07/03/27 13:11:11 8zfe8btr0
>>806
止まりつつあるぞ。
そしてコミックス売り上げを過去最高にしたという結果が出ているぞ。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:14:55 CFQsAxpn0
>>802
後さエリート気取りではなくエリートじゃん。
年収が桁違いだぞ？
まあ部数低下は色々な要因があるから全部編集が悪いとは
おもえないね。やってることもジャンプの伝統ジャン。
いいか悪いかは知らんが。
>>807
中には本気で思ってる世間知らずも居たりするんだよ。
2ｃｈにはね。だから困った。
ネウロ信者とかその傾向が強いよね。
だから個人的にはネウロは好きだけど早く切られて欲しい。
これ以上中二病が増えるのは勘弁だ。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:17:04 WHN8Uc6NO
>>809
アニメでやらなくなった
ジャンプ購入者が激減した
どう考えても単行本が伸びるのは当たり前
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:17:05 8zfe8btr0
まあ２００７年現在で言えば、今のジャンプ編集は、現時点で言えば
一番部数下落率は漫画雑誌の中では少ない部類だし
単行本の売り上げも伸びている。
まあ出版業界全体では有能な部類でしょう。
最近の大相撲で言えば、へタレ揃いの大関陣の中で
比較的マシな白鵬のように。
若貴曙（＝黄金期ジャンプ）のような常に圧倒的強さは無いけれど。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:18:04 Jmh87Az+0
自分の目で見ると今の方がレベルは上がッてんだけどなぁ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．...............
部数低迷の理由わかってんじゃないの？みんなさぁ。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:18:30 Rm66VzqdO
てかさ、今のジャンプってどんな人を対象としているのだろうか…
もともとは男子小中学生むけだよね
今は…？
方向性を見失った雑誌は終わりだと思うんだ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:19:49 ASLmEZfN0
>>803
それなりの試験っつったって考えるのは所詮人間じゃん。
今の結果をみるにそれなりってフレーズにまったく説得力感じない。
例えば鉄道オタクと軍事オタクと車オタクの考えさせた問題を持ち寄った
一般人にはまったくわからない試験を作っても難易度で言えば「それなり」ってレベルにはなるしなぁ。
もちろんそんな試験がいいとは思わないが、当然集英社の考える試験だって
客観的に見れば神でも王様でもない只の人間が考えた問題でありそれが適正である保証はどこにもない。
ジャンプ編集部がここにいる連中よりは有能だろうてというより
ここにいる連中にもジャンプ編集部より無能な人間はいるだろうなって感じ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:19:51 8zfe8btr0
>>810
そういう世間知らずは
結局、現実世界では何も出来ずに終わるから
放置していればいいと思う。
悲惨なのは彼らの方だよ。
現実世界でちゃんと力を持って変えようとするなら
それはそれで良し。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:22:24 ASLmEZfN0
>>810
エリートってのは本来実力が伴って言われることだろ。
年収以外にエリートたる証明（結果）がないから
エリート気取りって言われるんだよ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:22:50 8zfe8btr0
>>811
アニメ化作品の数も過去最高レベルだと思うが。
>>813
商業的に考えれば今は結構なレベルまで上がってると思う。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:23:04 uW+8G7Ab0
昔はサンデーみたいにジャンプアニメの中でジャンプのCMやってたのに
最近やらなくなったね。今のジャンプもあのくらいプッシュしてもいいんじゃないですか？ジャンプ編集部さん。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:23:37 CFQsAxpn0
>>812
そう社会は相対的なものだから相対評価でイイと思う。
新聞より発行部数が多かったのが異常事態だったんだよ。
今は選択肢がかなり増えてるんだから、分散して客が減るのもある意味必然。
その中で結果だせてるんだから上等でしょ。周りも落ちて来てるんだし。
更に今は自分の評価を絶対と考えるいい年したお馬鹿さん達も相手に
せにゃならんのだから、編集部も大変だねぇ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:25:03 8zfe8btr0
>>817
ちゃんと結果出せない（＝なかなかヒット作出せない）編集は
左遷されるからね。
生き残ってるのはちゃんとヒット作出せてる奴等ばっかだよ。
まあ現在の出版業界の中ではエリートでしょう。
ジャンプが部数も単行本もメディアミックスも
全部他社より良い結果を出し続けられているわけだし。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:26:25 WHN8Uc6NO
元々は10代対象じゃなかったか？
電影少女あたりは中高向きだし。
最近は無理矢理スポーツ系の漫画を植え付けようと必死になってる編集局に呆れるけど
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:26:44 ASLmEZfN0
まぁ、別に漫画が面白いかどうかは主観だからおいとくとして
・本誌部数を毎年回復させる。
・連載が続いてる漫画のコミックは絶対トップ10内に入れさせる。
・冨樫をコンスタントに描かせる。たまに休むくらいはいいから。
これが出来たら有能だと認めてもいいんじゃないか？
もちろんコミックス売り上げとかの今の良い部分は変えずに。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:27:04 CFQsAxpn0
>>817
実力ってどうやって証明する？
年収とかの結果を出さないと証明できないだろ？
>>810
負け犬には愚痴こぼす権利はあっても
貶める権利はないと思ってる。
書き終わった後彼らは空しくならないのかね。
自分が無力だって思い知るだけだろうに。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:28:03 8zfe8btr0
>>815
結果出せている編集は、ここにいる何も結果出せて無い俺らよりは
有能だろうね。
結果出せずに左遷される編集は、俺らと同等かそれ以下だね。
まあ何も出来てない以上、俺らはゼロ以外何物でも無いわけで。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:28:59 CFQsAxpn0
これは>>816宛ね。
負け犬には愚痴こぼす権利はあっても
貶める権利は無いと思ってる。
書き終わった後彼らは空しくならないのかね。
自分が無力だって思い知るだけだろうに。
自分は自己を絶対化しないから楽。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:02 ASLmEZfN0
>>825
しかし俺ら結果出せてないって言っても同じ土俵に立ってないんだから比較はできないよ。
同じ立場で仕事して結果出せている編集より結果出せないという確定はないし。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:15 8zfe8btr0
>>824
虚しいと思うよ。
このスレでいくら本気で自分なりの理想を語っても
現実にそれが形になることは無いんだもの。
でも、本気で書き込んでる奴等は
そうでもしないと埋められない心の隙間があるんだろうね。
可哀相に。
実現不可能と分かりつつも愚痴こぼすだけにしとくのが
一番懸命だよ。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:25 CFQsAxpn0
>>825
それが現実だよ。
>まあ何も出来てない以上、俺らはゼロ以外何物でも無いわけで。
これが解らないいい年した馬鹿が最近多いね。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:31:31 WHN8Uc6NO
>>818
今は漫画が普及してるから、グロやエロが組み込まれてるヤンジャンやマガジンはアニメ化出来ない。
そのかわりにドラマ化ばかりされる。
アニメ化＝ジャンプ
ろくな漫画がないのに、ブームだから仕方なくアニメ化してるだけ。
昔は秋葉ブームやコスプレ、同人なんかなかったし
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:32:48 CFQsAxpn0
>>827
同じ土俵に立ちたいならまず集英社に入らないと。
それが出来なきゃ足元にも及んでないってわかる？
仮定を持ち出すのは馬鹿のすることだよ。
現実は違うだろ？あんたに入社するだけの力があるのか？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:33:46 8zfe8btr0
>>827
そう。
土俵に立てて無い以上、自分が編集より有能かは分からない。
現場に立つ者にしか分からない困難なんてのは
どの職場でもあるだろうし。
だから、まあ愚痴に留めておいた方が無難だよ。
そんな不確定事項を本気で語ってちゃアホみたいだ。
いや、君も「あ～俺の方がジャンプ編集よかマシじゃね？アハハ～なんちゃってｗ」
って軽い気分で言ってるんだろうけど。
いや、そうだと願いたい。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:34:50 voHYwSfG0
もしねらーが編集やったらナルトとか鰤を打ち切ってネウロとかユンボルとかプッシュすんのか
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:35:04 CFQsAxpn0
>>828
自分が大した事無いって認めるのが怖いんだな。
現実の評価が自分の評価。
結果が出せないなら自分は屑。
この事実が受け入れられないんだな。
まあ悲しいことだね。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:37:42 CFQsAxpn0
>>832
いやいや彼らのほうが自分より何億倍も有能ですよ。
年収だって何十倍も違う。
それなのに貶めてたら只の馬鹿でしょ。
ただ空しくないか？と思って聞いてるだけ。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:38:20 8zfe8btr0
>>830
＞今は漫画が普及してるから、グロやエロが組み込まれてるヤンジャンやマガジンはアニメ化出来ない
んなこたあ無い。ヤンジャンやヤンマガなどでもエログロ抜きの人気作品なんざ
いくらでもある。
今は深夜枠でいくらでも青年誌のアニメ化は行われる。
深夜枠ならエログロも規制は緩い。シグルイがアニメ化するくらいだぞ？ｗｗｗ
あれはただ単にヤンジャンヤンマガの編集の営業が下手なだけかと。
ブームと言うが、ジャンプは暗黒期にアニメ化作品が極度に減った時期があった。
それをここまで戻したのだから大したものだよ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:40:00 cJrybnv40
有能な編集って２ｃｈ受けする漫画を出す編集のことなのか？
もしラルグラドが売れたらここの住人はなんていうのかな
黒猫と同様、絵だけの漫画と罵るのかな
黒猫もネウロ、みえるひと、ユンボルよりもはるかに売れてるし
多くの子供たちを楽しませているのにね
まさかオタクや腐女子にしか売れてないとか妄言を言わないよね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:41:42 8zfe8btr0
>>833
ねらーの意見も衝突しまくりだからな。
鰤やナルトも信者とアンチが共存してるし。
船頭多くして船山に登る状態で
崩壊するだろうな、間違いなくｗ
>>835
ここで本気で色々言ってる人達の主張は
多分「漫画のセンスは俺の方が上だ！！」ってことだろうね。
社会人としてのスキル云々は置いといて。
まあ結局、自分の趣味が最高と思う人の
独りよがりに過ぎんが。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:41:44 CFQsAxpn0
>>832は俺へのレスじゃなかったのね。>>835は俺です。
ちなみに俺は編集部は有能だと思ってるよ。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:43:32 CFQsAxpn0
>>838
証明できなきゃ只の妄想乙wなんだけど。
それには気づいてないのか？批判する奴等は。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:44:11 8zfe8btr0
>>839まあ、俺も今の出版業界の中では有能な部類だと思うよ。
出版業界を取り巻く情勢や新人達全体の質も
昔とはかなり違うから、編集単体を責めてもどうしようも無い部分も大きいし。
ただ、個人的に不満は勿論あるけど。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:45:29 CFQsAxpn0
>>837
いいかねんよ。大衆受け=質低いって
考える捻くれ者多いから。
ジャンプが大衆紙ってこと忘れてる。
現実が見えてないのさ。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:49:11 UvL2ZnpJ0
自分が就職先に考えるなら集英社よりも地方公務員を目指すよ
出版だと将来不安だし、一部の出世株を除けば生涯賃金で圧倒的に
上回るし
つまり、地方公務員＞＞＞ジャンプ編集部員 の結果を出したエリートって
ことだな・・・・あれ？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:52:45 4ol4h01h0
なんだ？また編集部スレ批判のオカマ犬が湧いてんのか。
ヒマなヤツだなぁｗ。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:57:32 8zfe8btr0
編集部スレ＝編集を叩くスレ
でも無いと思うんだがなあ・・・
無論、マンセーするスレでも無いが。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:00:22 UvL2ZnpJ0
>>844
オカマ犬って誰？元固定なのか？
どうもさっきから結果出したエリート理論を展開している
彼の事のようだが
スレ新参者の自分にいきさつを教えてくれ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:01:07 CFQsAxpn0
>>845
その通り。
ただ自分の理想を現実を見ないで押し付ける
輩が多いからこんな流れになる。
まあそれでも自分は楽しめる。
でもあえて編集に言うなら
鰤のﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！は少しはアドバイスしてあげるべきだろ。
バトルを楽しんでるファンは少なそうだからしないのだろうか。
なら仕方ないが。もはやギャグだぞ。あれ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:05:09 CFQsAxpn0
>>846
結果論出してるのは自分だけどさ、お釜じゃないぞ。
ただ結果見ないでエリートって決められるのかとは思う。
だから結果論だしてるんだけどさ。
主観で決めるなんざ愚の骨頂だろ。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:18:02 UvL2ZnpJ0
>>848
だから真のエリートは地方公務員だって。コストパフォーマンスから
判断しても
素人個人の意見が主観でナニが問題なんだろう？
結果主義なんてこのスレ発の漫画が連載されない限りはどちらの意見も
IFでしかないのに
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:23:22 CFQsAxpn0
>>849
個人意見はァは主観でYES
主観を総意にするのはァ・・・NO-!!(by 波田陽区)
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:26:46 UvL2ZnpJ0
これでこそ2ちゃんねる！！
＞ID:CFQsAxpn0
あんたの主義主張はお腹一杯だから、もっと個別の事例で
ネタ振りしてくれないかな？
実は具体的なアイデアが何一つないとか？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:28:16 ujS3KJYU0
瓶子 吉久（へいし よしひさ）は漫画雑誌編集者。男性。集英社。2006年に「週刊少年ジャンプ」の副編集長となる。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:32:04 CFQsAxpn0
>>851
あんま不満がないからねぇ。
しいて言うなら編集ももっと作者と一緒に作品作りに参加する位か？
なんか放任しすぎって感じだな。
アンケートは今の方式がベターでしょ。
もっと簡単で組織票を防げるシステムがあればいいけど
そんなのないし。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:37:57 UvL2ZnpJ0
>>853
なんだその程度かよ。
不満がないならスレに寄生するのやめたら？
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:43:16 e5LPc5qA0
なんだ。ジャンプ総合スレのﾅﾙﾎﾟ信者だかが紛れてるのか？
元々厨房以下の年齢層向けでも、長杉て厨房が良い大人になってまで続いて画まで
劣化してたらただの老害だよ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:48:42 CFQsAxpn0
>>854
いやいやもしかしたらココから才能ある人が出るかと思ってさ。
それで期待の意味も込めて見てんの。憂国烈士みたいな人多いし。
不満はあるけど、言ってないだけだ。
自分の好きな漫画が切られそうだからって作ってる所貶すなんて見っともないだろ？
売れてりゃ嫌でも続ける会社なんだからさ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:50:27 e5LPc5qA0
編集は放任主義でなく、下手な梃入れして嬲り殺しにしてるだろう
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:53:52 CFQsAxpn0
>>857
例えば斬とかは台詞とか未熟な部分を猛ちょい直したら
後ちょい続いたんじゃない？アクションは良かったって声もあるし。
そういうサポートをもっと入れたらってことね。
後梃入れはそれで主力になった作品も多いんだから
耐え切れなかった作品がまずかったって話じゃない？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:00:35 CFQsAxpn0
まあもうちょい作品にあった梃入れをすべきとは思うよ。
合わない梃入れする場合も多いよな。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:05:16 8zfe8btr0
>>851編集部への不満言う奴の主張も
毎度ループしまくりでお腹いっぱいなんだが。
これまでのログを見ても
同じことで下らん煽り合いを繰り返して
煽り文句や煽りの展開すらも毎回同じ。
成長や学習ってことを知らんのかと飽きれるばかりだ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:08:52 CFQsAxpn0
>>860
それ位しかやること無い。
ジャンプ編集部が居るわけじゃないから。
いても意見を飲むことは無いが。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:12:51 aR4csLdJ0
>>833
確実に現在より悪化するなｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:15:20 UvL2ZnpJ0
>>858
あんた、見る目ないな。セリフちょい直し程度で
どうにかなるレベルではなかっただろうに
>>859
作品に合わない梃入れが結果だしたエリートの仕事と言えるのか？
まあ、これは適性を見極めないで配属した集英社の人事ミスと言えるが
ジャンプの漫画編集者をやりたくもないのに回された人材も少なからず
いるんだろうなあ
>>860
ループしまくりってことは逆に見れば多数の共通意見だと判断
できるんだよね。無視できないとは思わんか？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:19:20 8zfe8btr0
>>863
あれが本当に多数の共通意見なら、ね。
それでもまあアンケの数に比べりゃ少数意見に過ぎんだろうけど。
ちなみにジャンプ擁護する人の意見も
よくある煽り合いの度にループしてるから
あれも多数の共通意見、かな？
どの意見がどれだけの割合を占めてんだろうなあ。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:22:23 CFQsAxpn0
>>863
見る目ないって読者の支持が得られたから連載できたんだけど。
それを更に良くしようというサポートが無いように見えたから例にあげた。
あと2chの一つの板の力なんて大した事無いって証明されてるじゃん。
2ch全部がそういうならもうちょい影響も出るだうけどさ。
影響が小さいから無視できる。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:23:33 e5LPc5qA0
何はともあれ、現在の看板陣の劣化ぶりを見ると、編集部には氏ねと以外に送る
言葉が見当たらん
巻数一桁の頃のあれらが、どこをどうして今のようになってしまうのかという
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:26:04 CFQsAxpn0
劣化しても売れる限りは続けるのがジャンプ。
解りきってるだろもう。長期作品がキレイに終わるなんて殆ど無いよ。
長期になればマンネリになるのは当然。
売れなくなりゃ終わるさ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:28:18 8zfe8btr0
でもまあ北斗やドラゴンボールのような
過度の引き伸ばしは最近見ないけどな。
デスノもまとめとして２部は必要だったと思うし
るろ剣も封神も描くべきことを描き切って終わった感がある。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:31:16 e5LPc5qA0
大体３０巻超えればどう頑張っても駄作道まっしぐらになるから、それくらいまで
には幾らジャンプ編集部でも決着付けさせると思っていたんだがな
余り練ったストーリーが最初から無いならともかく、ある状態で無理すれば言わずもがな
の状態にはなるか
といっても、作者自身が儲けに走ってるってのはでかいだろうが
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:34:29 8zfe8btr0
ワンピに関しては劣化してるとは思えん。
むしろ、昔は描けなかったものを
今描けるだけ描いているように見える。
あれは未だにジャンプの中では看板と呼べるだけの作品ではある。
ナルトは作者がまとめに入ってきたね。
ジャンフェスでの発言もあるし
編集部側もそれは認めているからこその
今の展開なのだろう。
ブリーチは・・・嫌々では無いな。あれは。
もう久保がオサレをもっと描きたいってオナニー欲がプンプン伝わってくる。
あれを求める客がいる限り、ノリノリで続くだろうな。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:38:26 e5LPc5qA0
ﾜﾝﾋﾟは無理な水増しとごちゃごちゃした画を何とかすれば、まぁ問題無いか
あとは、敢えて何も書かん
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:39:33 8zfe8btr0
ゴチャゴチャした絵はともかく、水増し・・・かなあ？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:41:21 e5LPc5qA0
今回の幽霊編、CP9戦前の列車でのどうでも良い雑魚とのやり取り。嘘ップとロビンの
会話なんざ別の場所でも出来るだろ 等
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:41:46 MCM/2mXyO
ワンピは引き伸ばしのための水増しではなくむしろ作者のオナニーと勘違いしたファンサービス
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:43:06 cJrybnv40
>>866
残念ながら引き延ばしによる作品の劣化は昔からのジャンプの伝統です
>>870
ワンピはコミックスの売り上げがまた増え始めた可能性があるらしいからな
他の２つはそろそろ終わりがみえてきたんじゃないか
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:45:47 e5LPc5qA0
ﾜﾝﾋﾟは盛り上げる時は盛り上げるから作者のやる気も感じられるが、ﾅﾙﾎﾟはもう
いい加減岸本もやる気が尽きてるだろう。ジャンプフェスタのコメントもカスその
もので何とも
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:46:39 8zfe8btr0
>>873
幽霊編は個人的にはああいうの好きなんで、むしろワクワクしてんだが。
海列車も別に水増しとは・・・好みの違いだろうか・・・？
俺みたいなのがいっぱいいるから、それでも人気取れてんだろうね。
本当に、読者の大半がどうでもいいと思うなら
人気落としてるだろうし。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:21:11 WuYgYIxI0
おっす、おらバーチャのアキラ！！
みんなの頼んでもいない夢をボールとＶＴＲで叶えるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり犯罪者に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり芸能人に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり風評ばら撒いてやるぜ！！
誰も頼んでないって？かんけーねー！！オラが有名人にしてやる！！
オラが手を上げれば、人気者も嫌われ者も自由自在さ！！
何せオラには免許がある！！一般人の人権なんてどうでもいいんだ！！
ほらよく見ろ！！あの事件はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの商品はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの噂はあいつ！！
金とみんなのパワーでゴリ押しだ！！
さあオラに力を分けてくれ！！
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:21:12 UvL2ZnpJ0
来年の部数落ち込みはどれくらいになるのかな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:40:57 p9V4aim50
2007年平均
ジャンプ 247万部
マガジン 198万部
サンデー 91万部
チャンピオン 26万部
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:01:46 UvL2ZnpJ0
サンデーはもっと下落しそうな印象
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:06:56 ouFklnb80
銀魂のアニメも好調。
銀魂はデスノート以降の現在ジャンプのコミック売上げの基準。
デスノート以前からやってる作品と比べる事自体が
色々無理がくるのかもよ。
ワンピとか５年前からある漫画は
ジャンプは買わなくなったコミックだけ買う大人ファン層の支持の合計もあると思う。
銀魂で大ヒットと認め過去作品と比べなければ問題ないかも。
そろそろ雑誌部数がまだ多かったファン層も吸収してる過去の超大ヒット漫画と比べるのが
無理になってるのかもしれない。
現在のジャンプとしては銀魂で他誌のネギまやツバサとほぼ同等の部数で
横並びな状況に既になってると思う。
漫画業界は実は５年以上前から続く漫画を除けば
２００５年ぐらいからフラット化して平均化しコミック売上げは横並びになってる。
64.5万部 D.Gray-man（7巻） 星野桂 集英社 05年12月26日 3巻46万部
60万部 ツバサ（12巻） CLAMP 講談社 05年10月17日 5巻53万部
52万部 アイシールド２１（17巻） 稲垣理一郎/村田雄介 集英社 06年01月05日 -
50万部 魔法先生ネギま！（13巻） 赤松健 講談社 06年01月17日 12巻50万部
48.1万部 ×××HOLiC（7巻） CLAMP 講談社 05年10月17日 2巻40万部
★43万部 銀魂（10巻） 空知英秋 集英社 05年12月02日 8巻45万部 ★
39.5万部 こちら葛飾区亀有公園前派出所（144巻） 秋本治 集英社 05年04月04日 100巻80万部
残念ながら２００７年の銀魂の単行本初版発行データはない。
おそらく特に発表するほど変動がない為かと。
マガジンと比べてジャンプ編集部は特に落ち度はないものと
考えていいかと思う。
とにかくただジャンプが他誌と横並びになってる過渡期なだけだと判断したほうが
妥当かと。
フラット化した原因はドラマやアニメ展開の手法が他誌と横並びした事かも。
さらにインターネットが初でブログや掲示板でアニメや漫画本の反響を見てから
漫画を購入したりアニメをみるルートが確立しつつあり
一番の週刊少年誌を始めに読んでから漫画やアニメをみる流れがそれを
上回りつつある、というのが僕の仮説です。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:21:34 cJrybnv40
>>882
銀魂は平均８０万（もしかしたら１００万）だぞ
少なくとも初版は５０～６０万はいってるだろ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:24:24 aR4csLdJ0
>>882
ツバサそんなに売れてたのか。マガジンの稼ぎ頭だな。
平均順位低いのに連載続いてたから、おかしいと思った。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:28:50 UvL2ZnpJ0
何たって講談社の新社屋はCCさくらの売上で建ったと言われる
くらいだからな。CLAMP作品なら信者も多いだろう
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:30:43 aR4csLdJ0
>>885
そうなのか。固定ファンの多い漫画家がいると
それだけである程度の売り上げが見込めるからいいな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:39:32 ouFklnb80
週刊少年漫画誌部数減少はまずインターネット普及が原因。
インターネットで調べ、コミック単行本購入で読む為。
編集部の落ち度を叩く根拠に今後ならない。
サンデーもマガジンも同じ、単に発行数の差はスタイルの違い。
今後は雑誌は売れない。
そのかわり単行本は売れるので収益はとれる。
アニメDVDも売れるし映画の収益もある。
ただしジャンプ一強でジャンプなら３倍とか売れるとかは現時点で既にない。
>>883のデータは未確認だけど心情的には僕も８０万部ぐらいあると思う。
そう考えるとマガジンの２倍売れるかも。
銀魂が累計１６００万部
デスノートぐらいの超大ヒットで２５００万部。
これぐらいで今の超大ヒット。デスノ映画第二作目で５０億の好調だよ。
新人作家志望者は胸をはって２５００万部ヒットを目指していいと思う。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:45:28 aR4csLdJ0
デスノートは全１２巻だったはずだから、一巻あたり200万部越え。
ジャンプではワンピース以来のダブルミリオンか。すげーな。
実写映画化で経済効果も挙げたし、金の生る木だな。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:51:59 UvL2ZnpJ0
小畑もたんまり稼いだし、あまり無理難題吹っかけると
富樫化しかねないから気をつけろ！＜編集部
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:53:15 p9V4aim50
銀魂って水増し？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:56:13 ER96AXpC0
>>886
ジャンプにはCLAMPを凌ぐ稼ぎ頭がいるじゃないか、尾田とか岸本とか。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:02:00 aR4csLdJ0
>>891
そうだな。色々ググってたらこのスレに書いてあったわ。
一生食っていけるかどうか微妙な漫画家
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【週刊少年ジャンプ】
こち亀 １億3500万部
ONE PIECE １億2200万部
------１億部------------
NARUTO 6700万部
（HUNTER 4200万部）
BLEACH 3600万部
テニス 3700万部
銀魂 1600万部
アイシー 1230万部
------1000万部----------
D-Gray 800万部
ジャガー 550万部
ボーボボ 500万部
ネウロ 100万部
------不明-------------
ムヒョ
もて王
ペンギン
【週刊少年ジャンプ】
こち亀 １億3500万部
ONE PIECE １億2200万部
------１億部------------
NARUTO 6700万部
（HUNTER 4200万部）
BLEACH 3600万部
テニス 3700万部
銀魂 1600万部
アイシー 1230万部
------1000万部----------
D-Gray 800万部
ジャガー 550万部
ボーボボ 500万部
ネウロ 100万部
------不明-------------
ムヒョ
もて王
ペンギン
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:03:07 aR4csLdJ0
【サンデー】
コナン １億1200万部 ～56巻
--------１億部-----------
犬夜叉 4500万部 ～48巻
MAJOR 3400万部 ～62巻
ガッシュ 2000万部（20巻の時点で）
--------1000万部--------
結界師 708万部 ～15巻
ケンイチ 550万部 ～24巻
ハヤテ 300万部 ～10巻
MAR 900万部 全15巻
旧うえき 350万部 全16巻
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:04:15 UvL2ZnpJ0
代表作一本だけの秋本路線だけどな
こち亀とっとと終わらないかなー？ジジイが色仕掛けに
引っ掛かってジャンプで仕事していない一本木蛮のババアを
公式イベントに招待するんだから、老害ここに極まれりだよ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:04:29 aR4csLdJ0
【マガジン】
金田一少年の事件簿 7305万部
はじめの一歩 7300万部
ツバサ・クロニクル 1300万部
-------------1000万部-----------
ネギま！ 800万部
エアギア 700万部
絶望先生 100万部
--------------100万部----------
もう、しませんから １巻発売時に直談判で３万部、その後重版？
やはり、ジャンプコミックスは売れる。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:23:17 k+3UfsA30
>>880
ソースは？どこも落ちすぎ
>>887
正確にはインターネットも原因。
少子化、コンビ二の普及による立ち読み増加、趣味の多様化、中高生が携帯代払うために漫画控えた。
数え上げたらキリがない
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:27:23 5jhGfH4M0
まあ過去の１億部とかの古き良き時代を引きずってる漫画のデータは分かったから
今の市場規模の
新しい漫画を新人がいかにかいていくかが問題だなと。
２００４年ぐらいから始まってる漫画どうし比べないと。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:37:27 ASLmEZfN0
>>831
編集の仕事で結果出せるのと入社する力は別物だろ。
東大にトップ入学でも在学中成績進級ギリギリの人間と
並の大学でも成績トップなら後者の方が学生として上なのと一緒。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:44:22 CFQsAxpn0
>>898
だから編集になってくれないと比べられないっての。
入社はその前提だろ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:47:08 ASLmEZfN0
>>837
DBやスラダンや幽白みたいに大人も少年の気持ちで楽しめる少年漫画を作ることだろ。
敵地の真っ只中でわけわからん理由で別行動するBLEACHみたいな表面的なカッコつけで子供を騙すんじゃなくって。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:47:55 voHYwSfG0
>>900
とりあえずお前が1990年代前半に子供だったことだけは分かった
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:06:19 cJrybnv40
>>900
大人も少年の気持ちで楽しめる少年漫画かどうかってどうやったらわかるの？
どこかに統計でもあるのか？もしかして２ｃｈの意見を見るのか？
まさかみえるひと、ユンボルとか言い出さないよな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:07:08 ASLmEZfN0
＿ ＿l l＿ ＿l l＿
／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '―‐' |＿ l 真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ | 対して研無刀は見た目なんかは真剣と
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ | ほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜ 硬度と重量をかなり増加させて
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | | 斬るより破壊を目的とした
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! | 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ | ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、| 何であのガキは？
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
＿ ＿l l＿ ＿l l＿
／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '―‐' |＿ l
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 研無刀だと？
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ |
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ |
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜切れ味を犠牲にして重量と強度を増した斬れない剣･･･
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | |
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! |
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 扱えなければ鉄クズ同然の玄人向けの刀をなんであんな餓鬼が･･････。
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ |
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、|
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
上がジャンプ編集部お墨付きの本誌掲載版で、下が2ｃｈの１レスだってこと考えるとどうしても編集部＞ 2ｃｈとは思えない。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:08:43 ASLmEZfN0
>>833
打ち切らずに持ち直させる方向にいくと思うよ。
せっかく築いたものが崩れていくのを眺めてるだけなんて酷すぎる。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:10:25 k+3UfsA30
そんな一部を取り上げて2ch＞編集とか言ってもね。
タカヤよりムヒョを優先して連載させた判断は正しかったし（2chではブーイングだったが）
人のやったことにケチつけるのは小学生でもできる。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:14:32 UvL2ZnpJ0
>>904
それは少し違うぜ！？
編集部も担当も、自分の代で打切りになると出世に響くから
とにかく保身第一で作者の要望を無視してでも延命を図るのさ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:17:02 ASLmEZfN0
みえるとユンボルは子供人気自体ねぇじゃんｗ
DBやスラムダンクの世間での扱われ方を見れば
子供人気だけじゃないってわかりそうなもんだがねぇ･･････。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:24:32 ASLmEZfN0
>>906
今のNARUTOもBLEACHもワンピも作者の要望丸出しだと思うが。
剣八や白哉や日番谷みたいな人気キャラほっといてチャドや石田が活躍してんだぜ。
>>905
ケチつけるだけでなく斬にはまともな台詞回しの見本まで出してんだが。
ケチつけるだけってのは台詞なげぇよ、で終わる人間のことだろ。
タカヤよりムヒョを優先させた結果は正しかったとあるが
坂本にパースを取ることすら覚えさせてなかったり、萌え捨てて格闘路線逝ってる時点で間違ってるんだが。
最低限の技術は抑えさせた上で読切で評価されたラブコメ路線で行くべきだったろ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:29:43 Zv9/GJ2c0
>>908
＞今のNARUTOもBLEACHもワンピも作者の要望丸出しだと思うが。
＞剣八や白哉や日番谷みたいな人気キャラほっといてチャドや石田が活躍してんだぜ。
それが作者の要望と断定する根拠は？
あれこそ担当の梃入れアイディアかもしれんぞ
どうせロクな新人いないんだし、タカヤP2ユンボルに限らずアンケの打切り基準を
もう少し緩くしてやればいいのにね
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:33:53 aR4csLdJ0
ムヒョの具体的な売り上げが出てないのが気になる。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:39:46 ASLmEZfN0
>>909
人気投票で下位のキャラを活躍させる梃入れなんて初耳だｗ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:43:52 Zv9/GJ2c0
>>910
大した絵でもないくせに腐女子の多少受けいいからって
正統派シリアスを気取る作者がムカつく。こいつ手塚賞ではなく
赤塚賞だろｗ
>>911
いや、斜め上の独自性を狙ってやりかねんぞ？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:53:07 Rm66VzqdO
一回落ち着いたほうがいいと思うよ…
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:57:10 Zv9/GJ2c0
俺は冷静だぞ！
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:39:12 HhpWvq0NO
島袋いらねー
女子高生買春だぞ
気持ち悪い
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:50:17 ASLmEZfN0
お前性欲ないの？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:04:04 rjIJG09+O
早く岸本がリタイアして欲しい、いろんな意味で面白いことになる
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:10:25 K/OJwvhi0
新人が糞ばっかなのは分かるがワンピは引き伸ばされすぎ
幽霊島にしてもワンピでやることではない
テンポよく３０巻台で終わってればそこそこ名作だったろうに
もう内容的には終わってるな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:13:04 Zv9/GJ2c0
島袋週刊復帰への布石なのか？
漫画の評判が良くて、風当たり大したことなければ
めでたく新連載開始とか
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:31:23 GDYJOT0m0
>>893
漫画家ってどの位儲かる？
主力作家ならともかく、中堅以下は１作品では一生食っていけないだろ？
尾田、岸本、久保、許斐、秋本以外は連載し続けなければ生活できないはず。
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:33:51 GDYJOT0m0
漫画で儲けさせることができないと、漫画が消えるのも時間の問題。
尾田・岸本を継ぐ世代がいないと、ジャンプの売り上げ減少に歯止めをかけることができない。
本誌の売り上げを増やす方法ないかな？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:07:10 aR4csLdJ0
>>920
単行本が一冊売れるごとに、その10％が印税として入るから４０円の収入になる。
あとは、発行部数×４０円していけばその作品を描いてる漫画家の
印税収入がわかるよ。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:07:33 e5LPc5qA0
>>921
次期看板としてやっていける後継者が居ないとどうしようもない
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 22:09:02 aR4csLdJ0
>>921
漫画を出版しているところは、
本誌売り上げよりも単行本売り上げによる収入のほうがはるかにでかいので今のままで十分。
収入的に下がったら困るのは本誌の売り上げより、単行本の売り上げ。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:01:06 dgoGGzRG0
雑誌部数減少はインターネットで雑誌が要らないから。
ネットで漫画の反響みて単行本買えばいい時代。
あと次期看板、銀魂がもう看板。
ブリーチやワンピは昔のファン層も相乗して部数が多いだけに過ぎない。
ファンのブログみたって銀魂の話題が多い。
ちょっと５年前の過去からやってる漫画と区別がついてないんじゃないかな
と、いうか
岸本だ尾田だ、５年前からの漫画のはなしばかり。
そういえばドラゴンボールの話を持ち出しワンピースと比べていた人とか
前いたじゃない？
今度はワンピや鰤ファンが銀魂を認めないだけだって。
ワンピや鰤は昔の雑誌発行数が多く少子化が進んでなかった時代の
客層がプラスされてるだけ。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:04:55 ppljdlHR0
ねえ君たち。「広告収入」って言葉知ってる？
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:06:39 KwIyo2Xe0
しまぶーが赤丸に復帰するらしい
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:14:17 ppljdlHR0
がいしゅつ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 23:36:41 jz7qSrtjO
しまぶー？
930:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/03/28 00:02:51 K4hssrvhO
（；´Д｀）ハｱハア さすがジャンプ編集部・・・・・・・・？！
モラルのかけらもないな
931:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2
07/03/28 00:04:00 K4hssrvhO
（；´Д｀）ハｱハア 人が嫌がる事だけは一人前だよな(笑)
ジャンプ編集部の仕事を見ていると
社会を舐めているとしか思えないな
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:05:20 I4ELdk/S0
しまぶーはSJでやってたRINGが面白かったなあ
3巻で打ち切られたみたいだがｗ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:37:36 GjnP2evJ0
この勢いで木多もジャンプ復活させれば盛上がるのにね
（2ch限定？）
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 00:56:15 SHSTAxKF0
また木多に好き勝手暴れて欲しい。
他のジャンプ漫画ネタにしてくれ。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:05:06 qP42lCNU0
木多マンセーきもい
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:14:46 GjnP2evJ0
今こそ宿命のライバル・久米田と決着の時だ！！
いやマジで実現すればジャンプ＆マガジン両誌で盛り上がる
メディアミックスになるのになあ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:16:05 KX3qSh3V0
今のﾅﾙﾎﾟやﾜﾝﾋﾟを糞漫画と書くと何故か懐古厨と呼ばれるが、ﾅﾙﾎﾟの今の惨状を
喜べるようになるくらいならそれで良いな
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:17:04 SHSTAxKF0
今木多はヤンマガで描いてんだよな。
ジャンプかマガジンに来てくれれば読む漫画が増えてうれしいんだけどな。
マガジンにくると、久米田の方がかすんでしまいそうだがｗ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:18:56 SMsrtOJW0
>>937
無い事を捏造するなよｗ
誰もんな事言ってないｗ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:20:01 KX3qSh3V0
>>939
このスレではまず無いが、別スレだとたまにある
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:20:07 qP42lCNU0
家電の人はナルトのことをﾅﾙﾎﾟって表記するから分かりやすい
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:22:43 /HjL1PBh0
>>938
少年誌に戻ったらトーンダウンするだろうからヤンマガでいいよ
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:22:52 GjnP2evJ0
木多の「大人の事情」がジャンプ誌上で炸裂する・・・！？
最高のパフォーマンスではないか。夢よ再び！！
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 01:46:20 cv/Ts5b20
あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 02:45:02 RUX2M/HK0
なんだか、またスンゴイのが現れたよーなんでレス。ただの銀魂信者（♀）ならいいケド。
>>887
＞週刊少年漫画誌部数減少はまずインターネット普及が原因。
＞インターネットで調べ、コミック単行本購入で読む為。
＞編集部の落ち度を叩く根拠に今後ならない。
＞サンデーもマガジンも同じ、単に発行数の差はスタイルの違い。
「雑誌の発行部数が連載漫画の売上に影響を及ぼすことは、ネット時代の現在では有り得ない」
こー言いてェの？
例えば、今現在ジャンプの牽引役であるワンピが突然抜けたとしても、多勢にゃ影響なし？
当然、その後出てくるであろー新人漫画もネットでの口コミ（っつーのもおかしいか）
オンリーでバンバン売れると？
もし仮に、宣伝媒体としての役目が「雑誌」から「ネット」に移行してるとしても
俺は糞編集部を叩くのを止めませんよ？結局、他人任せで仕事してねェって事じゃん。
ネット環境がそんだけ魅力的な媒体なら、ほっとく手はないよ。まともな企業人ならな。
あと、「各雑誌のスタイル」とやらも具体性が欠けてるから意味分かんねーな。
その辺をクリアにしてから仮説を展開してみてちょーだい。
＞銀魂が累計１６００万部
＞デスノートぐらいの超大ヒットで２５００万部。
＞これぐらいで今の超大ヒット。デスノ映画第二作目で５０億の好調だよ。
＞新人作家志望者は胸をはって２５００万部ヒットを目指していいと思う。
・・・小畑がどれだけの失敗と時間を費やして、今の作風に辿り着いたのか、理解してるかぁ？
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 12:12:29 ZHywaSKy0
『少年ジャンプ雑誌発行部数減少も、
尾田岸田に継ぐ看板作家が出ないのも、
全ては週刊少年ジャンプ編集部が無能だからだ！』と
確かに世間では少年ジャンプ編集部責任説の存在がまことしやかに語られている。
でも陰謀とされている９９％は単なる妄想
もしくは意図的な大嘘
つまりはデタラメなんですよ。
教えて下さい>>945先輩
これも何かの陰謀ですか？
>>945先輩はつまり確率僅か１％の陰謀に巻き込まれてしまったのでしょうか！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
♪ゆめ～と、いんぼぉうの～“夢”と“陰謀”ぉ♪
♪ま～ほぉ～お～しょ～じょ～（魔法少女）♪
♪それが、私なのよぉ～（♂）♪
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:30:59 eGyUxTDBO
ミリオン作品が十年以上連載してるコナン一作のサンデー、一つもないマガジン
これらの雑誌編集に比べれば、ジャンプ編集は有能だろ
ここ数年でミリオン級を3作も輩出してんだからな
「全部作家の力だろうがｯｯ！！編集はなんもしてねーよ！！」ってのは無しな
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:50:40 jc344J3a0
サンデーは犬の堕ちっぷりが酷い
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 14:57:16 cC2t+Ohy0
>>947
そいつらがジャンプにきたのは過去のジャンプブランドのおかげであって今の編集の功績じゃないな。
昔の編集は偉かったね。今の編集の無能っぷりのツケがでるのは数年後かな
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 15:02:06 SHSTAxKF0
>>947
【ジャンプ】
ワンピース 既刊４５巻 累計１億2200万部 １巻あたり約270万部
NARUTO 既刊３６巻 累計6700万部 １巻あたり約186万部
BLEACH 既刊２６巻 累計3600万部 １巻あたり約138万部
テニス 既刊３７巻 累計3700万部 １巻あたり100万部
（HUNTER） 既刊２３巻 累計4150万部 １巻あたり約180万部
銀魂 既刊１７巻 累計1600万部 １巻あたり約94万部
【サンデー】
コナン 既刊５６巻 累計１億1200万部 １巻あたり200万部
MAJOR 既刊６２巻 累計3400万部 １巻あたり約55万部
犬夜叉 既刊４８巻 累計4500万部 １巻あたり約93万部
【マガジン】
金田一 既刊４５巻くらい？ 累計7300万部 １巻あたり約162万部
一歩 既刊７９巻 累計7300万部 １巻あたり約92万部
ツバサ 既刊１８巻 累計1300万部 １巻あたり約72万部
とりあえず1000万部以上の連載作品だけ・・・。
＊おまけ
【ガンガン】
鋼の錬金術師 既刊１６巻 累計2800万部 １巻あたり約175万部
ガンガンはハガレン終わったらどうすんだろ・・・。
まあ、まだ当分続くだろうけど。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 16:39:57 4JcsI94g0
昔よりコミック市場全部が縮小って事じゃ編集部のせいも何もないね。
ていうかジャンプが売れなくても別に自分達に何も実害ないし。
むしろ編集部の経営が落ち込んだら大変だねって感じだ。
少年ジャンプなど漫画誌の供給が絶たれると世界の終わりみたいに
いってる連中は
ふだん何してるんだ？？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 16:58:31 cC2t+Ohy0
一行目以外何スレ違いなこと言ってんだ？
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:11:37 qP42lCNU0
>>951
春休みで2ch来てる馬鹿学生かニートだろ
放っておいてやれ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 17:39:43 cC2t+Ohy0
>>951
>>953
なんでわざわざスレと関係ない話に逸らしたり学生かニートと決め付けてんの？
まぁ、仮にもエリート企業の社員について語ってるんだから
あたかも学生かニートが発言の主な者だと思わせるような言い回しすれば
感覚的に編集への批判意見が説得力なくなるのはわかるけどね。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:24:33 ZM1CXNrH0
なんで編集部と対等の立場での視点で論じるの？
顧客である読者からの意見（要は支払った対価に対する役務＝顧客満足度が
見合わない。満足させられないなら金返せ！！のクレーム）を
掲示板上で語っているんじゃないの？
俺たちは漫画化志望者でも同業者、業界就職希望者でもないんだが
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 18:36:43 ZM1CXNrH0
書込み者を叩く奴は出版業界板か就職板の該当スレで
存分に高説垂れてくれよ。中には漫画家志望スレと掛け持ちしている
奴もいるだろうけど、主流はあくまで読者なんだから
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 19:24:48 5DjDkzl90
FAかｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:42:50 eGyUxTDBO
>>956
>>1をよく読みなw
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 20:45:31 5DjDkzl90
>>958
当初のテンプレ主旨とは異なり、書き込む人間の大部分は
漫画家志望者ではなさそうだけど？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:35:30 F5tYJGv60
ここんとこふざけたスレばかりが乱立しまくっているが
これこそが一般読者の心なのかとふと思ったりもする。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:46:06 7aMBPzxQ0
>>786
ワンピに不満出始めたのって誰のことだよ。オッサンか？
数年前から２ちゃんにいる人間からみれば、
ワンピ世代にとってワンピがいかに特別な存在か分かるってもんよ。
叩き意見も含め、明らかにここ数年ワンピの話題が２ちゃんで増えてる。
かつてはネット上ではワンピはただの空気漫画状態だった。
これはワンピ世代がネットに進出し始めている証明。
今の２ちゃんでの盛況ぶるを見るに、この漫画だけは、
世代の連中は終わるまで読み続けることが分かる。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:53:02 7aMBPzxQ0
>>795
アイズと幽白は全然違う時期だけど・・・。
ってかアイズなんかもろに暗黒期以降の漫画なんだが・・・。
当時ネットではぼろくそに叩かれてたし。
結局自分が子供の頃の漫画は特別ってことなんだよ。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 21:59:17 LZkbheSXO
編集は変にギャグプッシュが無ければいいのになぁ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:15:16 GBsJtn0x0
現連載陣コミック発行部数
こち亀 １億3500万部 ～154巻 1巻あたり87万部
ONE PIECE １億2200万部 ～45巻 1巻あたり270万部
名探偵コナン １億1200万部 ～56巻 1巻あたり200万部
金田一少年の事件簿 7305万部 ～45巻？ 1巻あたり162万部
はじめの一歩 7300万部 ～79巻 1巻あたり92万部
NARUTO 6700万部 ～36巻 1巻あたり186万部
犬夜叉 4500万部 ～48巻 1巻あたり93万部
（HUNTER×HUNTER 4200万部） ～23巻 1巻あたり180万部
テニスの王子様 3700万部 ～37巻 1巻あたり100万部
BLEACH 3600万部 ～26巻 1巻あたり138万部
MAJOR 3400万部 ～62巻 1巻あたり55万部
鋼の錬金術師 2800万部 ～16巻 1巻あたり175万部
銀魂 1600万部 ～17巻 1巻あたり94万部
ツバサ・クロニクル 1300万部 ～18巻 1巻あたり72万部
アイシールド２１ 1230万部 ～24巻 1巻あたり51万部
ワンピースとナルト終わったらどうなるだろう？
ナルトは岸本斉史のギブアップで終わりそう
ブリーチもテニスもナルトに続きそう。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:19:32 SHSTAxKF0
ワンピはまだグランドラインの半分くらいなので大丈夫だろう。
しかし、ナルトブリテニスが終わったら代わりになれるほど
売れている漫画がないので、大打撃を受けるのは必至だろうな～。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:19:43 cC2t+Ohy0
2ｃｈの連中が編集になったら大江とか今週のプロレスの漫画みたいなのはまず載ることはなくなるな。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 22:58:21 xRMs+3lB0
>>966他にマシな手駒が無くて
その中で比較的マシな奴を少しでも鍛えようとすれば
あれを載せて経験積ませざるを得ないのかもとか思ったり。
新人育てないと雑誌は衰える。
ジャンプはベテラン作家も安定した人気を維持出来るわけじゃないし。
他誌からの引き抜きだけで補うにしても
引き抜き陣がCLAMP以外軒並み失敗しているマガジンのようにやはり限界がある。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:01:21 xRMs+3lB0
>>964
それでも銀魂リボーンDグレの内２つでも残っていれば
コミックス売り上げとヒット作の数では
他誌より上なんだよな・・・Dグレももうすぐ終わりそうだけど。
今のジャンプの現状は、他誌のヘタれ方がジャンプ以上なのも
１つの要因だと思う。
マガジン期待の新人のダイヤのAも、部数はそこまで伸びてないみたいだし。
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:16:14 CY3dWZ6r0
しまぶー赤マル復帰ってホントかよ・・・
編集部はしまぶーを週ジャン復帰させようとしているんか、狂ってるとしか思えないんだが
少年、少女をターゲットにしている雑誌に未成年を食い物にした人を戻そうとするとはなあ
とりあえず木多、久米田が泣いて喜びそうなネタを作るようなもんだが
それだけじゃ済まないことだろ・・・
仮 に も 未 成 年 を 食 い 物 に し た ん だ か ら
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:38:23 P6K83ejP0
木多や久米田よりPTAが喜びそうだ
話題性はあるが諸刃だと思うな＞しまぶ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:42:55 5DjDkzl90
>>969
さんざん読者を食い物にしているジャンプに何を今更
>>970
近年の下らない梃入れ（タカヤのいきなりファンタジー路線とか・・・）に
比べればまだ面白いからマシだろ？
記念にコピペしとく
木多康昭物語（後編）
１話 俺は自由だ！
２話 マガジン移籍
３話 「必殺！大人の事情」～週刊少年マガジンも追放～
４話 宿命のライバル・久米田康治
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:44:27 SMsrtOJW0
どっちにしろ、今更島袋に小中学生にウケるギャグ漫画描けるとは思えないけど
973:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/28 23:56:48 8WFlU/IX0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ジャンプ編集部にはモラルはない。
児童買春を行った、島袋容疑者を 少年雑誌で また起用するなど
信じられない。
まともな社会制度ではありえない。
少年が読む雑誌で 性的犯罪者の漫画を載せるなんて ありえない
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:57:30 C6N7smRZ0
ホッカルって死んだのかと思ってた
975:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/28 23:58:24 8WFlU/IX0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ これはＰＴＡを通じて、直接・・・・文句を言ったほうが
いいと思う。
これは明らかに問題だらう・・・。 お客様である読者の顔が見えていないうえ
読者自体も舐めてかかっている・・・最低なジャンプ編集部君の
今回の横暴は さすがに目に余る。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/28 23:59:29 cC2t+Ohy0
>>967
でもあれはねぇよｗ
>>969
互いに合意の上での行為に食い物とか言うのはどうかと。
女の方も金もらってんだからお互いさまだろ。
罪もない少女を強姦したってんならともかく売春するような女なんざどうだっていいよ。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:00:45 SMsrtOJW0
過去の経歴よりも実力を重視するという方針なのだろう
978:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:00:57 8WFlU/IX0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 島袋を起用したところで・・・ジャンプという雑誌の
売り上げが伸びるとは到底思えない・・・。なのに・・・こんな横暴を
行うのか？ 一体 どういう考えで このやうな事をするのか
その理由を説明していただきたい。
新人漫画家不足に悩むのであれば はやく 赤マル
のアンケートで ダントツでトップであった古味直志を はやく連載できるやうな
方向に持っていくべきだらう
979:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:03:14 8WFlU/IX0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ジャンプ編集部は仕事してんのか？？どう考えても
怠けているやうにしか思えんぞ。
学生のバイト感覚で 仕事をしているやうに思えるのは ホッカルさんだけか
今週のジャンプは酷かったぞ・・・。テニスの王子様も無かったしな
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:03:49 5DjDkzl90
島袋を超えられない新人連中が情けないだけ
・・・・でも、編集部が本当に復活して欲しいのは富樫だったんだろうな
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:03:58 q2s4428U0
ギャグ漫画の実力不足には流石の編集も危機感持ってるんだろう。
前アンケの裏にギャグ漫画についての質問がいろいろあったし。日和を出張させたりしてるし。
982:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:06:52 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ジャンプは 漫画家には、競争原理を導入しているくせして
編集部の中には競争原理が働いていないのが問題だな
漫画家から原稿取ってきて、それを誌面に載せるだけじゃあダメだろ
そんなモン、 中学生でも出来る
新人育成ってのが 全然 できてねぇ。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:07:54 LHuUairE0
>>976大江も相原も一応、赤塚賞佳作だからな・・・
大江はたまに光るセンスあると思えるけど
相原は本当に酷い。あれに佳作を与えた澤井うすた増田森田は
一体どこを見て佳作与えたのかと。
まあギャグ新人でマシなのが他にいないってのはマジだと思う。
麻生以外は軒並み相原大江レベルかそれ以下だし。
でもボーボボは終わりに近付いてるし太蔵もペンギンも奮わない中
新たなギャグ新人を育てたいって気持ちも分かる。
ギャグに関しては本当に駒不足だろうな・・・
早いとこ、比較的マシな麻生と三上（新人じゃないけど）を連載まで引き上げるが吉かな。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:09:50 LHuUairE0
>>982
編集にも競争あるんじゃね？
何度も結果出せなきゃ左遷ってのはよく聞くし。
古味に関しては連載出来そうな話とキャラを作れない限り
いくらあの読み切りが良くても出てこれないだろうな。
本人次第だ。
985:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:10:46 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ギャグ漫画家に関して言えば、プラズマ戦士・勇者バーディが
現るだっけ？ あれは面白かったやうな気がしたけど・・・あの作家は
あのレベルの漫画をコンスタンスに載せれるんだらうか？
それなら 即刻、大石を解雇して、そっちに連載を持たせるべきだろ
それをしない ジャンプ編集部は無能っぷりを責められても 仕方がない
描ける
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:11:46 q2s4428U0
>>985
何が描けるんだ？
987:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:13:42 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ >>986 勇者バーディでもいいんじゃね？？
おいらとしては 〝受験狂騒曲〟も いいと思う。
あの人は 普通に 大学を卒業して、 大手の企業に入ったんだっけ？？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:16:25 LHuUairE0
>>985
ペンギンは７ページだから
あれ切って普通の連載入れるとページ余計に増えちゃうんだよな。
誰か７ページのを描ける人が出ない限り無理だろうな。
麻生は今まで描いた読み切りじゃあ連載は無理だと思う。
ネタは良くてもキャラがイマイチインパクト無かったから
多分連載しても続かない。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:16:34 q2s4428U0
そういうことじゃなく
985 名前： ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2 投稿日： 2007/03/29(木) 00:10:46 ID:JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ギャグ漫画家に関して言えば、プラズマ戦士・勇者バーディが
現るだっけ？ あれは面白かったやうな気がしたけど・・・あの作家は
あのレベルの漫画をコンスタンスに載せれるんだらうか？
それなら 即刻、大石を解雇して、そっちに連載を持たせるべきだろ
それをしない ジャンプ編集部は無能っぷりを責められても 仕方がない
描ける
↑これの意味
990:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:17:26 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 吉原薫比古はどうなんだよ？ やつは就職したんだっけか？
受験戦士一文字解は 面白かったやうな気がしたんだが
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:18:04 LHuUairE0
ところでホッカルはまだニートやってんの？
俺は明日から社会人として研修スタートだ。
多分２ちゃんもあまり出来なくなる。
お前もいつまでも親のスネかじってないで
そろそろ自立した方がいいぞ。
992:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:18:59 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ >>989 それなんだろ・・・わからん
打ってる時、間違ったんだろ
993:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:19:33 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらも 〝社会人〟で・・・さっきまで仕事して
たんすけど・・・明日も仕事あるし
994:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:21:17 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ っていうか、通勤する事になったんで、電車の中で
時間をつぶす際に ジャンプを購入したりするやうになった。
働いていない時は、コンビニの立ち読みですませていたが・・・
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:22:23 gAi4ZLtM0
吉原はこないだ大学卒業した
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:23:45 6/tN5GLt0
ペンギンなくすなら、癒し系4コマでもやってほしいな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:25:34 P2actk000
>>991
ﾜﾛﾀｗｗ
998:ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆PDG4DGZXd2
07/03/29 00:25:47 JVTIO+7m0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ >>995 吉原は
漫画家を目指さず 普通の会社で働くって事？？
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/29 00:26:22 LHuUairE0
>>994
そうなんだ。
俺もだ。
お互い頑張ろうね。
1000:ホッカルさん大好き
07/03/29 00:26:53 GMU8ws7I0
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