07/03/21 09:15:19 cChqqJzM0
旅団は雑魚
ボマーも雑魚
そのくらい読んでて分かれよｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:23:55 eDm2Jfj3O
タンヤオ ドラ３ 満貫だ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:37:27 FDi1u2GwO
やべ！！
なんかチムポから膿でてきた。
・・・うつされたか。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:31:13 EdTyIvaNO
このスレはなんつーかあれだな
流石に１年以上休載されるともはや池沼しか残ってないみたいだな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:37:24 o7qbSdMo0
やっぱり休載なのか？
どこまで読んだかも定かじゃないがあまりに掲載されないんで
てっきりもうエンディング迎えたのとばかり思ってたんだが。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:56:30 +z02xrge0
リトフラは爆発の性質を持つ変化系
そしてゲンスルーは制約によってリトフラの10倍の威力を持つカウントダウンを単独で複数取り付け可能+時限式の具現化系
リリースはサブバラとの連携技
具現化だったらオーラを一点集中させないし、掴む→具現化した後間を置いて爆発させれば他所の防御が極端に落ちずに済む事
それをしない＝出来ないのはリトフラが変化系だから
OKPK?
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:05:56 x+kgI2Yw0
あれだけ長期間仲間を騙し続けれるのは変化系
ツエヅゲラやゴンも騙そうとして常に嘘をついてる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:41:13 PnYzRX5a0
>>381
亀レスだがコルトピは強いかは分からないけど、オーラの量は旅団トップクラスじゃない？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:54:03 rc+n4rXn0
鉄板なのは
ゼノ＞＞クロロ
カイト＞＞クロロ
ヒソカ＞＞クロロ
クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
ってことくらいか
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:24:45 wzM1AO7h0
その中で鉄板なのはくろろ＞ゲンスルーだけだろｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:11:53 EwjCJO+Q0
クロロ≧ゼノ
クロロ＞＞＞カイト
クロロ＞＞ヒソカ
クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
大体こんな所かな？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:28:37 kAdNGgNh0
クロロ＝ヒソカ≧ゼノ＞＞＞カイト＞＞ゲンスルー
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:33:15 VlE0f1jZO
ゼノはヒソカより強いだろ
多分
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:40:55 26q1KlMI0
正統ランク
ＳＳ メルエム ネフェルピトー ジン シルバ ネテロ
Ｓ ゼノ マハ クロロ ヒソカ
Ａ＋ イルミ モラウ ビスケ レイザー ウボォーギン フランクリン
Ａ ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ
Ａ－ レオル ザザン カイト マチ
Ｂ＋ シュート ナックル シャルナーク シズク コルトピ キルア
Ｂ パイク ラモット ゲンスルー カストロ パクノダ ゴン
Ｂ－ ツェズゲラ カルト バラ サブ ゴレイヌ
414:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/21 17:02:24 YpMtW48kO
>>405
具現化だからこそ 離れた状態で爆発できないのではないでしょうか？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:07:24 eDm2Jfj3O
ジン＞＞＞レイザー＞＞＞ヒソカ＝クロロ≦カイトってとこだろ？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:37:00 KFuQa7jm0
ん？具現化ならいちいち手なんて守らないで
鴉みたいに爆弾ぶん投げた方が使い勝手よくないか？
で
・二種類も具現化できるの？またその前例は？
・リトフラが具現化だとすれば、何故手にオーラを集める必要が？
掴む→具現化した後間を置いて爆発させれば他所の防御が極端に落ちずに済む事
それをしない＝出来ないのはリトフラが変化系だからでは？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:40:05 KFuQa7jm0
ちなみに間を置くって言っても攻防力移動だから、1秒以内で出来るだろ
それをしないでゴンの蹴り食らってあの説明では
リトフラが具現化ではなく変化系であるか、ゲンスルーの技術が糞なのかしかない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:05:51 q247/3KQ0
ゲンスルーはむしろ具現化系を一番使っていない。
カウントダウンは放出系メインだから
リトフラの10倍の念を50人以上に放してつけるのはかなりの放出系能力が必要とされる
リトフラはもちろん変化系能力、何も具現化してないからね
ハンターズガイドなんて信じてるのはアフォ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:09:30 Fznz29gjO
>>381
わからんがオーラの量はぶっちぎりで旅団一位
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:21:25 OpVH0vKeO
リトフラは変化だろ。
オーラの消費量は多いのに威力が低いんだからな。
具現化だと『握る』動作の意味がないしな。
単純に考えてみた。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:23:49 26q1KlMI0
>>418
カウントは時限爆弾の具現化だから具現化要素が一番多い気がする
放出要素はサブバラのどっちかがサポートしているのでは？
もう一方がタイマー等の操作要素のサポートではないかと
威力１０倍という飛躍的な増加も３人分の念融合だからこそと思う
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:37:05 EwjCJO+Q0
>>421
10倍なのは威力じゃなくて殺傷力
>>416
それだと手から離した途端に威力が落ちるよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:01:51 SCoWIT5iO
>>419
違う。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:18:37 Fznz29gjO
>>423
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:19:49 KFuQa7jm0
ゲンスルーは具現化系
リトフラは変化系 何がおかしいんだ？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:19:54 f+9K6b/T0
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
冨樫インタビュー 一番↓注目
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:30:13 s1WPbfRWO
ゲンスルーはナックルと同じ能力。
制限範囲は知らないが
428:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/21 23:15:52 YpMtW48kO
>>420
掌でしか爆発できないのではないでしょうか？
名前からして
429:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/21 23:41:15 kJ+t0Fp0O
>>405
同意します。
設置数の多さや威力の高さ等は、面前での「能力の内容説明」と云う条件が制約となってるのでしょうね。
サブバラは「備品」程度としかなく、描写では“解放”要員としか取れませんからね。
オーラ防御が下がるから変化系ですか…なるほど。そうやも知れませんねェ。
>>427
心拍数連動のカウンターがありますからね。範囲の制限は無いのでしょう。
離れてカウントが停止するなら、解除する必要がなくなりますからね。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:57:44 M/F0xsoH0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:12:33 CeDZfhOX0
お前、貼りまくるならせめて修正しろやｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:56:10 QaUBm8UcO
リトフラは変化系だと思う。爆発を起こすのに握らなければならないのは目標物を握ることが条件だから
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:05:22 apSJJb5g0
前々から思ってたんだが、
ゴンのチョキ(チー)やマチの念糸は、具現化系能力ではないのか?
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:20:49 CoRafDbf0
チョキはオーラを剣みたいに変化させる
念糸はオーラを糸状に変化させる
ってことで変化系
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:21:43 9H7rABj2O
何言ってんの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:52:40 bAwQJ7a6O
ヒソカがクロロより強くないとおかしいだろ
漫画的に
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:55:36 zcAK8RFdO
本物のいとじゃないんだよ。オーラの糸ですよ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:12:26 OnD+eO8H0
>>436
ヒソカは声が変
439:439
07/03/22 03:22:34 apSJJb5g0
>>437
いや、それは分かるんだけどさぁ
炎にしろ電気にしろゴムにしろ、明らかにオーラと違う性質のものであれば、
変化系っていうのも理解できるんだけど、
チョキや念糸や龍みたいに、性質はオーラのままで、他の物を模しているのは変化系と呼べるのか、
何となく疑問に感じるんだ
例えば、シズクの掃除機やクラピカの鎖が「それっぽい形をした、ただのオーラの塊」だとすれば、
それは変化系能力になってしまうのか?みたいな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:30:12 UvvCxysi0
>>439
ちょい同意
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:39:04 upHTgHtSO
形も模した方がよりイメージしやすくて強力になるとかじゃね
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:53:27 apSJJb5g0
>>441
でも物体の『性質』ではなく『形状』をイメージするのは、
チョキも鎖も同じワケだし
むしろヒソカのドッキリテクスチャーの理屈からすれば、チョキや念糸の様な能力こそ具現化系と呼ぶにふさわしく、
掃除機や鎖、コルトピのコピー能力みたいなのは、具現化系と変化系にまたがる能力になるのではないか?
とさえ思う
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:14:08 OnD+eO8H0
チーは変化でパーは放出ってビスケが言ってるだろ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:21:36 f5kw1IEeO
チーは変化だよ。
物質化してねーじゃん･･･｡
答えが出てるのに、無駄に勘繰るなよ。。。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:23:51 LqrgzkB60
チョキは刃状に変化させてるんだよな？
強化と近いから、ヒソカのような能力にも応用が利くし
具現化より戦闘向きっていうメリットがあるよな、変化形には
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 06:43:27 AAZiSBnQ0
>>443
それはあくまでメインってことだろ？
だから変化メインでそこに他の系統が混ざるって寸法
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:50:09 VePIpbWIO
確かにキルアみたいに大幅に変化させる事も可能だが、変化系の基礎修行がオーラを数字の形に変化させることからも、変化系の基本はオーラの形状変化、性質を変化させるのはその先のステップにあたるんじゃないのか？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:53:16 VePIpbWIO
あと、念は念能力者にしか見えないけど、具現化されたものは能力を持たないものでも見ることが出来る
変化と具現化は全く別物
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:50:23 xLZTdYly0
んだなぁ。物質化してるか否かが両系統を分かつ定義付け
んで大体は>>439と全く逆の疑問を持つもんじゃねーかな
電気や炎はもう具現化だろｗって
まぁ俺は電気や炎を出す物は具現化出来てもそれそのものを出すのはキチィと思う。
その辺の具現化は（かなり語弊があるが）変化系の領分だろうと
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 11:26:15 vW7Qxl3X0
先のステップって言うか、修める時の気分次第なんじゃねえの
電気、炎、爆発にしようと思えばそれに性質変化させるし
形状だけを変えたいならそうする
後者は威力さえあればいいって感じで、前者は特殊な性質に変化させて使いたいみたいな
まぁ物質化させずに変化させればなんでも変化系何だよ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:20:07 VePIpbWIO
ビスケが変化系レベル１修行って言ってたろ
要するに一番簡単
基本だって事
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:38:18 VePIpbWIO
炎ってのは物じゃなくて、酸素と水素の燃焼という現象
現象は具現化出来ないだろ
そして、変化系
もちろんオーラを炎にする事は出来ない。
けど、赤い色(赤じゃなきゃいけない理由はない、例えとして)、ゆらゆらした質感、高温。
こういった性質にオーラを変化させるイメージトレーニングを積めば、炎みたいなものに変化させることは出来るかもしれない。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:48:20 A4kzsq4v0
冨樫はそのまで考えてねえよｗｗｗ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:02:14 apSJJb5g0
だよねw
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:21:43 xDf7zCjd0
いまさらだが陰獣もうちょっと強くても良かったんじゃない？
連載初期とはいえマフィアのお抱え念能力者だし
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:23:58 xDf7zCjd0
あ、でも豪猪は強かったな、うん
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:36:10 apSJJb5g0
相手がウボォーだったから、まあまあ善戦できたものの、
もしノブナガやフェイタンと戦ってたら、体毛ごと斬られて終わりだろうな
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:32:01 T5/Vfh6XO
>>431が謎
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:57:46 yLvc8ZkH0
◎低脳に具現化と思われがちなカウントダウンは放出系メイン
・放出系⇒50人以上にタイマー付の殺傷力の高い爆弾をつける(大きめの念を放して使う)
・変化系⇒雑魚念能力者なら確実に殺せる爆発。(念に爆発の性質⇒ゲンスルー担当)
・操作系⇒爆弾のタイマー操作、心臓の鼓動とリンク、解放
・具現化系⇒爆弾の装飾に使われているだけ
＊GIという複数人の念で作られたゲームと同じく複数(サブ、バラ)の協力により作られた能力
◎低脳に具現化と思われがちなリトルフラワーは変化系メイン
・念に爆発の性質をもたせる変化系能力。ゲンスルーのメモリの空きで作ったため威力使い勝手イマイチ
握ったモノを爆破するという制約付で使用可能
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:59:28 tB7riDsl0
まだ放出系とかほざいてんのかこのドアホは
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:01:46 apSJJb5g0
リトルフラワーは変化系で決まりだろ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:43:36 8RGvN8+g0
>>455
十分強いだろ
蚯蚓は地中ならウヴォーを上回る腕力だし
神経毒ならウヴォーに楽勝だったし
全力のビッグバンインパクトの破壊力を目の当たりにしても全然怯まなかったし
そもそもタイマンで戦わなければならないというルールもないしな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:50:45 xLZTdYly0
>>459
ものは言い様だな
具現化系⇒50任以上にタイマー付きの殺傷力の高い爆弾を具現化
放出系⇒手元から放す精度補正に使われてるだけ
つか装飾だけ具現化なら実際に爆発しているモノはなんなんだろう。
作中でキャラ達が爆弾を具現化と言ってるのは、放出系の特殊な性質を備えた何かという出所のわからない前提ありきの話なんだろうか
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:53:36 xLZTdYly0
あれ？爆発は変化が担当と言ってるなｗｽﾏｿ
じゃあゲンスルーは変化系メインって事になるんじゃ？何故放出
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:08:12 yLvc8ZkH0
変化系にしろ具現化系にしろ手元から放して使うのは苦手だからな
カウントダウンはバランスよく複数系統が使われているが中でも一番凄いのが放出系能力であるということ
カウントダウンの念が大きければ大きいほど放して使うのが困難になる
ゲンスルー組がゲーム外に出てもあれだけの爆弾が起動してるほど強力な放出系能力
故にカウントダウンは放出系メイン
サブバラのどちらかは確実に放出系だな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:10:43 VePIpbWIO
陰獣はあくまで、世界最大都市を牛耳る権力者の切り札といえる、凄腕の暗殺集団すらものともしないという、旅団の強さを示す為の噛ませ犬
設定上の旅団の強さは世界でもトップクラスって事
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:18:29 tB7riDsl0
制約の概念すっ飛ばして脳内理論展開されても困るがな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:34:29 0nkzdB2l0
しかし改めてドッジを読むとレイザーって強いよな
目で追いきれないほどの速さのボール回し
本体より威力が激減する分身のボールでもヒソカの指をへし
折り顔面から血を流させてる、念でガードしたツェヅゲラのアバラうぃへし折り
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:37:22 T2BlxVtrO
>>462
>蚯蚓は地中ならウヴォーを上回る腕力だし
⇒どこが？
>神経毒ならウヴォーに楽勝だったし
⇒それをいうなら致死性の毒。
>全力のビッグバンインパクトの破壊力を目の当たりにしても全然怯まなかったし
⇒全力とはどこにも書いていないがな。
>そもそもタイマンで戦わなければならないというルールもないしな
⇒タイマン勝負なんて誰もやっておらず、意味不明。
身体麻痺させといて、
・かじり殺され
・吐き出した骨で殺され
・大声で殺され
そして、戦闘シーンすら描かれなかった奴ら。哀れすぎだろ。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:40:46 T5/Vfh6XO
>>469はバラ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:46:02 7bZSeEO50
>>465
サブやバラは操作系だろ
リリースは遠隔操作による爆破だからな
ゲンだけでもカウントダウンは出せるが操作による起爆はできない
同時に複数の高性能爆弾を出せるのだから具現化系だろ
今のキャラで放出が苦手なのヒソカやマチとか雑魚だけだろ
ゲンやモラウ級だと他系統も高レベルで使いこなせる
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:50:01 opmoYK0W0
モタリケは実は最強
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:14:15 dwV/HcNy0
つーか旅団に毒って効くんだな
今きづいたけどｗ
異質な流星街出身の初期メンバーには効かないかと思ってた
あれ？ウボーって初期？
>>471
なんでヒソカやマチが苦手としてるんだ？
マチは木綿程度の糸なら世界一周？だっけ？できるんだろ？
どこが苦手としてる雑魚なんだ？
ヒソカも・・・たぶん苦手にはしてないはず
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:21:34 T2BlxVtrO
>>473
描かれていない事を断定するのが、バラの特徴です。妄想と現実の区別がつかない可哀相な人なんです。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:47:05 Qs0myE1I0
バラはアンチ旅団ネタ封印したのかと思ったらまだやるつもりなんだなw
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:10:33 YUjhOpbyO
流れをきって悪いんだけど……
兵隊アリって人間だった頃の記憶あるﾔﾂいるよね??って事はピトー・ユピー・シャウや王も人間から生まれ変わったの??
それとも無から産まれたの??
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:16:51 XmeSt15j0
ここで前に４月に連載再開されるって言ったヤツ居るけど、もししなかったら死ねよマジで
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:22:27 T2BlxVtrO
>>476
喰われた人間の意識が兵隊蟻にあるってだけじゃない？だから護衛軍や王にも人間の記憶が？？
王にポックルの記憶が残ってたりしてＷＷ
>>475
しばらくバラは静かだったな。ん？静かな時にゲロ子とかいうコテハンいたなぁ。バラが消えて、ゲロ子が登場して、ゲロ子が消えてバラが・・・
両者には論理的な会話ができない・読解力が無い・妄想マンセーという共通項。ひょっとして・・・
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:31:39 pK0gNSInO
一応ファンファンクロスの梟はノブナガを倒したんだぜ
そこは評価してあげようよ
ってか、梟ってまだ生きてるの？
流石にもう殺された？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:39:44 DAdyeZOv0
コルトは最初に殺された子供だよ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 21:50:45 8RGvN8+g0
>>469
地中の蚯蚓につかまれてウヴォーは身動きできなかったし
蚯蚓にビッグバンインパクト撃つ時もフェイタンが「本気ね」と言ってたじゃん
タイマン勝負は別に騎士道精神も何もあの（マフィアの）世界にはないってこと
致死性の毒使ってたら犠牲者は蚯蚓だけだったし
陰獣はやっぱり相当強いよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:05:32 bAwQJ7a6O
陰獣の評価は話が進むにつれてあがるんだろうね
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:06:57 ZsZ9YzIw0
同数?では全滅食らったんだよな
梟は生け捕りだが
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:10:35 apSJJb5g0
クラピカと陰戦ではどっちが強いんだろう?
もちろん束縛鎖は使えないとして
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:24:03 VePIpbWIO
ジャッジメントチェーンは強いからなぁ
刺されば
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:24:22 K1lMRhtvO
>>479
多分生きてる、死んだらクロロがﾌｱﾝﾌｱﾝｸﾛｽ 使えなくなるから
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:34:22 T5/Vfh6XO
陰獣は強いけど相手が悪かったな
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:10:09 T2BlxVtrO
>>481
>地中の蚯蚓につかまれてウヴォーは身動きできなかったし
⇒身動きして発使ったぢゃん。
>フェイタンが「本気ね」と言ってたじゃん
⇒発を使ったから。マフィア戦と異なりよくやく念能力者同士の戦いとなった事を評しただけでしょ。本気≠全力
なんでタイマンにこだわってるか知らんが、ウボは一人で戦ってるな。シャルの『手伝おうか？』も断ってるし。
淫獣は相手が悪すぎたな。ウボは口だけで三人殺してるし、残りの六人は戦闘シーンすら描かれずに死んだ。可哀相すぎＷＷ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:42:04 7bZSeEO50
>>473
＞マチは木綿程度の糸なら世界一周？だっけ？できるんだろ？
手元から糸が離れるとその強度はとたんに下がる。具現化系、変化系
能力者はオーラを飛ばす（体から離す）能力が苦手な為である
＞ヒソカも・・・たぶん苦手にはしてないはず
ヒソカの体から離して使用した場合は10Ｍ以上伸びるとゴムがちぎれてしまう
結論マチの説明で分かる様に旅団レベルでは他系統が苦手なのは当たり前
ゲンやモラウ級とは能力者の熟練度に大きな差が有る
モラウ級（協会側近級）＞協専（協会中堅）＞旅団（Ａ級首）≧センリツ（熟練ハンター級）＝ヨークシンゴンキル（裏試験合格級）
こんなもんだろーな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:43:20 8RGvN8+g0
必殺技使わなきゃあの状況は突破できなかったろ
俺が言いたいのは腕力だけなら地中の蚯蚓＞ウヴォーってこと
それにビッグバンインパクトの破壊力は小型ミサイルほどだからあのぐらいの威力が全力だろ
あと別にタイマンにこだわってねえよ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:43:39 c4PIbKIk0
また、○ラが暴れだしたか・・
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:48:06 T5/Vfh6XO
バラいい加減にしてくれ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 23:53:16 MJlR2agX0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:01:00 bUGBUVhd0
前から思ってたんだが、コアラは兵隊長(もしくは師団長補佐)じゃないのか?
495:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 00:09:00 hvqfTA9QO
>>465
例えばコルトピ。
多数のオークション出展物や、密集するビル群を具現化してますね。
此れを「コルトピは放出系」とは云わないでしょう。
能力の内容によっては「具現化物手元からを離す」のを前提に開発するのでしょう。決して無茶(限界を超えてる)な能力とは云えないでしょうね。
コルトピが具現化した旅団メンバーの肉体(死体として)は、解剖やＤＮＡ鑑定すら可能なレベル。
もし、コルトピがガソリンをコピーしたらどうなるでしょうか？恐らく、普通に気化して引火、燃えるでしょう。
んで、この燃えてる「炎」は変化系能力由来なのでしょうか？
具現化した爆弾“命の音”の破壊力…此れは「具現化能力」でよいのでは？
因みに、アベンガネの云う「相当強い念」とは“命の音”の操作系かと思います。
操作系には「相手に規則(ルール)を強制する」も含まれます。
ゲンスルーが皆の面前で、能力の内容や、解除方法まで説明したのは「説明通りでなきゃ解除できない(爆死する)」に掛るのではないでしょうか。
ゲンスルーは具現化能力者。放出系も鍛えてある。制約で操作系(強制力)も強くしている…と。
496:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 00:20:31 hvqfTA9QO
>>489
ヒソカの“伸縮自在の愛”は、名前の通り「着ける、伸びる、縮める」と操って(操作して)いますね。
バンジー自体は“ジャジャン球”を跳ね返す程に強靭。
バンジーは切り離して罠の様に使用出来ますから、まんま強度を保ったままなら強過ぎる？(バンジー拘束とか)
あの程度の弱体化(制約？)は、あるべきでしょう。あっても困りませんしね。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:40:04 7CnadL0e0
>>496
＞バンジー自体は“ジャジャン球”を跳ね返す程に強靭。
ヒソカ自身の能力がしょぼいのでバンジーの性能を活かせない
バンジーの反発力の限界より先に自分の手が折れる
＞バンジーは切り離して罠の様に使用出来ますから、まんま強度を保ったままなら強過ぎる？(バンジー拘束とか)
凝を普通にするレベルの敵には通用しないでしょう
バンジーで拘束するのは敵が数秒動かないような状況じゃないと無理ですね
それならノヴの空間切りの方がよっぽど簡単
＞あの程度の弱体化(制約？)は、あるべきでしょう。あっても困りませんしね
バンジーの能力が効く敵は相当制限されますね
本人のＡＯＰが極端に低いので戦略の幅も無いですし
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:47:57 6rhNQwtP0
コルトピが旅団戦闘員上位になってる根拠は、オーラの量が半端ないからって
いう理由だけ？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:53:17 hwxXX02W0
>>498
俺も最初疑問だったけどさっき読み返して納得したｗ
まず
・数百個の商品をコピー
・50近くのビルをコピー
・解剖してもばれない旅団の死体の偽物を作る
しかも全部に円の効果をつけている
極めつけは上記の物全部をコピーした後にもかかわらずフェイタン達と戦おうとしてたｗ
もしかしたら団長より強いんじゃない？ｗｗｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 00:57:12 K9SFQUwq0
アレは勢いだよｗ
のびたがジャイアンとスネオに逆らえるわけないよｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:04:07 RjzdPQfe0
>>498
>>499のように
すべってるにも係わらず面白いと思ってやってるだけじゃね
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:11:52 aokxXf0Y0
>>479
今はどうなのか知らないが、シルバゼノと戦った時にはまだ生きてた
>>489
そうだな単行本に書いてあった
マチヒソカは変化系だから仕方ないけどモラウは操作系なんだから放出系は２番目に得意だろ？同系統ではない人と人を比べるのは間違い
>>498
うんたぶんそう
コルトピはオーラの量ならトップレベルだが、戦闘力はかなりしょぼいだろ
旅団自体が戦闘に加わるものと物を盗んだり戦闘するやつの補助みたいなことだろ？
つまり旅団を戦闘力で上位中位下位にわけると、
上位、クロロ フェイタン フィンクス （ヒソカ） ノブナガ フランクリン ボノレノフ （ウボー）
中位 マチ シャルナーク
下位 コルトピ シズク （パクノダ） カルト（カルトは念は戦闘向きだが量が少ないため）
こんなとこだろ
今旅団って１１人しかいないと考えておｋ？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:16:57 7CnadL0e0
>>502
＞モラウは操作系なんだから放出系は２番目に得意だろ？
モラウは苦手なはずの変化も得意だから関係ないだろ
１００体以上の念人形を作ったり自分の分身を敵に気づかれないように
作ったりできるくらいなんだから
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:17:08 aokxXf0Y0
>>499
団長よりオーラの絶対量は多いけど強いはありえないなぜなら戦闘に向いてないから。つまり強盗より万引きに向いてるってこと
今思ったんだけどコルトピの能力って左手？右手？どっちだっけ？
まぁそれはいいとして触ってるものをコピーする能力だろ？
そう考えると死体をどうやってコピーしたのか謎ｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:23:06 aokxXf0Y0
>>503
なんで変化が得意ってわかるんだ？
オーラを煙に変えてるから？
１００体以上の念人形を作ってるメインは放出＆操作＆具現化だろ？
変化はそれに少し加わっただけ
506:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 01:25:15 hvqfTA9QO
>>497
＞ヒソカ自身の能力がしょぼいのでバンジーの性能を活かせない
＞バンジーの反発力の限界より先に自分の手が折れる
作中に「“ジャジャン球”返し」描写が有りますが。
腕が折れるとか有りません。ついでに、コート内に踏ん張る「足腰の強さ」とかレイザーと変わりませんね。
自身の能力がショヴォいとは？
あとＡＯＰ理論諸々は>>6で既に答えてます。
と云う訳で、キルアの件も答えて下さいねェ。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:30:45 SAvIsm/W0
オーラを煙に変えてるなら念無し蟻ではみえないだろ
つまり放出系ってこった
煙人形は物質化していない
オーラを放出した煙で纏って操作してるだけ
自動操作で精度も高いから操作系は熟練してるがね
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:36:06 aokxXf0Y0
>>507
そうなのか？
じゃあ攻撃されてもすぐ元に戻る？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:39:10 2JffYSFR0
実際煙のオーラって書かれてるじゃないか
これはどうなんだ？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:39:20 fQpvkXEf0
コルトピは戦闘描写がないから強さは分からない
唯一参考にできるのはシャルが言った
シズクとコルトピはレアだから守らないといけないみたいなところ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:46:36 bUGBUVhd0
>>510
コルトピではなくパクノダじゃね?
512:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 01:48:10 hvqfTA9QO
「煙を操作」するにはオーラが必要かと。煙とオーラを混合させたイメージ？
ならば「煙のオーラ」の表現も間違いではないかと。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:50:34 aokxXf0Y0
>>510
うんパクだね
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:52:51 7CnadL0e0
>>505
＞なんで変化が得意ってわかるんだ？
具現化系並の分身を作ったり100体単位で念人形を作れるから
>>506
＞腕が折れるとか有りません。
手が折れるですね。実際に手が折れています
＞ついでに、コート内に踏ん張る「足腰の強さ」とかレイザーと変わりませんね
そんな描写は有りませんが？
ヒソカが外野の弾を受けた時とレイザーレシーブ受けた時で同程度の移動距離ですが
威力は数倍の違いが有ります。これは直接手で受けないでバンジーで威力を分散したから
その程度で済んだのでしょう。
外野の弾を受けた時みたいにレシーブを受けたら即死ですね
＞「ヨークシン編キルアは、旅団の動きに対応できてる」
フィンクスとある程度の攻防ができていますね
もしチビスケとの戦闘だったら何をされたかも分からずに
ダメージでたぶん攻撃されたのだろうと予測するしかできないでしょう
マチやパクの骨も折っていますしね
チビスケなら不意討ちでも殺気に一瞬で気づくし攻撃されても無傷で済むでしょう
結論
ヨークシンのキルアと旅団では基礎能力に大差は無いが
チビスケとでは相当大きな差がある
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:56:42 2JffYSFR0
>>512
つまり煙にオーラを乗っけるってことか？
それで「煙のオーラ」という表現・・・ちょっと苦しくね？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 01:57:10 7CnadL0e0
>>507
＞オーラを煙に変えてるなら念無し蟻ではみえないだろ
煙にオーラを混ぜているのでは？
＞煙人形は物質化していない
色も付いているし物を投げたり敵の攻撃を防いだ炉もできるのですが？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:01:16 aokxXf0Y0
>>514
具現化並って念人形は具現化じゃないのか？
１００体単位で作れるのは放出が得意だから
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:08:35 SAvIsm/W0
お前らちゃんと読んでるのか？
モラウが自動操作の念人形作る説明読み直せ
で、念無し蟻がちゃんを煙見えてるので変化系ではない
念無し蟻が凝使えるってか？んなあほな
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:11:56 SAvIsm/W0
>色も付いているし物を投げたり敵の攻撃を防いだ炉もできるのですが？
そんなもん放出系のトチーノの糞人形でも出来ますが
520:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 02:12:46 hvqfTA9QO
>>514
＞手が折れる
…折れたのは指ですが。
では、レイザーが「身体ごと場外に出される」威力の球を、指だけで支えて折れない根拠とは？
バンジー分散も何も、支えてるのはヒソカの身体。指や脚に掛る“ジャジャン球”エネルギーが空中に消えるのですか？
＞ヨークシンでの攻防
フィンクスはキルアの攻撃を「受けただけ」では？捕獲目的ですよね？
フィンクスの動きを見切った描写が解りません…。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:17:05 aokxXf0Y0
>>518
まず核となるオーラを発し・・・
それを煙のオーラで覆うと
煙のオーラって所がよくわからん
つまりお前はオーラと煙を混ぜたオーラで核のオーラを纏っていると？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:21:00 SAvIsm/W0
>色も付いているし
それはモラウの煙の色が紫ってだけだろ。
核となるオーラ(操作系)を発し→煙のオーラ(放出系)で覆う→核オーラに込められた念の操作条件にしたがって自動念人形完成
簡単だろうが？なんで具現化だのひねくれた思考してるのか分からん
カウントダウンが放出とか言ってた奴か？ｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:21:25 7fk3T6fX0
＞念無し蟻が凝使えるってか？んなあほな
いや、パイクだっけ？クモのやつは見えてただろ、レインボウに
そのあとピトーのときでも同じようなことがあったろうに
凝というか念なくてもオーラ見えるやつもいるわけだし
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:23:29 2JffYSFR0
>>522
＞煙のオーラ(放出系)
これがおかしいだろ？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 02:24:11 aokxXf0Y0
>>524
うんうん
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 04:58:21 EqZOc+esO
>>486
けど団長はもういないんだし、生かしておく必要もなくないか？
ってか、生きてるとしたら可愛そ過ぎる･･･
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 05:16:07 fQpvkXEf0
逃がしてやっただろ普通の人として暮らしてるよ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 06:36:56 AqpUMG+rO
>>490
>必殺技使わなきゃあの状況は突破できなかったろ ⇒それ以前にパンチ一発で目玉が飛び出たがな。地中を自在に動くのが蚯蚓の能力。腕力だけで地中を動いてたわけじゃないと思うが。
>>それにビッグバンインパクトの破壊力は小型ミサイルほどだからあのぐらいの威力が全力だろ
⇒のちのクラピカ戦で全力が描かれてるが、淫獣戦では1～2割ってとこだろ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 07:01:41 AqpUMG+rO
放出系と変化系、具現化系をごっちゃにしてる奴がいるねぇ。
モウラの場合は、オーラの性質を変化させて、人形を具現化。で、人形に命令を加えて操作する。
おけ？
ベースは変化系だが、重要なのは具現化の能力。人形はプログラム通りにしか動かせないから操作系の能力はやや落ちると思われ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 07:44:31 +xIsqtYa0
>>526
団長がもういないって？
>>529
ごっちゃにしてるのはお前だよｗ
モラウは作中にもあるように核となるオーラを放出→それを煙と混ぜたオーラで包む→核となるオーラに命令したプログラムで念人形が動く
１段階目が放出（操作）、２段階目が変化＆放出、３段階目が操作
どこに具現化があるんだい？
まず物質化してないし、なにも具現してない
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:22:04 7CnadL0e0
>>519
＞そんなもん放出系のトチーノの糞人形でも出来ますが
それは外側が風船だからね
>>520
＞…折れたのは指ですが。
指は手の一部じゃないという見解ですか、驚きました
>>522
＞それはモラウの煙の色が紫ってだけだろ
モラウの分身人形も１色だと？しかも念人形は白も使われているな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:26:59 SzBIU9NhO
>>496
バンジーガムが伸びるのは形状を変化させてるだけで操作してるわけじゃない
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:35:43 SzBIU9NhO
ノストラードのテストで出てきた念人形が、オーラの塊にマントを羽織らせただけのものだったのと同じで、煙はただの煙かと
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:46:01 +xIsqtYa0
>>533
単行本２３巻の１４７Ｐ読んでみ？
煙のオーラで包むとある
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 08:58:23 SzBIU9NhO
>>529は釣りか？釣りなのか？
>>534
煙にオーラを混ぜている可能性はあっても煙そのものが念能力って事は無いと思う
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 09:01:36 +xIsqtYa0
>>535
どういう意味？
煙自体は念能力じゃないよ？
煙をオーラと混ぜるから念能力になる
可能性もなにも作中にあるんだよね～
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:19:03 TIa9S1Se0
ID:7CnadL0e0 が都合の悪い部分のレスをしない件について
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:20:04 7lpoDaJL0
おお久しぶりにあのバカが来てるのか
もう一瞬でわかるな・・・・
どうせボコボコにされるだけなのにな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:23:01 bis+5UD9O
ゴンキルアてプロハンターの中じゃまだ真ん中より下レベルだよね。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 11:35:41 Fb5llNI50
プロハンターの中ならもう上位かもな
TOP5 ネテロ
6～20 モラノヴ・ビスケ・リァッケ
21～100 ナッシュ・ウイング
101～300 ツェズゲラ・ビノールト
301～600 カス
こんな感じだろうしな
ゴンはナッシュとツェズゲラの間くらいだろうし上位といっても差し支えないだろう
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 12:43:39 KMA8B9KeO
モラウは操作系だろ。
誰だ変化とか具現化って言ってる奴は
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 12:47:08 IvN7xy62O
すいません具現化系だと思ってました
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 12:49:37 SzBIU9NhO
すみません放出系だと思ってました
544:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 12:53:28 hvqfTA9QO
>>531
此方も吃驚です…指と手を区別したら悪いのでしょう？
描写も台詞も「指が折れた」と読めます。掌の部分まで砕けた様子は有りませんね。何処までを手として表現したいのか？
まさか、「球を捕ってもレイザーの手は折れない。ヒソカ手は折れた。故にレイザー＞ヒソカ」と云うつもりでしょうか…。
んで、レイザーが「踏ん張っても身体ごと場外に押し出される威力を、指だけで支えて折れない」根拠も宜しく。
あと、フィンクスは「捕獲目的でキルアの攻撃を受けただけ」と思うのですが？
キルアに攻撃(動き)を見切られたとは？
>>532
“伸縮自在の愛”が変化系能力には違いないですね。
しかし、形状変化ではなく「ガムとゴムの性質変化」ですよね。
天空闘技場では、トランプに「伸びた状態」で貼りつけておき、踊り死ぬと宣言した後で一斉に「縮めて」いました。
恐ろしく単純ですが「伸びる・縮む」と云う逆の“性質変化”の切り替えに、操作能力を使用してるのと考えてみました。
「貼る・剥がす」も同様ですね。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 12:56:09 7fk3T6fX0
>>540
ポックルもいれてください＞＜
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:01:01 +xIsqtYa0
>>541
俺がいってるのはモラウは操作系統に属するが、変化、放出、操作という３つの系統を使いこなしてあの能力を使っているといっている
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:07:04 SzBIU9NhO
>>544
性質変化は今更書く必要もないから省いただけ
自分の体から直接操っているオーラに操作系能力は必要ないだろって事を言いたい
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:11:15 KMA8B9KeO
》546
いや、お前に言ってない。
というか俺はお前と同じ見解だし。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 13:35:02 vI/D7sGLO
ってかさ能力云々の話は考察スレか本スレでやったら？もう落ちてるかもだけど
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:11:21 bis+5UD9O
オレはゴンキルアは真ん中よりレベル下だと思う。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 14:12:23 bis+5UD9O
プロハンターの
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 15:33:52 y0cOUPsU0
だから煙はの本質は放出だって
パイプから煙を吸う事が制約ってのも考えられるが
パイクは師団長補佐、兵隊雑魚蟻に煙幕としてつかってるんだから
変化系のオーラが見えないものでも見えてるって事
俺の言う事が覆されるとしたら、ネテロに送った蟻は「全て」兵隊長以上の蟻じゃないとおかしい
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 16:49:22 KMA8B9KeO
あの煙は只の煙だろ。
念が使えない人にも見えるんだよ。だから兵隊長とか雑務兵とか関係ない。
モラウは煙を操る念能力者だから操作系。
放出系能力も多用してるけど。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 16:54:32 XSbKQGM00
何で皆、ジンを護衛軍より弱いと見てるのかが分からん。
ジンは主人公の父親で物語の目的そのものだろ。
ジンがメルエムや護衛軍より弱いってことはないと思う。
ネテロがネフェルピトーに勝てないといったのも今の自分では勝てないということで、全盛期の自分なら勝てたってことだろ。
メルエムは全盛期のネテロに少し劣るぐらいの強さだろう。
それでジンは全盛期のネテロを凌いでいると思う。
これを踏まえると・・・
ジン≧ネテロ（全盛期）≧メルエム＞＞＞護衛軍＞ネテロ（現在）＞＞ゴン、キルア（ムラがある）＞＞モラウ、ノヴ＞＞ナックル、シュート＞＞＞ゴン、キルア（通常）＞＞＞＞＞＞メレオロン
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 16:56:12 7fk3T6fX0
ジンは禁句だろ、常識的に考えて
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:04:10 xFaFNGeI0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ ヒソカ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ カイト ナックル シュート
E 旅団補助上位 師団長中位 カルト アルカ 通常クラピカ ゴン キルア
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 17:28:50 swLJxZFLO
ｼﾞﾝは念能力者でトップ5に入るって言ってたじゃん
558:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/23 17:48:57 hvqfTA9QO
>>547
なるほど。
しかし、元々>>489の「旅団メンバー・ヒソカは自系統以外はダメ」的なレスに意見したものです。
なので、先に挙げた天空闘技場の使用方法から「操作系も使っていないか？」と云っているのです。離したオーラが消えてない時点で、放出系もそこそこ使用しているでしょうし。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:14:33 LLJ5nX/pO
>>501が一番すべってるな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:43:31 K9SFQUwq0
>>554
全盛期のネテロは念能力者として最強だったんだから
まだ生まれてなかったとはいえ、ジンより弱いってことはないと思う
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 18:57:19 bis+5UD9O
ジンはネテロが言うには世界５指にはいるらしいから
最強ってポジションじゃないみたいだな。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:10:56 7CnadL0e0
>>544
＞掌の部分まで砕けた様子は有りませんね
ヒソカの右手は指だけですが、左手は掌も折れているでしょうね
コミック買って読めば分かります
＞何処までを手として表現したいのか？
手は手ですね。手を握る時に指を使わないで握りますか？
指も含めて手ですね。さすが小学生レベルの算数がわからない人の考えはすごいですね
＞レイザーが「踏ん張っても身体ごと場外に押し出される威力を、指だけで支えて折れない」根拠も宜しく。
外野の弾ですらクロスガード＋バンジーで指二本と球威に押されて自分の手で顔面から血を出すしょぼさ
レイザーが片手で取れる球威でもヒソカなら死に掛けています
レイザーのレシーブを手が折れただけで済んだのは、直接キャッチしないでバンジーで
威力を吸収したからですね
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 19:30:38 SzBIU9NhO
>>558
バンジーガムを手から離して維持させるには放出系技術が必要
その切り離した状態の念を動かすのであれば操作系技術が必要
バンジーガムを遠隔操作した描写はない
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:08:19 V3uBY3nV0
>>548
そうかじゃあよかった
どうもすんません
>>554
メルエムは食うごとに強くなる＝今からレアモノがガンガンあっちから来てくれるわけだからそれをメルが食べればそのわずかの差の全盛期ネテロを越えジンさえも越える可能性もある
>>563
う～んあるね～
ゴンと戦う時とカストロと戦う時遠隔ではないが操作系統の力が必要となる
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:49:53 LLJ5nX/pO
王は幾らでも強くなるな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:53:37 bis+5UD9O
だがこういうタイプは死ぬ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:55:06 V3uBY3nV0
今ふと思ったんだがジンはクート？盗賊団の壊滅はやったのになんで幻影旅団には手を出さないのかな～
自分より強いから？壊滅させる自身がない？
もしや旅団の中にジンと繋がりを持つ者が？
さぁどれ！
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 21:57:34 LLJ5nX/pO
ハンター軍団
旅団
ゾル一家
こいつらが組めば人間の圧勝
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:04:52 Fb5llNI50
クロロが戦列復帰してるなら旅団だけで蟻軍団壊滅させられるだろうな
頭がいないとさすがに相打ちくらいかも＾＾；
ゾル家は執事とか総動員すれば勝てそうだな
ハンター軍団は微妙っぽい
まとまっていたら勝てそうではあるが・・・
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:06:24 73RcE4UK0
>>553
俺は変化系応用説は否定してないし、煙の操作もありだと思ってる。
ただ紫なんとか人形が具現化系って言ってる奴はおかしいと思ってる。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:14:12 K9SFQUwq0
>>569
その前に旅団やゾル家以外じゃ護衛軍のオーラに圧倒されて戦闘どころじゃなさそう
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:52:13 bis+5UD9O
力関係でいったら
ハンター協会＞＞＞ゾル家≧旅団
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:53:17 7Z6q7fufO
>>569
ゾル家の執事ってどの位のレベルなのだろうね？
例えば旅団に襲われたら阻止できるレベルなのかな？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:56:53 73RcE4UK0
ハンター協会＞＞＞ゾル家なら、暗殺なんてやってるゾル家なんてさっさと壊滅させれば良いだろ
何百年も受け継がれていると言うことは手出しできない
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:59:12 WRALH4oYO
イルミが死にかける姿が想像出来ない
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 22:59:22 AqpUMG+rO
>>573
執事見習の子供ですら、賞金首ハンターを返り討ちにした。結構強いだろうな。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:00:45 bis+5UD9O
じゃあハンターライセンスなんか渡さなきゃいいのにね。犯罪者に
まぁゾル家は仕事だから犯罪にならないかもしんないけど。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:03:33 K9SFQUwq0
カナリアは念使えなそうだな
ゴトーさんはバリバリ使いそうだが
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:12:37 mp03aE5j0
てかゴトーさんとか執事あたりが師団長上位あたりを倒しても
なにも違和感がない
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:16:55 bis+5UD9O
ゴトーは結構強いかもねＳＰみたいなかんじで。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:27:11 LLJ5nX/pO
>>574
同意
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:52:04 W79Qu2bH0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:55:33 AqpUMG+rO
>>562
＞ヒソカの右手は指だけですが、左手は掌も折れているでしょうね
コミック買って読めば分かります
⇒バラだな。どこだよ、それ？
ヒソカも両手の指イッちゃったと言ってるが？
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:57:02 xFaFNGeI0
>>572
いやゾル家より旅団のが上だろ
２ｖｓ１であんだけクロロに（しかも加減されている）自爆で突っ込んでいっても殺せないで
結論的に逃がしてしまった程なんだから
旅団全員でかかったらゾル家なんてすぐ終わるだろ
フェイタンのあのダメージ食らったら発動する奴だけでも終わると思うよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/23 23:57:48 ezKRc9+z0
>>584
クロロとヒソカは別格
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 00:20:27 yRkYrUhG0
ゴトーさんとかが旅団上位とやりあったりできるんじゃね？
ほかの執事も相当な実力者だと思う
見習い＞＞＞＞＞賞金首ハンター大勢
なくらいだし
まあ執事たちの戦闘描写がないから
なんとも言えんが
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 00:22:41 W0BEcvHd0
そもそもゾル家に攻め込んだハンターが念使えたかどうかもナゾだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 00:28:19 LZTAPlxQ0
ゼブロが自分の筋肉が膨らましたのって「練」かね？
だとしたら執事も念が使えないとおかしいよな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:24:19 uXvmEg64O
>>587
ライセンスを持ってるなら念能力も有るはず
>>588
キルアが「あの程度の練に時間かけ過ぎ」って言っていた
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:28:39 LZTAPlxQ0
>>589
ゼブロって守衛のじいさんの事なんだが…
キルアに批評されたのはゼホ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:30:11 uXvmEg64O
>>590
思い出した、済まない
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:32:20 KqoH2bgL0
レオリオ＝ジンってのにはビビったｗ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:38:20 W0BEcvHd0
>>589
ライセンス持ってても裏試験通らなきゃだしなあ・・・
いくらなんでも棒持った少女に念能力者が負けるとは思えんのだが
子供の手練は相当少ないみたいだし
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 01:55:51 BHK4k9eoO
>>593
念能力あれば裏試験は免除だろ。
念能力を身につけるのが裏試験で、イルミやヒソカはパスしたし。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 02:38:45 sdP5yqtfO
ゴトーさんって誰？
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 02:47:35 3/h9ggru0
なんでそんなに熱くなれるの・・・・・？
もう限界・・・・冨樫に絶望ビリー
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 03:25:29 b5eDGDh60
闘病生活を送っている冨樫先生に励ましのお便りを
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 03:38:50 LZTAPlxQ0
>>595
ゾルディック家の執事長
ミルキに対して「お前のフィギュアブッ壊す」と言った猛者
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 03:50:10 3zcTqwg6O
ゴトーつえー
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 03:52:43 m5bBa2ZE0
ゴトーはツンデレ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 05:00:05 gKXF/3BFO
Part500記念ｶｷｺ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 05:07:51 sRnY9Brt0
ゾル家の中の力関係ってどうなってる？
ゼノとネテロが戦ったらどっちが勝つ？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 05:09:17 1yuKUQRYO
》570 だよな。
念人形の実体はあくまでもオーラの塊であって、モラウが作った煙のナックルもどき
(一回目のヂートゥ戦)
じゃコルトピが具現化した旅団の死体みたいに、解剖したりDNA鑑定したりとか出来ないもんな。そこが放出系と具現化系の違いなのに、理解してない人がいるとは…
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 05:26:47 M6MTYaHBO
>>602
ネテロ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 10:22:17 UMOt6qw30
>>602
６・４でネテロだな
仮にも「自他共に認める最強者」だったというのは大きい
まあゼノは現役で戦い続けてるというアドバンテージはあるが・・・
戦術も手練手管も全て知り尽くした達人同士の戦いだから
かなり白熱した勝負になりそうだな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 11:14:20 ijnVmQ8M0
>>573
念無しなのでポックルに瞬殺されるレベルですね
ポックル＞念無しキルア＞ゴトー＞カナリア
このくらいでしょう
>>583
コミック買って読めば分かります
>>602
念無しネテロ＞＞ゼノ
この位の差はあるだろうなゼノ攻撃見れば分かるが
特質のクロロにさほどダメージ与えれないし
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 11:21:08 BHK4k9eoO
>>606
もうバラ凄すぎ。
ラリってますね。現作のセリフや描写は全て無視ですか。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 11:47:59 uXvmEg64O
尊敬しちゃうね
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 11:48:05 UxON2Dno0
当たり前でしょう
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:05:07 2hF7839l0
いくらなんでも釣りだろ、常識的に考えて……
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:11:03 gTtCIDE5O
つかなんでネテロは世界５指にはいるハンターを蟻討伐によばないんだ？
会長なんだから連絡とかもできんじゃね？それにいろんな功績を残したりしてるってことは探索や慈善活動にも積極的ってことだろ？
だから蟻討伐にも協力してくれると思うんだが
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:17:46 uXvmEg64O
協会全体で決めることで、会長独断で呼ぶことは出来ない
それに世界トップクラスの力を持っていても、必ずしも功績を残しているとは限らない、善人であるとも限らない。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:19:48 W0BEcvHd0
ただでさえ副会長派とモメてんだから
ノヴの言うように審査部の頭越しに事を進めるのはマズいだろ
それに世界五指といっても必ずしも戦闘に向いた念能力者ばかりとは限らないと思う
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:25:13 gTtCIDE5O
功績残してるかわからないっていっても５指のハンターは三ツ星なんでしょ？だったら功績残してると思うんだが…
それに慈善活動とかじゃなくて悪いことしてるやつが世間的に５指に加えられるわけないと思う
つーか蟻討伐しなきゃ世界危ないんだから協会全体で強いハンター派遣すべきだよな。出し惜しみしてる意味がわかりゃん
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:25:50 fH3Hohl70
まあ読者から見たら、クビをかけてでも最高戦力でやるべき状況のはず？なんだけどね
全てを総合して出した結論といいつつ
結局ノヴの代わりもなしで、決戦突入する一線級はモラウだけってのは
ちょっと御都合主義が見え隠れするわな・・・・
もっとも、実は内密に個人的友人を１０人ぐらい呼んでたって展開もありえるが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:28:33 W0BEcvHd0
念能力者として五指に入るといっただけであって全員が三ツ星で、かつハンターなわけじゃないだろ
たとえば戦闘もできないようなヨボヨボのじいさんが最高水準の除念の能力持ってても
それだけで世界五指に入るってことだからな
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:33:18 2hF7839l0
>>614
ジンは二つ星だし、三つ星＝五指とは限らないと思う
ビノールト（ハサミもった奴）は自身も賞金首でありながら
賞金首ハンターやってるから、極悪人でも他に何か功績残せば
三つ星になれるんじゃないかな？試験管半殺しにしたりしても
実力があれば悪魔でもハンターになれるわけだし
>>615
まあご都合主義なんだろうな
ここで五指がみんなきて王を倒してしまったら
漫画としてどうかと思うし……
618:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 12:35:31 mBG4H+joO
>>562
＞ヒソカの右手は指だけですが、左手は掌も折れているでしょうね
コミックスで確認しました。
指が全部折れたかと思っていたら、そうでは無いのですね。
P113では望遠鏡を左手(３本指)で持っています。そして、前ページでは「右手で使用」してますね。
ん？右手は手全体がイッてる根拠とは？
＞外野の弾ですらクロスガード＋バンジーで指二本と球威に押されて自分の手で顔面から血を出すしょぼさ
レイザー念球の“超高速パス”ですね。
受けたヒソカを後退させた描写は、超高速パス(念球反射)が“ジャジャン球”に劣らぬ威力と云う描写でしょうね。
＞レイザーが片手で取れる球威でもヒソカなら死に掛けています
レイザーの捕球…。
片手捕球したのはゴレイヌの球ですよね？何の関係が？
ゴン側のドッヂメンバーで、一番の球をヒソカでしょう。レイザー自身が「念獣では受け切れん」と認めてますし。
あれでヒソカが骨折の大ダメージを負う訳は有りませんよね。
まさか、レイザーが自身の念球や“超高速パス”でダメージを負うとの考えての比較でしょうか？
レイザーの変化球を、体格の小さい５番が受けてるのですが。「ヒソカの球を受けられない」念獣がですよ。
威力比較の基準がズレてませんか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:36:08 gTtCIDE5O
>>616あ～なるほどな
そういうことなら納得したよ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:39:31 W0BEcvHd0
>>615
念という空想の世界の中で
協会との確執とかのなんか現実チックなものを持ち込む展開に
俺はワクワクしたなあ
みんな夢を持ってハンターになったはずなのにどんどん保守的になって腐っていってしまった的な
621:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 12:43:29 mBG4H+joO
>>563
キルアが“凝”で試合を見ると、ヒソカは「15本のバンジーを伸ばしてる」らしいですね。
ヒソカが後ろを向いた状態で拳を下顎に命中させたり、トランプで「踊り死に」させたりしていますね。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:45:11 uXvmEg64O
会長としては会長派のハンター達を勝手に呼ぶことで、本人達に迷惑をかけることを恐れている。
最悪自分が失敗したら協会も腰をあげるだろうとの考え。
副会長派としては、協会の総力を以てすればいつでも潰せる。
会長が殺されてからでもゆっくりやればいい。
って考え。
こういう考え方もあるんじゃないか？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 12:47:07 2hF7839l0
>>622
あ、なるほど
すごく納得できた
なんにせよ蟻編の次のハンター協会編が楽しみだな…………(´･ω･`)
624:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 12:50:24 mBG4H+joO
>>618
自己レス。
＞P113では望遠鏡を左手(３本指)で持っています。そして、前ページでは「右手で使用」してますね。
右手と左手が逆ぢゃん…orz
「左手全体がイッてる」根拠とは？でしたね。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:03:19 ijnVmQ8M0
>>618
＞右手は手全体がイッてる根拠とは？
右手は指二本だけギブスで固めていますが、左手は指より掌をギブスで固めている
あのような状況で骨折したら骨折は指だけで済まないと考えるのが妥当ですね
蚯蚓さんは基地外みたいに「指は手の一部じゃない」とか言う前にコミック読めばいいのでは？
＞受けたヒソカを後退させた描写は、超高速パス(念球反射)が“ジャジャン球”に劣らぬ威力と云う描写でしょうね。
捕球の後にヒソカ自身が「一度外野を経由すればボールの破壊力は激減する」と発言していますが
蚯蚓さんの中では
レイザー直球＞じゃじゃん球＝外野の弾＝レイザーレシーブ返し
なのですね
つまりレイザーは外野の弾程度の球威も捕球できないと
＞レイザー自身が「念獣では受け切れん」と認めてますし。
ゴレイヌやビスケの弾でも念獣はとれません
＞レイザーの変化球を、体格の小さい５番が受けてるのですが。「ヒソカの球を受けられない」念獣がですよ
自身が言った発言と矛盾されていますが？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:05:26 z6Z/v2MTO
【主要糞コテ一覧】 上に行くほど悪質なのでレスを返さないこと
黄金厨 ◆xBxKdty/IA
トラブル続きの人生 ◆Qa61es5Rtw
P2打ち切り ◆9DBOpUdwP6
DQ6パパス死亡 ◆W5m4uAin4g
リス ◆VIPPER/vT.
イヤホオオ ◆vJnCtbRFPw
招かざるウインド ◆xwGOMhMAos
ちゅわん萌え ◆zMYfgmhp9w
ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
アイシル打ち切れ ◆Gy0k8btOsw
電王情事 ◆VQNtsbPhxQ
ショ卓球スマッシュ ◆Q/9D3T5/i
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:21:37 UxON2Dno0
バラと蚯蚓、うぜえよｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:22:21 UxON2Dno0
>>626
鳳凰はTOPだろｗ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:53:22 uXvmEg64O
>>621
伸ばしている＝ヒソカの体から伸びている
OK？
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 13:58:26 ltTFujeQ0
プロハンター最高峰 ネテロ ジン
プロハンタートップクラス ヒソカ クロロ
熟練プロハンタークラス ビスケ モラウ ノヴ
中堅プロハンター上位クラス カイト イルミ シャルナーク ウィング リァッケ クラピカの師匠
中堅プロハンター下位クラス メンチ ブハラ サトツ ツェズゲラ 協会専門ハンター グラチャン
若手プロハンタークラス ナックル シュート ゴン キルア クラピカ ハンゾー
非戦闘プロハンター パーム センリツ リッポー
プロハンター見習い レオリオ ポックル
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 14:10:49 ZlLBeKbd0
外野念獣経由とは言えレイザー起点の念ボールを、直前の変化球によりバランス崩された状態で
至近距離で硬でもなくバンジーでとっさにうけきり足の踏ん張りも崩れる事なく受けきった。
別に弱い描写だとは思わないが。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 14:24:39 ijnVmQ8M0
>>631
誰と比べてなのかによるだろ
ゲンやナッシュなら余裕で無傷だろうが
ヒソカなら骨折だし
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 14:36:45 gHfY+SF20
>>632
無傷なわけないだろ読み返してみろよレーザーがどれだけ凄いか
あれで無傷ならゴンのジャジャンケンでも無傷だよ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 14:42:57 ijnVmQ8M0
>>633
ゴンはレイザーの直球を硬でかすり傷程度のダメージです
直球より威力の激減した外野の弾ならゴンでも硬か凝で無傷で防げますね
そのゴンより遥かにＡＯＰの高いゲンやナッシュなら余裕で取れると言っているのです
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:07:02 ltTFujeQ0
・レイザーの直球を両手硬ではじいたゴンは軽傷
・レイザーの念獣経由の球の威力を片手凝ですべて受け止めたヒソカは指二本骨折
何も判断できんよアフォバラ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:17:44 gHfY+SF20
>>634
ジャジャンケンは硬と同じ原理でしょ
ゴンは１点集中する力が優れてるから硬でレイザーの球を受けきれた
ゲンやナッシュがゴン以上の硬ができるなら
ジャジャンケン以上のパンチが打てるってことになるが？
ＡＯＰだけで考えないで系統や得意技も考えた方がいいよ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:22:02 UxON2Dno0
まぁゴンは強化系だし、両手だし、硬だし
比べれんわな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:26:07 ijnVmQ8M0
>>636
ジャジャンケンは硬じゃなくて発、拳に集中するオーラもＡＯＰの倍以上
ゲンやナッシュも自分のＡＯＰを一点に集中することは可能
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:26:25 UxON2Dno0
ジャジャンケンは溜めの制約で威力増強してる
ゲンとナックルはグーにびびってるから打てんわな
そもそも操作と具現化だし
レイザーが両手で引き摺られる球を、指10本で同程度しか引き摺られていない事は評価に値するんじゃないだろうか
それにゴムに威力吸収は多少されているだろう
640:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 15:31:25 mBG4H+joO
>>625
＞「指は手の一部じゃない」とか言う前にコミック読めばいいのでは？
そんな事を主張した覚えは有りません。
作中で「指がイッた」とあるので、手(手首より先)が折れたと解釈するのはどーよ？と云ってるのですよ。
掌の骨が折れて指が使えるのでしょうか？
あと、指だけギブスとかないでしょう。折れた指をシーネ(添え木)で固定し、其のシーネを固定する為に掌に包帯を巻くのでしょうね。
手も折れたが妥当とは思いませんね。
＞捕球の後にヒソカ自身が「一度外野を経由すればボールの破壊力は激減する」と発言していますが
何と比較して激減でしょうか？
レイザー念球は「頭部粉砕」の即死級。受けた指が折れる(描写より)のは激減に違いないですね。
“超高速パス”は指も折れるし、身体も後退する威力。何か問題でも？
レイザー直球＞ジャジャン球＝レシーブ返球＞超高速パス
＞つまりレイザーは外野の弾程度の球威も捕球できないと
僕の主張が伝わってませんね。
即死級のレイザー念球を瞬時に切り返す念獣。しかし、ヒソカの投球は受けられない。
念球、念獣、超高速パス…全ては「レイザーの能力」でしょう。レイザーの投球で念獣がダメージ(ブッ飛ばされる、身体損傷)を受けたら、高速パスで念球を活かせませんね。逆に念獣のパスでレイザーダメージも無い。
つまり、レイザーが自身の能力でダメージは受けないので、レイザー念球や外野経由球で比較は出来ない。
だから“ジャジャン球”ラリーで比較してみる。
“ジャジャン球”をまともに受ければ、レイザーすら押し出される球威。
ヒソカは踏ん張ってコート内に止まった。身体能力は念獣13番より上、レイザーに近い。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:32:27 ijnVmQ8M0
>>637
比較できるだろ
ゴンもヒソカも直接弾を受けたのは片手
ゴンは左手で受けて右手を重ねた
ヒソカは右手で受けて左腕で支えてクロスガード
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:35:26 gHfY+SF20
>>638
１５巻でビスケがゴンが使ってる技は硬って言ってるよ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:38:13 UxON2Dno0
そもそもレシーブ体勢とヒソカの体勢では、踏ん張りが違うだろ
にも関わらず指10本で同程度に引き摺られ
ゴムの反動なのでレシーブより威力は多少殺されている事を考えると
ヒソカの身体能力の高さが伺える
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:49:16 LZTAPlxQ0
>>638
『ジャジャン拳』という技全体が発であって、『グー』自体はただの硬だろ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:53:11 UxON2Dno0
グー＝硬は纏･絶･練･発･凝の複合技
つまり636,644が正解
制約で硬の威力をあげてるだけ
何も無しだとBIと同じ原理
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 15:53:26 ijnVmQ8M0
>>640
＞手も折れたが妥当とは思いませんね
ヒソカは右手の指と左手の甲をギブスで固めているのでその部分が重症なんでしょう
蚯蚓さんはヒソカの手が折れたとは思っていないのですか？
＞何と比較して激減でしょうか？
レイザーが直接投げる弾に比べてですね
＞“超高速パス”は指も折れるし、身体も後退する威力。何か問題でも？
蚯蚓さんの先ほどの発言>>618ではジャジャン弾と外野の弾が同程度と発言されていたのですが
＞“ジャジャン球”をまともに受ければ、レイザーすら押し出される球威
最後のジャジャン弾以外はレイザーは押されないで取れると発言していますね
１番弱いジャジャン弾で13番をふっ飛ばしたのですがそれでも外野の弾以上の威力はあるでしょう
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:02:42 ijnVmQ8M0
>>644
ジャンと発した時点で拳に集中するオーラ量がＡＯＰを超えるので
この時点で普通の硬じゃなくなる（身体にオーラ有り）
殴る瞬間まで完璧に硬にならないし
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:05:31 UxON2Dno0
屁理屈を言うなｗ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:08:13 w20ibcME0
論破されても見苦しくあがくのが彼の取り柄ですからね
650:バラ
07/03/24 16:09:40 +GzuXJOg0
質問はあるかね
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:10:08 ijnVmQ8M0
>>648
ゴンの場合だけジャジャンケンを発動させたら
凝の状態でも自分のＡＯＰを超える量のオーラを拳に集中できる
しかし流の用に素早くオーラの移動はできなく溜めが必要
652:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 16:20:00 mBG4H+joO
>>646
＞ヒソカの手が折れたとは思っていないのですか？
先程から「掌がバキバキに折れてたら指は使えない」と云ってますが。作中でも「指がイッた」と有りますし。
添え木の固定に手に包帯を巻く必要も有りますしね。
＞レイザーが直接投げる弾に比べてですね
ですよね。
だから「激減＝威力ショヴォい」には繋がりませんよね。
＞先ほどの発言>>618ではジャジャン弾と外野の弾が同程度と発言されていたのですが
僕は「劣らぬ威力」と云いました。
“ジャジャン球”を「レイザーの球にも劣らない」との台詞は、そのまま同威力に繋がりますか？
威力の序列は述べました。
＞最後のジャジャン弾以外はレイザーは押されないで取れると発言していますね
そうでしたっけ？
レイザーはわざわざ捕れる球をレシーブで殺し、ヒソカに横取りされたのですね。
＞１番弱いジャジャン弾で13番をふっ飛ばしたのですがそれでも外野の弾以上の威力はあるでしょう
其の根拠とは？
「レイザー直球＞外野経由球」は解りますが、一番弱いジャジャン球が“超高速パス”以上とは？
“超高速パス”はオーラ防御で肋骨骨折(ツェズゲラ)、受ければ指骨折の威力は確定。高威力描写には違いないですね。
最終的には、ヒソカは「(全力の)ジャジャン球ラリー」で踏ん張ってますし。
653:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 16:23:56 mBG4H+joO
ドッヂ試合の描写では「最初はグー！」で拳にオーラを集中させてました。
拳に集まった時点で、オーラが「必殺技の特殊効果」でＡＯＰを上回ったのでしょう。
654:バラ
07/03/24 16:25:56 +GzuXJOg0
いかなる質問はあるかね
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:31:44 UxON2Dno0
というか、レイザー戦とナックルの説明からすると
最初はグーで「全て拳へ」という台詞と共に硬にして溜めに入り
ジャンと同時にジャジャン拳が発動しAOPがMAXを超える
グーは硬を制約で威力あげてるだけだろ(ジャジャン拳自体が発ってだけで)
そもそもナックルがAOP以上にオーラを出せるのは、タメの長さ、防御を犠牲にしたリスクによる特殊効果っていってるが
>>651
なんだそりゃ、どこの場面だ？凝の状態でもって。
ナックルの説明から言ってるのならただの屁理屈だろ。
防御を犠牲にするからこその威力なのになぜ凝？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:40:02 MlFeISge0
ハンターキャラって童貞率高そうです。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:47:41 G5WxEqNiO
処女が強いのはガチだな
シズクもクラピカも反則的な能力の持ち主だし
ビスケも恐らくウボー並の強さ
逆にパクノダはヤりまくってるから不意をつかれたとはいえゴンキルにやられる弱さ
658:バラ
07/03/24 16:53:06 +GzuXJOg0
質問はないかときいている
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:55:36 ijnVmQ8M0
>>652
＞先程から「掌がバキバキに折れてたら指は使えない」と云ってますが。作中でも「指がイッた」と有りますし。
ヒソカは指がバキバキに折れていても指を使っていますね
＞添え木の固定に手に包帯を巻く必要も有りますしね。
作中で包帯とギブスは分けて表現されています
＞だから「激減＝威力ショヴォい」には繋がりませんよね。
レイザーの中ではしょぼいですね
本気スパイク＞スパイク＞直球＞外野
レイザーの中では弱い攻撃だと分かります
＞僕は「劣らぬ威力」と云いました
ジャジャン弾でも押されないレイザーが外野の弾なら押されるといいたいのですよね？
それじゃなきゃヒソカとレイザーの足腰の強さについて蚯蚓さんが発言していたのが
全て矛盾になりますが
＞レイザーはわざわざ捕れる球をレシーブで殺し、ヒソカに横取りされたのですね。
そのとーりですコミックス買って読み直しましょう
レイザーが弾に押されることなく受け止める事ができると発言しています。
＞“超高速パス”はオーラ防御で肋骨骨折(ツェズゲラ)、受ければ指骨折の威力は確定。高威力描写には違いないですね。
それより強いレイザー直球でゴンはかすり傷ですからね
＞最終的には、ヒソカは「(全力の)ジャジャン球ラリー」で踏ん張ってますし。
バンジーで威力を分散していますからね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 16:56:11 W0BEcvHd0
ビスケはイケメンとやりまくりでしょ
マチこそ処女
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:01:55 ijnVmQ8M0
>>655
＞最初はグーで「全て拳へ」という台詞と共に硬にして溜めに入り
全てを拳に集めているのに身体にもオーラが沢山残っていますが
＞グーは硬を制約で威力あげてるだけだろ
自分で答え言っているじゃないですか
答え＝「タメの長さ、防御を犠牲にしたリスクによる特殊効果っていってるが 」
硬するだけなら堅のＡＯＰを流するだけですぐできる
ゴンはジャジャンケンで堅のオーラよりさらに溜める事でオーラを集中させている
硬だけなら溜めも発声もいらない
＞なんだそりゃ、どこの場面だ？凝の状態でもって。
発動後も殴る寸前までオーラ描写が身体にあるから
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:12:10 LZTAPlxQ0
ジャジャン拳の溜めって制約になんのかな？
少なくともゴン自身は好きでやってるっぽいけど。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:12:51 uXvmEg64O
ゴンのジャジャンケンは、ウヴォーのただデカい声出してるだけのなんとかインパクトと同じだと思う。
強化系能力者は硬とか凝とかを他の系統より強力に使うことが出来て、それだけで武器になる程の力を持たせることが出来る。
それをジャンケンの掛け声という制約で、更に威力をあげているだけかと。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:24:28 gHfY+SF20
ウヴォーのは念を込めただけのパンチ
ゴンはこぶし以外を絶にしてその分もこぶしにオーラを集めてる
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:26:35 ijnVmQ8M0
>>663
＞それをジャンケンの掛け声という制約で、更に威力をあげているだけかと。
堅を流で一点に集中させたのが硬
レイザーの弾を防いだ時ゴンがしていますね
しかしゴンの場合堅をした状態でさらにオーラを溜めて威力を上げている
666:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 17:27:47 mBG4H+joO
>>659
＞ヒソカは指がバキバキに折れていても指を使っていますね
だから掌がグシャグシャでも使うと？
むしろ、望遠鏡を持ってる(固定すらされてない)描写で「ああ、指が全部折れた訳じゃないんだ」と思いましたが。
無理矢理ダメージを増やそうとしてません？
＞作中で包帯とギブスは分けて表現されています
そも、あれを「ギブス」と断定してる事自体解りません。
＞レイザーの中では弱い攻撃だと分かります
描写を見れば指を骨折もするし、押される威力なのは解ると思いますが。
レイザーの念弾が如何に高威力か解りますね。
＞ジャジャン弾でも押されないレイザーが外野の弾なら押されるといいたいのですよね？
ですから「外野経由球＝レイザーの能力」なので、其の比較は意味解りません。
＞それじゃなきゃヒソカとレイザーの足腰の強さについて蚯蚓さんが発言していたのが全て矛盾になりますが
高い位置でのバンジー捕球等も考慮して、レイザーとヒソカに格段の身体能力差があるとは思いませんが。
ゴンの例など“硬”と“凝”を混同したり、なんか基準がヘンですよ。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:44:45 aIU6fah/O
質問
特質系でオーラ量（AOPPOPともに）が世界一のﾔﾂがいたとして
そいつは強化系を極めたﾔﾂより打撃（発なし）強いの？
他系統の能力者でもオーラ量によっては強化系の打撃を上回るの？
そもそも強化系って何？
やさしい人教えてください
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 17:52:50 LZTAPlxQ0
ゴンがレイザーの直球をまともに受けて、負傷部位が額の出血だけで済んだのは、
もちろん両手で硬でガードしたせいでもあるけど、踏ん張れずに後ろに吹っ飛んだ事も大きい。
ヘタに踏み止まらなかったせいで、奇しくもレイザーのレシーブと似た効果が生まれた。
本人は全く意識していなかっただろうけど。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 18:00:32 ijnVmQ8M0
>>666
＞だから掌がグシャグシャでも使うと？
ヒソカは右手の指が二本折れた状態でもレシーブ返しをしました
ヒソカの左手が折れたのはこの時でしょう
ギブスで固定されている状態でダメージの無い指２本で望遠鏡摘むくらいできるでしょう
むしろ指が二本折れている状態でレシーブ返し、した方が痛いです
＞そも、あれを「ギブス」と断定してる事自体解りません。
じゃあ何なのですか怪我している部分に包帯より厚く巻かれていますが？
＞レイザーの念弾が如何に高威力か解りますね。
その中でも外野の弾が最弱の部類に入る事に否定的なのですか？
＞ですから「外野経由球＝レイザーの能力」なので、其の比較は意味解りません。
本気じゃない直球よりさらに威力は激減されていますね
＞高い位置でのバンジー捕球等も考慮して、レイザーとヒソカに格段の身体能力差があるとは思いませんが。
あきらかにヒソカの方が身体能力やＡＯＰそれに念の技術全てにおいてレイザーより格下ですね
＞ゴンの例など“硬”と“凝”を混同したり、なんか基準がヘンですよ。
蚯蚓さんの説明では外野の弾とレシーブ返しが同等の威力だから
ヒソカは同程度押されたと主張していましたが
あきらかにおかしいですよね？
そろそろヒソカがレイザーに比べて圧倒的に弱いのを認めたら？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 18:02:00 ltTFujeQ0
クラピカがウボのビックバン受けて片腕バキバキで済んだのも吹っ飛んだから
蚯蚓が粉々になったのは逃げ場がなかったから
こんな単純な理屈がバラには理解できない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 18:06:02 LZTAPlxQ0
>>667
強化系とは筋力を上げたり、肉体を頑強にしたりするのが最も得意な系統。
特質系の能力者は全オーラの４０％しか強化系能力に使えない。
また強化系能力に使うオーラの量が同じでも、純粋な強化系能力者に比べると、
発のレベルがかなり低くなってしまう。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 19:13:38 UxON2Dno0
クロロの戦法はまず動きを止めてから発
673:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 19:17:07 mBG4H+joO
>>669
ですから、無傷な指も有るのに「掌までバキバキ」をやたら強調するのが解りません。台詞も「両手の指がイッちゃった」なのですが…。
P112の望遠鏡を持ってるコマでは、掌には包帯を巻いてるみたいですが。まぁ、どっちでもいい事ですが。
レイザー念弾(即死級)と比較して、外野経由球は威力激減(オーラ防御で骨折)。台詞にも有りますし、此れは誰も否定はしないでしょう。
其れで、何故「ナックルなら無傷捕球」とか、ＧＩ編にすら登場してないキャラが例えとして出るのかが理解出来ません。
ドッヂメンバーは、誰も“超高速パス”を弱いとして見てないですし、捕球にも行ってません。
外野経由球も「当たればダメージ」を否定する意味が有るのでしょうか？
＞あきらかにヒソカの方が身体能力やＡＯＰそれに念の技術全てにおいてレイザーより格下ですね
…結局はコレを繰り返すだけですか。
ドッヂボールと云う「球(念弾)を投げ合う、放出系有利な種目」でレイザーが念弾の破壊力描写を見せつけた。
此れを「ヒソカはショヴォいよな」に変換してるのは、主観でしか有りません。
両者のＡＯＰ量云々なんて、比較どころか台詞・説明にも無いでしょうに。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:02:52 BUDx2ZTj0
>>671
特質系は便宜上あの位置にあるだけで
系統図の法則が適用されるわけじゃない
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:04:33 EMoGet8QO
メレオロンと操作系組めば誰でも倒せるよな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:12:13 ijnVmQ8M0
>>673
＞掌には包帯を巻いてるみたいですが。まぁ、どっちでもいい事ですが
包帯を巻いているのは左手の中指と右手の掌ですね
左手の甲と右手の薬指と小指はギブス（包帯と違う物）で固定しています
＞何故「ナックルなら無傷捕球」とか、ＧＩ編にすら登場してないキャラが例えとして出るのかが理解出来ません
硬で直球をかすり傷で防いだゴンより遥かにＡＯＰが高いからです
ゴンが硬で捕球すれば外野の弾くらい無傷でいけるでしょう
＞両者のＡＯＰ量云々なんて、比較どころか台詞・説明にも無いでしょうに
そう思うなら強さ議論する必要が無いですし、このスレに参加する必要がないでしょ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:12:45 LZTAPlxQ0
>>674
やっぱそうなのか？
この前オレが聞いた時は、特質系にもピラミッドは適用されると言われたんだが…
それ以外の解答も無かったから、てっきりそうだと思い込んでた
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:13:53 ijnVmQ8M0
旅団厨やゾル厨はしきりにＡＯＰが関係ないと主張するが
ＡＯＰの弱い敵ならゴレイヌでも楽勝に勝てる
ヒソカくらいならゴレイヌでも瞬殺できるだろう
679:確定ランク
07/03/24 20:16:11 ltTFujeQ0
SS 護衛軍三戦士 ネテロ
S クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン 陰獣 カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト ゲンスルー 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:16:31 ijnVmQ8M0
>>677
適用される可能性もあるのでは
クラピカの場合＝具現化→特質
この場合は具現化がベースになると思うが
生まれつき特質の場合は特質に属するのでは？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:18:15 ltTFujeQ0
クロロも基本は具現化だろ
本を具現化してる
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:18:58 BUDx2ZTj0
>>677
あの系統図に当てはまらない能力が特質系と定めている
クロロは具現化ベースの特質系
ネフェルピトーは操作ベースの特質系と考えられるが
後天的に特質系に変わるのが具現化、操作系が 多 い という説明なので
強化系からの特質系も可能性としては少ないがあり得ると解釈できる
強化系ベースの特質
放出系ベースの特質
変化系ベースの特質
それぞれが皆強化系から一番離れた位置に置かれるとは考え難い
クロロはとりあえず具現化系として考えるべきだろう
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:24:07 B0XiAmEE0
「特質系」といえば「操作系」や「具現化系」から派生する可能性が高いということから、
どっちかに寄っているパターンが目立ちます。今までのキャラをちょっと振り分けてみましょうか。
バショウ
どっちからも派生しているっぽいですが、俳句の紙を使用していることから「操作系」タイプ。
クラピカ
これはそのまま普通の状態もあるので「具現化系」タイプ。
ネオン
予知をするときに手が自動的に動いているので「操作系」タイプ。
クロロ
盗むための本を具現化によっておこなっているので「具現化系」タイプ。
パクノダ
奪った記憶をメモリーボムとして撃てるので「具現化系」タイプ。
ネフェルピトー
死んだカイトを蘇らせているが、ナックルいわく操られているらしいので「操作系」タイプ。
メルエム
念能力者を食べることでパワーアップする。どっちにも属してなさそうなので純粋な「特質系」タイプ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:28:35 BUDx2ZTj0
>>683
メルエムはどれかっつったら
強化だろ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 20:57:13 spkqWZQ6O
まだ旅団厨が確定ランクとか言ってゴミランク貼ってるのか
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 21:45:17 PpTAG2Rk0
終わりなきループ議論釣りスレ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 21:47:51 UxON2Dno0
パームは？水があふれたから強化だけど、能力は特質だよね
まぁ先天的な特質にはあてはまらないが、後天的な特質にはあてはまるんだろ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 22:07:03 EMoGet8QO
>>679のランクはいつ見ても酷い
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 22:32:09 UxON2Dno0
メルエムが強化ってのはちょっと苦しい
おそらく食う事によって強化するから強化系だと思った？
それなら食うと言う条件によってオーラ吸収なら、操作系よりの特質系ではないだろうか
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 22:39:39 ijnVmQ8M0
>>683
ネフェルは葉っぱが腐ったから生まれつきの特質じゃないの？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 22:44:29 B0XiAmEE0
>>690
ただ振り分けただけなんですが…。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:00:52 VFrnuYTKO
団長＞シルバ＝ピトー＞ヒソカ＞王＞ゼノ＞ユピー＝フィンクス＝アプー＝フェイタン＞ネテロ＝マハ＝ボイノレフ＞ウボー＝ノブナガ＝フランクリン
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:21:54 E83Nm3p/0
Ｓ ジン センリツ
Ａ ジンの仲間
Ｂ 王 極限瀕死フェイタン
Ｃ ピトー クロロ シルバ ヒソカ
Ｄ ユピー フィンクス ウボー シャルアププー
Ｅ フランクリン ボイノレフ
Ｆ 旅団残り モラウ
Ｇ ノブ キルア シュート ナックル
Ｈ ゴン
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:27:17 EMoGet8QO
>>692
695:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/24 23:28:43 mBG4H+joO
>>676
＞包帯を巻いているのは左手の中指と右手の掌ですね
＞左手の甲と右手の薬指と小指はギブス（包帯と違う物）で固定しています
ですから、P112の望遠鏡を持ってるコマを見て下さい。
掌は包帯の様に見えますが？「掌は包帯、甲がギブス」とかナイでしょう。
はっきりしない描写を○○だ！と断定するのが有り得無いと云ってますが。
＞硬で直球をかすり傷で防いだゴンより遥かにＡＯＰが高いからです
だから、ツェズゲラは“凝”防御、ヒソカは「バンジー防御」ですって。
一点集中の“硬”と混同比較しないで下さい。
＞ゴンが硬で捕球すれば外野の弾くらい無傷でいけるでしょう
だから“硬”なら無傷ですって。誰でも。
＞そう思うなら強さ議論する必要が無いですし、このスレに参加する必要がないでしょ
例えば、圧倒的オーラ量(＝顕在オーラ量＝ＡＯＰ)のサブが、キルアに敗けてますね。
能力者として一流とされるサブと、戦闘の基礎覚えたて(堅も最低限レベル)のキルアで勝敗は解らない。
此れほどのレベル差があっても「打撃効果」として致命傷を与えられないってなだけ。防御は何とか可能。
「圧倒的オーラ量≠圧倒的攻撃力・防御力」ですね。
ＡＯＰ＝戦闘力と作品中に有りましたっけ？『ＤＢ』と混同してませんか？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:31:16 qC2LPF950
>>692
ボイノレフわろた
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:31:44 ltTFujeQ0
ハンタ世界二強
・死亡寸前フェイタン最後のペイン
・メレオロン＋一撃必殺能力者
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:33:48 d5++5SVZ0
ビスケは変化系なのにクッキーちゃんを具現化できるのはなぜ？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:33:54 ltTFujeQ0
バラはAOPと描写厨だからなぁ
AOP最高はウボォーギンで描写最強はフェイタンなのにな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:34:41 LZTAPlxQ0
廻天の攻撃力は理論上は上限がないと考えていいのだろうか？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:35:53 dxUHcsFH0
>>697
旅団が王とメレオロンを生け捕りにして団長が能力を奪えばﾀﾞﾝﾁｮｰが最強
死亡寸前ならそのまま殺してしまえばよろしいね
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:39:56 ltTFujeQ0
>>698
隣の系統くらい誰でも使ってんだろ
>>700
上限はPOPだろ
>>701
死んだ人間の念のほうが強いからフェイタン殺したヤツは絶対死ぬ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:53:07 EMoGet8QO
団長が今の状態で除念してメレオロンの能力奪うだけで最強
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/24 23:56:56 t0P7SRaD0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫