状態のルッチでも狼ジャブラや麒麟カクより強いと思った。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:29:11 PiJvRs9z0
>>45
いやエネルは油断しまくりがデフォだからけっこう簡単に触れさせるだろ
反射神経しょぼいし
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:30:45 LoL6b16L0
海楼石持ってたらなんて前提がそもそもおかしい。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:33:58 PiJvRs9z0
>>47
誰もそんな話してねーよ
過剰テンプレ反応しすぎ。だから信者って言われるんだ。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:38:26 BHhxE68NO
魚人は人間の10倍の腕力を持つらしいが最近世界丸見えで
チンパンジーは人間の20倍の腕力を持つって言ってた
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:40:53 96vbIZcUO
アーロンは水があれば散弾銃並の水かけ遊びが楽に出来るからね。クロコダイルに反撃させなければ勝てるかも。まぁ全部条件がそろっていればなんだが。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:49:32 LoL6b16L0
>>48
頭おかしいのか？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:53:47 e76AxHVw0
武器もってる一人の衛兵の道力が１０
これだとカクとかジャブラ300人ぐらいしか倒せないことになる
ルフィはエニエスで1000人倒してるから単純に道力1万
初期の設定からして道力はあまり当てにならない
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:55:36 PiJvRs9z0
>>52
・・・実にシンプルな考え方だね♪
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:01:21 a4yki7VD0
道力は1対1の力関係を表してるんだから
単純に、道力Xの人間をY人倒したらそいつの道力＝X×Yとはならないだろう
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:02:34 bbfWeZuj0
>>50
掌で吸い取られちゃうかもしれん＞水かけ遊び
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:19:07 lKPH3FdRO
魚人は通常のヤツで人間の１０倍だから、幹部クラスのヤツは３０倍、それより圧倒的に強いアーロン、それ以上になると６０倍以上とかになんじゃないか？
家引っこ抜いて周りの建物巻き込みながら軽く振り回したり、パワーで水をショットガンクラスにする程だからそのくらいはありそうだ
あとハチは片手で１本３００キロのサーベルを高速で振り回してたね
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:21:26 PiJvRs9z0
まあルフィたちは常人の100倍以上ありそうだけどな
つーか少量の水なんて重いもんじゃないんだからあれは力の問題じゃなくてスピードだよな・・・
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:23:44 lKPH3FdRO
>>32
パワーもルフィが上だろ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:34:24 lKPH3FdRO
>>57
そうなんだがサンジが「なんてパワーだ!!!」と言っちゃってたしな…
腕の振りのスピードがショットガンクラスか…
パンチで壁軽く貫通するくらいだし妥当か
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:37:27 LWVg+p4p0
まあぶっちゃけアーロン＝ジャブラだよな
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:40:38 PiJvRs9z0
なかなかおもしろいギャグだな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:42:06 lKPH3FdRO
スペック的にはジャブラが上
しかしジャブラは頭が…
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:47:24 zxmbXWpC0
ジャブラがゾロと戦ったら獅子歌歌を鉄塊で受けようとして瞬殺されそう
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:48:14 e76AxHVw0
アーロンて何故か人気あるよな
ぶっちゃけ、たいして強くねーし
だって、クリーク倒した後、直でナミ村行って
その日のうちに撃破してるし、しかもクロコ、ルッチ戦後は2，3日休養してたのが
アーロンの場合、すぐに宴やってるしダメージ０
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:48:32 LoL6b16L0
カクもサンジと戦ったら鉄塊してない肉体でコンボ喰らって瞬殺されそう
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:50:23 LoL6b16L0
苦戦の度合い見れば、
海に落ちて実質負けだったクリーク＞出血多量で倒した直後に倒れたクロ＞割と余裕残して倒したアーロン
だな。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:07:24 lKPH3FdRO
攻撃当てた回数だけならクリーク、アーロンが圧倒的にクロより上
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:10:49 TloQqC5R0
アーロンはジンベイ絡みで過大評価されてんだよ
なんにしても本編が魚人島の話になれば丸く収まる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:11:20 zxmbXWpC0
>>65
その理屈だとゾロもサンジに瞬殺されちゃいそうだぞ
かませ犬ながら一応チャンバラではゾロと互角にやりあってるんだぜ
ジャブラは鉄塊で受けるばっかだから鉄塊崩せる相手には速攻で負けそうなんだよな
実際、防御を崩されるや否や凄まじい勢いでやられたし。油断しまくりロギアに近いものを感じる
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:11:56 LoL6b16L0
>>67
当てた回数なんて関係ねぇｗ
問題はダメージ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:26:34 lKPH3FdRO
>>70
クロ戦時のルフィはあまり体力が低かっただけの話じゃないの？
たった４回(内１つは打撃通用しない蹴り)の攻撃でダウンするしね
クリーク戦アーロン戦のルフィの方がダメージ描写も出血量も酷かったし
その上クロよりもスペック高い二人を打ち負かしてるわけだからなあ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:29:46 LoL6b16L0
つまりクロ→クリーク→アーロン戦と経ることでルフィは爆発的な成長をしてるわけですね。
グランドラインに入ってからはより顕著に成長してるし、
今となっては東の海のボス連中は雑魚ですね。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:42:13 lKPH3FdRO
ただグランドライン入りしてからも東ボス以下の雑魚も何人かは出てきてるんだけどな
ハナクソ、バレンタイン、ミスター３、ＷＦ、ミスター４、ワポル、ドルトン、チェスマリモ、ベラミー、ロシオ、サーキース、ミカヅキ等…
後はワンゼとか
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:45:09 LoL6b16L0
ルフィ達が強いから相対的に弱く見えるだけで、
実際は東の海連中より強いけどねｗ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:46:17 UbjMh5uy0
wikiでみたんだけどモーガンが悪魔の実を食べて部下集めてグランドライン入りってマジ？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:46:59 lKPH3FdRO
>>68
楽しみだよな魚人島
議論にも決着つくだろうし、長年待ってるジンベエがどんなデザインなのかも早く見たい
ハチとかアーロンも再登場するかもしれないしね
確率はかなり低いが
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:48:33 lKPH3FdRO
>>74
そうなのか？ｗ
俺はワンゼよりバギーの方が強いって思ってたぜ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:00:57 hjlkLhO6O
ワンゼは残念ながらアーロンより強い
ベラミーは微妙だが…
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:32:55 lKPH3FdRO
>>78
いやアーロンがダメならベラミーもだろ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:41:11 hjlkLhO6O
いや、ベラミーとアーロンならどっちか強いか微妙って事
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:34:12 lKPH3FdRO
平地ならベラミー弱い
建物が沢山ある場所なら強いが
82:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/20 21:58:18 TLwit4Pn0
＿ワンピース強さランク決定版＿
Ｓ： エネル
Ａ： エース スモーカー 青キジ ミホーク
Ｂ： ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク
Ｃ： ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ
Ｄ： サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
Ｅ： ベラミー クマドリ フクロウ
Ｆ： アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー
Ｇ： ウソップ ナミ 鹿 バギー
Ｈ： 山賊
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:21:45 hYGZFTcM0
>>74
鳳凰の「だからロビンは強いんだって」並の理屈だな。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:23:49 hYGZFTcM0
>>80
魚人島で決着付くといいなその議題。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:42:54 r9V41AeX0
ベラミー一瞬でやられちゃったしな
腕をバネにして連打とかショートレンジでの技も見せてくれりゃよかったのに。
再戦しなければただの突撃バカだ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:18:46 JEhXLTp70
ベラミーの能力は悪くない
しかし、ベラミーはあまりに人格がしょぼ過ぎた
あれは実力で瞬殺というより、心意気ですでに負けていた感じだ （主人公補正ともいう）
ベラミーはバネとゴムで性質が似ているし、ルフィの人格でバネの能力だったら強いと思う
そんな妄想
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:25:14 aDt3MzSJ0
くだらないこと聞くんだけど、ｼｬﾝｸｽがしろヒゲに手紙渡す役目のキャラいたでしょ？たしか9400万ぐらいの。
クロコダイルより高額だけどクロコより絶対弱いよね？値段の基準とかどうなってるのかなーって気になってさ。
教えてくれ～
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:25:26 j6wvpB7U0
六式使いがバネバネ持ったらかなり強いよな
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:40:59 TQDD7Gg10
>>87
お前は少なくともコミックスを全部読んだ上で聞いてるんだよな？
基準なんてどこにも載ってなかったよな？
なんで誰かが知ってると思うんだ？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:47:41 qB01gbMD0
マジレスすると
ゾロがサンジと同格だとか
アーロンがベラミー以下だとか
ウソップやナミがイーストブルーのボスに勝てるとか
その他色々あるが、そんなのはこのスレを一歩出れば一切通じない理屈なんだよ
その証拠に適当にググッて色んな掲示板で聞いてみろ。むしろ週漫のワンピスレで聞いてみると良い
つまり、全てネタと考えた方が良い。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:49:16 8v7npBzk0
ほぼ1億のロックスターですら、下っ端の赤髪海賊団
ラッキールウ、ベックマン、ヤソップの幹部は5億超えてるのかな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:57:59 e9FAWfGcO
参考までに｡
43巻のSBSではエネルが青海に降りてきたとしたら懸賞金は厄介さから考えて五億以上はかたいかも･･･と作者は言っている｡
まぁ実力だけ考えてこのぐらいということだね｡凄いな｡
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:59:11 8LHlpY7D0
五億はないだろ。エネル級じゃん。まあ幹部だから億を越える賞金はついてるだろう
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:00:34 7oqV9ec4O
6スターは下っ端だと思わせといてシャンクスの右腕
ギン現象です
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:16:11 e9FAWfGcO
36巻のSBSでは作者は実質クロコダイルを懸賞金で計るなら8100万の倍以上にはね上がっていたのではと言っている｡
バロックワークスは七武海になった後に結成された秘密結社なのでその分の危険度は加算されてないので8100万という金額とのこと｡七武海になる前は何してたんだろう｡普通に略奪とかかな｡
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:56:05 LaFUTYLeO
ロックスターは新入りだから下っ端なんだと思っていたが弱いだけだったのか・・・
でももし今からルフィが赤髪海賊団入っても３億で下っ端でしょ？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:02:04 l2IPYT330
ロックスターVSアーロンのカードだったらどうだろう？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:11:40 a9gKKe4P0
>>96
ロックスターは新入りだけど幹部候補生ってところじゃね？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:55:47 UicorixmO
シャンクスって悪魔の実食ってるの？食ってないで船長だとかなりの強敵だろうな
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:59:37 4S+0rYhdO
覇気
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:59:57 I0qVNFSk0
>98
白ひげに「確実に届ける為に俺が」と言ってるから、
何か移動に適した特殊能力を持ってるのかもしれないな。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:39:46 qEuX/uAx0
いや、単純に強いんだろ。ロックスターは。
少なくともベラミーよりかは。
ベラミーだってあれでなかなかの猛者なんだし。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:52:01 lAGDOVljO
トリトリの実モデル？？？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 04:29:31 5Kq2+m0NO
Ｓ 白髭 ドラゴン 黒髭
Ａ 青キジ ミホーク シャンクス ドフラミンゴ 残りの４皇
Ｂ エネル スモーカー エース
Ｃ クロコダイル ルフィ ルッチ
Ｄ ゾロ カク サンジ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 04:47:29 zq6t3SUz0
Ｓ ロギア（エネル、青キジ、スモーカー）
Ａ 白ひげ 黒ヒゲ 七武海上位（ミホーク含む）
Ｂ ドラゴン シャンクス エース クロコダイル
Ｃ ルフィ ルッチ 巨人
Ｄ ゾロ サンジ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 05:18:19 jmxvZoYdO
Ｓロギア
Ａルフィ、ルッチ、ドリブロ（全盛期）、ゾロ、ロビン
Ｂサンジ、カク、ジャブラ
Ｃフランキー、ワイパー、ブルーノ、くまどり、フクロウ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 06:31:36 KiVYRvqvO
>>90
同意
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:13:01 bDOLGCY+O
>>88
いやむしろゴロゴロの実＋マントラ＋六式が最強
109:87
07/03/21 09:17:06 aDt3MzSJ0
おはよう
かるくスルーされてると思ってたら結構答えてくれててうれしいぞｗ
ありがとう
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:05:25 POg9HCD40
>>101
いやあれはロックスターの井の中の蛙っぷりをアピるための言葉だろ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:11:42 p21beOMl0
シャンクス対ルフィ
副船長対ゾロ
肉の人対サンジ
ヤソップ対ウソップ
ロックスター対フランキー
もし戦うんだったらこんな感じ？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:16:52 p21beOMl0
と思ったがロックスターはないな…
新入りで下っ端だったらまず雑魚として扱うだろうから。
シャンクスに会うときはもっと賞金上がるだろうし。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:23:22 YUsBvzmIO
今更だが、>>1のランクはかなりいい線いってると思う
個人的にはダズ、サトリ以外の神官、クロコ、スモーカーが１ランク高いと思うがどうだろう？
まあ、ロギア統一が鉄則ならば従うが…
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:23:26 4w4ddGfx0
ベラミーにはがっかりしたなバネの能力でルフィ苦しめるかと思ったけど
一撃のパンチでやられたしな
ベラミーは死んだんだよね？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:31:50 AO6sbb4+0
ルッチはギア2ルフィと互角以上だから
エネルには勝てるだろ。
弱点探すから長期戦になるだろうけど
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:34:19 POg9HCD40
>>115
長引きはしそうだが
ルール上、弱点を攻める道具も方法もないのでそこはエネルだろ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:38:34 YUsBvzmIO
エネルとルッチより、ルッチとクロコの方が微妙
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:40:05 AO6sbb4+0
エネルの攻撃はルッチにあたらないし
ルッチのスピードについていけない。
ルッチはエネルがロギアって気づいて
試行錯誤してゴム手袋とかで殴るんじゃないかな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:42:00 POg9HCD40
>>118
だからよ
そのゴム手袋どっから持ってくるのさ？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:44:12 YUsBvzmIO
エネル＞＞＞＞ルッチ？クロコ＞＞＞＞＞＞オヤビン＞アーロン
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:16:16 p21beOMl0
ルッチに血が付けばクロコはやられる。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:32:46 f+9K6b/T0
ルッチに血が付いて指銃で心臓刺されてクロコ即死。
ルッチの拳に血がついて六王銃でクロコ死亡
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:43:05 0OmUf8ag0
ゴム手袋付けりゃ雷を殴ったり
掴んだり出来るのか？
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:43:29 lAGu/MRe0
ゴム手袋は関係ない気がする
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:46:29 eH3sX/4lO
ｸﾛｺ七武海
ﾙｯﾁ政府の犬
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:51:59 do7xOgcb0
ゴム手袋すればエネルに攻撃自体は可能だろう。
でもエネルからの攻撃を無効化できないと瞬殺される。
鉄塊とか意味ないしな。
ワンピ世界では雷撃と凍結は一撃戦闘不能レベルだし。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:55:07 fj99xtK10
オヤビン・・・六式覚えなさい
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:56:35 qYV1fkAV0
青キジもガープもスモーカーも
本当に強い奴は六式なんか使わない
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:58:01 0OmUf8ag0
ゴム手袋付けりゃ雷を殴ったり
掴んだり出来るのか？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:05:18 fj99xtK10
オヤビン＝弱い奴
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:08:03 YUsBvzmIO
>>125
他の海賊から言わせりゃ、クロコダイルも政府の戌
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:22:54 HS/hU4xOO
クロコと何かを比べるとき、「血が～～」って言うがクロコの主要の技は砂斬撃や水分吸収だろ？
当たればほぼ即死技なのに血がどうこうって…
それとも相手はカバジ戦のゾロみたいに自ら腹を切るのか？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:27:16 bDOLGCY+O
>>128
青雉やスモーカーは能力なしだとクロコダイルと同じように糞雑魚になりそう
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:33:19 do7xOgcb0
>>128
ガープは使うかもしれんぞ。
コビーが剃使ってるってことは、教えてもらったんだろうし。
>>132
情報知ってないと無理だよなぁ。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:34:42 509fpX7/O
>>126
普通のゴムじゃ燃える
悪魔の実の能力のゴムだから燃えない 特別性のゴムってこと
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:41:33 V0/1nM2r0
ちなみに懸賞金に関してスモーカーの
「最近の基準はどうなってるんだ」
という一言があったので、かなりいい加減になっていると思われ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:46:12 7Sm5l0op0
ルフィの場合は再戦再戦で大きな傷が出来ての血パンチだしな
砂→水系が弱点とかを見抜くまでは普通にいきそうだが、
見抜いた後、ルッチとかが水、水ぅ～とか探す可能性はありそうだが、
血自体を殴れるレベルまで消費して攻撃に応用とかは、思いつく可能性としては決して高くない
ルッチがどんな戦闘経験を積んできたかによって、対処法を思いつく可能性は高まりそうだが、
そもそもどんな戦闘経験を積んできたかが、作中で全て明確に表されていないので妄想の域になってしまう
やっぱ、ロギアは卑怯だ
138:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/21 12:47:31 3eh8Wojt0
＿ワンピース強さランク決定版＿
Ｓ： エネル
Ａ： エース スモーカー 青キジ ミホーク
Ｂ： ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク
Ｃ： ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ
Ｄ： サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
Ｅ： ベラミー クマドリ フクロウ
Ｆ： アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー
Ｇ： ウソップ ナミ 鹿 バギー
Ｈ： 山賊
139:す
07/03/21 12:48:56 DQU4b8TjO
剃は電気より早いのかｗｗｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:49:54 LJ6oqSmF0
リスってまだいたのか
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:49:53 YUsBvzmIO
クロコとルッチがどっちが勝つかなんて所詮妄想の域なんだから、どっちが勝つかじゃなくてどっちが強いかだろ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:55:39 qJxdKyvQ0
>>135
逆に考えるんだ
「悪魔の実の能力の雷だからゴムを燃やせない、特別性の雷ってこと」
と、考えるんだ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:55:45 F6Mop7OXO
赤髪のハキハキの実が最強
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:58:21 POg9HCD40
>>141
このスレはレギュレーションすらできてないから仕方ない
総あたり戦の勝ち数とか言ってるわりに個別の戦闘しか語らない品
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:05:52 AO6sbb4+0
だからエネルの攻撃はルッチにはあたらない。
一時隠れてなんか探すだろ。
それか体力なくなってエネル脱水死だな。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:07:22 qJxdKyvQ0
マントラ持ちのエネル相手に一時隠れるっていうのは効果ないと思うけどね
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:29:02 KiVYRvqvO
エネル≧アオキジ＝エース＞クロコ＝スモーカー≧ルッチ＞＞＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＝クロ＞バギー＞ベラミー
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:36:47 nNnukKNJ0
エネルは本気出せば剃より速いだろ
ルッチはエネルに攻撃してだけでダメージ食らう
ルフィたちは電撃技はほとんど直撃だったし
攻撃範囲もスピードも避けれる規模じゃない
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:39:50 24HoU2CG0
エネルは雷だからルッチより速いはず（雷＝光だし）
剃使ってエネルに攻撃繰り返しても光の速さについていけないだろ
マントラも使えるからルッチではエネルに勝てない
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:41:45 POg9HCD40
>>149
テンプレからやり直せ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:42:02 lAGu/MRe0
かいろうせきとご都合主義がなけりゃまずロギア以外じゃ勝てんよ＞エネル
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:48:56 HS/hU4xOO
>>149
馬鹿晒し乙
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:49:33 nNnukKNJ0
クロコｖｓルッチはほんとに微妙だ
場合によってクロコ勝ち、ルッチ勝ちだな
ただ、砂漠だったら確実にクロコ
どっちが強いかなら・・・ガチンコはルッチ、なんでもありならクロコか？
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:59:22 cdMrA/qVO
こういう議論て無限ループだな。議論すること自体が目的だからそれで良いんだろうけど
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:15:19 8v7npBzk0
エネルなんて所詮中ボスだし、たいして強くないよ、ロギアの中じゃ一番雑魚
主人公のライバル的存在のスモーカー
物語のキーを握ってるであろう青雉
主人公の兄のエース
ラスボス最有力候補の黒髭
七武海のクロコダイル
設定がすべての漫画の世界では、少なくともこいつらよりは確実に下
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:59:46 xk6tN5Wf0
雷のスピード、ナメちゃだめだよ。光ほど速くはないけど、それでも剃よりは格段に速いだろ！
それとエネルVSルッチじゃ圧倒的にエネルになる。六式は全て物理攻撃だから攻撃した時点でルッチに大ダメージ。
更によろめいたとこを２億ボルトなんてされたらルッチも秒殺でやられるだろ。
上に書いてあるようにルッチがエネルの弱点を探すため隠れたらマントラも役に立つはず。
それに基礎戦闘力も相当高いだろ！もしただの最強ゴロゴロの実に頼った能力バカならルフィがあんなにも苦戦しないだろうし！それなら最初のバカ面で殴られた時にやられてそう…
俺は>>138と同じでエネルが総合的に最強であるという考え方だ！少なくても現段階で戦闘が描かれた奴の中では。
157:リス ◆GUNDOH0RCE
07/03/21 15:09:19 3eh8Wojt0
＿ワンピース強さランク決定版＿
Ｓ： エネル
Ａ： エース スモーカー 青キジ ミホーク
Ｂ： ルッチ クロコダイル ロビン ヒナ アルビダ ミス・ゴールデンウィーク
Ｃ： ルフィ ゾロ サトリ フォクシー ダズ
Ｄ： サンジ カク ジャブラー ワイパーの貝 ワポル ブルーノ
Ｅ： ベラミー クマドリ フクロウ
Ｆ： アーロン クリーク マシラ ショウジョウ サーキース コビー
Ｇ： ウソップ ナミ 鹿 バギー
Ｈ： 山賊
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:17:40 AO6sbb4+0
>>156
違うだろ。エネルはギアなしルフィにスピードと体術で劣ってから
逃げたんだろ。ルッチはギア２ルフィより上だよ。
別に雷 体力が無限じゃないなら普通にルッチが勝つだろ。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:19:40 do7xOgcb0
>>158
意味が分からない。
根拠になってない。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:23:08 e9FAWfGcO
ルッチは海楼石で頑張るしかないな
そういえばエネルは海楼石の存在は知ってたな｡空島に流通してたのかな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:27:44 5GH9wrmU0
Mr.1VSキャプテンクロはどうなる？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:29:10 jZQ3fV+VO
>>158
ギア2の方が上
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:38:47 AO6sbb4+0
>>162
そうだったっけ獣人ルッチの方が上じゃなかったっけ？
どっちみちエネルはルッチと戦ったら体力切れで逃走か
土下座だろうな。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:41:03 y0RfXZsL0
剃と杓死のスピードが同じなら､抜き足＜＜＜剃
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:42:09 y0RfXZsL0
>>157
ベラミーとバギーを入れ替えろ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:42:40 5GH9wrmU0
アラバスタ編までのランク
S クロコダイル スモーカー エース ミホーク
A ルフィ ロビン
B ゾロ ダズ
C アーロン クリーク クロ
D サンジ 盆暮れ バギー ワポル ギン
E ３ ４ チェスマーリモ チャカ ドルトン
F ５ 魚人幹部 ジャンゴ
G ７ ニャーバンブラザース カバジ パール モーガン
H ９ １１ アンラッキーズ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:45:29 l2IPYT330
>>161
攻撃をかわし続けるクロと、喰らっても全くダメージの無いダズ。
一見互角だが、長期戦になればいずれクロのほうが疲れてダズの攻撃を受ける。
ダズは疲れようが疲れまいが、鉄の硬さがデフォのようなのでどの道ダメージ0。
結論：クロはダズには勝てない。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:47:00 46t84+E40
テンプレ見たんだが、本当に 波＞アーロン って円満に解決してるのか？
ギャグとしか思えないんだが
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:49:18 l2IPYT330
>>168
同感、まさかナミ派が一方的に決めたなんてことはないよな？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:52:09 GgvexhRrO
ナミ＞アーロンは確かに微妙だが
雷落とせば、死ぬだろ。魚だもん。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:09:49 YB5YCnIi0
まだアーロンは登場する事ありそうだよ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:18:09 bDOLGCY+O
>>158
エネルは雷速なんだから剃よっか数段速いよｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:25:24 9+dx4EA50
エネルに攻撃したら感電して動きが止まる
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:28:49 YmGNtZZE0
>>170
落とす前にやられないかだよな
カリファの指銃やダブルフィンガーの棘には耐えたが
アーロンが普通に殴ったりキリバチ食らったらダメージはさらに上だろ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:31:40 g6Lc9sON0
エネルは心網も使えるから、ルッチよりも強いと思う。
ってゆーか、六式使いじゃロギアには勝てないと思う。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:38:05 YmGNtZZE0
六式使いがエネルに勝つとしたら
雷に攻撃できるロギア系
ゴムゴムの実
その他、雷に攻撃できるパラミシア系
海楼石所持
くらいしかない
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:30:47 bDOLGCY+O
>>176
それもエネルが油断してる事前提な
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:17:57 gALUFAGtO
尾田はミホークとシャンクスの剣は海楼石で出来てるって後付けしそう。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:40:08 933vvnfSO
>>177
エネルが油断してないってのが創造できない。
５分間相手に好き放題させるのがデフォだろ。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:50:42 HS/hU4xOO
基本ロギアって攻撃を避ける概念ないからね。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:00:26 8b0iivRyO
銃弾が海楼石だったらエースは死んでたな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:10:22 62U4rBnV0
>>178
世の中にはなんだって斬れる剣士がいるんじゃないの？
だったら、砂も煙も火も雷も斬れる
もちろん海楼石なんか使わずに
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:48:37 1ZA0JHyF0
>>182
砂も煙も火も雷も、斬ろうと思えば誰にだって斬れますが。
問題はそれでダメージが通らないこと。
いや、言いたいことは分るよ。
要はダメージを与えられるってことだろ。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:56:06 lNt8UGYT0
ヤミヤミみたいに正確に実体を捉える能力か
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:02:28 Wm8Cp/Bq0
呼吸を読むんだろ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:04:12 do7xOgcb0
呼吸を読めばダメージを与えられるってのも定かじゃないがね。
今のところは呼吸を読めば硬度関係なしに切れるってだけ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:30:03 3SI4tsOg0
ギア２状態の時にギア３できそうな気がする
「巨人のJET銃」とか
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:39:24 QxM9Ii8I0
>>187
お前天才だな。
その発想は無かったわ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:41:48 uOhVuOY90
>>188
いや
お前の方が天才だよ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:26:51 q4+SjOm5O
>>168
前にナミスレの方達に聞いたらアーロンも一撃でナミ殺す凄まじい攻撃力持ってるから無理って言われた
つか自分もアーロンの方が全然強いと思う
雷技は強力だろうがゾンビに圧されてる程度のナミじゃな…
抜き足杓子のクロを破ったルフィが苦戦してたダーツやキリバチ攻撃には勝てる気がしない
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:31:48 w4vsjWTn0
>>190
まあダーツは一定量以上の水がないと使えないけどな
だがアーロンが今のナミに負けるとは思えんけど。
ハチみたいなバカキャラならともかくけっこう冷静キャラだしな。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:38:54 tny+xNuzO
じゃあなんで一番弱いとはいえCP9倒せたんだろうなｗ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:40:49 w4vsjWTn0
そりゃまずカリファの地力がそれほどでもない件。特にタフネス
あととりあえず悪魔の実の実験をするような性格。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:46:46 wxPoS6ux0
アーロン＞＞＞ナミ＞カリファ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:47:06 DKKtBhfgO
>>193
でもカリファ＞＞＞アーロン＞クロだがな
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:50:55 q4+SjOm5O
一応アーロンは水はなくてもダーツは使えてた
水中からのダーツの場合は距離を増やす度に速度を倍以上にアップさせれるみたい
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:51:13 w4vsjWTn0
>>195
その通り。そう言える可能性もある。
相性が関係してくるからな。
つーかそういう風に数直線上に並べるのか、
総当たり戦の勝ち数的考え方にするのか、
どっちなのかと。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:03:02 DKKtBhfgO
アーロン＞盆ちゃんってばか？
タフさ、リーチ、スピード、体術、威力、パワー
パワー以外は全てにおいて盆暮れの方が上だろ、
アラバスタまででは
クロコダイル＞＞＞ダズ≧盆暮れ＞アーロン≧クリーク≧クロって感じか
盆暮れのボンバルディエなら間違いなくダズにもダメージ有りだろうし
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:11:20 goRMvK7l0
生憎だがボンクレには鉄破壊描写が無い。
今までの戦闘データで比較すると、
アーロン＞サンジ（東の海）
サンジ≧ボンクレー（アラバスタ時点）
本格的な強さのインフレが始まる前の時点でこれなら、自動的にアーロン＞ボンクレーの図式が成立する。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:17:36 w4vsjWTn0
つーかアーロンて鉄破壊あったっけ？
砲弾は本来爆発するのが目的のものだし
刀剣はそんなに頑丈じゃないし
201:199
07/03/22 01:19:19 goRMvK7l0
>>200
ボンクレのボンバルディエがダズに効くという明確なソースが無いってことを言いたかっただけ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:21:54 w4vsjWTn0
>>201
ああ
>盆暮れのボンバルディエなら間違いなくダズにもダメージ有りだろうし
↑このよく文脈に沿わない文章に留意してなかった。ｽﾏｿ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:28:58 goRMvK7l0
逆に言うと鉄破壊描写のあるモージ＆リッチーなら先に一撃を与えることが出来ればダズに勝てるかも知れんね。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:36:49 w4vsjWTn0
いやリッチーだとどうだろうな。あれは爪で切断したというより圧力で「ねじ切った」ように思う。
そうするとダズの体は刃だから例え鉄を変形させる力があったとしても
柔らかい肉体の方にダメージがあると思うが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:39:41 q4+SjOm5O
ダズはゾロとの会話からすると刀と同じ硬度だからな…
ギンの鉄粉砕攻撃やアーロンのダーツやキリバチ喰らったら簡単に攻略されそうな気もする
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:40:50 goRMvK7l0
>>204
まあ、あくまで「先に一撃を」って仮定してるからダズが待ってくれればってこと。
同じことはナミVSアーロンにも言えそうだけどな。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:42:46 w4vsjWTn0
>>206
いやダズがなにもしてなくてもだって。
包丁をへし折る力があっても刃にパンチしたら手が切れるだろってことだ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:44:31 goRMvK7l0
>>206
見たとこ体を変形させて刃にしてるみたいだから、硬度は鉄がデフォでも体を変形させなきゃ攻撃は出来ないんじゃないか？
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:45:18 goRMvK7l0
あゴメン、>>208は>>207へ向けたレス。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:46:41 w4vsjWTn0
いや確かに攻撃技のときは刃の模様がでてたけど、
あのカフェで壁にあたったとき壁全面が切れてたし体の平面全部が刃状態がデフォでしょ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:50:13 goRMvK7l0
>>210
ふーむ難しいね、まぁどっちにしろモージ＆リッチーの方が不利なことは変わりないだろうけど。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:52:01 q4+SjOm5O
つかカフェの時のダズが全面刃物なら、盆ちゃんはダズの腹に蹴り入れた時点で足にカウンターくらってると思うんだが…
あの時盆ちゃん白鳥つけてなかったし
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:52:07 w4vsjWTn0
いまいち悪魔の実のカテゴリ分けがわからんのだよな
特に超人系はロギア・動物以外全部って感じだし。
まあ悪魔の実を自然物と考えればカテゴリ分けも意味ないわけだが。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:54:27 w4vsjWTn0
>>212
あ・・・
そこはルフィの草鞋と同じ法則かトゥシューズは実際堅いという理由で・・・
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:58:08 q4+SjOm5O
ルフィ草鞋＞刃物
アーロン鼻＞刃物
盆ちゃん靴＞刃物
描写だけ見るとこーいう事に…
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:01:00 NWtd0aXK0
アーロンの鼻はまあいいんじゃね
硬そうだし
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:01:18 w4vsjWTn0
アーロンの鼻はいいんじゃないか？地面に突き刺されるぐらいだし。
盆ちゃん靴も、刃物の横にスライドさせて初めて切れるという特性を考えればなくもない。
一番の不思議はルフィ草鞋だよなぁ・・・あの二人の力でグリグリ押し合ってるし
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:07:29 q4+SjOm5O
盆ちゃんの靴は苦しいかもしれん
アーロンは鼻でルフィが振り回す刃物へし折って弾き飛ばしてたハズ
もう一本は刃物は歯でバリバリ噛み砕いてたが
ルフィの草鞋は…無敵の不思議草鞋という事で
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:09:04 q4+SjOm5O
ミスった
＞もう一本は刃物は歯でバリバリ噛み砕いてたが
もう一本の刃物は歯でバリバリ噛み砕いてたが
明日仕事なので寝ます
おやすみ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:13:48 goRMvK7l0
草草履が実はアラミド繊維製だったとしても厳しいか。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:15:07 goRMvK7l0
ミスった。
草草履→草履
俺も明日仕事なので寝ます。
皆さんお休みなさい。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:16:52 w4vsjWTn0
夜は冷静な人が多いな・・・
寝るか
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:18:16 Zr8NCLyLO
つかあの草履、クロコ2回戦目で砂漠化した時に枯れなかったか？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:40:18 /BYw0Uuf0
ゴムゴムの実 バラバラの実 スベスベの実
ハナハナの実 バクバクの実 ボムボムの実
キロキロの実 ドルドルの実 マネマネの実
スパスパの実 トゲトゲの実 オリオリの実
バネバネの実 ノロノロの実 ドアドアの実
アワアワの実 ヨミヨミの実
１７個の超人系の中でどれが強いと思う？
能力者の身体能力は含まれない。
単純に悪魔の実だけの能力で。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:57:21 NWtd0aXK0
オリ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:25:22 kMAQKAHE0
スパスパかボムボムじゃないかな
オリオリはよくわからん、ドルドルみたく鉄を自在に操れるのか？
拘束するだけの能力だったらカスだよな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:25:56 gw4M3GtQ0
俺はドルドルが強いと思う。隠れてキャンドルロック→蝋人形化。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:35:53 jGWss7Xd0
アワアワだろ。
相手の能力わからない初戦じゃまずやられる。
泡踏んだだけで力が抜けてやられるんだから。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:41:54 4lKOQvY00
規模が小さいとはいえ雷すら見切って通り道作って受け流し、
CP9に勝った今のナミにアーロン程度の攻撃が当たるわけない。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:10:22 yop4P/FeO
剃に反応出来るならダーツにも対応出来るだろうね。
もっとも接近戦に持ち込まれたらシンプルに殴り殺されそうだが。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:18:32 yop4P/FeO
と言うか、ナミは逃げまくって何とか隙を見つけてトルネードかサンダーテンポを数発叩き込めばアーロンに勝てるレベル。
普通に考えればアーロンが勝つパターンの方が多い。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:19:10 4lKOQvY00
持ち込む前にアウトだよ。
剃みたくスピード制御して近づけるならともかくな。
というか接近戦になっても避けて攻撃ぶち込んでおしまい。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:28:47 yop4P/FeO
で、どうやって攻撃かわすの？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:32:24 yop4P/FeO
普通に避けるなんて馬鹿なこと言わないでね。
ダーツはかわしたとしても次の攻撃まで間がないよ。
ナミの場合は攻撃前の隙も大きいしね。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:35:37 4lKOQvY00
普通に避けるよ。それだけ反応や身体スペックも向上してるしね。
そもそもどうやって接近戦に持ち込めるわけ？
剃みたいに任意の場所で止まることもできないのにね。
接近戦でも一発が遅いアーロンの攻撃なんて余裕で回避するよ。
雷すら流すナミだからね。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:50:12 yop4P/FeO
余裕で回避？ギリギリ紙一重の間違いじゃないのか？
抜き足や剃ならわかるが並の人間レベルの回避スペックじゃ何の説得力も無いよ。
大体、身体能力向上のソースがどこにある？
「確実に回避」なんてのが前提じゃ議論にもならんよ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:04:08 4lKOQvY00
カリファ戦ではクールチャージ一発で蜃気楼生み出してる。（天候支配の前に）
しかもアワでツルツル状態なのに、嵐脚避けた直後に背後に回りこむくらい素早い。
その後は指銃も蜃気楼で回避してる。
CP9の攻撃を泡状態で翻弄し回避できるナミにアーロンの攻撃が当たるわけもなし。
はい、論破。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:18:30 gw4M3GtQ0
ルフィも凄い主人公補正だけど、それ以上にナミ、ウソップは物凄い補正だからな。
普通に考えてナミはダブルフィンガーより弱いし、カリファより弱い。当然アーロンより弱い。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:19:18 yop4P/FeO
カリファがアーロンより強いことが前提みたいだが、その辺の説明はできる？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:21:36 4lKOQvY00
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 01:03:57 ID:rp4vhMVL0
ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:31:22 yop4P/FeO
クロはパワーと耐久力が無かったからな。
アーロンにはかつて七武海のジンベエと肩を並べたと言う設定がある。
魚人島でその設定をどう消化するかだな。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 07:33:22 q4+SjOm5O
クロとアーロンとじゃあ描写、スペック的に見てもアーロンが圧倒的に強くない？
耐久力ならクロは鐘一発でダウンするレベル
アーロンはウーツ破壊達成した後のルフィの鐘鞭ブレットガトリング、顔面パンチを何度くらってもダメージ無しでまずこの時点でかなりの差がある
スピード面もルフィの苦戦度を基準にして考えるならダーツ≧杓子＞＞＞抜き足
攻撃面もパワー、攻撃力、リーチ、技の豊富さ等を考えてもアーロンがクロより上
跳躍力とか細かい部分でもアーロンが勝ってるし、戦い前の周りからの肩書き等も含めても、正直クロとアーロンは比べるまでも無いと思う
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 07:40:09 4lKOQvY00
アーロンが凄いのは打撃耐久力だけ。
斬撃耐性は瀕死のゾロに軽く傷つけられてるし比較すると普通に低い。
打撃以外の攻撃方法なら無視してダメージを与えることが可能。
スピードは水中加速して油断してたルフィにまともに当てられない時点で大したことないし。
アーロンとクロがやりあったら切り刻まれる可能性も十二分にある。
苦戦度は>240で挙げたように明らかにクロ。倒した後に出血多量で倒れてるんだからな。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 07:43:25 4lKOQvY00
そもそもブチギレたルフィの斧で一撃だったから、
最初の攻撃はルフィも言ったとおり準備運動程度の威力だろ。
無論、それでもノーダメなのは凄いことだがね。
CP9も嵐脚がなければ苦戦するだろうな。
まぁ使えるから一方的にぶちのめして終わりだが。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:28:59 q4+SjOm5O
というかアーロンは斬撃で顔にかすり傷がついただけで、他に比べて斬撃に弱いってわけではないと思う
生身のヤツが刃物喰らえばかすり傷程度なら当然つくだろうし、それは生身であるクロにも言える事だしなあ
斬撃が不遇されてるあの世界じゃあまり大したスペックにはならないし
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:37:03 4lKOQvY00
論点がズレてるな。
俺が言いたいのは打撃耐性以外は普通ってことで、
打撃以外ならアーロンにも普通にダメージが通るってことだ。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:51:55 q4+SjOm5O
自分が言いたかったのはアーロンとクロのタフさ面を比べた場合、斬撃耐性は特に大差無いとしても
打撃耐性にはかなりの差があるから、アーロンの方がクロよりはタフさ面では上って事
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:54:21 4lKOQvY00
つまりそれだけで、アーロン＞＞＞クロって言いたいわけ？
スピードは段違いで、耐久力によるアドバンテージもないのに？
クロ＞アーロンとは言わんが、二人の間にそこまでの差はないよ。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:59:22 rSVgvlmBO
そもそもクロと戦った時とアーロンと戦った時のルフィの苦戦度を比較するのが間違ってる。ルフィはサイヤ人みたいなもんだし
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:04:09 q4+SjOm5O
タフさ面では打撃に強い分、アーロンの方が上
クロは打撃耐性無さすぎだし、クロのスピードも大したアドバンテージにはならんでしょ
抜き足杓子のクロを比較的すぐに倒したルフィでもアーロンやクリークからはクロ以上に攻撃くらいまくってるわけだし
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:08:08 q4+SjOm5O
>>248
アーロン＞クリーク＞＞クロ＞バギー
このくらいじゃないの？
少なくとも東の海でナンバーワン海賊のドンクリークを上回る強さだし
そのくらいの差はありそう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:11:34 4lKOQvY00
>>249
間違いと言える明確な根拠は存在するのか？
明らかに戦闘能力が違うとかそういった描写はなし。
作中経過時間も大したことないしな。
仮にそこまでの過程で大幅にインフレしてるのだとすれば、
グランドラインに入って他の連中も総じて強くなるわけだ。
>>250
お前さんの言いたいことがさっぱりわからん。
スピードだけならCP9下位の剃並なのにアドバンテージにならないと？
それに被ダメ回数よりも被ダメージのほうが明らかに重要。
手数がどんなに多くて命中させることができても倒せなければ意味がない。
そういった意味ではクロの攻撃は重かったわけだ。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:16:11 4lKOQvY00
>>251
全体的な評価で見れば、クリークのほうがアーロンより強いと思う。
それだけ装備が多彩でスペックも高いからな。
ただまぁ作中の設定・評価を重視するべきであるから、アーロンのが上だろうな。
しかし強さの差はそれほどじゃない。
アーロンの真価はやはり海だろう。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:36:23 xs1/wacJO
フォクシー＞＞アーロン≧クリーク＞クロ＞バギー
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:50:34 xs1/wacJO
>>251
仮にアーロンとクロに
アーロン＞＞＞クロくらいの差があったとしても、カリファとクロには
カリファ＞＞＞＞＞＞クロくらいの差はある。
てか、クロとネロにすら差がある。
ちなみにナミがカリファに勝ったのは超補正
まぁ、今のナミなら実力でバギーや正月くらいには勝てそうだけど
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 10:40:01 tny+xNuzO
>>193
カリファの地力それほどでもないならアーロンなんて雑魚すぎな件
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 10:43:08 tny+xNuzO
>>197
数値線上でも総当たりでもアーロンよりカリファのが数段上だろ。
六式＋アワアワの実は強力だよ、アーロン儲さん。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 10:45:51 tny+xNuzO
>>199
自動的に盆暮れ>>アーロンの間違いだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 10:51:38 mouaRje80
>>257
お前の意見には論理がない。
ついでに人の言いたいことを理解する気も能力もない。
つーかsageろ。
>>235
あのエネルの攻撃は雷の速度ではないだろ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 11:11:57 xs1/wacJO
アーロンは普通にナミよりも強いと思うよ。作者もそのへん考えてあえてアーロンよりも懸賞金低くした気がするし…
ナミは剃を見極めてないところから、クロにも勝つのは難しい
カリファ＞＞＞＞＞アーロン≧クリーク＞クロ≧ナミ、ウソップ＞バギーくらいだと思う
ただアーロンの偉大なる海での強さはせいぜい盆暮れクラスだろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 11:49:14 tny+xNuzO
>>259
sage厨乙
エネルの攻撃は雷の速度だろｗ
違うなら是非論理的に説明してくれよｗ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:13:38 mouaRje80
>>26
最近それよく見るな
sage厨って流行らせようとしてんのかしらんがさすがに無理だぞ
ルールは守れ。多分新参だろうけど。
雷の速度じゃありません。ママラガンは別だけど。
ロギアの攻撃は「体の一部を大きく変形させて攻撃している」ということ。
エルトールはようはパンチ。
ジャムブウルやキテンなど十分に形が視認できる速度の攻撃である点。
雷の速度を見切れるなら剃を見失うわけがない。
とゆーか面白くもないのに「ｗ」を使う奴とか
なんかの話が出たときに「お前がやれよ」、
自分が否定されたら「お前が○○」が言い返しパターンのやつって
端から論破されようが自分の意見変える気ないからやなんだよなぁ。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:21:35 tny+xNuzO
>>262
論破(笑)だろｗ
どこが論理なんだよｗ
全部おまえの妄想だろ？
妄想垂れ流して論破って春厨乙
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:23:21 mouaRje80
？
どこが妄想なんだ？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:29:46 tny+xNuzO
>>264
それすら分からないの？
エネルは雷速で動けるんだからあのナミへの攻撃が雷速である可能性は高いだろｗ
エネルは雷そのもの
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:32:29 FP+UKYCj0
木の上にいたシャンディアの雑魚を殺した時とか
ほとんど瞬間移動してるよな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:36:11 mezJXCqH0
ウィスキーピークでのゾロも瞬間移動してるよな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:39:02 mouaRje80
>>265
それ俺の意見の瑕疵を指摘してるんじゃなくて
自分の意見を言ってるだけじゃねえか？
文脈ってものがない奴だな
確かにエネルは全身移動の時は雷の速度で動いている。
しかし体の動きそのものは人間と変わらん。腕の振りとか。
雷そのものではなく、あくまで雷化した人間 だろ
あと別の視点からも剃が雷より速いってのはない
剃と抜き足の速度一緒だろ。特にカリファは道力が低いし近似値である可能性が高い。
んでクロの１００Ｍ走が4秒だっけ？到底雷には足りないよな
つーかageるやつの相手するのも嵐って言われそうで怖いな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:40:38 VFa/4zIBO
うぉー！スゲーあたまわりーコイツ達！
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:43:58 tny+xNuzO
>>268
どんだけアホなんだよｗ
意味不明な妄想垂れ流しのおまえが荒らしだろ、保険かけてんなよｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:45:55 xs1/wacJO
まあ、移動、万雷、エルトールあたりは雷速で間違いないとして、他の攻撃は雷速かどうか微妙だよな
まあ、普通に考えれば、エネルは「人の形した雷」だから雷速なんだろうが…
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:46:43 yop4P/FeO
論理的でない奴を論理的に相手してやることもないだろ。
一人で垂れ流してりゃいい。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:47:07 pfqHlRUuO
>>262
お前の話しをマに受けると
エースは身体が炎になる訳じゃ無いからロギアじゃ無くなるな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:48:46 acB3m72d0
まあナミも嵐脚とか指銃は普通に避けてるしな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:51:36 mouaRje80
いきなり人増えたな
とりえあえずsageろや。
しかし妄想妄想言ってればいいと思ってるとは幸せだな。
>>273
>ロギアの攻撃は「体の一部を大きく変形させて攻撃している」ということ。
↑これか？これはＳＢＳからだぜ？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:51:49 yop4P/FeO
論理的でないやつ＝>>270
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:56:46 4vQobuyp0
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07/03/22 12:58:19 acB3m72d0
ナミナミの実
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:11:44 YAbUspYgO
漫画中の設定についての妄想で
これ程熱くなれる奴ｶﾞｲﾙ日本は平和
正解は尾田っちしか解らないんだから､
落ち着け
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:11:46 tny+xNuzO
ID:mouaRje80
ID:yop4P/FeＯ
池沼共乙
まさか携帯とPCで(ry
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:26:27 xs1/wacJO
>>262
アーロン厨によくみられる傾向
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:10:45 LMd03lyp0
>>128
いや、ガープは六式のうちの1つの剃を使っているぞ。
ルフィに殴り掛かったときに、ルフィは、サンジやフランキーの後ろで寝ていた
んだぞ。それが、この2人を瞬時にかわし一瞬で殴り掛かっている。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:27:59 tB7riDsl0
ワンピの強さ議論なんかして何が面白いんだ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:57:05 ous5W7maO
議論するのが面白いんだろ？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:57:16 ZLTce6Gw0
元メガネが使えてるぐらいだからな。今後、剃は主流化するよ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:28:13 xs1/wacJO
>>285ありえる
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:32:28 q4+SjOm5O
やっと仕事中ｵﾜﾀ(・∀・)
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:38:51 q4+SjOm5O
あ、ミスったｗ
訂正
やっと仕事ｵﾜﾀ(・∀・)
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:59:36 V93dJdNa0
フランキー一家のザコ＞幾多の戦いを経たW7編のウソップ＞海賊を始めたばかりのウソップ＞七武海ジンベイと肩を並べたアーロンの片腕であるキスの魚人
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 16:18:58 q4+SjOm5O
ウソップに紙一重で負けてしまったチュウ
チュウにカス扱いされた本部少佐クラスのプリンプリン准将
ウソップのハンマー彗星１発でダウンしたミスター４
ウソップを瞬殺したクンフージュゴンｗｗ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 16:55:14 q4+SjOm5O
>>253
そう、だからアーロン＞クリーク
＞アーロンの真価はやはり海だろう
同意。ぶっちゃけ七武海クラスのヤツらも何人かは倒せそうだね
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:08:19 iuxYO4lD0
移動距離
杓子＞剃
杓子・・・走る
剃・・・蹴る
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:26:51 4lKOQvY00
>>291
故にアーロンは地上ではさしたる強さはない。
そしてそれで問題ない。
むしろアーロンは海戦では七武海レベルを誇っていた。
だからこそジンベエと肩を並べていたと言われていたのかもしれん。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:07:45 xs1/wacJO
アーロン大好きなんだね
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:09:52 q4+SjOm5O
>>291
陸
クリークより強い程度
海
ジンベエに匹敵するクラス
こんな感じかな？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:15:14 xs1/wacJO
それじゃあ海ではジンベエはたいして強くならないって事になるだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:19:40 4lKOQvY00
そういうキャラ立ても面白いんじゃないか？
まぁ海戦に於いては海をフィールドにして動き回れる魚人が強すぎるだけで、
ジンベエとアーロンの強さが同じとは限らない。
ただ人間から見ればどっちも脅威ってだけでね。
・・・とは言っても、マシラは海中でかなりでかい海王類を一撃でぶっ飛ばしてるし、
完全なアドバンテージ取れるとも・・・限らないんだよね。
今のゾロサンなら海中でもアーロン瞬殺できそうで困る。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:23:33 xs1/wacJO
砂漠のクロコに勝てそうな奴がいなくなる…青キジくらいか？勝てそうなの
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:23:36 ocVcLOmS0
アーロン云々じゃなくて、海では魚人が圧倒的に人間に勝るよな。
人間は船に乗ってなくちゃいけないけど、魚人は陸海関係ない。
船沈めりゃ勝ち。乗ってる人間の強さなんてほとんど問題にならない。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:25:25 xs1/wacJO
海戦
青キジ＞＞エネル(マクシム無し)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウソップ＞＞＞＞＞＞＞能力者
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:28:36 4lKOQvY00
>>300
ロギア系は別格や。
単独でバスターコールﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮレベルの規格外だし。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:45:20 q4+SjOm5O
バスコでもアーロン一体だけで全艦撃沈できそうだよなーｗ
加速距離を上げる度に何倍何倍と上昇して、それで自由自在に海で暴れまわれるんじゃあほとんど打つ手がないわな
アオキジ、エネルくらいか対抗できるのは…
そーいや海軍側に魚人の海兵いないんだよね
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:48:58 Ie5SQRvC0
海上バトルなら魚人最強。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:52:19 4lKOQvY00
>>302
いやさすがにそれはないわ。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:03:03 q4+SjOm5O
>>304
ん？何が？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:08:37 pfqHlRUuO
>>275
答えになって無いよ
ならエースはロギアじゃないって事だな
じゃーテンプレのランクさげなきゃだ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:30:44 0J2UdVHt0
流れを切るが、>>1のランキングでワンゼが東の海のボスや、
ワポルよりも強いって言うのが納得出来ないんだけど・・・
みんなはどう思う？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:33:26 4lKOQvY00
まぁ強いでしょう。
ワポルはちょっと微妙なとこだがね。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:41:38 eu0Oi5CC0
ブルックって誰？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:48:45 0J2UdVHt0
>>308
よかったら、
何故ワンゼの方が強いと思うのか説明してくれ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:49:12 ZHcyK6eW0
>>275
確か、エースの「火拳」の場合だけど
炎に変えた拳をでかくして攻撃する技だよな？
お前の言ってるのは
>ロギアの攻撃は「体の一部を大きく変形させて攻撃している」ということ。
まさに「ギア３」だなｗｗｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:52:23 xs1/wacJO
ワンゼ→ゾロに強いと言わせたボーンより強い
三時がちょい苦戦
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:54:45 4lKOQvY00
海軍大佐で海王類を軽く切り下ろし、
カクを捻ったゾロがバンダナ巻いて気合入れて強いと言わしめた
T.ボーンより前の列車に位置していた。（強さは列車順）
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:57:27 xs1/wacJO
要するにワンゼが強いのは設定
ナミは一ランク下でもいいと思うけどな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:59:31 0J2UdVHt0
>>312-314
なるほどね・・・
納得したwww
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:01:11 wm4SZMZD0
ナミはカリファに勝ってるしな。
たとえ補正がかかっていたとしても、だ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:05:23 6xY6mMP10
って言ってもナミが敵との戦闘で大怪我して、ボコボコにされて
死にかけるような状況になるか？って言うと多分ならんだろう。
敵のランク上がっても何らかの武器なり状況なりでそこそこの
結果に落ち着くと思う。強さって点では大して上では無い気がするな。
それこそ作者のさじ加減でどうとでもなる強さって感じ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:11:00 TrwEHxx60
>>312-313
（心が）とも思ったが
やっぱり実力も伴っての「強い」か・・・
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:14:25 /gELl9bA0
んで。
主人公補正って具体的にどういうんだ？
言葉から俺は「戦闘の中の成長」って感じかと思ったんだが。
何基準で判断するんだ？
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:16:18 wm4SZMZD0
>>319
ストーリー上の都合で明らかに死なない措置がされてるだろ、ってことじゃね。
クロコダイルの毒で死なないとかな。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:19:06 7g2C/yPH0
S-: "海賊王"ゴールド・ロジャー
"白髭"エドワード・ニューゲート
"黒髭"マーシャル・D・ティーチ
A+: "赤髪"シャンクス
"仏"ヨッシダー・センゴク
"真風"モンキー・D・ドラゴン
"鷹の目"ジュラキュール・ミホーク
A-: "青默"サモン・ブラテス
"銀牙"ラインズ・シベウス
"鷲の目"ザキース・コウシロウ
"先読み"ミチシ・クロッカス
"珍獣"ゴール・D・ガイモン
B+: "青雉"カケッフー・クザン "赤犬"バース・サカズキ "黄猿"オカ・D・アキノブー "瞬芯"サザサ・マルコ
"神"ゴッド・エネル
B-: "火拳"ポートガス・D・エース
"天才"ショット・ベックマン "冬力"マーク・パイソン "拳骨"モンキー・D・ガープ
C+: "麦わら"モンキー・D・ルフィ
"影操"ドンキホーテ・ドフラミンゴ
"怪力"バーソロミュー・くま
"魚人最強"フカ・ジンベエ
C-: "野良猫"ロブ・ルッチ "白猟"スモーカー
"音越"ヴァン・オーガー
"チャンピオン"ジーザス・バージェス
"斧男"ロック・ジョズ "肉好き"ラッキー・ルウ
D+: "海賊狩り"ロロノア・ゾロ "青鬼"ドリー
"赤鬼"ブロギー
"勇敢なる海の戦士"キャプテン・ヤソップ
D-: "アフロなガイコツ"ジンシェ・ブルック
"道化"ファッシュ・バギー
"青鼻トナカイ"トニートニー・チョッパー
E+: "黒足"サンジ "砂鰐"サー・クロコダイル "死神"ドクQ "期待の星"ジャントリント・ロックスター
E-: "改造人間"リリー・フランキー
"悪魔の子"ニコ・ロビン "獅子"クマドリ
"音無し"フクロウ "撥人"ノビ・べラミー
F+: "金棒を持つ灼熱の美女"アルビダ
"死麒麟"カク "死狼"ジャブラ
"殺し屋"ダズ・ボーネス
"真の海賊神"ルーブル・ブルーノ
F-: "オカマ"ボン・クレー "鞭使い"カリファ
"大泥棒"ナミ アーロン "嘘つき"ウソップ
G+: "菱形おじさん"モンブラン・クリケット
"サルベージ王"マシラ "海底探索王"ショウジョウ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:22:50 Ze/Vd7AJO
あれはロビンの解毒剤があったからだろ？
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:24:20 h2U3x+ipO
>>317 同感ですね！
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:28:47 /gELl9bA0
>>320
うーん
ぴんと来ないな
ルフィ達の成長譚である以上、主人公サイドはまあ死なん。
そして毎回自分と同等以上の相手と戦って勝つわけだからな・・・
要は「上記をこなす上で尾田が自然な形に持っていけなくて明らかにツッコミを入れられる部分」って感じかな？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:29:39 /gELl9bA0
ageちまった。ｽﾏｿ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:36:02 qqpzpHkpO
上手く言葉では説明できないが、例えれば
カリファ戦、クロコ戦
ルッチ戦は王道補正だろうな
ウソップの戦いは頭脳戦なので、補正外かな？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:40:56 /gELl9bA0
カリファの戦術の不自然さはわかる。
クロコ・ルッチはどこらへんが？
ルフィの異常なタフネスはもう能力と見るしかないんじゃないか？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:45:10 wm4SZMZD0
ルフィはまず毒に強いとかそういう設定はない。
ゴムゴムだから打撃に耐性はあってもな。
ルッチ戦はまず仲間の応援あってのモノダネ。
他にも信念やブチギレなど、他の要素あっての強さは補正。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:50:18 /gELl9bA0
いや毒に強いとかじゃなくて根本的な体力。
カジュアルで雪山上っちゃうし。
ああ、応援→復活の展開とかはそうかもな。
要はストーリー上のモチベーションの増加ってことか。
スレルールの場合、特別な感情は抱かないもんな。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:51:35 5UjS67CJ0
単に根性が強いだけだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:03:14 +w8FUviZ0
カリファって、六式を使えてはいるけど道力からして腕力はそこまで無いのでは？
道力値630（衛兵63人力相当）
アワアワの実を計測する前後、どっちで計ったか覚えてないけど…
カリファは、六式を使えてもたった衛兵６３人分の評価しかない強さ
鉄塊の硬度にもフクロウとルッチに頑丈さで差のあったように、腕力などがわりと低いのでは？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:10:28 +w8FUviZ0
「アーロンはジンベイと肩を並べていた」というけど
アーロンは海戦すりゃ相当強いだろうことを考えると、もしかしてジンベイも悪魔の実の能力者では？
そうすると、魚人なのに海を泳げないことになる
となると、生粋の魚人で優秀なやつが必然的に海中戦の要員として必要になるだろ？
あと、ジンベイの件は「何年前にアーロンと別れたのか」も大事
アーロンは１０年くらい前に、ジンベイの七武海入りとともに放たれたっぽいので
アーロンと肩を並べた時点のジンベイの実力は、１０年前ぐらいのモノだってこと
アーロンはそのまま実力が伸びなかったのかと
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:16:08 8A+naWGQO
ジンベイは鼻水垂らして
チビでデブな忍者の卵だよ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:20:55 DepFG0whO
>>333
そりゃシンベイだろ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:23:32 D5B3Ksti0
シンベエだよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:24:22 /gELl9bA0
なんだこの教科書のようなツッコミとマジレス
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:32:45 IqpyFTFT0
いかすぜおまえらｗｗｗ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:38:17 zaF0LCRU0
どう見てもドラゴンが最強だろ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:41:39 msBjCSDkO
>>333-335
ﾜﾛｽwww
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 03:28:03 Hkp4NqTTO
sageとageっ何？ヒッキー共？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 06:23:55 IEv8qIx30
今回あはとりあえず、用心棒vsゾロ
サンジの敵より、用心棒の方が多分上だから
多分ランクが変わるね
342:名も無き名無し
07/03/23 06:36:55 yePaccWn0
>>341
ゾロもサンジも同じくらい苦戦するんだろうな。
んで
用心棒＞サンジの敵
だから
ゾロ＞サンジになってしまう。サンジは損な役回りだな。
ってか尾田にはそろそろ
本格的なサンジとゾロの共闘を書いてもらいたい
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 07:00:42 TS5rgHb/0
またゾロとサンジか
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:24:18 Ia6vLffGO
>>332
それだとアーロンの強さは最低でも７武海クラスってことになるんじゃない？
ちなみに10年前じゃなくて8年前だった
・二人の強さ
８年前のジンベエ＝８年前のアーロン
８年前のジンベエ→当時の７武海に加盟できる強さ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 09:51:21 id22B8Lw0
２０年前はロギア系の能力があれば若くても中将になれるレベルだったのに今は大佐どまり。
ワンピース世界の過去の強さのレベル相当低かったのじゃないのか。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 09:55:04 VaLKhSyw0
一時はミルヒョーノゲジョシュらが勢ぞろいしたプライドが
昔はコールマンがＧＰ制覇できたり
ボブチャンチンが最強と呼ばれてたりしたようなもんだな。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 10:12:57 tdCwxSJo0
>>345
最近のスモーカー登場を知らない？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 10:17:54 DepFG0whO
スモーカー准将
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:14:38 qqpzpHkpO
>>319格下の主人公サイドが格上の敵に無理矢理勝つみたいな展開
アーロン持ち上げてる奴の話ってみんな憶測じゃん。現時点のアーロンでは>>1のランクが適当してる
今後魚人島でアーロンとジンベエ絡みの話あると思うから待て！ひょっとしたら、アーロンの株上がるかもしれんし
まぁ、早くとも３ヶ月くらいは待たないといけないと思うけどな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:59:40 HI7KbLbUO
>>331
道力に悪魔の実は関係ない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 12:25:03 tO0+D+DN0
まぁアーロンは海戦じゃ強くても、
地上じゃナミ・ウソップ以下は確定。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:08:06 3KRLPcjx0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part56
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ マークパンサー
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:09:10 3KRLPcjx0
暫定強さランキング
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ マーク・パイソン
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:22:54 NrpCv4bX0
主人公補正とか言い出すと、議論にならない気がするんだが。
最近の例を出すとルフィがルッチに勝ったのが主人公補正だそうなんだが、
普通に「最初からルフィの方がルッチより強かった」でも成立しないか？
ガレーラ本社で負けたのは「迷いがあったから」と説明されてるし。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:40:04 BTgCFG3O0
最後立ち上がってジェットガトリング打った所のことでしょ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:41:40 3KRLPcjx0
ウソップの励ましが無かったらあのまま負けてただろうしな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:24:56 Uv06zk3kO
暫定ランクでエネルとクロコを倒したルフィが奴らより下位なのはなぜ？それにクロコはもっと下でしょ、濡らすかこっちが濡れてたらどうにでもなるのにエネルや青キジと同位は有り得ない、多分今のナミくらいで勝てるよ。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:25:34 tO0+D+DN0
テンプレと過去ログくらい読みましょうね。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:32:43 qqpzpHkpO
クロコがエネルや青キジ以下には同意だが、原則でロギア統一になってるから仕方ない。
ナミがクロコより強いとかってバカか!?
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:41:16 9F+8OEsrO
ナミなんかにタイマン張らせたりすると補正入り過ぎておかしくなるな。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 15:58:23 qqpzpHkpO
>>354ウソップいなかったらルフィ負けてたから
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 16:50:41 BXU1qe6jO
クロコは強さを懸賞金で計るなら8100万の倍約16200万ベリーくらいと作者が書いてる。エネルは五億以上はかたいかもと書いてる。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:04:13 2K9Cf72b0
>>357
どうにでもなるわけないだろ
水大量に持ってるルフィが１回負けてんだぞ
最後に吐いた水の落ちてくる場所がちょっとでもズレてたらあのままミイラになってたな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:07:22 2K9Cf72b0
あっ、その前にロビンが助けなかったら埋まって死んでたな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:15:07 Mb2JbuAv0
まだやってんのか
モタリケが最強ってことで決着しただろーがバカ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:45:15 BXU1qe6jO
>>365モリタケ？あのハンタの？お前リーブオンしとけ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:46:24 2K9Cf72b0
思ったがルフィは
ｖｓワポル・・・ナミに助けられた
ｖｓクロコダイル・・・ロビンに助けられた
ｖｓエネル・・・ナミに助けられた
ｖｓルッチ・・・ウソップに助けられた
いろいろ一人では無理なことはアーロン戦で認めてますが
結構助けられて勝ってきてる
まあ、助けがなかったら勝てなかったって言う根拠はないけど
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:54:14 xMZN60fFO
>>364
埋まって死ぬんじゃなくて毒で死ぬんだろ
てか、ルフィってアーロン戦でも溺れ死ぬとこだったし
仲間や助けが無かったら既に死んでるよな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:01:44 C2thkTDG0
>>357
なんか弱点が水だとわかったら弱いみたいな事言ってるが平地でそれが見抜けるのか？
ルフィはたまたまユバでもらった水でなんとかなったが、水も普通は持ってないだろ？
水ルフィの時もそれなりに対処して勝ってる
クロコの都合の悪いように言ってるだけだろ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:05:11 +vOxxfqU0
>>368
たぶん砂漠で刺されたときの話だろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:07:58 BXU1qe6jO
>>368アラバスタよみなおせ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:08:09 cMnD1T5ZO
>>365
不覚にも勃起した
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:09:03 eCIDFDFWO
赤犬と黄猿の能力が知りたいなぁ多分青キジがロギア系だから多分ロギア系だと思うんだけどロギアはもうほとんど出てるしね
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:09:29 gku1pN6N0
初戦ではルフィの完敗
つーか情報なけりゃゾロだろうがナミだろうが一瞬で死亡だろ＞クロコダイル
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:11:32 eCIDFDFWO
風を操る能力とかはまだ出てないけどドラゴンがそれっぽいんだよな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:14:57 +vOxxfqU0
>>373
赤イヌは
アツアツの実
ネツネツの実
マグマグの実
なんかが予想されてる
黄ザルの予想は見たことない、俺はだけど。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:23:16 BXU1qe6jO
黄ザルはモンキー・D・ダダン
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:26:05 UuD6eqRM0
ナミなら砂の弱点が雨だとすぐ気がついて、勝てそうなきがしないでもない
回避能力は相当あるしな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:34:03 +w8FUviZ0
黄ザルは悪魔の実＋巨人、だったりしてな
巨人の身体能力はそれだけで凄まじいので、きっと超人系やゾオン系を足すだけでも脅威になるよ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:49:30 BXU1qe6jO
>>379巨人はサウロがいたからそりゃないんじゃない。七武海か四皇にはいると思う
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:52:58 zpUkNDR7O
>>378
クロコは砂漠化使うだけで浮遊能力が無いやつに勝てる。
ナミもその内の一人。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 20:53:56 xDy958OjO
ゾオン系最強トリトリの実モデルドラゴン とかでてきそう。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:01:55 jOUauv8DO
>>375
アニメでは出たんだけどな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:02:47 VaLKhSyw0
>>378
クロコの能力を知り尽くしてたロビンが歯が立たなかったことを
考えればナミ単独では厳しいと思う。
ただし、サポートメンバーにナミがいるのはクロコにとっては
相当脅威だろうな。頭上に常時雨を降らされたら
ルフィ、ゾロ、サンジ、フランキーにはボロ負けすると思われ。
アラバスタサンジなら微妙なとこかもしれんが。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:05:57 VaLKhSyw0
>>362
念のため言っとくが単純に「強さを」とは書かれてない。
いかにもこのスレらしい妄想解釈だな。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:10:05 Z3VZH9DOO
>>380モリアが七武海で巨人
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:11:04 VaLKhSyw0
>>345
若くてもとかそんな問題じゃないだろｗ
スモーカーが大佐止まりだったのは
表立って上に反発しまくる素行面に問題ありだったからだろ。
逆に七武海に狂犬とまで呼ばれるようなやつが
同期の出世頭な時点で破格の扱いだと思う。
ガープが中将止まりなのも、逆にあんな素行で
中将にいれるのも同じく強さが抜けてるからだと思われ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:20:22 zpUkNDR7O
>>384
素手のウソップでも勝てるよ。
水を浴びたら動けないし。
まぁ雨雲を砂嵐でぶっとばす事も可能だろうし、ナミが雨降らす前に全員殺されるかもしれん。
雨雲もそんなに大きくないから逃げられるってのもあるだろう。
ってか弱点を見抜けるかもわからんし。
地面の砂と同化中に雨とか降ったらどうなるんだろうか？
バラバラの分解中に回廊席当てられたらってのも気になるな。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:48:00 Ia6vLffGO
>>351
ナミ、ウソップは最近のでもゾンビ共やザンバイ共にてこずる強さ
クロの杓子と同スピードの剃にも全く反応できないし話にならんよ
>>1のランクはアーロン、クリーク、盆ちゃんが極端に低すぎ
少なくともダズよりワンランク下程度くらいでいいんじゃないの？
正直描写なら３人はワンゼより強いと思う
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:59:19 VaLKhSyw0
ワンゼは設定上ボーンより上とか言ってるやついるけど、
あくまでも給仕だから別枠でしょ。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:01:23 VaLKhSyw0
弱くても給仕が先頭車両にいるとかわけわからんし、
まん中にいた給仕がたまたまそこそこ強かったってだけっしょ？
仮にもＣＰ９に入ることができたネロが給仕より弱いとかありえるのか？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:06:57 Ia6vLffGO
描写からしても大した強さではなかったしね
ワンゼ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:20:20 tO0+D+DN0
>>389
過去ログくらい読もうね。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:38:11 Ia6vLffGO
>>393
読んだよ。
有力な結論は何も出てなかったけどね
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:42:04 tO0+D+DN0
読み直したほうがいいね。
というか読んでないんだろうな。
まぁめんどくさいけどね。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:49:01 zpUkNDR7O
尾田がやろうと思えばネロ≧ボーン≧ワンゼもボーン≧ネロ≧ワンゼもできたわけだ。
それをネロ≧ワンゼ≧ボーンにしてあるんだぞ？
有力も何も尾田がつけた強さ基準。
議論する余地もない。
ってか過去ログ、絶対読んでないな。
新参は半年ROMれ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:52:00 6xY6mMP10
今時新参古参で悦に入ってる奴久々に見た。あ、春休みか
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:53:03 dU6/0ika0
>>389
ナミ・ウソップ・チョッパーがゾンビに苦戦しているのは3人揃ってうろたえているから。
>>391
ネロは弱い。CP9に入れたのは頭数が足りなかったからのように見える。
ワンゼはサンジに包丁を使わせたぞ。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:55:08 Ia6vLffGO
>>395
反論出来んだけじゃないの？ｗ
アーロンクリーク盆ちゃん＞ナミウソワンゼ
これでいいっしょ？
描写からして
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:58:20 Ia6vLffGO
>>398
打撃しかないサンジとワンゼでは相性悪かっただけじゃない？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:06:15 tO0+D+DN0
馬鹿だろ。
描写からしてとかお前の妄想じゃん。
きちんとした論拠が過去ログで挙げられてるのに、
反論できない？読んでないの確定だなこりゃ。
まぁウソップはちょっと微妙だけどね。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:14:36 6xY6mMP10
>>401
ムキにならんでも、論拠なんて見方によって曖昧じゃん
作者のさじ加減で変わる強さを自分の価値観で絶対だ
って決めて押し付けるほうが、よっぽどお馬鹿さん
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:15:52 dU6/0ika0
>>400
サンジの足が燃える技(名前をわるれた)はワンゼと戦った時現在習得済みだったと思うぞ。
ワンゼと戦った時以降に、あの技を習得する時間なんて無いだろ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:17:31 HI7KbLbUO
>>394
いちいち相手すんなよ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:17:44 gRkHrXT/0
切り札は最後までとっておくものだよ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:25:55 Ia6vLffGO
>>404
ごめん
>>403
あの時点でも悪魔風は修得してると思うが悪魔風やるには場の条件が合わなかったんじゃないかな？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:28:50 8A+naWGQO
ドラム城で足に付いたマリモが燃えた時に習得したんだろ
>悪魔風脚