07/03/18 15:28:19 pQap93sG0
>>158
よく読め可能性が高いと言ってるだけで認定はしてない
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:33:27 ewDGQ2o50
具現化か変化か確定してないのに、自分だけ変化と言い張って満足してるんだろｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:37:26 NCFsabv+0
>>160
実際のところお前のように何も反論できないだろ
反論できずに言い張ってるだけのカスと一緒にすんなよ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:40:30 ewDGQ2o50
>>161
反論てなんだ？ｗ
一握りの火薬（リトルフラワー）
【具現化系説】
”一握りの火薬”の字面どおり、手の中で少量の火薬を具現化しているのではないだろうか。
まず、ゲンスルーの念系統と一致しているという点。
そして具現化系はオーラを手元から離して扱う放出系要素を最も苦手としているため、
敵に接触しながらでなければ使用できないこの能力の性質とも完全に合致している。
具現化した火薬を敵に放り投げて使わない理由は、
放出系を苦手とする彼が火薬を手元から離した瞬間、
その威力は著しく減少してしまうからだ。
【変化系説】
オーラを火薬のような爆発する性質、起爆性のある性質に変えているのではという説。
変化系は具現化系と相性が良く、習得は難しくないだろう。
15巻でビスケが「バランスよく他の系統の修行もやると自系統の覚えも早くとなる」
と言っており、ゲンスルーが隣り合う変化系の修行もこなしていた可能性は高い。
具現化主体の”命の音”がゲンスルーのメイン能力とすれば、
もうひとつの”一握りの火薬”はそれと隣り合う系統、すなわち変化系ではないか。
とも考えられる。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:45:38 NCFsabv+0
>>162
その糞コピペはなんだ？
それが間違ってると言ってるんだが反論のつもりなのか
低脳は何が言いたいのかしたいのかわからん
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:49:46 ewDGQ2o50
>>163
なら、全部訂正すれば。
間違ってるなんて誰が決めたか知らんけどｗ
165:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/18 15:55:59 LjDqRzb/O
>>158
作品中の説明
・カウントは具現化、操作、放出をバランスよく使ってる
・サブバラは爆弾魔の備品(ゲンスルーが主力)
ゲンスルー単独でも“命の音”は設置・発動可能なのだが…３人の能力だと考えてみる。
上記の説明から“命の音”は「具現化・操作・放出」の各系統を分担してると仮定する。操作・放出では“一握りの火薬”の変化系では遠くなりますよね。具現化をゲンスルーの担当と考えれば、操作・放出をサブバラで補助すればよいですね。
先にも述べましたが、具現化の隣系統が変化系なのでで、具現化系なら“一握りの火薬”も使用しやすいかと。
制約やらメモリ割いてる(主能力)のは“命の音”ではないでしょうか？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:59:32 ewDGQ2o50
>>163
14巻46ページのゲンスルーのセリフ
「わかってるのはそいつがおそらく放出系か操作系の念能力者だということ」
15巻62ページアベンガネのセリフ
「放出・操作・具現という３つの系統をバランス良く使いこなす」
彼が具現化系、変化系どちらにしても、14巻のゲンスルーのセリフと一致しないことになるが、
あくまでこのセリフはゲンスルー本人が口にしたもの。
自分の念系統を知られたくないがためにボマーの一派が故意に流した情報とも考えられる。
よって、念系統は確定してない。
リトフラもどちらか確定してない。
わかったか？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:02:45 BFW0ZsYh0
言葉尻をとらえた反論はいらんから、両者とも結論のみを言え
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:10:18 bTa+t+8L0
リリースする意味ってあるのだろうか？
備品とはどんな役割なのか？
制約だけで操作、放出部分を補えるのではないだろうか？
ボマーの噂を広めるために使っていたのはリトルフラワー？
もしそれがカウントだったら説明をしていたのか？
わからんなー
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:14:24 ewDGQ2o50
>>167
だから、ゲンスルーの念系統は確定してない。
リトフラもどちらか確定してない。
と言ってるだろ。
読解力もないのか…。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:26:13 9vyFL6esO
ネテロ会長に
若返り薬・大天使の息吹×２でメルエムもろとも蹴散らせる。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:39:02 8UUrSLJL0
いやリトフラは変化系で確定してるだろ
合理的に考えた場合ゲンスルーが具現化系っていう可能性が一番高い
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:48:54 NCFsabv+0
リトフラは何も具現化してないし何も放出してない。
フツーに変化系で確定だろうにバカにはそれがわからんらしいな
そして個人のメイン能力をわざわざ別系統にする奴はカストロ以外出てきていない
故にゲンスルーは変化系
確定してない確定してないじゃ議論にならんよ
反論できないなら素直にそう言えバーカ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:52:53 ewDGQ2o50
>>172
個人のメイン能力をわざわざ別系統にする奴はカストロ以外出てきていない
事例があるじゃんｗ
なにが故になんだかｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:53:11 pQap93sG0
>>170
そんなんじゃネテロが納得しないよ
強化系っぽいから
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:03:52 NCFsabv+0
>>173
死ぬほど特殊例だろって意味だよ
読解力すらもないのか
反論できないで煽るだけなら消えろよゴミクズ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:04:57 qhaGHy4W0
お前はいつ論を語ったんだ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:05:47 7/qilpS00
ゲンスルーが変化系としたらとんでもない雑魚ですね
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:08:24 pQap93sG0
キルアは雑魚じゃないよ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:17:06 ewDGQ2o50
>>175
死ぬほど特殊例でも、例があるんだろ？
馬鹿か？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:17:47 8UUrSLJL0
>>172
いやゲンスルーのメイン能力はどう考えてもカウントダウンだろ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:26:43 7/qilpS00
>>178
リトフラがメインだったら超雑魚って意味だよ
実爆弾でさえ兵隊長に効かないのに
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:33:25 juXoKCYQ0
リトフラは格下の人間相手には威圧感があるが、蟻相手だと外骨格だけで防がれるだろうな。
ゲンスルーレベルの念能力者なら、
リトフラ使うよりも硬で殴る方がずっと威力ありそうだ。
カウントダウンも精々50口径弾(2km先の人間がバラバラになる)ぐらいの威力しかなさそうだし、
ゲンスルーのオーラ量と3人がかりの制約の割には使い勝手が悪い能力だよな。
183:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/18 19:51:02 LjDqRzb/O
>>172
さっきから述べてるが“命の音”が主(メイン)能力じゃないのか？
制約も付けて「相当に強い念」になっている。殺傷力も“一握りの火薬”の10倍。勿論、ゲンスルー単独でも使用可能。
「固有能力」と「主能力」の区別はどう付けてますか？
“一握りの火薬”はゲンスルー本人が「威力は低い」と認め、現にゴンが３割オーラで防御出来ている。
「隣系統を使用してるから」との仮定に問題が？
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:21:06 B5OUfdkIO
確かに三人がかりの割には大したことないな
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:13:45 iuZA2Iu00
まぁヒソカ的性格判別なら変化系で妥当だろうな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:17:24 iuZA2Iu00
すまんあげてしまったｗ
あとクロロは二重人格者だと思うんだ
だってオールバックとちょっとそこのお兄さ～んヘアーじゃ性格がぜんぜん違うだろ？
187:巌
07/03/18 21:24:15 F21MpsBnO
リトフラは、命の音が爆発するまで逃げる為の能力だろう。
GI内の"離脱"がなけりゃ、リトフラ無しで逃げ切るのはきつかったはず
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:30:21 pP5MAioP0
>>186
「あれ・・・クロロ？」
「しかし案外、自分を掴むカギはそこにあるか」
二重人格はともかく、過去か記憶・精神面になにかある
クロロは多分そんな感じだろうな・・・
まあ誰かさんとかぶるわけだがｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:56:50 B5OUfdkIO
二重人格はあるかも
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:01:12 lQNKUFDa0
あの優しい（仮）クロロであの強さだからね
ノブナガに対しキレかかってた（？）時のクロロどんだけ強いんだろ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:16:31 stp/tZby0
クロロってただの中二病だろ
護衛軍＝シルバ≧ゼノ＝ネテロ＞カイト＝ヒソカ＞＞クロロ＞旅団戦闘＝モラノヴ
＞師団長＝ナッシュ≧旅団処理＝キルア≧ゴン＞兵隊長＝陰獣＞ゲンスルー
こんなもんだわ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:29:52 8UUrSLJL0
シルバ＞護衛軍≧クロロ≧ゼノ≧ネテロ＞＞モラウ≧ヒソカ＞旅団戦闘≧ノヴ＞カイト
＞シュート≧師団長≧ナックル≧旅団処理≧キルア＞ゴン≧陰獣＞兵隊長＞ゲンスルー
大体こんなもん
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:34:53 iuZA2Iu00
>>191
中二病ってなに？
あと、クロロを過小評価しすぎかとｗ
少なくともシルバ、ゼノよりは強いとおもうんだお
以下の点からそれが確定される
・２人がかりでも対応できていた
・クロロは生け捕りにしようとしていた
まぁこの他にもいろいろあるけど不確定要素が多すぎなので確定なのはたぶんこれだけ、かな？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:36:30 bTa+t+8L0
シルバ最強かよーそこまで強いならクロロを瞬殺してると思うんだが
ヒント：仙水
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:37:13 pP5MAioP0
Ｓ＋ 王 護衛軍
Ｓ シルバ ネテロ
Ｓ－ ゼノ クロロ ヒソカ
Ａ＋ モラウ ビスケ
Ａ 旅団戦闘 イルミ ノヴ レイザー カイト
Ａ－ 師団長 シュート ナックル キルア
Ｂ＋ 旅団処理 ゴン
Ｂ 兵隊長 陰獣 カストロ ゲンスルー ツェズゲラ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:40:18 stp/tZby0
>>193
クロロは結局二人組みとはいえ対応できなくて連絡なければ死んでいたわけだが？
生け捕りにしようとしたのは最初だけで後は本気出して防戦一方
途中の攻防見てもゼノにかなり劣る
強いことは強いが上限が見えた強さってところだな
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:41:13 nNrI4zbM0
ゲンスルーの系統能力だけど、ＤＶＤについてくるカードの説明に
具現化系の能力者で、手でつかんだものを爆破するリトルフラワー、
標的の体内に爆弾を仕掛けるカウントダウンが技。と書いてあるよ。
これで問題解決ですね。つまらんことで、もめることなくなってよかったですね。
感謝してくださいね。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:42:47 stp/tZby0
忘れてたが中二病はネムみたいなもんだ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:45:14 iuZA2Iu00
>>196
ん？なんで連絡がなきゃ死んでたんだ？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:47:37 stp/tZby0
死んでたろ？
本も開けないし何も出来ない状態でどうすると？
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:47:44 7/qilpS00
それは愚問というやつだ
普通に読んでれば、あそこでやめなかったらクロロは死んでいたと読者の9割以上は思うはず
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:57:18 iuZA2Iu00
ん～そう言われればそうかも知れないんだがガレキの山から出てきた時ケロっとしてただろ？
クロロがどんなに死ぬ事を恐れていなくとも少しは表情が変わるはず・・・・・・だと思うんだが
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:00:34 isgk5mqpO
10割の間違いだろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:03:00 A1eKcZYEO
>>187
＞逃げる為の能力
AOPの45％を消費して20％程度の威力しか発揮できない、明らかに効率の悪い
つーか『使わない方がマシ』な技なんて、切迫した戦闘中には使えたもんじゃねーだろ。
あんなん、相当実力の劣る相手に対して使うか、
派手な爆発のエフェクトで相手（これまた雑魚に限られる訳だが）をビビらす、程度の使い途しか無ーよ。
>>182
リトフラより硬の方が強いって、そんなん当たり前じゃねーか、バーカ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:27:48 NCFsabv+0
リトフラは何も具現化してないし何も放出してない。
フツーに変化系で確定だろうにバカにはそれがわからんらしいな
そして個人のメイン能力をわざわざ別系統にする奴はカストロ以外出てきていない
故にゲンスルーは変化系
これ以上説明しようがない
頭悪い奴はどうしようもないな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:33:00 ewDGQ2o50
>>205
だから、リトフラがメインだという証明をしてね。
カウントダウンだったらどうする訳？
故にゲンスルーは変化系。
↑馬鹿の一つ覚えかよ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:34:13 avs1+fAc0
>>196
でもクロロは本気で闘ってないってゼノが言ってたよ
お互い本気でやってもゼノが倒されるかクロロに逃げられると見たから
自分の命を賭して殺そうとしたんだから
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:48:37 NCFsabv+0
>>206
リトフラはゲンスルーが一人で作った能力だからだよバカ
カウントダウンは数人で作った能力
一人で能力作るのに自分と別系統にする奴なんかいねー
何度も言わせるなド低脳
論破されてるのに認めないだけのバラと同じだなお前ｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:49:38 iuZA2Iu00
>>205
ん～だから言ってんじゃんヒソヒソの性格判断なら変化系だって
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:50:14 B5OUfdkIO
>>191は厨二病の意味がわかってないな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:50:40 iuZA2Iu00
>>209
すまん>>206>>208も
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:51:55 ewDGQ2o50
>>208
一人で能力作るのに自分と別系統にする奴なんかいないって誰が決めた？
お前？
ジンの友達はGIをメイン能力にしてるかもしれないな。
説明してくれ。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:54:17 qiUWtlKE0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト レオリオ ミルキ プーハット ドジーロ アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ホー ベラム兄弟 ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:58:02 NCFsabv+0
>>212
自系統以外を能力のメインに置くのは特殊例
それはハンタ読んでれば誰でもわかること
その特殊例をゲンスに当てはめるためには何か根拠がいる
何もないだろ？
テキトーに言えばいいってもんじゃないんだよゴミムシ
頭悪すぎるぞお前
215:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/18 23:58:23 GZlaWVwOO
ゲンスルーは具現化系ですよ
爆弾も具現化
火薬も具現化
なんの問題もありません
変化能力で爆発させていた場合 どうやって手を守るのでしょう・・・
キルアは電撃に耐性あるからオーラで守る必要ありませんし
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 23:59:32 ewDGQ2o50
>>214
ゲンスルーが特殊例じゃないと言い切れるお前は相当馬鹿だなｗ
特殊例に当てはまらない。
故にゲンスルーは変化系ｗｗ
↑馬鹿すぎ。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:00:26 NCFsabv+0
まだゲンスを具現化だと言い張ってるバカがいることが驚きだ
ハンターズガイドか根拠かｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:02:36 RRpeACHj0
>>217
変化系と言い張ってるお前も馬鹿だけどなｗ
特殊例が根拠か？ｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:03:07 pnU0gfSN0
>>216
負け犬の遠吠えはいいから反論してくれよ
ゲンスにその特殊例が当てはまる根拠言えよ
反論せずに煽るだけなら誰でもできるんだよバーカ
情けない奴だなお前
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:06:10 RRpeACHj0
>>219
特殊例があるから、当てはならない理由がない。
以上。
分かるか？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:06:58 ewDGQ2o50
当てはまらない理由ね。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:10:13 pnU0gfSN0
>>220
自系統以外を能力のメインに置くのは特殊例
それはハンタ読んでれば誰でもわかること
その特殊例をゲンスに当てはめるためには何か根拠がいる
ちゃんと嫁
それとも読解力がないのか？
そんなくだらないごまかしで逃げられないぞクズｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:11:34 jW6Hcvm40
カウンドダウンの解放の条件にサブ、バラが必要なのかな？
交渉するのに都合が良いからそう言ってるだけで
単に念能力者2人が必要ってだけかもしれない
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:21:24 AobA617x0
かもしれないなんて妄想しちゃ駄目
三人でやってるんだからそれで考えないと
225:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/19 00:21:36 TdUOiywbO
＞自系統以外を能力のメインに置くのは特殊例
其れは「ゲンスルーは変化系能力者」を前提にしてるのでしょうか？
ゲンスルーについて「具現化系なのか、変化系か？」を話してるはずですが。
ゲンスルーは単独でも“命の音”を発動出来る。サブバラは自ら「俺達は備品(＝解放要員？)」との台詞もあります。
爆弾を相当数具現化する“命の音”は、メインにどの能力者が適切でしょうか？作中では「具現化・放出・操作」を使ってるとありましたね。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:26:20 Q+abnbEE0
解放方法は爆弾魔捕まえただろ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:31:44 RRpeACHj0
>>222
このクズとかバーカとかゴミムシとか言うのって決まって頭悪いよな。
自覚症状がない。
特殊例をゲンスに当てはめるためには何か根拠がいるって誰が決めた？
お前？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:33:56 pnU0gfSN0
>>225
いやリトフラが変化系として話をしてるわけだが
ちゃんと読めよ
カウントダウンは作中の台詞どおり各系統をバランスよく使っているので一概に言えないな
具現化メインにしては爆弾の装飾が荒すぎだから具現化はない
サブバラは解放のみに必要なんて言ってるのは妄想バラだけだし
実力から考えてゲンスルー個人でカウントダウン作成は不可能だろ
放出操作も使われてるのにゲンスの変化系とはどちらも離れている
だから能力作成にサブバラが加わっているのは誰でもわかること
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:36:02 pnU0gfSN0
>>227
特殊例が当てはまらないことを証明しろ⇒悪魔の証明
そんなこともわかんねーのかバーカ
お前みたいなクズは消えろよゴミムシ
頭悪いのはお前だド低脳
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:38:20 RRpeACHj0
>>229
特殊例が当てはまることを証明しろ⇒悪魔の証明
そんなこともわかんねーのかバーカ
お前みたいなクズは消えろよゴミムシ
頭悪いのはお前だド低脳
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:41:59 Q+abnbEE0
>>228
おまいはビスケが言ってたこと覚えてるか？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:46:30 0UjI9uU00
>>157
亀レスだがモラウの煙ってオーラだろ？
23巻に煙のオーラって書かれてるじゃん
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 00:52:01 Q+abnbEE0
今話題になってることは
ゲンスルーが具現化であるか、変化系であるか、だよな？
キルアは変化系だキルアは電気を発するために電気を浴びている
ゲンスルーが変化系なら炎を浴びてるとでもいうのかい？
次は具現化の話
具現化とすればなにを具現化するかだ
俺は具現化系統で火薬を具現化してるっていうのが一番不自然じゃないと思うんだ
なら手で掴んだものしかリトフラはできないっていうことにも辻褄が合う
故にゲンスルーは具現化系統に属する
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:01:38 pnU0gfSN0
>>233
具現化系の例として掃除機、鎖、武器各種、人間
ソコに本気で火薬なんてモノが当てはまると思うか？
念に爆破の性質をつけてると考えるのがより自然だろう
しかも火薬を具現化してる描写が一度もないし
お前の意見は穴だらけだな
235:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/19 01:03:30 TdUOiywbO
>>228
＞いやリトフラが変化系として話をしてるわけだが
其れで、何故「リトフラはメイン」に直結するのでしょうか？
メイン能力にしては「威力はさほどない」とゲンスルー自身が認めてますが。
＞放出操作も使われてるのにゲンスの変化系とはどちらも離れている
上記に同じ。
まだ「リトフラ＝メイン＝変化系」とは云えませんよ。
＞カウントダウンは作中の台詞どおり各系統をバランスよく使っているので一概に言えないな
＞具現化メインにしては爆弾の装飾が荒すぎだから具現化はない
“命の音”は具現化メインではない？
放出or操作がメイン能力でしょうか？
＞実力から考えてゲンスルー個人でカウントダウン作成は不可能だろ
作中で使用してるのは、唯一ゲンスルーのみですね。
サブバラは使用出来ないでしょう。能力のメモリだけ丸投げしたのでしょうか？
＞だから能力作成にサブバラが加わっているのは誰でもわかること
サブバラは「オレ達は備品みたいなもん」との台詞のみ。
“解放”など能力に関わっているが、サブバラで成り立ってるとは云えませんね。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:04:14 0UjI9uU00
ゲンスルーは具現化系だがリトフラは変化系ってことだろ？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:06:28 RRpeACHj0
>>234
火薬も物質だが？
なぜ物質である火薬が当てはまらないと思う訳？
>>236
理由を提示しないと怒られるよｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:08:44 Q+abnbEE0
次は命の音についてだがビスケが言ってたように「放出、具現化、操作」という３つの念系統をゲンスルーはバランスよく使っている
しかも爆弾を作動させた時サブとバラはゲーム外にいた
もしゲーム外からＧＩ内に念を発動させていたなら（てかできるのか？）、ゲンスルーよりサブとバラの方が相当の実力者。
それなのにサブ＆バラはキルア、ビスケにあっさりと負けた
故に爆弾魔はゲンスルー一人と考えられる
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:11:49 0UjI9uU00
>>237
ゲンスルーの興味の対象は「爆弾、爆発」
で、命の音は具現化メイン＝ゲンスルーの系統は具現化
リトフラは何かを具現化してる描写はない（具現化だとしたら爆弾自体を具現化して敵にぶつけるはず）
つまりリトフラは変化系と考えるのが妥当（威力のなさも理由）
まあ爆弾を具現化させるのが一番効率がよかったと思うけどな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:12:59 pnU0gfSN0
>>235
お前のレスは特に反論もないし何と返せばいいかわからんな
とりあえずゲン程度の能力者一人で全系統のバランスがいい能力はつくれない
だから当然サブバラも加わっていると見るのが妥当ってことだ
>>236
わざわざ自系統と別系統の能力つくる必要性がないだろ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:14:24 XwSEG/j80
リトルは変化か具現化か・・・
変化・・・対象物を掴んだ手の中のオーラに、瞬間的な爆発性質を付与
具現化・・・対象物を掴んだ手の中に、小型の爆弾あるいは火薬を具現化
どっちも普通にありそうだが・・・
一応カウントが具現化・操作・放出の３要素という前提になってて
俺はゲン個人の能力のリトルが、同時に爆弾魔としての能力の基盤でもあるという立場
それを協力と制約で昇華させたのがカウント、という派なので具現化かなあ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:17:48 pnU0gfSN0
何も具現化してないリトフラまで具現化と言い張るバカって何なの？
具現化してないじゃん
>>237
具現化の例に挙げた掃除機、武器、人間
変化系の例だとゴム、糸、電気
フツーに考えて火薬はどちらに当てはまると思う？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:23:21 RRpeACHj0
>>242
火薬は熱や衝撃によって爆発する物質。
物質な。
分かる？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:24:40 Hjh2QcknO
下らない議論しすぎww
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:27:09 pnU0gfSN0
>>243
ゴム、糸、電気は物質じゃないのか？
火薬を具現化なんてバカなこと言って恥ずかしくないの？
246:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/19 01:29:38 ynmvBolvO
>>228
ミミズさんに読解力を求めないでください
247:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/19 01:32:26 ynmvBolvO
>>239
具現化は放出が苦手だから手元から離せない
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:35:20 RRpeACHj0
>>245
オーラを糸状に変化させる。
オーラをゴム状に変化させる。
オーラを電気に変化させる。
電気が物質とか言って恥ずかしくないの？
火薬はなんなの？ｗｗ
物質じゃないの？
以上。
お前馬鹿だから以後放置するわｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:36:56 Q+abnbEE0
>>234
かやく：熱や衝撃によって爆発する物質で、そのエネルギーを有効に利用できるもの
まぁこれは辞書からの転載だが、物質とあるな？
具現化系の能力はオーラを物質化する能力だな？
ゲンスルーは火薬を手の中で物質化し、爆発させる
ゲンスルーがオーラを飛ばして爆発させないのは、たぶん放出系との相性が悪いから放出しても威力が弱まるからだと思う
確かに描写はないがこう考えるのが妥当だろう
250:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/19 01:39:18 TdUOiywbO
>>240
解り辛かったかな？
要は「リトフラ→メイン能力ってのは弱すぎでは？」「サブバラは備品ってだけで、能力作成の大半に関わってるとは云えないのでは？」てな感じですね。
爆弾さえ具現化すれば、離すのは放出を鍛えればよいだけ。
クラピカの鎖と似てますね。“律する小指の鎖”も放出・操作で使用可能になったのでは。
251:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/19 01:39:51 ynmvBolvO
>>245
変化系だとしたらの矛盾
・掌の防御はどうなるのか？
・火薬のイメージで変化可能なのか？
具現化系だとしたらの矛盾
・性格判断
・具現化描写はない
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:40:14 pnU0gfSN0
>>248
火薬が物質じゃないなんて一言も言ってないよ
オーラをゴム状に変化させるって何？ゴムの性質もってるだけだろ
結局何も反論できず脊髄反射レスして逃げるだけかｗ
つまらんカスだな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:40:21 0UjI9uU00
火薬を物質化して爆発させる・・・・・・
どうやって？オーラを熱に変化させて爆発させるのか？
二度手間じゃね？
254:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/19 01:42:38 ynmvBolvO
>>249
確に掴む制約で威力があがっている様子はないようですしね
必然的に掴む必要がある能力なのでしょう
255:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/19 01:44:28 ynmvBolvO
>>253
衝撃でも爆発しますし・・・
ゲンスルー並の身体能力があれば握力はすごいでしょうし
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:44:34 pnU0gfSN0
>>250
心臓の鼓動とタイマーリンクなど操作系だろ
クラピカにはエンペラータイムがある。また特殊例っすか？
>>251
いや火薬の性質に変化させてる思ってるわけじゃない。
爆破の性質を与えていると考えている
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:46:40 0UjI9uU00
>>255
握ったぐらいで爆発するもんか？よく知らんが
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:48:55 pnU0gfSN0
リトフラ具現化は完璧にないな
まず描写がないのが致命的で起爆の仕方が面倒すぎる
それに具現化系ってのはもっと具体的なモノを具現化させている
それに付加能力とかつけて使うのが基本、火薬を具現化ってアフォとしか言いようがない
具現化であれだけの爆発なら手に火薬もってる描写があっていいはず
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:53:52 AobA617x0
何でそんなに系統にこだわる？
ゴンだっていろんな系統使うわけだし
リトルフラワーは具現化した描写がないからオーラを変化させた
ゲンスルーが具現化系だって１０分の１の威力ならできるでしょ
260:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/19 02:02:07 TdUOiywbO
>>256
クラピカはゴンキルと同じ念レベルだったが、能力開花の“絶対時間”のお陰で鎖を切り離せた。
しかし、他系統開花は「極めて特殊」とは云えないでしょう。心源流でも「他系統修行」はしてますね。
鍛えれば、具現化能力者は爆弾を離せるでしょう(絶対時間を必要としない)。
ゲンスルーが「“命の音”を一人ては作成不可能」が解りません。詳しくお願いします。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:02:37 Q+abnbEE0
>>253
>>249ちゃんと見ました？
熱や衝撃によって爆発する物質
熱は無理でも衝撃で爆発しますね？
現に作中ではゲンスルーは掌を開いて爆発させたことがない
だから具現化した火薬を潰したものだと考えられる
>>258
もし、変化系だとしても、掌の防御はどうします？
キルアは電気に耐性があるからあんな荒業ができるけど、爆発に耐性ってどんな耐性ですか？ゲンスルーは鋼鉄でできてるんですか？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:08:46 aMpgf5wv0
俺はどっち派でもないけど、具現化系としたら手痛くないの？
オーラで爆弾作る
オーラで手を固める
爆発
でおｋ？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:12:06 pnU0gfSN0
>>260
エンペラータイムをわかっていない？
読み直せとしか言いようが無い
キミは読解力が劣っているのでもう一度全レス読み直せ
まずはそれからだ
>>261
掌の防御は火薬具現化だとしても同じことだろう
フェイタンの防火服みたいに念防御そのものに熱耐性をつける
変化系だからできそうな気がする、具現化だったらさらに念防御弱くなるし
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:13:57 Q+abnbEE0
>>262
お前はゴンかｗ
ビスケが言ってたように、
簡単よ、爆発の攻撃力より大きいオーラで自分の手を覆っているからだわさ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:19:03 Q+abnbEE0
>>263
じゃあお前は火薬を鉄板で押さえつけて爆発させてみ？
たぶん痛くないから
次は掌で火薬を押さえつけて爆発させてみ？
たぶん痛いから
わかる？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:35:03 sjKy8Bpy0
でもオーラを爆発に変化させるには日常的に爆発を浴びる修行が何年も必要だから
難易度はかなりのものだ。よくわからなくなってきた
267:巌
07/03/19 02:54:54 pkUK0CDcO
ゲンスルーは具現化系
命の音はバランス＆制約＆三人
リトフラは変化
これでいいんでないの？ゲンスルーが具現化系なら、補助能力（=リトフラ）に変化を選択するのは辻褄合うし
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:57:29 c+oP6T0/O
ネットでの朝鮮系工作員の日本分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 03:43:12 qeeOudFiO
オーラ纏っても痛いものは痛いんだよね？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 04:49:42 AOeCCm5U0
お、富樫が逃げ出したのにまだこのスレやってたのかｗ
ひさびさにはっちゃうぞｗ
ランク
SSS 王、3戦士、念を練りこんだネテロ
SS 山篭り前ネテロ
S ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA ゼノ、ヒソカ、クロロ、カイト、イルミ、リャッケ、対旅団クラピカ
AA シュート、ゲンスルー、ナックル、キルア、 ヂートｳ、狼、ザリガニ
A フランクリン、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ ゴン、コルト、ワニ
BBB バラ、チビスケ、サブ、シャル、マチ 、フンコロガシ
BB フラッタ、ヒリン、クラピカ（対旅団以外、エンペラーあり）杖、ゴレイヌ、しずく
B コルトピ、カルト
真源流：ネテロ＞ビスケ＞ウィング＞キルア≧ゴン
ゾルディック：シルバ＞ゼノ≧イルミ＞キルア
師弟；モラウ＞シュート≧ナックル
旅団：クロロ＞フランクリン≧フィンクス≧ノブナガ≧フェイタン≧ボノ＞＞シャル≧マチ＞しずく>
コルトピ≧カルト
蟻：王≧3戦士＞＞＞ヂｲートｳ≧レオル>メレオロン
271:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/19 06:09:35 TdUOiywbO
>>263
＞読み直せ
説明放棄ですか…。
では、別キャラを例にしますよ。
コルトピは様々な物を具現化し、手元から離してます。此れは具現化能力者が放出系能力を使用してるのでしょうね。
心拍数と連動させた装置は操作レベル何だろう？クラピカの“絶対時間”以外には不可能な芸当でしょうか？
作品中ではサブバラは「オレ達は備品みたいなもん」との説明しかない。
僕には“命の音”が「２人の能力を足すことでやっと成立してる」てなニュアンスには感じなかったが。
描写からも「解放要員」程度しか解らなかったな。
あと、何度も云ってるが「リトフラがメイン能力」の決め手とは？
“一握りの火薬”は描写・説明を読む限りは「不意討ち専門(“凝”で防御可能)」の威力に思えますが…。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 09:19:07 QBxC1+7Y0
なんつーか描写を一通り考察した上で論理的に変化系となる。ってよりも
ここのこーいう部分が変化系でしっくり来るから変化系としか言ってないんだな彼は
だから具現化系前提で話して来る奴に対して、相手の根拠に踏み込んだ上で
具現化系より変化系である事の方は妥当な理由を一切説明出来ておらず、結局同じ事しか言えてない。
そんで反論になってないと、なんだかなぁ。この前相手した放出のコより性質悪いなぁ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 09:57:01 2WwOcPWGO
正直見たまんまで言っちゃうと
王、護衛軍、ネテロ、ジンは最強クラス
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:18:29 Af4oB86e0
>>273
俺はジャンプでたまたま「すみやかに死ぬこと」みたいなセリフを見てひかれて読み始めて全巻集めたくちだけど、
見たまんまで言うと、王、護衛軍、ネテロは確かに最強クラスのように見えるな。
(もし)再開されて、あとどれだけ話が続くかに依るけど。
ジンはすごいってのは周知だけど強さはどうなのかは断言こそできない。
ただ龍を操作して乗っかってただけならガッカリだけど可能性は無いわけではないし…
アルカをランクに載せてる人なんてもってのほか。
275:2007年最終確定ランキング 決定版
07/03/19 11:32:27 g82sDIcK0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:45:01 mXFkGtNA0
>>261
＞掌の防御はどうします？
犀は火を踏み消しても少々の火なら火傷したりしない。
踵みたいに皮が分厚くなってるんじゃない？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:23:48 aMpgf5wv0
>>264
ありがと
すっかり忘れてた＆読み返してみた
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:57:46 hnjT+gTuO
ジンは少なくともレイザーを捕まえてるからレイザーより強い
レイザーは念獣の念を体に戻してスパイクを打ったとはいえ、ＧＩを構成するための念は戻していない
この状態であの威力と言うことは、全ての念を戻した状態のレイザーの強さはかなりのものだろう
それを上回るジンが弱いはずはない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 13:14:18 YItcNR1Q0
ＧＩを構成するための念なんて考慮したらきりが無い
そもそもPOPとAOPは別物 威力はAOP依存
ゴン達に撃ったスパイクが全力と考えて妥当
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 13:50:29 qIu2YqtS0
なあ、ヒソカがＳっておかしくないか？そんなに強いか？ＡＡくらいだと思うんだが
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 13:58:47 1VLxpJOJ0
URLﾘﾝｸ(www.ffxiah.com)
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:03:43 hnjT+gTuO
>>280
レイザー戦を見た感じだとそこまで強い印象は受けなかった、まだ何か能力を隠してる可能性は強いが
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:05:26 qIu2YqtS0
なるほど。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:09:10 kkaaVp7D0
>>276
ん？じゃあなんで掌をオーラでガードする必要があるんです？
キルアを例に考えるとキルアは電気耐性があるから電気をオーラに混ぜることができますよね？そこの所お願いします
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:21:09 KGWVCYFF0
ゲンスルーが変化系にしても具現化系にしても
念有兵隊長以下の雑魚には間違いない
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:22:04 kkaaVp7D0
>>284
すまん途中で終わってた
キルアは電気耐性があるから掌をオーラで守る必要がない
逆にゲンスルーは爆発に耐性あるのかは知らないけどオーラで手を守っている
矛盾してますよね？痛くないのに大量のオーラで手をガードする・・・
お願いします
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:23:32 kkaaVp7D0
>>285
まぁゲンスルーの能力はＧＩだけのために生まれたような物だから・・ねぇ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:36:44 IkOSeHkW0
>>278
ジンに惚れこんでいることや死刑囚であることＧＩがゲームとして続いていくことを考えると
ＧＩには並々ならぬ思い入れや覚悟といったものがあるだろう
刑務所とＧＩから出られる身分ではないし今後死ぬまでＧＩの管理業務を行うのだろう
脱走とかはジンに心服していることからしてないしな
今後の人生がＧＩのみの男、それがレイザー
ＧＩに割いているオーラといってもＧＩから離れれば思い入れもなくなりオーラも減るだろう
という可能性のほうが高くないか？ むしろ逆にゲーム内限定とかゲームマスターとしての
スポーツ限定で念量を増やしている可能性も十分考えられるしあの放出システムからパワー
をもらってるという考え方もできるだろう。レイザーはGIあってのあの強さであり
それがなくなればどうなるか全く不明
五分五分にしてもオーラが増えるからというのを根拠にいれるのはどうかな
作品内でGIから出たら強くなるとかの描写があるならともかくそれもないし
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:51:39 kkaaVp7D0
>>288
ＧＩってもう終わったんじゃないのか？
あれって第一回、第二回って続くの？
もう終わって製作者は全て元の世界？に戻ったと思われるが
もし第二回をやっているならゴンがもう一度ＧＩ内に入り、優勝する事は高確率で可能バッテラ氏があんなに必死で集めたというのに辻褄が合わない
もし第二回があるならそれまでに有能な念能力者を育て上げて挑ませるのが効率的だろ？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 15:58:48 26RoE3kPO
普通にレイザー強いだろ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 16:11:36 KGWVCYFF0
誰も弱いとは言っていない
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 16:40:05 mlRFX61sO
>>279
念の総量から実力は単純に計れない。
多いにこした事はないが、攻防力の移動技術や戦闘経験も重要な条件。
モウラのセリフにもあったと思うが、見えている念の量が多い少ないはあまり参考にはならない。
単純な念の量で比較したら、GIでゴルアはボマーズに負けてただろう
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 16:46:06 fUQ2l5FJ0
すまん誰か
ヽ ／/ ／ ／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ_／/ _
ー-ー / ´ ／;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／/
-‐ ー―_ - ,ｒ-'´ ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ー- _,, ｀ー-、＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:ｌ￣￣￣｀ヾ;::/
ー -' ノ丶＼ 、＿ __ ＼ ＼::::::::::::::::::::::::ｒ''" / ＼
‐'´ _, ― ' ヽ、' . ＼へ、￣ヾ ＼::;::::;-‐'´ | 生 冨 |
￣ | ｌ ヽ,＼ ｀゛´ _,/. き 樫 |
ー ' _ ＿ ７ _, lｊ |｀,ゞ、,''::.、 _,x-'、} て は ｌ
ニ,彡'／ ／.,イ／,/ /l /＼ | | }::（）ﾄ、 ,-ｒ'/::():、ｌ る |
,,;ｰｸ７´/／/ /_.| ./ｌ <ｊ | |::::::::i ｌ:::::::::l } ！ /
| // イ /／ｌ⌒ﾚ' ヽ、.ﾘ ヾ='' ヾ:::;,ｿ ＼＿ /
ヽ'´ { /'´ ＼ ヾ, ./ /_／￣￣ヾ,
｀ｰ-、 | ヽ、 _ ヾ _／ /´｀ヽ、
／ | ! ヽ＼ ￣￣￣ _,-ｸ ; / . ｌ
r'´ | ; : 丶＼ _, '´ / ,' / .|
ヾ´/￣ｌ { : 丶. ｀ ｰ- ‐´ ／ ! : .: / . |
, ‐'´ / ; } .! ｌ 丶 -‐ ' ; ; / . . |
ヽ ／ ./ |/ ; ' / : |
これの画像verくれ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:27:47 IkOSeHkW0
Ｓ 王＞ジン≧最強ネテロ
Ａ 護衛軍＝修行後ネテロ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ
Ｂ ゼノ＝イルミ＝特クラピカ≧ビスケ＝旅団Ａ＞モラウ＝レイザー
Ｃ 旅団Ｂ＝師団長最上位＝ノヴ＝キルア＝カイト＝シュート
Ｄ ナックル＝旅団Ｃ≧ゲンスルー≧ゴン≧カストロ≧旅団Ｄ≧陰獣
旅団Ａ フィンクス フェイタン
旅団Ｂ ウボォーギン シャルナーク ボノレノフ
旅団Ｃ シズク コルトピ
旅団Ｄ パクノダ カルト
師団長最上位 レオル ヂートゥ ザザン
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:15:49 XR3vLpYq0
師団長級なんて旅団底辺であるシズクにも格下目線で見られてる
ザザンじゃ見切れないフェイタンの動きも捕捉出来てるし
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:22:13 mXFkGtNA0
>>278
過去のレイザーは弱そう
体格もＧＩ時と比べると貧弱だし
顔付きも三下顔
「ジンに心服しＧＩに全てを捧げる覚悟を決めた」
事によるパワーアップは非常に大きそう。
「初めて自分の名前を呼んで貰えた気がした」だし
ＧＩ無くしたら抜け殻になりそう…
>>286
爆発の攻撃力＜素の掌の防御力+オーラ
なら防御可能。
キルアの場合は
電撃の威力＜素の防御力（もっとも電撃がオーラでガード出来るか微妙だが）
>>295
横から見ているから見える。
と言うのも有るんじゃない？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:31:00 XR3vLpYq0
格下のカルトは見えなかったじゃん
「本調子じゃない」って事は本調子のフェイタンの速度を把握しているって事
明らかに格上の相手に俺が俺がって挑もうとするかな？
力量が分からないほど戦闘経験がないわけでもないし。
フィンクスは野次ってまで代わろうとしてたし、やり取りからしてカルト以外全員が格下に見ている様に思えた。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:31:13 12DJhA/+O
確かにカルト以外はそうだな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:06:41 rsPkBKJD0
シズクとシャルは余裕なさげに見えました
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:13:15 6qz5/pPz0
>>196
クロロが本気出したらあのノブナガに使った技だって使えるわけだし
あえてあんなところでゼノ相手に布なんて出したところで生け捕って盗む気マンマンだっただろ
戦闘後クロロ『ありゃ盗むの無理だわ』言ってたし
ゼノもそれに気づいてたし
それにゼノが居たからこそクロロをおさえつけられシルバが本気で攻撃できたわけだし
ゼノがいなかったら捕らえることすら無理だろ
捕らえられてもほんとに捕らえられるだけ
ゼノのああいう攻撃があったからこそダメージを与えられて押さえ込む事が出来たんだから
さらにクロロの脅威は短期間でのレベルの異常な上がり方
しかもまだ全然若いしこれから設定とおりにいけばどんどん強くなっていくだろうよ
これはあくまで推測だがもしメルエム編終わったらとんでもないことになってるんじゃないか？
あと第一ヒソカが会長以上にクロロに興味を持ってるってのがアレだろアレ
言っておくけどヒソカがゴンに興味を持ってるのはあくまで将来
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:29:27 mlRFX61sO
>>300
クロロ殺害を依頼した重労働、重労働殺害を依頼したクロロ。
ゾル家にとって最悪なのは両方殺してしまい成功報酬が得られない事。
請けた仕事にはプライドをもって成し遂げるのがゾル家。だからこそお互いが真剣に殺しにいき、早く殺したイルミがシルバに連絡をした。
シルバゼノは家長として、イルミ・ヨーダ・カイト組に負けたくはなかったから、素早く確実に仕留める方法をとった。
ただそれだけのこと
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:41:12 rsPkBKJD0
ゾル家は一か八かでさっさと殺そうとしたが、クロロが
そこまで弱くなかったから殺しきれなかった。
ヒソカが会長に興味ないのは、コロス気で戦いを挑んだとしても
会長が肩透かし（適当にあしらって逃げる）してくるだろうと思ったからでは？
一方クロロなら殺し好きだからタイマンをしてくれるだろうと
そんなような考えなんじゃないかなと思う。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:51:58 hhA8wXrSO
ヨーダじゃねーよーだ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:58:36 6qz5/pPz0
>>301
それ完全読者というかあんたの妄想だろ
ゼノは最後、クロロが本気出したら自分は死ぬかもしれないと読んでいたし
または本気出さなくとも長期戦に持っていったら何かしら犠牲（念が盗まれる）と読んだから
とっとと仕留めに出たんだろう
それにゼノやシルバが、イルミ・ヨーダ・カイト組に負けたくはないなんて微塵も思っていないだろ
>>302
いやそれはないｗ
シルバは前に１回クロロと戦ってるしゼノシルバと二人そろっていながら『まったくもって割りにあわん仕事』って言ってるし
明らかだよ明らか
＞ヒソカが会長に興味ないのは、コロス気で戦いを挑んだとしても
会長が肩透かし（適当にあしらって逃げる）してくるだろうと思ったからでは？
それはクロロだって一緒じゃないか？むしろクロロのがいつも回りに団員が付きまとって難しいと思うのだが
会長はあんがい無防備で一人で行動していることが多いし攻撃を仕掛けても仲間に頼って逃げるってタイプじゃないだろ
クロロがそうだっていってるわけじゃないんだが旅団のメンバーの性格上怠慢挑むなんて言ったら
警戒されていずれ袋叩きされるのが落ちだろ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:00:47 6qz5/pPz0
それにクロロは旅団の得しか考えていないし
ヒソカと戦う事でなんの得も無いしもちろんリスクも高い
しかもホイホイと戦ったらメンバーにだって不満を与える結果になる
なんでやすやすと団長がヒソカなんかと戦わなければいけないのかと
存じてると思うがヒソカは旅団からかなりというか相当嫌われている
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:02:13 NtMEImex0
カルトはアルカを助けようとしてるってのは既出？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:07:36 Hs+GDAce0
妄想乙
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:08:56 NtMEImex0
妄想じゃないよ
カルトが兄を助けたいって言ってて
何話かの表紙がゾルディック５兄弟の幼い頃の絵で
ロン毛のアルカだけ写真に背を向けて離れたところで写ってる
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:09:51 Hs+GDAce0
妄想乙
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:10:56 NtMEImex0
なんだよ、全然読んでない厨房か
相手して損した
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:14:25 +Ra6szk20
ν速からきました
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:18:20 mlRFX61sO
>>304
＞ゼノは最後、クロロが本気出したら自分は死ぬかもしれないと読んでいたし
⇒あのままサシで戦ったらゼノ勝利。クロロがゼノを殺す気で戦ったら、勝負は判らないとしか答えていない。
あと、本気≠殺す気ね。
＞または本気出さなくとも長期戦に持っていったら何かしら犠牲（念が盗まれる）と読んだから
とっとと仕留めに出たんだろう
⇒そんな描写こそないな。
・イルミの『クロロまだ生きてる？』発言。
・ゼノの『時間稼ぎがバレバレ』発言と、クロロが考えを見破られて『やりずらいじいさん』
この事からゾル家はとっとと殺したかった。対してクロロは時間稼ぎをしたかったと思われる
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:27:23 gm+b8B4RO
ざんぞうけーん
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:32:12 12DJhA/+O
妄想乙
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:35:44 6qz5/pPz0
>>312
まず
→クロロが時間をかせぎたかった理由はゼノシルバから逃げたかったから？
いや違うだろう本気出せば逃げることなんて容易だしクロロはとにかくゼノの念を奪おうとしていた
それにクロロがゼノに対し『やらなくていいの？』という余裕の発言、死闘後の念盗めなかったーという余裕の反省
も含めクロロはあの段階ではまだ全然本気を出していたとはいえないだろう
というよりゼノ・シルバを倒そうとしていなかったと言ったほうがいいか
＞・ゼノの『時間稼ぎがバレバレ』発言と、クロロが考えを見破られて『やりずらいじいさん』
この事からゾル家はとっとと殺したかった。対してクロロは時間稼ぎをしたかったと思われる
時間をかせごうとしていたかどうかは今の所分からない
只クロロは時間稼ぎのためにマントを出したのではなくゼノを生け捕りにするためマントを出した
『恐ろしいじいさん』と言っていたな
『生け捕りは無理か』とも言っていた
クロロは戦闘云々以前にゼノ・シルバの戦いでは念を盗む事しか頭いなかった
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:45:17 +Ra6szk20
何で君達はそんな必死なんだい？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:55:50 Hs+GDAce0
>>315
文章をちゃんと組み立てて、まとめてからレスしろ
低IQめ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:56:22 6w/4rKkS0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ホー ベラム兄弟 ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:09:10 G3O2J0o1O
ｸﾛﾛ対ｾﾞﾉとｼﾙﾊﾞか
あの二人の力量がわからず、本気で戦わなかったｸﾛﾛ
力量わかってて本気出さなかったｸﾛﾛ様でも殺されかける。
手加減ｸﾛﾛ仕留めるのに犠牲ださなきゃいけないｾﾞﾙﾊﾞ
手加減して殺されかける馬鹿と、馬鹿仕留めるのに犠牲のｵﾔｼﾞ二人
書いてみたけど結論でないや。
未知数のﾔﾂ相手には犠牲もしかたない。
ｿﾞﾙ家の今までの暗殺ってレベル低くない？
ｸﾛﾛ程度が最高ランクなのかな？
まぁ旅団はAだけどさ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:13:29 +ptk3ovX0
ゲンスルーってもっと上位だと思ってた
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:13:34 w/tgix1d0
今までのところ総合してみると シルバ＞ゼノ＞＞クロロ な感じか？
やはり格が違うな
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:17:20 G3O2J0o1O
ｼﾙﾊﾞ犠牲ｾﾞﾉ＞殺す気なしｸﾛﾛとしかﾜｶﾗﾅｲだろ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:19:04 rwRI3CJj0
クロロはイルミに十老頭の始末頼んだからあの戦闘は時間稼ぎでしょ
十老頭さえいなくなればゼノとシルバの依頼人が消える
それくらいわかってたろうし、イルミとゼノシルバは同じゾルディック家ってことくらいも理解してたはず
殺らないの？意外だなって言ったのはただのおちょくり
まあ、時間稼ぎするうちにちょっと本気だしたくもなったんじゃね
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:31:15 G3O2J0o1O
323のを踏まえると
ｸﾛﾛは時間稼ぎに集中
結果あと数秒イルミが遅れたら殺されてた。
自分の状況（ｾﾞﾉに捕まる）見ても戦い方（打開策）を変えないｸﾛﾛ
ｸﾛﾛはあのタイミングでイルミが仕事完了するのわかっていて、あの戦い方ならｶｯｺｲｲね
ｼﾙﾊﾞｾﾞﾉより強いかは不明
何書いてんだろ俺
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:32:56 V7wCaUDy0
シルバ・ゼノ二人相手に勝てるなら暗殺依頼はしない
勝てないから暗殺依頼をして時間稼ぎをした
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:34:44 DiLKXqXK0
結論
闘ってみた二人にも分からないのにおまいらが分かるわけはない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:35:55 rwRI3CJj0
唯一わかるのが冨樫
でも書く気がない
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:36:07 G3O2J0o1O
325説明して理解ができないよ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:38:15 Yd5wOFjA0
>>296
もう一度読み直してわかったんだが、キルアはオルカ兄弟・・だっけ？
ダーツ兄弟と戦った時オーラを電気に変えてダーツが刺さった瞬間に取ったよな？
もしゲンスルーがオーラを変化させて爆発に変えているなら
体中に爆発が巻き起こってもおかしくないはずだ一部のオーラだけ変化させれるのなら手で掴んだものだけというのはどう考えてもおかしい足でも顔でも爆発させられるまぁこう考えたらきりがないのだが俺が言いたいのは、
変化系として考えるならなぜゲンスルーはキルアのように爆発を放出しないのか？だ変化系と考えるなら放出は苦手ではないからできるはずだ
もう一つ矛盾点がある
なぜ自分のメインの技を放出・操作・具現化にしたか？だ
命の音は誰がどう見てもメインなのは明らかゴンとの戦いだってちらつかせているしな
あとオーラを爆発に変化させたと考えたとすると、手の防御が余りに不十分。ゴンとの戦いの時腕がちぎれるほどオーラを爆発に変えていたなら、自分の手はそれ以上約半分程度は攻撃に費やしたと考えられる
それでもゴンの７割の力でゲンスルーのあごを蹴ったのにゲンスルーは血と脳震盪だけで済んだ数Ｍは吹っ飛んでもいいくらいの力なのにだ
故にゲンスルーは具現化系統の能力者と考えられる
具現化なら火薬などを具現化するだけで戦えるし、手の防御も完璧にできる
変化系に比べ余ったオーラを他の部分の防御に回せるし、ゴンの蹴りの説明もできる
変化系と考えた時の矛盾点
・手の防御がほぼ不可能
・メイン能力に自身の系統が入っていない
・オーラを飛ばせない
まぁこれくらいかな？他にもあったらよろしく
具現化の場合の矛盾点
・性格判断（これはあくまでヒソヒソの独断なわけで）
他にあるか？たぶん反論する側は出てくるだろうからよろしく
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:40:40 TPBbJrMn0
>>325
マフィアがゾル家に依頼するまえにクロロが
イルミに依頼していたんだろ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 01:08:46 +KHhQf/L0
>>329
よくよく考えてみれば「爆弾」という特性上、
カウントダウンにだって変化系の要素が含まれる訳だがな
それだけ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 01:25:45 juSc1vJe0
一握りだから火薬潰してんじゃねえの？
で、拳は凝でガード
まー2種の具現化ってのはありえなさそうだからリトふらは変化系だろうけど
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 01:59:18 en1D1ij80
>>332
火薬を具現化し
その火薬を形を整えて時限装置をつけていろいろやるとカウントダウンの出来上がり
と言ってみる。
もしくは
カウントダウンを作る過程で出来た「火薬を具現化する能力」の再利用説
を提唱してみる。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:16:42 Yd5wOFjA0
>>331
なんで？
>>332
「一握りの火薬」（ってかこれだけでも具現化して握りつぶしたものだと考えないか今書いててふと思ったが）の威力を制約と誓約で威力を昇華したものだと考えているが・・・・違うのか？
なんで二種の具現化はありえないのかさっぱりわからない
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:15:22 N6fNF99IO
>>329
電気は対象に触れるまでちゃんと体に接触してる。相手に触れた後なら切り離しても電気の性質上残りも対象に向かって行く
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 09:45:31 nvu0xMn/0
俺もリトルフラワーは
カウントダウンの素体というか、準備体みたいなもんだと思うなあ
確かにリトルは変化・具現化どっちもありえるけど
俺は「小さな爆弾の源」を手の内に一瞬具現化して即起爆しているような印象
その延長上にカウントダウンがある具現化系能力のような気がする
あと対象物を「掴む」ってのもポイント
もし、オーラに爆発性質を持たせる変化系能力だとするなら、技は掴み限定のみでなく
単に触れるだけでもいいはずだし、掌底や突き蹴りに合わせて撃つ事も可能になる気がする
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:21:00 cDk/Bfjh0
>>329
具現化ってのには同意。まぁそれは置いといて
正直リトフラについては冨樫もよく考えてないと思う
リトフラの説明は、掴んだ部位を爆破する。とだけ
実際には何かが具現化されてるのか、オーラがどういった変化を起こしているのか、そもそもオーラじゃなくて相手の部位が爆発してるのか（最後は操作になるが
と色々考えられるが、掴んだ際（当然ゲンスルーの意思でonoffは出来る）に掌の部分のオーラが爆発性質に変わり爆発が起きる。
ってのがまぁ有力視されてるだろう。
全身が爆発しないのは発動条件のおかげ、触れると発動にしていないのは
掴む事よりも達成が容易なので制約として弱いからだろう。ただでさえ隣の系統の発現が難しい部類の能力って事もあるが
それよりも重要な要因としてゲンスルー達が自分達の能力をGI用として作っているから。って理由。
命の音はそれこそあのハメ組をはめるプロットに則した能力で、
リトフラは護身用と言うより、自分より基礎能力に劣る相手に対する威嚇脅迫用としての役割がある。
ゴルア達のように志を高く持った能力者だったなら、変化系能力など覚えず、命の音のマイナーチェンジ具現化爆弾系の能力にした方がよりよい能力者となれるだろう。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:46:54 Bgroo5940
取りあえずヒソカが最強みたい。自分で理解してるみたいだし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 11:37:58 IMWKZmLe0
キルアは電気に耐える云々っていうけど、充電は誓約じゃないかな。
爆発の性質なのになぜゲンスルーが爆発しないとか見た事あるきがするけど
それならゼノやヒソカ、フェイタンにも矛盾が生じる。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:21:57 N6fNF99IO
ヒソカが纏で身に纏ってるオーラとは別口で薄っぺらな嘘？を体に貼り付けられるように、ゲンスルーだって身を守る為のオーラと分けて爆発させることが出来るって感じかな？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:27:39 sWO7A0iZO
>>329
更に読み返せ!!!
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:30:41 sWO7A0iZO
>>329
誓約って何か知ってる？
頭から抜けてんじゃね？
いちびった論理持ち出すなﾁﾝｶｽ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:04:01 Ly5OMhw00
結論的にクロロが最強になるだろ
やっぱりヒソカが会長以上に興味を持っているってのが重大だし
というよりクロロは時間をかせごうとしたかどうかなんて今の所分からない
ゼノが勝手にそう呼んだまででクロロ自ら言ったわけじゃないし
その代わりクロロは『恐ろしいじいさんだ 生け捕りは無理か』と言っていた
クロロがオッサンたちに成り行き上目をつけていたのは事実だし
ゼノシルバと戦う以前に雇っていた可能性が十分高い
なぜならクロロは逃げようとすればノブナガに使った技等を使って簡単に逃げれるわけだからだ
あえて残った理由は念を盗むため
それにあのフェイタンやボノレノフを手下においている時点でクロロの実力がわかるだろう
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:13:53 qF3Hbk9p0
>>338
会長やクロロの方が明らかに強いのに喧嘩を売るのはおかしいと思ってたけど
自分が最強だと妄想してるとすれば納得いくね
ヒソカが喧嘩を売る相手はみんな自分より強いんじゃないかな？
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:47:10 rwRI3CJj0
>>343
>それにあのフェイタンやボノレノフを手下においている時点で
それは違うだろ
あくまで総指揮がクロロってだけであってほかの団員は手下でもなんでもない
クロロが死ぬことよりクモが死ぬことを恐れてるんだから
「クロロが死んだら鎖野郎ぶっ殺してクモ再生」って言ってるし
まあ、一部はクロロを慕ってる奴もいるけど、フェイタンは違うよ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:02:35 l3JxmOZYO
旅団はあくまで対等だろ
実力差有っても
あとヒソカの好みで実力決めるのは早計
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:48:37 IMWKZmLe0
ぶっちゃけクロロじゃフェイタンにもボノレノフにも勝てないよ
インフレしてない限りは
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:53:50 N6fNF99IO
>>345
フェイタンがクロロを慕ってないってのは間違い
鎖野郎にクロロが捕まった時に生じた言い争いは、クロロの命を重要視してるメンバーと、クロロの思想を重要視してるメンバーとの違いからきたもの。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:39:24 rwRI3CJj0
>>348
うん、確かにそうだな
でも、手下とかそういう関係でないことは明らかだよな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:51:42 jT35okTWO
どうせジンが最強
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:58:18 k2FYJEg30
なんでコルトピが戦闘員上位なんだ？
オーラの量＝強さじゃないしコルトピの念は便利だから旅団に入らせてもらっているんだろ
戦闘描写がないのも、恐らく冨樫が戦闘員には値しない只のコピー要員として扱っているからだと思われる
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:04:06 IMWKZmLe0
そう思ってろよ。いまに度肝抜くぜ？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:20:00 lgMvsFDMO
思われる（笑）
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:56:46 +KHhQf/L0
>>351は純真なんだな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:04:10 mUC1s8AF0
>>329
＞変化系と考えた時の矛盾点
＞・手の防御がほぼ不可能
フツーに防御可能だし。意味不明すぎる
それにこれは具現化であっても同じことだと思うが？
＞・メイン能力に自身の系統が入っていない
カウントダウンは3人がかりの能力。
リトフラの10倍の威力の爆弾を50人以上につけてることからも3人がかりの能力だと容易に推察できる。
カウントダウンは爆弾設置に放出操作、念に爆発の性質を与える変化、念爆弾の装飾に具現化
矛盾なし。
＞・オーラを飛ばせない
ハァ？
キミは頭が悪いね
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:04:23 mkGAM3/hO
シズクよりは強いだろコルトピ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:12:09 mUC1s8AF0
◎ゲンスルーは変化系
・ゲンスルー個人の能力であるリトフラが変化系だから⇒個人のメイン能力を他系統にするヤツはいない
・リトフラは何も具現化していない⇒具現化だったら描写されてるはず、手の中に爆弾とか妄想禁止
・いくら実力差があるとはいえ強化系ゴンの攻撃が具現化系に効かないのはおかしい
・ヒソカの性格診断の嘘つきという項目に当てはまる
具現化系はあり得ない。
これだけ論破されてもわからない低脳ブタはサッサと死ぬといいネ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:18:39 /u84CyID0
>>351
（笑）
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:20:07 +KHhQf/L0
爆弾を具現化するのは、火炎放射器やスタンガンを具現化するのと同じ
結局最後に重要になるのは変化系能力
360:ガムでゴム
07/03/20 18:28:39 vD8Tg5fcO
>>351
だよね。何をどう読んだらそうなるんだ？オーラの総量とかそんなんで判断してるみたいだけど、さっぱりわからん。。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:30:29 7zMqGgPS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この三人かっけぇ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:41:48 N6fNF99IO
相手がゆたぁりしてる服着てたら何か隠してると思うの常識ネ
コルトピはひみつへいきをとりだした！
ドカーン！！！
糸冬
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:31:35 IQw260oV0
ゼノのノロマ龍ごときに防戦一方じゃ、ボノレノフの音速攻撃に瞬殺されるだろ
特質系じゃ防御低いし、ゼノの硬にびびってる
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:34:37 G3O2J0o1O
ヒント 早すぎて止まってみえる
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:34:55 LE7AZVhL0
特質系は防御低いの？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:06:30 +KHhQf/L0
そもそも特質系に念系統のピラミッドはあてはまるのか？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:52:37 IQw260oV0
当てはまるだろ。強化系は40%だが、それに見合った特殊能力がある。
攻防力をあげるにはAOPをあげればいい。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:16:35 7zMqGgPS0
ああ～単行本ね～からyoutube見れば見るほどＨＵＮＴＥＲ好きになってきたわｗ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:28:33 lgMvsFDMO
D-APEの送別会ではプリンスが言い訳してRedが空気の読めない発言して酷かったな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:53:06 po0dSC+jO
796:マロン名無しさん :2007/03/20(火) 19:47:58 ID:??? [sage]
議論スレに「ゲンスルーは変化系」と言い張って聞かないヤツがいるな。
他人の質問にも答えないで論破とか…。
他スレにこの隔離スレの話題を持ち込むのはやめて下さい。
果てしなくウザいので。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:18:41 w/tgix1d0
ゲンスルーはシャクレ系で決着つけろよ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:25:05 WsQM+V6E0
相手の体を握るのが制約。といってみる。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:30:44 Ly5OMhw00
>>344
なんでそう思うんだ？
ヒソカのが弱いなんて富樫は一度も乗せてないと思うが
確かにいろんな敵にダメージくらわさられてるが
ヒソカは完全に『変体』だからな
あえてゴンたちに見せるため腕吹っ飛ばしたりゴンに殴られたりしている
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:50:28 fgUKrKEq0
なんかクロロを好きになれない
他人の能力パクルってのが邪道
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:53:00 2r6oiZ3a0
>>355
だから何度も言ってるだろ？
もし変化系なら別に掴む必要性がなく蹴りや殴る時に同時に爆発させれば威力が倍ぐらいに跳ね上がる。なぜそれをしないのか？
それは具現化系だから相手の体のどこかを掴んだ時に握り潰して火薬か何かを爆発させるから
手の防御はまず火薬等を具現化する→手をオーラで包む、簡単じゃないか
変化系の場合だとこれも説明がつかないオーラを変化させ爆発させるなら、自身の手を纏っているオーラも一緒に爆発させてしまう危険性がある
なんで命の音が三人掛かりなんだ？
ゲンスルーがハメ組達に命の音を設置したとき、バラとサブはゲーム外にいた。外からの念は無効だろ？たぶん。できたらゲームが成り立たないと思う
それにビスケが言った言葉から命の音はゲンスルー一人の能力だと感じ取れる
命の音が爆発するのは具現化した爆弾だろ
で操作はカウントを心拍数とリンクさせたりするのに必要
で放出は操作を補助
それでなぜあんなに威力が高いかというと誓約と制約のおかげ
対象者に爆弾魔といいながら触れてさらに能力を説明するという超ハイリスクを伴っているから
あんな芸当ができるのは離脱があったから
なんでオーラを飛ばせないにハァ？なのかわからないんだが
他の変化系能力者達はみんな放出と組み合わせてるだろ？
なんでゲンスルーは組み合わせないのか不思それならやっぱり必然的に掴む必要のある具現化系が妥当なんじゃないか？と思う
>>357
＞・ゲンスルー個人の能力であるリトフラが変化系だから⇒個人のメイン能力を他系統にするヤツはいない
↑が意味不明ちゃんと説明してくれ
描写がなかったのは認めるが、変化系としての矛盾点を述べるならやっぱり一番に出てくるのはなぜ放出しないのか？だと思うんだが
ゲンスルーにゴンの攻撃が効かなかったのは変化系だからなのか？
変化系は防御が最強なの？
まぁ具現化系は防御が弱いとしても、
ウボー対クラピカの対決はどうなんだ？
念を覚えたばかりのクラピカがウボーが本気じゃなかったとしてもウボーのパンチがクラピカにあまり効かなかったのはどう説明するつもりなんだ？
ヒソヒソの性格判断は自分でも根拠がないと言っていたよな？
なんで具現化がありえないのかわからない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:58:53 2r6oiZ3a0
>>372
相手の体を握るのが制約とも考えられるが、余りにも弱すぎる
命をかけたとしてもクラピカの制約の１０分の１程度しか効果は上がらないと思うそれを制約にするなら相手の体に触れるのが制約にして掌底などとのＷ攻撃の方が威力が上がると思う
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:35:53 w/tgix1d0
何で変化系だと殴ってそのまま爆発できるんだ？
バラはゲンちゃんに爆発耐性とか奇妙なものが備わってるとでも妄想してるのか？
キルアは電気耐性あるし
ヒソカは自由自在
ゲンスルーはそんなことできないから変化系リトルを自分のオーラで防御してるんだろ？
バラはいくら構って欲しいからってそんなことにまでケチつけんなよｗ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:52:18 kkwN0/sX0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ レオリオ ドジーロ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ホー ベラム兄弟 ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:08:56 P0+cnbXe0
ゲンスルーなんて雑魚キャラの議論はみててつまらん
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:16:50 VlE0f1jZO
>>375
自身の手を纏っているオーラも爆発させてしまうおそれがある
↓
>>340
ＧＩの内外でオーラのやりとりはできない
↓
モラウがチートスの空間に閉じ込められた時オーラは外に残っていた。
あらかじめサブ、バラのオーラがゲンスルー渡されていればＧＩから出ても消えない、三人の念を組み合わせて能力を作り上げているならその位は出きるはず。
そもそも空間を切り離されているわけでもない同じ地上に居るわけだしな
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:20:38 fYTHdfTV0
>>378
フェイタンフィンクスよりコルトピが上ってマジか？
コルトピがとても一撃技持ってるとは思えないんだが
下手にダメージ与えてフェイタンに念発動されたら即死だし
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:24:09 fUEOXneA0
URLﾘﾝｸ(pink.gazo-ch.net)
URLﾘﾝｸ(pink.gazo-ch.net)
URLﾘﾝｸ(pink.gazo-ch.net)
URLﾘﾝｸ(pink.gazo-ch.net)
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:09:37 EUuRfMaq0
ガソリンを浴びるとリトルフラワーが使えなくなるという事は、
あの爆発はオーラが炸裂してるのではなく、通常の火薬や爆弾と同じように火を放ってる事になる。
この時点で、少なくともリトルフラワーは放出系能力ではないと考えられる。
次に問題になるのが、あの爆発は『火薬や爆弾を具現化している(つまり具現化系能力)』のか、
それとも『オーラを変化させて爆炎を放っている(つまり変化系能力)』のかという事。
前者の場合の疑問点は、
・着火はどうするのか?
・手に収まる程度の火薬を爆発させたところで、人間の四肢を吹き飛ばせるのか?
・そもそも火薬という物質は、そのまま具現化できるものなのか?
後者の場合の疑問点は、
・なぜわざわざ相手に掴み掛かるのか?(多少は射程があるはず)
・なぜ脅しに使う際もわざわざ拳を握っているのか?
・(ガイドブックでは一応の)具現化系能力者であるゲンスルー個人の発が、なぜ変化系能力なのか?
以上が別にどちらでもいい俺個人の見解。
ただガイドブックが出るまでは、リトルフラワーは変化系能力だと思ってた。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:19:03 P0+cnbXe0
別にオーラが炸裂しても使った時点で引火するだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:29:36 8JRFNZfc0
カウントダウンが具現化系だったから、リトルフラワーも勝手に具現化形だと思ってたよ。
よく考えてるね～。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:30:14 R3Pe4ud90
しないだろ？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:37:26 EUuRfMaq0
>>384
火薬に引火するほどの熱を、放出されるオーラが帯びているという描写は無いし、
仮にそれほどの熱量を持っていたとすると、それはもはや変化系の領域。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:48:42 P0+cnbXe0
火薬じゃなくてガソリンでは？
つーか作中でゴンが凝で手を覆った上で爆発を起こすって言ってるから、スマートに考えれば爆発の性質にした変化系じゃないの？
>具現化系能力者であるゲンスルー個人の発が、なぜ変化系能力なのか?
二つも具現化できないからでは？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:52:54 EUuRfMaq0
>>388
うん、ガソリンの間違いw
ちなみにガソリンの発火点は250℃ぐらいだったはず。
あとそんなムキにならんでくれ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:55:22 P0+cnbXe0
いやむきになってないけど
あとゲンスルーがゴンにけられた時「爆発に使うオーラ、凝に使うオーラ」といってるけど
具現化系はオーラを一点集中する必要ってあったっけ？
クラピカは具現化した状態を維持できてるし、同時に硬も堅も使えてるからリトフラが具現化だと設定矛盾してんだよね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:56:13 c2NXivIw0
ガソリンに引火ってことは物理的に「火」が発生してるってことか
そうなると具現化系だな
もっとも・・・・あの世界ではオーラを爆発性質にした場合でも
ガソリンに反応して誘爆する、と考えると変化系といえなくもない？か
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:08:55 iIReFKbaO
大人の人ってひねくれてるね
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:12:09 EUuRfMaq0
>>391
>ガソリンに引火ってことは物理的に「火」が発生してるってことか
>そうなると具現化系だな
いや、むしろ変化系だろｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:15:31 EUuRfMaq0
キルアの電撃だって物理的な「電気」なワケだし
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:28:22 ksiwXVKD0
リトフラは変化だと思うな。
物理的に火薬を出して引火させるなんて回りくどいことしないと思う
握った瞬間にオーラを爆発させてると考えております。
具現化で火薬式なら火薬いっぱい貯めてから撃つことが
できると思うしね。いやこれは変化でやったとしてもおなじか。。。
396:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/21 02:58:15 YpMtW48kO
修行方法が問題ですよね？
火薬をイメージしてオーラを練れるのか？
具現化の修行ならクラピカのようにすればいいのでしょうけど・・・・
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:00:50 EUuRfMaq0
>>396
火薬を舐めてみたりするワケかｗ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:14:05 LAcWP5kB0
具現化した物質が性質まで具現化できるかどうか
ガソリンに火がつくなら火薬の性質まで具現化しないといけない
クラピカの鎖も性質は鉄ではなくオーラだろうし。
GIでキルアが電気で火をつけたように
オーラを爆発に変化させたのならガソリンに火がつく
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 08:05:13 eFI/2XvMO
そんな事よりも麻雀しようゼ！！
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:15:19 cChqqJzM0
旅団は雑魚
ボマーも雑魚
そのくらい読んでて分かれよｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:23:55 eDm2Jfj3O
タンヤオ ドラ３ 満貫だ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:37:27 FDi1u2GwO
やべ！！
なんかチムポから膿でてきた。
・・・うつされたか。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:31:13 EdTyIvaNO
このスレはなんつーかあれだな
流石に１年以上休載されるともはや池沼しか残ってないみたいだな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:37:24 o7qbSdMo0
やっぱり休載なのか？
どこまで読んだかも定かじゃないがあまりに掲載されないんで
てっきりもうエンディング迎えたのとばかり思ってたんだが。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:56:30 +z02xrge0
リトフラは爆発の性質を持つ変化系
そしてゲンスルーは制約によってリトフラの10倍の威力を持つカウントダウンを単独で複数取り付け可能+時限式の具現化系
リリースはサブバラとの連携技
具現化だったらオーラを一点集中させないし、掴む→具現化した後間を置いて爆発させれば他所の防御が極端に落ちずに済む事
それをしない＝出来ないのはリトフラが変化系だから
OKPK?
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:05:56 x+kgI2Yw0
あれだけ長期間仲間を騙し続けれるのは変化系
ツエヅゲラやゴンも騙そうとして常に嘘をついてる
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:41:13 PnYzRX5a0
>>381
亀レスだがコルトピは強いかは分からないけど、オーラの量は旅団トップクラスじゃない？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:54:03 rc+n4rXn0
鉄板なのは
ゼノ＞＞クロロ
カイト＞＞クロロ
ヒソカ＞＞クロロ
クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
ってことくらいか
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:24:45 wzM1AO7h0
その中で鉄板なのはくろろ＞ゲンスルーだけだろｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:11:53 EwjCJO+Q0
クロロ≧ゼノ
クロロ＞＞＞カイト
クロロ＞＞ヒソカ
クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンスルー
大体こんな所かな？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:28:37 kAdNGgNh0
クロロ＝ヒソカ≧ゼノ＞＞＞カイト＞＞ゲンスルー
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:33:15 VlE0f1jZO
ゼノはヒソカより強いだろ
多分
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 16:40:55 26q1KlMI0
正統ランク
ＳＳ メルエム ネフェルピトー ジン シルバ ネテロ
Ｓ ゼノ マハ クロロ ヒソカ
Ａ＋ イルミ モラウ ビスケ レイザー ウボォーギン フランクリン
Ａ ノヴ フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ
Ａ－ レオル ザザン カイト マチ
Ｂ＋ シュート ナックル シャルナーク シズク コルトピ キルア
Ｂ パイク ラモット ゲンスルー カストロ パクノダ ゴン
Ｂ－ ツェズゲラ カルト バラ サブ ゴレイヌ
414:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/21 17:02:24 YpMtW48kO
>>405
具現化だからこそ 離れた状態で爆発できないのではないでしょうか？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:07:24 eDm2Jfj3O
ジン＞＞＞レイザー＞＞＞ヒソカ＝クロロ≦カイトってとこだろ？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:37:00 KFuQa7jm0
ん？具現化ならいちいち手なんて守らないで
鴉みたいに爆弾ぶん投げた方が使い勝手よくないか？
で
・二種類も具現化できるの？またその前例は？
・リトフラが具現化だとすれば、何故手にオーラを集める必要が？
掴む→具現化した後間を置いて爆発させれば他所の防御が極端に落ちずに済む事
それをしない＝出来ないのはリトフラが変化系だからでは？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:40:05 KFuQa7jm0
ちなみに間を置くって言っても攻防力移動だから、1秒以内で出来るだろ
それをしないでゴンの蹴り食らってあの説明では
リトフラが具現化ではなく変化系であるか、ゲンスルーの技術が糞なのかしかない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:05:51 q247/3KQ0
ゲンスルーはむしろ具現化系を一番使っていない。
カウントダウンは放出系メインだから
リトフラの10倍の念を50人以上に放してつけるのはかなりの放出系能力が必要とされる
リトフラはもちろん変化系能力、何も具現化してないからね
ハンターズガイドなんて信じてるのはアフォ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:09:30 Fznz29gjO
>>381
わからんがオーラの量はぶっちぎりで旅団一位
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:21:25 OpVH0vKeO
リトフラは変化だろ。
オーラの消費量は多いのに威力が低いんだからな。
具現化だと『握る』動作の意味がないしな。
単純に考えてみた。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:23:49 26q1KlMI0
>>418
カウントは時限爆弾の具現化だから具現化要素が一番多い気がする
放出要素はサブバラのどっちかがサポートしているのでは？
もう一方がタイマー等の操作要素のサポートではないかと
威力１０倍という飛躍的な増加も３人分の念融合だからこそと思う
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:37:05 EwjCJO+Q0
>>421
10倍なのは威力じゃなくて殺傷力
>>416
それだと手から離した途端に威力が落ちるよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:01:51 SCoWIT5iO
>>419
違う。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:18:37 Fznz29gjO
>>423
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:19:49 KFuQa7jm0
ゲンスルーは具現化系
リトフラは変化系 何がおかしいんだ？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:19:54 f+9K6b/T0
URLﾘﾝｸ(www.thr.mlit.go.jp)
冨樫インタビュー 一番↓注目
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 19:30:13 s1WPbfRWO
ゲンスルーはナックルと同じ能力。
制限範囲は知らないが
428:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/03/21 23:15:52 YpMtW48kO
>>420
掌でしか爆発できないのではないでしょうか？
名前からして
429:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/03/21 23:41:15 kJ+t0Fp0O
>>405
同意します。
設置数の多さや威力の高さ等は、面前での「能力の内容説明」と云う条件が制約となってるのでしょうね。
サブバラは「備品」程度としかなく、描写では“解放”要員としか取れませんからね。
オーラ防御が下がるから変化系ですか…なるほど。そうやも知れませんねェ。
>>427
心拍数連動のカウンターがありますからね。範囲の制限は無いのでしょう。
離れてカウントが停止するなら、解除する必要がなくなりますからね。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 23:57:44 M/F0xsoH0
S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 ゲンスルー 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー
H 兵隊長上位 パーム サブ バラ 女王 ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム アマナ ビノールト ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ミルキ ドジーロ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ トクハロネ ハガクシ ヴェーゼ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ジスパ ベラム兄弟 ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ スウヘイル ハケット ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝コアラ 亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:12:33 CeDZfhOX0
お前、貼りまくるならせめて修正しろやｗ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 01:56:10 QaUBm8UcO
リトフラは変化系だと思う。爆発を起こすのに握らなければならないのは目標物を握ることが条件だから
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:05:22 apSJJb5g0
前々から思ってたんだが、
ゴンのチョキ(チー)やマチの念糸は、具現化系能力ではないのか?
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:20:49 CoRafDbf0
チョキはオーラを剣みたいに変化させる
念糸はオーラを糸状に変化させる
ってことで変化系
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:21:43 9H7rABj2O
何言ってんの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:52:40 bAwQJ7a6O
ヒソカがクロロより強くないとおかしいだろ
漫画的に
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:55:36 zcAK8RFdO
本物のいとじゃないんだよ。オーラの糸ですよ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:12:26 OnD+eO8H0
>>436
ヒソカは声が変
439:439
07/03/22 03:22:34 apSJJb5g0
>>437
いや、それは分かるんだけどさぁ
炎にしろ電気にしろゴムにしろ、明らかにオーラと違う性質のものであれば、
変化系っていうのも理解できるんだけど、
チョキや念糸や龍みたいに、性質はオーラのままで、他の物を模しているのは変化系と呼べるのか、
何となく疑問に感じるんだ
例えば、シズクの掃除機やクラピカの鎖が「それっぽい形をした、ただのオーラの塊」だとすれば、
それは変化系能力になってしまうのか?みたいな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:30:12 UvvCxysi0
>>439
ちょい同意
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:39:04 upHTgHtSO
形も模した方がよりイメージしやすくて強力になるとかじゃね
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 03:53:27 apSJJb5g0
>>441
でも物体の『性質』ではなく『形状』をイメージするのは、
チョキも鎖も同じワケだし
むしろヒソカのドッキリテクスチャーの理屈からすれば、チョキや念糸の様な能力こそ具現化系と呼ぶにふさわしく、
掃除機や鎖、コルトピのコピー能力みたいなのは、具現化系と変化系にまたがる能力になるのではないか?
とさえ思う
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 04:14:08 OnD+eO8H0
チーは変化でパーは放出ってビスケが言ってるだろ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:21:36 f5kw1IEeO
チーは変化だよ。
物質化してねーじゃん･･･｡
答えが出てるのに、無駄に勘繰るなよ。。。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 05:23:51 LqrgzkB60
チョキは刃状に変化させてるんだよな？
強化と近いから、ヒソカのような能力にも応用が利くし
具現化より戦闘向きっていうメリットがあるよな、変化形には
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 06:43:27 AAZiSBnQ0
>>443
それはあくまでメインってことだろ？
だから変化メインでそこに他の系統が混ざるって寸法
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:50:09 VePIpbWIO
確かにキルアみたいに大幅に変化させる事も可能だが、変化系の基礎修行がオーラを数字の形に変化させることからも、変化系の基本はオーラの形状変化、性質を変化させるのはその先のステップにあたるんじゃないのか？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 08:53:16 VePIpbWIO
あと、念は念能力者にしか見えないけど、具現化されたものは能力を持たないものでも見ることが出来る
変化と具現化は全く別物
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 09:50:23 xLZTdYly0
んだなぁ。物質化してるか否かが両系統を分かつ定義付け
んで大体は>>439と全く逆の疑問を持つもんじゃねーかな
電気や炎はもう具現化だろｗって
まぁ俺は電気や炎を出す物は具現化出来てもそれそのものを出すのはキチィと思う。
その辺の具現化は（かなり語弊があるが）変化系の領分だろうと
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 11:26:15 vW7Qxl3X0
先のステップって言うか、修める時の気分次第なんじゃねえの
電気、炎、爆発にしようと思えばそれに性質変化させるし
形状だけを変えたいならそうする
後者は威力さえあればいいって感じで、前者は特殊な性質に変化させて使いたいみたいな
まぁ物質化させずに変化させればなんでも変化系何だよ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:20:07 VePIpbWIO
ビスケが変化系レベル１修行って言ってたろ
要するに一番簡単
基本だって事
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:38:18 VePIpbWIO
炎ってのは物じゃなくて、酸素と水素の燃焼という現象
現象は具現化出来ないだろ
そして、変化系
もちろんオーラを炎にする事は出来ない。
けど、赤い色(赤じゃなきゃいけない理由はない、例えとして)、ゆらゆらした質感、高温。
こういった性質にオーラを変化させるイメージトレーニングを積めば、炎みたいなものに変化させることは出来るかもしれない。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:48:20 A4kzsq4v0
冨樫はそのまで考えてねえよｗｗｗ