07/03/26 00:38:35 lWx3PyV/0
>>602
同人なんてほとんどが2次創作の上にネタもパクリで内容もトレースし放題
そんな所で描いてる奴等をわざわざスカウトしにいくなんて無駄でしかないな
才能ある奴は自分から出版社に売り込んでいくだろうし
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:38:51 VR07Bi190
>>604
なこたぁ無い
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:38:56 /IpyB1bV0
デスノは低年齢層お断りなジャンルを、殺人ノートや死神といった
低年齢層の興味を比較的引きやすい設定でやった稀有の例。
青年誌志望が低年齢向けの配慮などの編集の介入を嫌いそうだし、
少年誌志望はデスノが好きだったとしても描けないだろう。しかも週刊連載で。
DBが好きなら、面白いかは別として絵がそこそこ上手けりゃそれっぽいの描ける訳だし。
編集が載せたくてもいい玉がないんだろ。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:42:43 S9DFE1kh0
>>607 ←ここ次のテストに出るぞ～
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:52:27 1wXRzGPr0
デスノートは青年誌でやるには色々粗が目立つかな。
実際やってることはむしろ単純でわかりやすいし、
子供にも読める簡単な内容だった。
今考えたら少年誌でやって正解だったかも知れんな。
うまいこと低年齢層向けの漫画として作れたと思う。
実際ヒットして一巻あたりダブルミリオンいったし。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:56:07 MNl3vNQa0
>>608
コナンやワンピですら10％行かなくて左遷されたりする時代だぞ。コナンもいつ追い出されるか分からん。
アニメ板のコナンスレ行ってみろ。悲惨だから
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:56:49 L/LY1nip0
デスノは読んでる人間を
自分は頭が良いんだと錯覚させられる
優良なこども向け漫画
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 00:59:04 f4VqLGWi0
デスノの対象読者は「体は大人、頭脳は子供」の層（例えば2chねらー）と厨二病学生
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:00:30 tFk2mOQT0
>>612
前提が違う
そもそもアニメはゴールデンでやるようなもんじゃない
あまりに目立つといろいろ周りがうるさくなって
作品が改悪されたりしてしまうから
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 01:08:05 ttGb3Px90
デスノの二部はYJ辺りの青年誌に移行して表現の幅を広げたほうが良かったんじゃないかと思うな
少年誌でやってる限りはどうしても猟奇的な表現やドロドロした人間関係に限界があるし
一部で中高生を掴み、二部で大人向け作品として開花するってのが理想だった気がした
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 03:07:55 9mAVKjgjO
>>615
銀魂の事かぁーっ！？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 03:38:56 Fqj082LO0
冨樫を戻せ
冨樫さえ居れば他は要らないんだ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 05:10:11 H/etLQ+s0
いつになったら黄金期が戻ってくんだよ
早くしてくれ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 07:21:31 f5ebiVGY0
>>618
コミックス読んでろよしょーもない
あと、批判は漫画家志望者の愚痴って書いてるヤツは
ヒマな編集者か？ｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 08:24:28 JYGokdOV0
アンケートは神の意見だとして
新連載のチョイスは本当に正しいの？
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 09:54:08 /IpyB1bV0
読みきりでよほど酷評されない限り大丈夫なんだろきっと
MYが載れたんだし、スネークハンターとかめらりにょん？レベルじゃないと弾かれない
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 10:09:45 H/etLQ+s0
プチ黄金期でかまわないから早くしてくれ！
今の状態では将来が怖い。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 10:21:29 sk2bGpp70
>>607
まあ確かに同人出身の作家でも商業作家になりたいと思う奴は売り込みに行くね。
実際、スクエニなんかはそんな感じでしょ？
同人出身の作家は多いけど、ちゃんと漫画賞に応募してきて採用してるわけだし、別に直接スカウトしてきたわけではないだろうし
まあ電撃大王は創作同人で発表していた作品を商業にアレンジしたのが主力になってるし、ビームも看板作家がコミティア出身で、
同人で発表した作品をコミックスにまとめたりしてるが
同人→スカウト→商業
同人→投稿→商業
この２つは結構違うと思う
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 11:49:38 1wXRzGPr0
>>624
ただ、そういう同人出身の奴はよく原稿落とすんだよなあ。
同人気分が抜けないのかな。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:08:34 0PBq5AMd0
>>623
ワンピ開始前後の看板って
何の何編だっけ？
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:35:05 lWx3PyV/0
>>623
ワンピ ナルト 鰤 ハンタ デスノが同時期に連載されてた時期なんか
第二次黄金期と言っても差し支えないだろ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:37:47 R0ygdP9v0
>>627
ﾜﾝﾋﾟが盛り上がり展開入ってそのくらいなら、まぁ、質的にはﾖｶﾀ罠
今は悲惨さが暗黒期なんてモンじゃないが
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:39:52 mBAyaU2S0
実際にジャンプ編集部のエリート意識な態度でこれは駄目だと思い
スクエアーエニック系に持ち込みにいく同人の有名サークルの人と
コミケで話した事があるよ。
◆天下一の少年ジャンプには、ファンどもはメディアミックスすればついて来る。
◆天下一の少年ジャンプには、新人作家どもはこぞって優秀奴から投稿してくる。
そういう態度がごく僅かにいる優良同人作家がジャンプに今更行くわけがない。
もし創作のこだわりがない人物ならそもそも創作系で良質な同人活動を
するという事はしない。
そして既にこういう意欲的な新しい創作を模索する同人作家というのは
漫画という媒体自体にとらわれない。
『月姫』『ひぐらしのなく頃に』というノベルゲームと呼ばれる
形態をとる場合もある。
これらをスクエアーエニックスなどがメディアミックス展開をしたりする。
ただし、これは少年ジャンプのコミック発行部数にはとても及ばない。
『コミック発行数を一番多くする』これを基準にする限り少年ジャンプは
新しい形態の今のやり方を導入する事は無理。
過去作品のリメイクをつくって手堅く儲ける方を選択するしかない。
つまり少年ジャンプの巨額な投資で大きな市場でジャンプが
一人がちする多売方式が上手く機能しない時代に移行するのが予想できる。
マシリトさんの
今後は少年誌一個青年誌一個しか残らない。
というのはそうなって欲しい希望をいってると思う。
実際に現在は色々な雑誌が多く出ていて
雑誌はバラバラで色んな雑誌からアニメが中ヒットし中ぐらいな利益を
それぞれが上げているのが現状だ。
だからジャンプサンデーマガジンのように多くの宣伝コストがかかる
週刊少年誌全部が駄目だと思う。
そして一社が生き残るのではなく今後は全部横並びな状況になると思う。
雑誌を読まないでコミックが売れるのだから
雑誌一個が残る、という根拠を逆に質問して見たい。
団塊の世代というのはみんな一緒に行動したがる。
塊のなかで一番に成りたがって一個に統一したがる。それが成功に繋がった時代の人間だ。
だから一個の価値に、天下一になりさえすればOKだった。
今は違う、通用しない。中ヒット漫画や小説やゲーム原作のバラバラなメディアが
それぞれメディアミックスで中ヒットを当てあい
中ヒットにみあったコストでいかに実利を儲けるか？がポイントには見える。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:41:47 f4VqLGWi0
>>629
実際に
まで読んだ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 12:54:10 /IpyB1bV0
優良同人だとか月姫とか言ってる時点で頭イカレてる。
コミックスで利益が上がってる以上わざわざ大したことない利益しか挙がらない形態にシフトする理由なんてない。
エリート意識でふんぞり返ってようが実際無能だろうがわざわざ現在の利益を捨てるメリットがないことくらいは分かる。
団塊の世代だの今の形式がダメだの根拠ねーし、
マシリトの希望ってか週刊少年誌が全部ダメとかお前の希望なんだろ。
エリート意識よりお前のイっちゃった頭のほうがダメだよ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:07:09 UBFTWdq00
お前の読解力の無さはわかるがな。
そういうこと言ってるんじゃねぇだろうが。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:09:41 uww/PwGW0
>>628
個々の作品の売り上げやヒット作の数で言えば
暗黒期よりは今の方が遥かにマシだと思う。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:21:17 uww/PwGW0
>>629
そもそも同人作家はあくまで同人作家。
同人で人気は取れてもそれは大人読者、しかも同人系を受け入れられる趣向の
かなり限られた大人読者にしか売れない。
ジャンプのメイン読者である少年読者に
月姫やひぐらしのような作品がそこまで受け入れられるのだろうか？
あっちの業界でヒットする作品ってのは、確かに完成度も高いし面白いけど
あくまで限られた人に向けた娯楽であって、そういったものに耐性の無い
一般読者には到底受け入れ難いものでしか無いと思う。
錬金のように限られたマニア人気しか取れずに終わる気が。
そんなことをジャンプでやる意味はあるのだろうか？
ジャンプの読者離れに拍車をかけるだけでは無いだろうか？
ジャンプが同人系をマガジンやガンガンほど優遇したりしないのは
エリート意識などではなく、より多くの一般読者のことを考えた
至極当然の考えのようにも思うのだが。
実際、マガジンはコミケで毎回のように出張編集部を設けているが
部数下落の大きさはジャンプを遥かに上回る。
あのマガジンの惨状が、一般人と同人系の溝の深さを物語っているように思う。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:23:57 1wXRzGPr0
>>633
まあなー。暗黒期は売れてる漫画といえば剣心くらいだったからな。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:25:49 uww/PwGW0
質の高い作品を作って欲しい、という点だけは同意。
しかしジャンプはあくまでも大衆誌。
限られた一部の読者だけではなく、そういった特殊な趣向の限られた人々以外にも目をむけ
より多くの人達をいかにして取り込むかを考えるべきだと思う。
個人的には、同人だけでなく一般読者の趣向をより深く調査して
スポーツやゲーム、その他の趣味趣向により特化した作品を
幅広く揃えるべきだと思う。
まあ同人は不要、とか締め出すべき、とかは言わない。
１つや２つはあっても良いかもしれない。
しかしマガジンのように、そちらにのみ重点を置いては雑誌のバランスが崩れ
一般読者に逃げられる結果となってしまう。
幅広い作品を揃え、個々の作品のより深い質の追及、これが必須だろう。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:26:17 UBFTWdq00
月姫が世に出る前に原作買い取って小畑か星野あたり作画で連載できてればぁ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:27:15 f4VqLGWi0
質が低くても売れればいい
>>637
恐らくアンケ振るわないだろうな
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:29:01 sWJxWSAdO
月姫よりもＦａｔｅの方がジャンプっぽいかな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:29:18 1wXRzGPr0
質が低いのに売れるなんてことはあるのか？
じゃあなんでヒットしたんだよって話になるが。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:37:37 uww/PwGW0
>>640
一部読者にとって質低いと思われても
その他大勢の読者が面白いと思えばヒットするわな。
その、面白いと思った読者にとっては
その面白い作品は質高いとなるわけで。
つまり好みの問題かと。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:42:15 1wXRzGPr0
ヒット作品も糞糞言われてるけど
つまり２ちゃんの意見はマイノリティってことかい？
まあ２ちゃんの意見を真に受けて雑誌作る駄目編集なんかいないと思うけど。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:45:47 EZddtH7f0
読者層の異なる作品を比較すること自体が不毛だろ
他誌でヒットしていたからって、そのままジャンプに
持って来て同じ人気が望めるとは思えない
逆に、例えばボーボボをスクエアエニックス系のオタク漫画誌に
掲載したらどういう結果になるかを想像すると（略）
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:52:31 /rSp0qTu0
前レスで「プライド捨ててコミケでスカウトしろ！」と書いたのは
自分なんだけど、別に同人で売れてる作家なら誰でもいいという意味では
なく、一般漫画誌でも通用する才能を見抜いてスカウトしろと言いたかったのだが
人気同人作家にはお山の大将気取りの問題ある性格（萩原一至的な）の
持ち主が少なからずいるし、同人のノリをそのままジャンプに持ち込まれても
困るから、人間性もチェックしないと逝けないけどね
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:53:36 /rSp0qTu0
あ、俺>>643な
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 13:58:36 UBFTWdq00
>>639
たしかに。Ａの漫画版は駄作だけどな。
アーチャーとか普通に人気出そう。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:00:23 /rSp0qTu0
自分の考えではとりあえず一般受けする漫画で部数低迷を
食い止めて、販売収益が改善したらその余力でマニアックでも
今まで無かったタイプの才能なり、表現手法なりを開拓育成して
欲しいのよ。それこそ人気面では目をつぶってでも
その為にアンケート主義の対象外とする特例制度を設け、柔軟に
適応してくれればいいのだが・・・
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:16:18 TS+GOj960
そういうやつのために新雑誌をつくるのではないか？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:18:15 /rSp0qTu0
新雑誌はあくまで潰れたMJの代役なのでは？
あれも赤丸と潰し合う最悪の結果にならなければ
いいんだが
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:18:16 1wXRzGPr0
見るのはアンケートと単行本売り上げだけで十分。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 14:20:01 /rSp0qTu0
>>648
できるだけ多くの人間の目に触れる機会を与えて
リサーチする必要があるから、週刊掲載でないと
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:04:46 uww/PwGW0
>>647
人気面で目を瞑ることはいけないと思う。
あくまでも、最低限生き残るだけの人気を取れないと。
これまでジャンプで連載してきた荒木をはじめとした個性の強い異色作達も
最低限の人気を保ちつつ、自分の個性を貫いてきた。
そうすることによって、個性も大衆性も兼ね備えた
名作が生まれるのだと思う。
そしてそれこそが、大衆誌であるジャンプにしか出来ないことでもあると思う。
作品の質や個性だけを伸ばすのであれば、ジャンプではなく
アフタやIKKIの方が特化していて、
その役割を十二分に担っている。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:08:08 9XI2+r+h0
確かに今は単に面白い漫画は至る雑誌にあるからな
ジャンプでしか出来ない＝少年向けの王道作品、を生み出すにはやはりアンケを優先しないといけないと思う
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:09:31 /NDyHonm0
質が低いものを売ろうとして、売り上げ重視になると
ゲーム業界みたいになるよ
ゲーム業界もやっと改めて来たんだから、出版業界もそろそろ気付くべき
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:14:20 1wXRzGPr0
質が低い、高いは見る人の主観によって変わるから
結局は売り上げだよ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:14:54 9XI2+r+h0
>>654
売り上げ重視≠質が低いものを売る だよ
その理論だと5000万部以上売り上げたものは全て質が低いことになる
アンケ優先することにより爆発的に売れる漫画＝名作を生み出せたんだからな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:19:41 /NDyHonm0
売り上げ＝人気ではあるけど
売り上げ≠質だろ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:20:02 f+2eThhx0
>>639
型月のやつ アニメで見たけど
ひぐらしに比べてインパクトは弱かった
ジャンプでやるには(ry
かといってひぐらしはアクが強すぎるけどな
>>642
糞は２ちゃん語で褒め言葉の一種かと
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:25:35 /NDyHonm0
日本人は人気があるから面白いと、見る前から洗脳される傾向にある
メディアに踊らされやすいから、プッシュすれば面白くない物でも人気が出るのは
某漫画「W」が証明しているのでは？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:25:41 UBFTWdq00
ジャンプでひぐらし･･･その発想はなかったｗｗｗｗｗ
絵は松井あたりで。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:32:42 1wXRzGPr0
質がどうのこうの言ってる奴は、まるで
自分は漫画を見る眼があるんだとでも言いたげだな。
ここでいう
質が高い＝２ちゃん人気が高い、ネット人気が高い、自称「漫画読み」「違いのわかる読者」から評判がいい
って認識でいいんだよな？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:34:15 9XI2+r+h0
>>659
その「W」がなんなのか知らんが、プッシュしようがしまいが売れるものは売れるし売れないものは売れないのが現実
プッシュすれば売れるんなら出版業界含むメディアは苦労してないわけで
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:35:52 f+2eThhx0
>>661
質が高い と 異質 をはき違えてるのが多いんです
すいません
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 15:37:27 tq+muH/r0
>>660
それならまだ竜の方が(ry
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:16:05 g4DA/2E90
>>647だが
>>652
あ・・・「作品のクオリティ（質）に目をつぶってでも部数伸ばせる
一般向けの作品で当面稼ぐ」の意味で書こうとしたのに、何故か間違えて
たよ・・・後のレスで補完されているが。スマヌ
>>664
彼は絵達者でありながら原作要らずの逸材だ。プライドが許さないと思うが
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:20:38 R0ygdP9v0
他誌も落ちてるとはいえ、一時期600万部を超える売上げでありながら290万部
まで落とした雑誌もジャンプだけではあるがな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:25:09 n/EtuN9E0
そもそも600万部という数字があまりに異常だったわけで
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:26:11 g4DA/2E90
他誌でこの落ち込みなら発行部数がマイナスに・・・！？
10数年間で400万人もの読者を失った雑誌なんて前代未聞だろ。
なぜ編集部は危機感を持てないんだ？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:30:39 R0ygdP9v0
まぁ、一番売れてはいる以上、有りなのかね
売上げってのは最初に好印象で引っ張ればどうとでもなる気がするから質とは
関係無いとも思うが。実例で言えば、３５巻ほどに達して、ループを繰り返し
て読者に飽きられつつも当時はまだ売上げも良かった某ｺﾅｿとか
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:32:30 n/EtuN9E0
>>668
>>667
新聞を超える発行部数なんて前代未聞で明らかに異常事態だったのよ
それを基準にするなんて馬鹿馬鹿しいにも程があると思うぞ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:34:17 1wXRzGPr0
コナンはメディアミックスが上手いこと成功したね。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:36:43 g4DA/2E90
>>670
「バブルの頃が異常だったんだ」の安心理論ですか？
それでも現在が不景気な事実には変わりが無い
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:37:38 g4DA/2E90
>>671
本家を超えたパクリ二番煎じ漫画として歴史に残るな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:40:24 n/EtuN9E0
>>672
その通りだよ
異常な状態を通常に当てはめて議論するなんて愚かだと言ってるんだ
現状が仮に不景気な状況だったとしても異常に好景気だった状況と比べても意味がないって事
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:44:25 R0ygdP9v0
話題振っておいて難だが>>669でも書いたように売り上げで語っても難やね
それ以上に、新人の人材が枯渇状態とかそちらの方がエライ問題か
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:46:51 9u02Yu46O
｢単行本売上が黄金期に比べても好調だから
まだジャンプは大丈夫｣
って理屈も通用しなくなるワケだが。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:50:10 g4DA/2E90
>>675
少子化で才能の分母自体が減少しているからなのか、それとも
ジャンプのみならず漫画メディアの魅力が無くなって別メディアに
人材が流出しているからなのか・・・？
根拠のある具体的な統計を知りたいもんだ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:51:30 f4VqLGWi0
＞別メディアに人材が流出しているからなのか・・・？
これはない
アニメ・ゲーム業界始め他のメディアもボロボロ
漫画はむしろよく持ちこたえてる方
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:53:12 n/EtuN9E0
>>676
－要素と＋要素は別だろうがｗ
単行本が売れている状況を無理に貶めてどうするよ
現状は
「単行本の売れ行きは依然好調である」「雑誌の売れ行きも未だ雑誌部門トップである」
「だが部数は依然下がり続けているのでどこかで歯止めを効かさなければならない」
こういう状況なんだよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:56:49 R0ygdP9v0
>>679
単行本の方は、看板以前掴んだ客層と集英社のプッシュのお陰か大丈夫だが、
中堅クラスに必要な安定感が今まで以上に無い希ガス。新連載も尽く打ち切り
で消えるし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:57:34 WkieqUl80
そもそもジャンプに人材が枯渇してるなんて話どっから出たんだ。
妄想？
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 16:58:48 f4VqLGWi0
>>681
他誌と比較したらむしろ恵まれすぎてるぐらいだからな
サンデー超とか読むと分かる
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:02:16 9u02Yu46O
>>678
＞漫画はむしろよく持ちこたえる方
この手の意見もたまに目にするけど、
各媒体に対する根回しや先行投資に、天と地程の差がある他業種と
人材の有無・売上を比較してもあまり意味がないかと。
漫画は自前の｢雑誌｣単体だけでも発信していけるからね。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:02:35 R0ygdP9v0
>>681
サイクルが他と比べても短いからジャマイカ
出ちゃ消え出ちゃ消えの繰り返し。更には、一誌につき二作程度しか４０巻軽く
超えるかそれに届きそうな長寿作はｇｄｇｄで駄作化しかねんから無いが、それが今や
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:03:35 n/EtuN9E0
>>680
安定感が無いかどうかは微妙だが
ここ2年ほど新連載が売り上げ的にパっとしないのは事実だな
ラルグラがどうなるか
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:04:15 g4DA/2E90
>>678
でも、ゲームクリエイターが子供のなりたい職業№1で
就職倍率100倍以上の狭き門だとどっかに出てたけどね。ようするに
才能のカケラも無いカスオタクばかりが志望してるって事か？
じゃあ、能ある鷹はどこにいるんだ？スポーツ界なら海外流出しているのが
人気低迷の原因だと明確に分かるんだけど
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:10:35 R0ygdP9v0
完全な私見で言えば、ゲームなんかは画質重視等方向性の問題
漫画、というかジャンプで言えば担当が潰してるようにしか思えんがな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:11:10 n/EtuN9E0
人材不足とよく言われるが、その具体的な証拠を見たことがないな（漫画業界に限らず）
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:14:31 g4DA/2E90
>>685
＞ラルグラがどうなるか
まず、自分で読んでどう感じるかじゃないのか？
結果でしか判断できないタイプ？（いや、辛口ですまん）
俺は前二作と比べてかなり落ちると思う。少なくとも同時期の
タイアップ企画であるTVアニメ版の鳥山絵と全然画風が異なるのは
不味いんじゃないか？鳥山本人に描かせるのが最高なんだけど、それが
無理なのなら類似の企画であったダイ大のようにモドキ画風の漫画家に作画
担当させるべきだったよね。ギャップ有り過ぎて子供はどう思うんだろう？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:18:31 n/EtuN9E0
>>689
何を言ってるんだ？
売り上げ的にどうなるかと書いてるんだが・・・
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:19:01 g4DA/2E90
>>680
例えるならば、食べ惜しんでいるうちに食べ頃を
逃してしまい、麺の延びきったラーメンの印象。出来立てを
食べておけば美味しく頂けたものを、最後は食えたもんじゃなくなり
残飯になる運命か
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:20:34 R0ygdP9v0
子供向けってのはあるだろうが、長期連載の場合、新規購入者を引き込むのは難しく
なるから子供にのみ重点を向けた作品だと年喰うと厳しくなる
その為に次期看板候補をストックしとく必要もあるんだが、即座に打ち切りなりで出ては
消え、現れる気配も一向に無い
現状で言えば、看板も延ばし杉梃入れし杉でｇｄｇｄだったり、漫画としてメッセージ性も
見失ったのか破綻も起こりまくりの不思議漫画となったりと窮地
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:22:34 g4DA/2E90
>>690
うん。俺の予想では連載中はそこそこ売れるけど、終了したら
すぐに忘れ去られそうな薄い作品。連載が終わってもムーブメントが止まらず
利益を上げ続けるデスノとは累計収益でかなりの差を付けられるんじゃないかと
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:23:05 f4VqLGWi0
結局主観ばっかりでワロタ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:25:07 g4DA/2E90
そもそも、原作のゲーム「ブルードラゴン」はヒットしているのか？
詳しくはないけど、ゲーム機のXボックスって負け組機種ではないのか？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:25:59 g4DA/2E90
>>694
自分の感想なんだから、主観で当たり前
あんたバカ？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:27:07 n/EtuN9E0
>>693
・・・・連載終了したらどうとかどうでもいいんだよ・・・・
俺が言ってるのは今売れるかどうか、その一点だ
それも中堅クラスを維持出来るかどうかってレベルのな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:27:08 g4DA/2E90
>>692
いかにもサラリーマンの保身しか見えない
夢もへったくれもない営業方針ですね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:30:03 WkieqUl80
>>690
俺はかなりいい線行くと予想してる。
根拠としては
①本誌でのアンケートが好調
②ハガレン、Ｄグレなど最近当たりの多いダークファンタジー路線
③小畑絵
④タイアップ効果
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:30:09 R0ygdP9v0
>>698
悲しいかな、サラリーマンだからな。集英社の連中は。世界観安定さすことより
キャラ急増させる大博打打つことを要求するような
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:30:44 g4DA/2E90
>>697
小畑絵だからそこそこ売れるんじゃね？
企画モノだから人気イマイチでも最低の連載期間が
約束されているような気が・・・・
・・・あ、小畑の黒歴史「若貴物語」があったかｗ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:34:32 n/EtuN9E0
>>699>>701
その売れるってのは中堅レベル（アイシ、銀魂、Dグレ）辺りには割って入れるぐらいってことか？
だったら編集部的には助かるな
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:34:43 g4DA/2E90
>>700
＞キャラ急増させる大博打打つことを要求するような
それが成功したのは銀魂だけなのにね・・・
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:35:47 g4DA/2E90
>>702
あとは、どれだけ連載期間があるかだな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:37:54 R0ygdP9v0
>>703
銀魂みたく徐々にストーリーに合わせて出せば成功しやすいが、ﾅﾙﾄや鰤みたく
一気に何倍にも増やすと確実に捌ききれなくなって後で展開に無理が生じてくる
からな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:38:02 UBFTWdq00
>>678
スポーツにいったのかもよ。
スラダン読んで漫画やってれば才能発揮した人間が
バスケにハマってその才能を埋もれさせてしまったとか。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:38:11 WkieqUl80
>>702
それはやってみなければ分からんなぁ…
とりあえず、もうすぐ発売される一巻がトーハンの10位以内に入れば成功かな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:44:38 g4DA/2E90
>>706
前向きに考えよう。その実地体験を生かして
よりリアルなスポーツ描写を描ければいいではないか
漫画家デビューするのに年齢制限はないのだから
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 17:54:19 p/veNl2a0
>>629から>>634へ
同人系はスクエアや角川からデビューすればいいかもね。
まあジャンプも独自に新人発掘するしかない事情があるとは思うんで
もうジャンプ新人作家志望者組みに
頑張ってもらうしかないんじゃないかな。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:05:30 s1t4VukGO
>>703
鰤は死神キャラが勢揃いしたSS編から人気でたんだけどね
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:10:57 D7Y1HE+k0
売上げ下がっても新しい今まで支持されなかった
ジャンルの漫画を出した方がいいかと思うけど
ジャンプのファン層に沿った新連載を作るという保守案として
デスノートの続編みたなのを書かせるのと
銀魂の類似品みたいな漫画をかかせる。
鰤血みたいな漫画も良いかも。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:12:00 mLtR1Ro10
キャラいっぱい出すのは今も昔も変わらない
長期連載がｇｄｇｄなのも今も昔も変わらない
ただ有望な新人は少なくなってきたと思う
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:20:36 cZSp5LkI0
有望新人少ないのなら実力ある新人作家は
今投稿すれば楽勝なんじゃないのか。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:47:45 EI8O4RKg0
おっす、おらバーチャのアキラ！！
みんなの頼んでもいない夢をボールとＶＴＲで叶えるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり犯罪者に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり芸能人に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり風評ばら撒いてやるぜ！！
誰も頼んでないって？かんけーねー！！オラが有名人にしてやる！！
オラが手を上げれば、人気者も嫌われ者も自由自在さ！！
何せオラには免許がある！！一般人の人権なんてどうでもいいんだ！！
ほらよく見ろ！！あの事件はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの商品はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの噂はあいつ！！
金とみんなのパワーでゴリ押しだ！！
さあオラに力を分けてくれ！！
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:48:14 KvXmLv8v0
編集部原作の漫画を読んで見たかったりする春の一日
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:50:10 +o2cAsj20
>>713
そういう連中は月刊や青年誌に流れてるんじゃね
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:51:10 R0ygdP9v0
ジャンプの場合、有能でも使い潰されて終わるという環境が分かったから、ジャンプ
というブランドで売れはしても行きたくない奴は避ける罠
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 18:58:27 DB5MTiGb0
>>715
ネームの時点で既定ページを超えて
直してる内に挫折するに決まってる。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 19:09:51 f4VqLGWi0
マガジンの編集とか原作全部考えてるんだから偉いよな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 19:18:37 r9vaz16/0
でもキバヤシは老害
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 19:41:41 JYGokdOV0
作品入賞してYESマンのフリして編集の言う事聞いていざ連載貰えたら
タブー連発な内容描いて雑誌を滅茶苦茶にしたいな＾＾
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 20:05:27 pX0GLYPi0
>>721
それ何て木多康昭？ｗｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 20:08:20 pX0GLYPi0
木多康昭は現副編集長の平氏とかずはじめの不倫を誌上暴露して
離婚に追い込んだからなあ・・・まさに神だよ
でも、平氏も若くて可愛いかずと再婚できたからむしろ木多に内心
感謝しているのかもｗ
ジャンプに復活してくれないかなー？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 20:23:29 FeUtVPlNO
嘘だろ
かずはじめて尾田の女版だって聞いたぞ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 20:26:11 pX0GLYPi0
尾田の女房は元モデルの美人
726:724
07/03/26 20:32:38 FeUtVPlNO
顔の話しね＞尾田の女版
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:03:53 DB5MTiGb0
>>723
普通に考えてさ･･････既婚の人間が漫画家と不倫ってクビでいいんじゃね？
作家の信頼を著しく損なう行為だと思うんだが。
作家と不倫するような人間が副編集長やってるのがジャンプ編集部クオーリティなのか。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:13:46 FeUtVPlNO
んなこと言ったら荒木も不倫
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:19:43 x0sCtdAV0
>>727
逆に義憤で告発した木多がジャンプ首になったからな・・・
>>728
詳しく
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:23:30 tJON7ohc0
義憤？冗談でしょ？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:25:59 x0sCtdAV0
>>730
瓶子副編集長乙ｗ
慰謝料と養育費のローン払いは済んだの？
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:29:46 /0rwKnnY0
でも瓶子担当はまたかずはじめと再婚したと聞いたけどな
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:30:36 jmRkh/kw0
ジャンプは企画連載して新人を育てさせないのか？
今しかできない短期連載企画
亀田興毅物語
１話 ボクシングへの転向
２話 プロデビュー
３話 八百長疑惑
４話 さらなる野望
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:33:11 x0sCtdAV0
>>732
また再婚？
>>733
それマガジンだから
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:33:33 DB5MTiGb0
>>729
義憤は絶対ないｗｗｗｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:37:00 x0sCtdAV0
今しかできない短期連載企画
朝青龍物語
１話 さらばモンゴル
２話 横綱昇進
３話 八百長疑惑
４話 宿命のライバル・白鵬
これでいいよ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:38:03 /oPqGwP00
木多はジャンプを自分から去っていったらしいよ
瓶子担当はかずはじめと再婚しているらしい
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:39:18 TS+GOj960
>>711 わざわざ失敗作のサンデーみたいなことするなよ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:39:42 rcMVUuub0
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:41:38 x0sCtdAV0
これでもいいかな
木多康昭物語（後編）
１話 俺は自由だ！
２話 マガジン移籍
３話 「必殺！大人の事情」～週刊少年マガジンも追放～
４話 宿命のライバル・久米田康治
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:42:43 XDiup/WJO
>>727
麻薬キメてた某週刊少年誌の副編集長や某出版社の社長よりはマシでね？
不倫なんて、報道されでもしない限り大した不法行為でもなさげだし。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:42:49 1wXRzGPr0
ヤンマガの喧嘩商売見たら相変わらずのようで安心した覚えが。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:46:10 x0sCtdAV0
>>737
だから>>723に書いてある
>>739
あーあ、瓶子副編集長が切れちゃったよ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:48:27 K3OKEpEb0
江尻の言ってるA氏って浅田？
大石も大西に戻ったみたいだし・・・タカヤ切法師みえると打ち切り続きで
ついに飛ばされたのか？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:52:10 D8pdM+PC0
何の話でもりあがってるんだ？
なぜ編集部のプライベートに関心があるのか謎。
同人系もジャンプは向いてないっていうし
じゃあジャンプ編集部で容認されて求められてる漫画って
結局いったいどういう物なのか？
これから投稿するジャンプ新人作家たちの為にも
現実的なところどうなのか教えて欲しいものだね。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 21:52:39 sNTUi/b50
飛ばされたと思ったままでもいいけど
あれは普通は栄転と言う
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:02:10 x0sCtdAV0
>>745
現在のジャンプ低迷の責任の大半は編集部の舵取りにあると
多くが思っており、その原因が編集部員個々のプライベートにも
関係あるのでは？と邪推してもおかしくあるまい。特に商売モノに
手を出したなんてプロ失格では？
＞じゃあジャンプ編集部で容認されて求められてる漫画って
＞結局いったいどういう物なのか？
・・・んー、ぶっちゃけボーボボとか？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:08:55 lWx3PyV/0
どっちにしろ平氏とかずの不倫ネタって随分前の話だぞｗ
今更とやかく言う事でもないんじゃ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:11:20 rcMVUuub0
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
全員氏ね！！！！！！！
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:13:32 f4VqLGWi0
>>749
マルチ死ね
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:30:11 x0sCtdAV0
瓶子だから生暖かく見守ってやれｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:32:50 K3OKEpEb0
>>746
ん？副編昇格とか？
それとも編集じゃない部署に行くのか？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:34:05 f4VqLGWi0
瓶子だったらサンデーやヤンジャンのスレにまで書き込まん
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:40:02 x0sCtdAV0
そっか。他のスレまで見てなかったわ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:55:00 E3vzEzYb0
ＢＪとＹＪを潰せばＹＪに来ていた人材がジャンプに流れてくるかな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 22:59:42 kCq1Xerr0
いらない子
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:07:51 GW/F4WNE0
バランスよく載せて欲しいなあ
全ジャンルでトップ取れなんて無茶は言わんから
ジャンプ作品全タイトルが各層に向けてのランキングで
５位程度までには挙がってるのが望ましい。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:12:06 x0sCtdAV0
>>755
桂正和とか。。。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:27:46 ypAd8g6pO
ジャンプを救う人材は同人系でなく青年誌にいる
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:28:58 1wXRzGPr0
素直に青年誌読んだらいいだけじゃん
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:37:59 x0sCtdAV0
無印の新人を発掘する考えはないのかよ？
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:41:28 GW/F4WNE0
全年齢的に思考は拙くなってるだろうから、問題ないと思う。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:49:32 Qz0JVRsWO
ジャンプ、ジャンプって視野の狭い連中だな
まぁジャンプ愛好家・唯一ジャンプ的右派思考だから、ここに集まってるだけなんだろうが
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:51:43 GW/F4WNE0
訂正
（志望者側も）全年齢的に思考は拙くなってるだろうから、
（読者が求めるものと釣り合うかどうかは）問題ないと思う。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:52:39 x0sCtdAV0
>>763
「この商売、金がいいんだよ」（木多康昭・談）
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:54:52 R0ygdP9v0
>>763
一番売れるブランドみたいなもんだから、そりゃ最高品質求められるだろう
問題として、子供に視野向けたはずの作品なんだろうが、長期連載杉て読者が
年喰っちまったりってのがあったりするが
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/26 23:55:37 PUPzHUKc0
>>729
728じゃないけどフレンドのジョージ朝倉と
一時、朝倉が休載していたのは荒木の子供出産という噂もある
少女板じゃ有名な話
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:07:14 BZBuoXjNO
今週のジャンプまだ買ってないから
なんか調子がおかしい
フリーザってホントに死んだんだっけ？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:16:12 fVexSLMF0
ここまではおはようからおやすみまで週少板を見つめる罠とｒｙの人の提供でお送りしました
引き続き●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part30●○● をお楽しみください
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:20:41 vMSOjaVM0
>>767
サンクス。こいつか・・・
ジョージ朝倉
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
ウィキポータル
日本の漫画作品
日本の漫画家
漫画原作者
漫画雑誌
カテゴリ
漫画作品
漫画 - 漫画家
プロジェクト
漫画作品 - 漫画家
ジョージ 朝倉（じょーじ あさくら、1974年5月11日 - ）は日本の漫画家。女性。ペンネームは『科学忍者隊ガッチャマン』の
コンドルのジョーの本名（ジョージ浅倉）から。ペンネームのジョージ朝倉の由縁は、ジョージ秋山を敬愛してるからである。
独特の絵とストーリーで人気を集めている。
代表作の『恋文日和』は2004年に映画化され、2005年に第29回講談社漫画賞少女部門を受賞した。
[編集] 作品リスト
『カラオケ・バカ一代』
『ハッピーエンド』
『水蜜桃の夜』
『バラが咲いた』
『恋文日和』（1～3巻）
『少年少女ロマンス』（全3巻）
『ほんとうに本気の恋』（『別冊フレンド』作家によるオムニバス 『恋文日和』「ヒミツの交換日記」収録）
『ハートを打ちのめせ!』
『平凡ポンチ』
『ピース オブ ケイク』（『フィール・ヤング』で不定期掲載）
『溺れるナイフ』（1～5巻）
[編集] イラスト
『ダブルダウン勘繰郎』（作：西尾維新）
[編集] 外部リンク
JAZZ7 - 公式サイト
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:21:53 e5LPc5qA0
>>769
糞スレの諍いでファビョってマルチするなよ。ｷﾓいよ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:41:36 pa/poW2k0
>>754
本気で言ってたのかよｗｗｗ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 00:50:37 vMSOjaVM0
>>772
いや、本当にそうだったら面白かったんだがなー・・・と
残念だったのよｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:03:33 l8bsmlXM0
>>766
長期連載できる漫画は、連載初期の少年読者の生活習慣の一部に完全に入り込んでる。
大人になろうとも飯食ったり風呂入ったりするような感覚で、あって当たり前のものなんだよ。
もはやそこまでいくと内容が子供向けとか関係ない。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:28:40 8zfe8btr0
>>774しかしそこまで読者を繋ぎとめ続けるってのも凄い話だな。
これまでのジャンプの歴史を見ても
一時期は人気取れたとしても、質を維持出来ずに
ズルズルと順位を落として打ち切られる作品が大半だというのに。
星矢しかり、キャプ翼しかり、キン肉マンしかり、男塾しかり、マンキンしかり、
マキバオーしかり。
テニスもそうなりかけてるね。
今のワンピ・ブリーチ・ナルトが何故ここまで読者を繋ぎとめ続けられるのか
本当に不思議だ。
そういう意味ではあの作品達は化け物の中の化け物。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:38:05 PG4f1sj50
アニメ効果って大きいよ
アニメが終わってから持ちこたえられるかどうかが勝負
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:46:00 jkF+vK+40
ワンピはアニメ左遷されても未だに初期の巻の部数が伸びてるからな・・・
本当に化け物
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 01:51:07 AA+mwIqIO
>>679
まるで分かってないね。
｢黄金期=バブル=異常｣
って図式から議論が無駄だって結論を導き出すなら
｢単行本売上好調=コミックバブル=異常｣
とも言える現状においての議論も、全て無駄だと言う事にならなきゃおかしいでしょ。
そもそも>>674でレスしてる｢通常｣って、どんな状態？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 02:03:28 jkF+vK+40
横からｽﾏﾝが、現状がコミックバブルだと言える根拠は何なんだ？
他雑誌の単行本の売り上げ見てもとてもコミックバブルとは言えないと思うんだが
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 02:08:23 voHYwSfG0
マガジンとかサンデーとか酷い落ち方してるよ単行本
チャンピ(ry
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 02:50:29 AA+mwIqIO
>>779
ジャンプの場合。雑誌の売上が過去と比較して芳しくない、
にもかかわらず単行本売上は歴代上位。
現状と似通った｢過去の雑誌売上と単行本売上推移｣はなかったはず。
>>670の言葉を借りるなら、｢異常事態｣。
それなら、これを｢通常｣なり｢よくある事｣と位置付けできる根拠が、そもそもないわけで。
加えて｢単行本売上が右肩上がり若しくは横ばい｣を維持していける根拠にも乏しい。
つまり、一過性の物でしかないんじゃないかと。だから｢バブル｣と位置付けた。
更に>>776が指摘してくれている様に、アニメ化してから単行本売上がピークに達するのが｢通常｣。
恐らく、アニメ効果が切れてなお、単行本の売上を維持できた作品は
ジャンプ歴代において、ハンタ以外になかったと記憶してる。この辺はあやふやだけどね。
>>775
その一番大きい原因は下からの突き上げが全くない事かと。
新連載が始まってもすぐに終わっちゃうしね。
加えて既存の非連載ジャンプ作家に、ヒットメーカー足り得る人材がいない
という要因もあると思う。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 07:48:37 bbZMViIC0
>>781
今のジャンプの状況がバブルだとすると、崩壊するのは明らかに２，３年後
に迫っているんだよな。今の主力陣は終わっているか、人気が凋落するかの
どっちしかないと思うし。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 08:08:43 3nkmfI6+O
明らかに新人不在が崩壊の伏線になっているよな…
過去名作の復刻版でも読んでいるか
そういやＰＢでマキバオー始まったね
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 10:24:35 2p/6MRuT0
ジャンプ系同人誌をぶっ潰せ
そうすれば多少は腐女子が出て行くだろう
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 10:46:34 3nkmfI6+O
見せしめに大手作家数人を著作権侵害で
訴えれば解決だな
小学館がやった方法だが
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 11:12:09 nvfoCCE+0
コミックバブルというか
↓1991年にバブル経済は崩壊。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓週刊少年ジャンプ発行数とバブル経済とのタイムラグ。
1989年3-4号 500万部
1990年5号 530万部
1990年21-22号 503万部
1990年37号 520万部
1991年3-4号 602万部
1991年21-22号 585万部
1991年36-37号 615万部 ★バブル経済崩壊後も上昇
1992年3-4号 618万部
1993年3-4号 638万部
1993年36-37号 643万部
1994年3-4号 648万部
1994年36-37号 650万部
1995年3-4号 653万部 ★少年ジャンプ雑誌発行数以下減少。
1996年新年号 588万部
1996年7月末号 500万部
1997年11月4日号 407万部
このよいうにバブル経済が1991年に崩壊した中、少年ジャンプは部数を
約３年以上延ばした。
世間は少年ジャンプを不況の中で成長を続ける化け物企業と賛美した。
しかし約３年後には雑誌部数を下げている。
タイムラグがあるとしたら３年半か。
２～３年。
これは生理的に人間が特定の趣味や恋愛感情などに集中できる限界時間じゃないかな。
ワンピに不満が出だしたのが去年あたりじゃないか？そうなると
２～３年後崩壊というのは妥当というか鋭い感かも。
『少年ジャンプの雑誌発行数が下がる』という事は
新しく新人新連載がヒットしても雑誌を購入してじっくり読むファン層の
新人作家への宣伝効果も下がり
新人作家の漫画の人気が浸透しないという事になるね。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 11:18:46 nvfoCCE+0
しかし
あと２～３年は少年ジャンプファンはみんな少年ジャンプを応援出来る！
奇跡は起こるンだ！
大ヒット新連載は必ず出る。
みんな少年ジャンプを信じて応援しよう！あと３年は。
いいぞ‥まだジャンプはやれるゾ！
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 11:19:52 nvfoCCE+0
なんだかワクワクしてきやがったゼ！
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:03:03 3nkmfI6+O
ジャンプ漫画の中ならね
コミケも主催者の急逝で存続を危ぶまれているし、数年後に
商業同人両者の漫画メディア崩壊の可能性は少なくないよ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:10:35 8zfe8btr0
>>781
朝青龍みたいなものかね。
ジャンプにも白鵬みたいなのが出てくれるといいんだけど。
まあ黄金期を振り返るのはどうかと俺も思うよ。
あの時代って作家自身の力が間違いなく今の少年漫画とは桁違いだったもの。
意図的にどうこう出来るレベルじゃない。
今の新人達が化けるか
ネウロや銀魂のように突然実力ある新人が出るのを待つしか無いんだろうなあ。
それまでは今の新人の中でどんぐりの背比べしていくのみ・・・
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:22:45 cJrybnv40
>>790
ネウロは子供受けしてないから実力があるとは言えないだろ
単行本の売り上げはムヒョ以下だし
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:42:02 voHYwSfG0
結局自分が面白くないから批判してるだけじゃん
てかここ見てる志望者も居るんだろ？
看板とまでは行かなくても中堅ぐらいには上がれる漫画を描いてくれ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:44:59 Gm+fhI1mO
あ？俺のこと？
わかったよ、描くよ
で？能力系は飽和ですか
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:47:27 e5LPc5qA0
>>780
単行本に関しては、ジャンプブランドのバトル漫画ってだけでも十分に売り上げは
保障される。某黒猫ですら、あの評判でも1200万部だかとよく分からん売れ方しとる
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:52:38 WHN8Uc6NO
大学生の俺は今週号でジャンプ卒業することにした。
なんかさ…、240円の価値ないよな？
ペンギンなんかに金払ってると思うと無理だわ。
全部読んでるけど、実際気になるのは20作以上ある中の４作くらい。
金にしたら50円以下の価値しかないのに240円も払ってる。
貧乏なわけじゃないが、昔のようにDB、幽遊、ｼﾞｮｼﾞｮ、ﾗｯｷｰﾏﾝ、I'S、あの頃が色んな分野の人気漫画があって、黄金期だった気がする
今はひどすぎ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:55:36 8zfe8btr0
>>791
それでも生き残るだけの人気は取れてるわけだからね。
打ち切られる作品達よりは実力あるだろう。
今の新人にも、大ヒットとかは望まない。
だからせめて生き残るだけの人気を確保出来るだけの
実力は最低限持てと言いたい。
現連載陣を１人、自分の代わりに引き摺り下ろすくらいの実力を。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:56:27 zUp9WorLO
ダーアサもジャンプ編集部を離れるしな。
新人もクソみたいな奴しか出ないだろう。
もう買う価値なし。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:57:30 CFQsAxpn0
とりあえず本気で心配してる奴は
社会で力をつけないと主張すら出来ないことに気づけ。
志望者は読者に媚びていいからさ。とにかく売れろ。
で売れてから好き放題しなさい。
結果の無い奴を好き放題させる会社なんざ何処にも無い。
悔しかったら力見せてみろ。
それまでは只の負け犬の遠吠えだ。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 12:59:07 3nkmfI6+O
>>795
あなたのレスが「部数低迷しているのに単行本売り上げ
好調の謎」への答えだな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:00:17 CFQsAxpn0
あ、愚痴だけこぼしたい奴はどうぞ。ご自由に。
本気で心配してる人や"高尚"な考えをお持ちの方だけね。
行動すべきは。
行動しない者についてくる馬鹿は居ないよ。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:02:00 3wcjxigkO
このスレ懐古厨が香ばしすぎる
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:03:39 3nkmfI6+O
>>798
エリート気取りの編集部員乙！
同じ仕事レベルでも他誌より給料高くていいですねえ(講談社を除く)
所属組織の甘い汁飲むのが結果とやらですか？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:05:56 CFQsAxpn0
>>798
だからさ編集部員じゃないって。
口だけの癖に見下してる奴が嫌いなだけだ。
大体編集部員だってそれなりの試験を潜り抜けてるんだから
ここにいる連中よりは有能だろうて。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:07:13 voHYwSfG0
>>803
そりゃあここの馬鹿共よりは有能だと思うが、
だからって流石に全部が全部正しいとまでは思わないけどな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:07:25 WHN8Uc6NO
単行本売り上げもそのうち崩壊するでしょ。
マン喫３時間1000円で最低10冊はいける。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:08:38 3nkmfI6+O
>>803
有能でも「部数低迷を止める」という結果は出せないんですね
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:08:41 8zfe8btr0
>>800
みんなただの愚痴だろ。
こんなスレで討論したところで、ジャンプを変えられるだなんて
本気で考える馬鹿はいねえよ。
いたとしたらただのガキ。
２ちゃんなんてのは所詮便所の落書き。
飲み屋で吐く愚痴と何ら変わり無い。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:08:56 PnJI/U+jO
>>795
大学生でジャンプ卒業するのが普通だよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:11:11 8zfe8btr0
>>806
止まりつつあるぞ。
そしてコミックス売り上げを過去最高にしたという結果が出ているぞ。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:14:55 CFQsAxpn0
>>802
後さエリート気取りではなくエリートじゃん。
年収が桁違いだぞ？
まあ部数低下は色々な要因があるから全部編集が悪いとは
おもえないね。やってることもジャンプの伝統ジャン。
いいか悪いかは知らんが。
>>807
中には本気で思ってる世間知らずも居たりするんだよ。
2ｃｈにはね。だから困った。
ネウロ信者とかその傾向が強いよね。
だから個人的にはネウロは好きだけど早く切られて欲しい。
これ以上中二病が増えるのは勘弁だ。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:17:04 WHN8Uc6NO
>>809
アニメでやらなくなった
ジャンプ購入者が激減した
どう考えても単行本が伸びるのは当たり前
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:17:05 8zfe8btr0
まあ２００７年現在で言えば、今のジャンプ編集は、現時点で言えば
一番部数下落率は漫画雑誌の中では少ない部類だし
単行本の売り上げも伸びている。
まあ出版業界全体では有能な部類でしょう。
最近の大相撲で言えば、へタレ揃いの大関陣の中で
比較的マシな白鵬のように。
若貴曙（＝黄金期ジャンプ）のような常に圧倒的強さは無いけれど。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:18:04 Jmh87Az+0
自分の目で見ると今の方がレベルは上がッてんだけどなぁ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．...............
部数低迷の理由わかってんじゃないの？みんなさぁ。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:18:30 Rm66VzqdO
てかさ、今のジャンプってどんな人を対象としているのだろうか…
もともとは男子小中学生むけだよね
今は…？
方向性を見失った雑誌は終わりだと思うんだ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:19:49 ASLmEZfN0
>>803
それなりの試験っつったって考えるのは所詮人間じゃん。
今の結果をみるにそれなりってフレーズにまったく説得力感じない。
例えば鉄道オタクと軍事オタクと車オタクの考えさせた問題を持ち寄った
一般人にはまったくわからない試験を作っても難易度で言えば「それなり」ってレベルにはなるしなぁ。
もちろんそんな試験がいいとは思わないが、当然集英社の考える試験だって
客観的に見れば神でも王様でもない只の人間が考えた問題でありそれが適正である保証はどこにもない。
ジャンプ編集部がここにいる連中よりは有能だろうてというより
ここにいる連中にもジャンプ編集部より無能な人間はいるだろうなって感じ。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:19:51 8zfe8btr0
>>810
そういう世間知らずは
結局、現実世界では何も出来ずに終わるから
放置していればいいと思う。
悲惨なのは彼らの方だよ。
現実世界でちゃんと力を持って変えようとするなら
それはそれで良し。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:22:24 ASLmEZfN0
>>810
エリートってのは本来実力が伴って言われることだろ。
年収以外にエリートたる証明（結果）がないから
エリート気取りって言われるんだよ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:22:50 8zfe8btr0
>>811
アニメ化作品の数も過去最高レベルだと思うが。
>>813
商業的に考えれば今は結構なレベルまで上がってると思う。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:23:04 uW+8G7Ab0
昔はサンデーみたいにジャンプアニメの中でジャンプのCMやってたのに
最近やらなくなったね。今のジャンプもあのくらいプッシュしてもいいんじゃないですか？ジャンプ編集部さん。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:23:37 CFQsAxpn0
>>812
そう社会は相対的なものだから相対評価でイイと思う。
新聞より発行部数が多かったのが異常事態だったんだよ。
今は選択肢がかなり増えてるんだから、分散して客が減るのもある意味必然。
その中で結果だせてるんだから上等でしょ。周りも落ちて来てるんだし。
更に今は自分の評価を絶対と考えるいい年したお馬鹿さん達も相手に
せにゃならんのだから、編集部も大変だねぇ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:25:03 8zfe8btr0
>>817
ちゃんと結果出せない（＝なかなかヒット作出せない）編集は
左遷されるからね。
生き残ってるのはちゃんとヒット作出せてる奴等ばっかだよ。
まあ現在の出版業界の中ではエリートでしょう。
ジャンプが部数も単行本もメディアミックスも
全部他社より良い結果を出し続けられているわけだし。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:26:25 WHN8Uc6NO
元々は10代対象じゃなかったか？
電影少女あたりは中高向きだし。
最近は無理矢理スポーツ系の漫画を植え付けようと必死になってる編集局に呆れるけど
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:26:44 ASLmEZfN0
まぁ、別に漫画が面白いかどうかは主観だからおいとくとして
・本誌部数を毎年回復させる。
・連載が続いてる漫画のコミックは絶対トップ10内に入れさせる。
・冨樫をコンスタントに描かせる。たまに休むくらいはいいから。
これが出来たら有能だと認めてもいいんじゃないか？
もちろんコミックス売り上げとかの今の良い部分は変えずに。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:27:04 CFQsAxpn0
>>817
実力ってどうやって証明する？
年収とかの結果を出さないと証明できないだろ？
>>810
負け犬には愚痴こぼす権利はあっても
貶める権利はないと思ってる。
書き終わった後彼らは空しくならないのかね。
自分が無力だって思い知るだけだろうに。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:28:03 8zfe8btr0
>>815
結果出せている編集は、ここにいる何も結果出せて無い俺らよりは
有能だろうね。
結果出せずに左遷される編集は、俺らと同等かそれ以下だね。
まあ何も出来てない以上、俺らはゼロ以外何物でも無いわけで。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:28:59 CFQsAxpn0
これは>>816宛ね。
負け犬には愚痴こぼす権利はあっても
貶める権利は無いと思ってる。
書き終わった後彼らは空しくならないのかね。
自分が無力だって思い知るだけだろうに。
自分は自己を絶対化しないから楽。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:02 ASLmEZfN0
>>825
しかし俺ら結果出せてないって言っても同じ土俵に立ってないんだから比較はできないよ。
同じ立場で仕事して結果出せている編集より結果出せないという確定はないし。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:15 8zfe8btr0
>>824
虚しいと思うよ。
このスレでいくら本気で自分なりの理想を語っても
現実にそれが形になることは無いんだもの。
でも、本気で書き込んでる奴等は
そうでもしないと埋められない心の隙間があるんだろうね。
可哀相に。
実現不可能と分かりつつも愚痴こぼすだけにしとくのが
一番懸命だよ。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:30:25 CFQsAxpn0
>>825
それが現実だよ。
>まあ何も出来てない以上、俺らはゼロ以外何物でも無いわけで。
これが解らないいい年した馬鹿が最近多いね。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:31:31 WHN8Uc6NO
>>818
今は漫画が普及してるから、グロやエロが組み込まれてるヤンジャンやマガジンはアニメ化出来ない。
そのかわりにドラマ化ばかりされる。
アニメ化＝ジャンプ
ろくな漫画がないのに、ブームだから仕方なくアニメ化してるだけ。
昔は秋葉ブームやコスプレ、同人なんかなかったし
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:32:48 CFQsAxpn0
>>827
同じ土俵に立ちたいならまず集英社に入らないと。
それが出来なきゃ足元にも及んでないってわかる？
仮定を持ち出すのは馬鹿のすることだよ。
現実は違うだろ？あんたに入社するだけの力があるのか？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:33:46 8zfe8btr0
>>827
そう。
土俵に立てて無い以上、自分が編集より有能かは分からない。
現場に立つ者にしか分からない困難なんてのは
どの職場でもあるだろうし。
だから、まあ愚痴に留めておいた方が無難だよ。
そんな不確定事項を本気で語ってちゃアホみたいだ。
いや、君も「あ～俺の方がジャンプ編集よかマシじゃね？アハハ～なんちゃってｗ」
って軽い気分で言ってるんだろうけど。
いや、そうだと願いたい。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:34:50 voHYwSfG0
もしねらーが編集やったらナルトとか鰤を打ち切ってネウロとかユンボルとかプッシュすんのか
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:35:04 CFQsAxpn0
>>828
自分が大した事無いって認めるのが怖いんだな。
現実の評価が自分の評価。
結果が出せないなら自分は屑。
この事実が受け入れられないんだな。
まあ悲しいことだね。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:37:42 CFQsAxpn0
>>832
いやいや彼らのほうが自分より何億倍も有能ですよ。
年収だって何十倍も違う。
それなのに貶めてたら只の馬鹿でしょ。
ただ空しくないか？と思って聞いてるだけ。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:38:20 8zfe8btr0
>>830
＞今は漫画が普及してるから、グロやエロが組み込まれてるヤンジャンやマガジンはアニメ化出来ない
んなこたあ無い。ヤンジャンやヤンマガなどでもエログロ抜きの人気作品なんざ
いくらでもある。
今は深夜枠でいくらでも青年誌のアニメ化は行われる。
深夜枠ならエログロも規制は緩い。シグルイがアニメ化するくらいだぞ？ｗｗｗ
あれはただ単にヤンジャンヤンマガの編集の営業が下手なだけかと。
ブームと言うが、ジャンプは暗黒期にアニメ化作品が極度に減った時期があった。
それをここまで戻したのだから大したものだよ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:40:00 cJrybnv40
有能な編集って２ｃｈ受けする漫画を出す編集のことなのか？
もしラルグラドが売れたらここの住人はなんていうのかな
黒猫と同様、絵だけの漫画と罵るのかな
黒猫もネウロ、みえるひと、ユンボルよりもはるかに売れてるし
多くの子供たちを楽しませているのにね
まさかオタクや腐女子にしか売れてないとか妄言を言わないよね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:41:42 8zfe8btr0
>>833
ねらーの意見も衝突しまくりだからな。
鰤やナルトも信者とアンチが共存してるし。
船頭多くして船山に登る状態で
崩壊するだろうな、間違いなくｗ
>>835
ここで本気で色々言ってる人達の主張は
多分「漫画のセンスは俺の方が上だ！！」ってことだろうね。
社会人としてのスキル云々は置いといて。
まあ結局、自分の趣味が最高と思う人の
独りよがりに過ぎんが。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:41:44 CFQsAxpn0
>>832は俺へのレスじゃなかったのね。>>835は俺です。
ちなみに俺は編集部は有能だと思ってるよ。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:43:32 CFQsAxpn0
>>838
証明できなきゃ只の妄想乙wなんだけど。
それには気づいてないのか？批判する奴等は。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:44:11 8zfe8btr0
>>839まあ、俺も今の出版業界の中では有能な部類だと思うよ。
出版業界を取り巻く情勢や新人達全体の質も
昔とはかなり違うから、編集単体を責めてもどうしようも無い部分も大きいし。
ただ、個人的に不満は勿論あるけど。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:45:29 CFQsAxpn0
>>837
いいかねんよ。大衆受け=質低いって
考える捻くれ者多いから。
ジャンプが大衆紙ってこと忘れてる。
現実が見えてないのさ。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:49:11 UvL2ZnpJ0
自分が就職先に考えるなら集英社よりも地方公務員を目指すよ
出版だと将来不安だし、一部の出世株を除けば生涯賃金で圧倒的に
上回るし
つまり、地方公務員＞＞＞ジャンプ編集部員 の結果を出したエリートって
ことだな・・・・あれ？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:52:45 4ol4h01h0
なんだ？また編集部スレ批判のオカマ犬が湧いてんのか。
ヒマなヤツだなぁｗ。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 13:57:32 8zfe8btr0
編集部スレ＝編集を叩くスレ
でも無いと思うんだがなあ・・・
無論、マンセーするスレでも無いが。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:00:22 UvL2ZnpJ0
>>844
オカマ犬って誰？元固定なのか？
どうもさっきから結果出したエリート理論を展開している
彼の事のようだが
スレ新参者の自分にいきさつを教えてくれ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:01:07 CFQsAxpn0
>>845
その通り。
ただ自分の理想を現実を見ないで押し付ける
輩が多いからこんな流れになる。
まあそれでも自分は楽しめる。
でもあえて編集に言うなら
鰤のﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ！は少しはアドバイスしてあげるべきだろ。
バトルを楽しんでるファンは少なそうだからしないのだろうか。
なら仕方ないが。もはやギャグだぞ。あれ。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:05:09 CFQsAxpn0
>>846
結果論出してるのは自分だけどさ、お釜じゃないぞ。
ただ結果見ないでエリートって決められるのかとは思う。
だから結果論だしてるんだけどさ。
主観で決めるなんざ愚の骨頂だろ。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:18:02 UvL2ZnpJ0
>>848
だから真のエリートは地方公務員だって。コストパフォーマンスから
判断しても
素人個人の意見が主観でナニが問題なんだろう？
結果主義なんてこのスレ発の漫画が連載されない限りはどちらの意見も
IFでしかないのに
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:23:22 CFQsAxpn0
>>849
個人意見はァは主観でYES
主観を総意にするのはァ・・・NO-!!(by 波田陽区)
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:26:46 UvL2ZnpJ0
これでこそ2ちゃんねる！！
＞ID:CFQsAxpn0
あんたの主義主張はお腹一杯だから、もっと個別の事例で
ネタ振りしてくれないかな？
実は具体的なアイデアが何一つないとか？
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:28:16 ujS3KJYU0
瓶子 吉久（へいし よしひさ）は漫画雑誌編集者。男性。集英社。2006年に「週刊少年ジャンプ」の副編集長となる。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:32:04 CFQsAxpn0
>>851
あんま不満がないからねぇ。
しいて言うなら編集ももっと作者と一緒に作品作りに参加する位か？
なんか放任しすぎって感じだな。
アンケートは今の方式がベターでしょ。
もっと簡単で組織票を防げるシステムがあればいいけど
そんなのないし。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:37:57 UvL2ZnpJ0
>>853
なんだその程度かよ。
不満がないならスレに寄生するのやめたら？
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:43:16 e5LPc5qA0
なんだ。ジャンプ総合スレのﾅﾙﾎﾟ信者だかが紛れてるのか？
元々厨房以下の年齢層向けでも、長杉て厨房が良い大人になってまで続いて画まで
劣化してたらただの老害だよ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:48:42 CFQsAxpn0
>>854
いやいやもしかしたらココから才能ある人が出るかと思ってさ。
それで期待の意味も込めて見てんの。憂国烈士みたいな人多いし。
不満はあるけど、言ってないだけだ。
自分の好きな漫画が切られそうだからって作ってる所貶すなんて見っともないだろ？
売れてりゃ嫌でも続ける会社なんだからさ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:50:27 e5LPc5qA0
編集は放任主義でなく、下手な梃入れして嬲り殺しにしてるだろう
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 14:53:52 CFQsAxpn0
>>857
例えば斬とかは台詞とか未熟な部分を猛ちょい直したら
後ちょい続いたんじゃない？アクションは良かったって声もあるし。
そういうサポートをもっと入れたらってことね。
後梃入れはそれで主力になった作品も多いんだから
耐え切れなかった作品がまずかったって話じゃない？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:00:35 CFQsAxpn0
まあもうちょい作品にあった梃入れをすべきとは思うよ。
合わない梃入れする場合も多いよな。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:05:16 8zfe8btr0
>>851編集部への不満言う奴の主張も
毎度ループしまくりでお腹いっぱいなんだが。
これまでのログを見ても
同じことで下らん煽り合いを繰り返して
煽り文句や煽りの展開すらも毎回同じ。
成長や学習ってことを知らんのかと飽きれるばかりだ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:08:52 CFQsAxpn0
>>860
それ位しかやること無い。
ジャンプ編集部が居るわけじゃないから。
いても意見を飲むことは無いが。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:12:51 aR4csLdJ0
>>833
確実に現在より悪化するなｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:15:20 UvL2ZnpJ0
>>858
あんた、見る目ないな。セリフちょい直し程度で
どうにかなるレベルではなかっただろうに
>>859
作品に合わない梃入れが結果だしたエリートの仕事と言えるのか？
まあ、これは適性を見極めないで配属した集英社の人事ミスと言えるが
ジャンプの漫画編集者をやりたくもないのに回された人材も少なからず
いるんだろうなあ
>>860
ループしまくりってことは逆に見れば多数の共通意見だと判断
できるんだよね。無視できないとは思わんか？
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:19:20 8zfe8btr0
>>863
あれが本当に多数の共通意見なら、ね。
それでもまあアンケの数に比べりゃ少数意見に過ぎんだろうけど。
ちなみにジャンプ擁護する人の意見も
よくある煽り合いの度にループしてるから
あれも多数の共通意見、かな？
どの意見がどれだけの割合を占めてんだろうなあ。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:22:23 CFQsAxpn0
>>863
見る目ないって読者の支持が得られたから連載できたんだけど。
それを更に良くしようというサポートが無いように見えたから例にあげた。
あと2chの一つの板の力なんて大した事無いって証明されてるじゃん。
2ch全部がそういうならもうちょい影響も出るだうけどさ。
影響が小さいから無視できる。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:23:33 e5LPc5qA0
何はともあれ、現在の看板陣の劣化ぶりを見ると、編集部には氏ねと以外に送る
言葉が見当たらん
巻数一桁の頃のあれらが、どこをどうして今のようになってしまうのかという
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:26:04 CFQsAxpn0
劣化しても売れる限りは続けるのがジャンプ。
解りきってるだろもう。長期作品がキレイに終わるなんて殆ど無いよ。
長期になればマンネリになるのは当然。
売れなくなりゃ終わるさ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:28:18 8zfe8btr0
でもまあ北斗やドラゴンボールのような
過度の引き伸ばしは最近見ないけどな。
デスノもまとめとして２部は必要だったと思うし
るろ剣も封神も描くべきことを描き切って終わった感がある。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:31:16 e5LPc5qA0
大体３０巻超えればどう頑張っても駄作道まっしぐらになるから、それくらいまで
には幾らジャンプ編集部でも決着付けさせると思っていたんだがな
余り練ったストーリーが最初から無いならともかく、ある状態で無理すれば言わずもがな
の状態にはなるか
といっても、作者自身が儲けに走ってるってのはでかいだろうが
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:34:29 8zfe8btr0
ワンピに関しては劣化してるとは思えん。
むしろ、昔は描けなかったものを
今描けるだけ描いているように見える。
あれは未だにジャンプの中では看板と呼べるだけの作品ではある。
ナルトは作者がまとめに入ってきたね。
ジャンフェスでの発言もあるし
編集部側もそれは認めているからこその
今の展開なのだろう。
ブリーチは・・・嫌々では無いな。あれは。
もう久保がオサレをもっと描きたいってオナニー欲がプンプン伝わってくる。
あれを求める客がいる限り、ノリノリで続くだろうな。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:38:26 e5LPc5qA0
ﾜﾝﾋﾟは無理な水増しとごちゃごちゃした画を何とかすれば、まぁ問題無いか
あとは、敢えて何も書かん
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:39:33 8zfe8btr0
ゴチャゴチャした絵はともかく、水増し・・・かなあ？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:41:21 e5LPc5qA0
今回の幽霊編、CP9戦前の列車でのどうでも良い雑魚とのやり取り。嘘ップとロビンの
会話なんざ別の場所でも出来るだろ 等
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:41:46 MCM/2mXyO
ワンピは引き伸ばしのための水増しではなくむしろ作者のオナニーと勘違いしたファンサービス
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:43:06 cJrybnv40
>>866
残念ながら引き延ばしによる作品の劣化は昔からのジャンプの伝統です
>>870
ワンピはコミックスの売り上げがまた増え始めた可能性があるらしいからな
他の２つはそろそろ終わりがみえてきたんじゃないか
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:45:47 e5LPc5qA0
ﾜﾝﾋﾟは盛り上げる時は盛り上げるから作者のやる気も感じられるが、ﾅﾙﾎﾟはもう
いい加減岸本もやる気が尽きてるだろう。ジャンプフェスタのコメントもカスその
もので何とも
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 15:46:39 8zfe8btr0
>>873
幽霊編は個人的にはああいうの好きなんで、むしろワクワクしてんだが。
海列車も別に水増しとは・・・好みの違いだろうか・・・？
俺みたいなのがいっぱいいるから、それでも人気取れてんだろうね。
本当に、読者の大半がどうでもいいと思うなら
人気落としてるだろうし。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:21:11 WuYgYIxI0
おっす、おらバーチャのアキラ！！
みんなの頼んでもいない夢をボールとＶＴＲで叶えるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり犯罪者に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり芸能人に仕立て上げてやるぜ！！
しばしば余計なお世話だと言われても、無理やり風評ばら撒いてやるぜ！！
誰も頼んでないって？かんけーねー！！オラが有名人にしてやる！！
オラが手を上げれば、人気者も嫌われ者も自由自在さ！！
何せオラには免許がある！！一般人の人権なんてどうでもいいんだ！！
ほらよく見ろ！！あの事件はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの商品はあいつ！！
ほらよく見ろ！！あの噂はあいつ！！
金とみんなのパワーでゴリ押しだ！！
さあオラに力を分けてくれ！！
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:21:12 UvL2ZnpJ0
来年の部数落ち込みはどれくらいになるのかな
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 16:40:57 p9V4aim50
2007年平均
ジャンプ 247万部
マガジン 198万部
サンデー 91万部
チャンピオン 26万部
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:01:46 UvL2ZnpJ0
サンデーはもっと下落しそうな印象
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:06:56 ouFklnb80
銀魂のアニメも好調。
銀魂はデスノート以降の現在ジャンプのコミック売上げの基準。
デスノート以前からやってる作品と比べる事自体が
色々無理がくるのかもよ。
ワンピとか５年前からある漫画は
ジャンプは買わなくなったコミックだけ買う大人ファン層の支持の合計もあると思う。
銀魂で大ヒットと認め過去作品と比べなければ問題ないかも。
そろそろ雑誌部数がまだ多かったファン層も吸収してる過去の超大ヒット漫画と比べるのが
無理になってるのかもしれない。
現在のジャンプとしては銀魂で他誌のネギまやツバサとほぼ同等の部数で
横並びな状況に既になってると思う。
漫画業界は実は５年以上前から続く漫画を除けば
２００５年ぐらいからフラット化して平均化しコミック売上げは横並びになってる。
64.5万部 D.Gray-man（7巻） 星野桂 集英社 05年12月26日 3巻46万部
60万部 ツバサ（12巻） CLAMP 講談社 05年10月17日 5巻53万部
52万部 アイシールド２１（17巻） 稲垣理一郎/村田雄介 集英社 06年01月05日 -
50万部 魔法先生ネギま！（13巻） 赤松健 講談社 06年01月17日 12巻50万部
48.1万部 ×××HOLiC（7巻） CLAMP 講談社 05年10月17日 2巻40万部
★43万部 銀魂（10巻） 空知英秋 集英社 05年12月02日 8巻45万部 ★
39.5万部 こちら葛飾区亀有公園前派出所（144巻） 秋本治 集英社 05年04月04日 100巻80万部
残念ながら２００７年の銀魂の単行本初版発行データはない。
おそらく特に発表するほど変動がない為かと。
マガジンと比べてジャンプ編集部は特に落ち度はないものと
考えていいかと思う。
とにかくただジャンプが他誌と横並びになってる過渡期なだけだと判断したほうが
妥当かと。
フラット化した原因はドラマやアニメ展開の手法が他誌と横並びした事かも。
さらにインターネットが初でブログや掲示板でアニメや漫画本の反響を見てから
漫画を購入したりアニメをみるルートが確立しつつあり
一番の週刊少年誌を始めに読んでから漫画やアニメをみる流れがそれを
上回りつつある、というのが僕の仮説です。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:21:34 cJrybnv40
>>882
銀魂は平均８０万（もしかしたら１００万）だぞ
少なくとも初版は５０～６０万はいってるだろ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:24:24 aR4csLdJ0
>>882
ツバサそんなに売れてたのか。マガジンの稼ぎ頭だな。
平均順位低いのに連載続いてたから、おかしいと思った。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:28:50 UvL2ZnpJ0
何たって講談社の新社屋はCCさくらの売上で建ったと言われる
くらいだからな。CLAMP作品なら信者も多いだろう
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:30:43 aR4csLdJ0
>>885
そうなのか。固定ファンの多い漫画家がいると
それだけである程度の売り上げが見込めるからいいな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:39:32 ouFklnb80
週刊少年漫画誌部数減少はまずインターネット普及が原因。
インターネットで調べ、コミック単行本購入で読む為。
編集部の落ち度を叩く根拠に今後ならない。
サンデーもマガジンも同じ、単に発行数の差はスタイルの違い。
今後は雑誌は売れない。
そのかわり単行本は売れるので収益はとれる。
アニメDVDも売れるし映画の収益もある。
ただしジャンプ一強でジャンプなら３倍とか売れるとかは現時点で既にない。
>>883のデータは未確認だけど心情的には僕も８０万部ぐらいあると思う。
そう考えるとマガジンの２倍売れるかも。
銀魂が累計１６００万部
デスノートぐらいの超大ヒットで２５００万部。
これぐらいで今の超大ヒット。デスノ映画第二作目で５０億の好調だよ。
新人作家志望者は胸をはって２５００万部ヒットを目指していいと思う。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:45:28 aR4csLdJ0
デスノートは全１２巻だったはずだから、一巻あたり200万部越え。
ジャンプではワンピース以来のダブルミリオンか。すげーな。
実写映画化で経済効果も挙げたし、金の生る木だな。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:51:59 UvL2ZnpJ0
小畑もたんまり稼いだし、あまり無理難題吹っかけると
富樫化しかねないから気をつけろ！＜編集部
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:53:15 p9V4aim50
銀魂って水増し？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 17:56:13 ER96AXpC0
>>886
ジャンプにはCLAMPを凌ぐ稼ぎ頭がいるじゃないか、尾田とか岸本とか。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:02:00 aR4csLdJ0
>>891
そうだな。色々ググってたらこのスレに書いてあったわ。
一生食っていけるかどうか微妙な漫画家
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【週刊少年ジャンプ】
こち亀 １億3500万部
ONE PIECE １億2200万部
------１億部------------
NARUTO 6700万部
（HUNTER 4200万部）
BLEACH 3600万部
テニス 3700万部
銀魂 1600万部
アイシー 1230万部
------1000万部----------
D-Gray 800万部
ジャガー 550万部
ボーボボ 500万部
ネウロ 100万部
------不明-------------
ムヒョ
もて王
ペンギン
【週刊少年ジャンプ】
こち亀 １億3500万部
ONE PIECE １億2200万部
------１億部------------
NARUTO 6700万部
（HUNTER 4200万部）
BLEACH 3600万部
テニス 3700万部
銀魂 1600万部
アイシー 1230万部
------1000万部----------
D-Gray 800万部
ジャガー 550万部
ボーボボ 500万部
ネウロ 100万部
------不明-------------
ムヒョ
もて王
ペンギン
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:03:07 aR4csLdJ0
【サンデー】
コナン １億1200万部 ～56巻
--------１億部-----------
犬夜叉 4500万部 ～48巻
MAJOR 3400万部 ～62巻
ガッシュ 2000万部（20巻の時点で）
--------1000万部--------
結界師 708万部 ～15巻
ケンイチ 550万部 ～24巻
ハヤテ 300万部 ～10巻
MAR 900万部 全15巻
旧うえき 350万部 全16巻
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:04:15 UvL2ZnpJ0
代表作一本だけの秋本路線だけどな
こち亀とっとと終わらないかなー？ジジイが色仕掛けに
引っ掛かってジャンプで仕事していない一本木蛮のババアを
公式イベントに招待するんだから、老害ここに極まれりだよ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:04:29 aR4csLdJ0
【マガジン】
金田一少年の事件簿 7305万部
はじめの一歩 7300万部
ツバサ・クロニクル 1300万部
-------------1000万部-----------
ネギま！ 800万部
エアギア 700万部
絶望先生 100万部
--------------100万部----------
もう、しませんから １巻発売時に直談判で３万部、その後重版？
やはり、ジャンプコミックスは売れる。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:23:17 k+3UfsA30
>>880
ソースは？どこも落ちすぎ
>>887
正確にはインターネットも原因。
少子化、コンビ二の普及による立ち読み増加、趣味の多様化、中高生が携帯代払うために漫画控えた。
数え上げたらキリがない
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:27:23 5jhGfH4M0
まあ過去の１億部とかの古き良き時代を引きずってる漫画のデータは分かったから
今の市場規模の
新しい漫画を新人がいかにかいていくかが問題だなと。
２００４年ぐらいから始まってる漫画どうし比べないと。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:37:27 ASLmEZfN0
>>831
編集の仕事で結果出せるのと入社する力は別物だろ。
東大にトップ入学でも在学中成績進級ギリギリの人間と
並の大学でも成績トップなら後者の方が学生として上なのと一緒。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:44:22 CFQsAxpn0
>>898
だから編集になってくれないと比べられないっての。
入社はその前提だろ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:47:08 ASLmEZfN0
>>837
DBやスラダンや幽白みたいに大人も少年の気持ちで楽しめる少年漫画を作ることだろ。
敵地の真っ只中でわけわからん理由で別行動するBLEACHみたいな表面的なカッコつけで子供を騙すんじゃなくって。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 18:47:55 voHYwSfG0
>>900
とりあえずお前が1990年代前半に子供だったことだけは分かった
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:06:19 cJrybnv40
>>900
大人も少年の気持ちで楽しめる少年漫画かどうかってどうやったらわかるの？
どこかに統計でもあるのか？もしかして２ｃｈの意見を見るのか？
まさかみえるひと、ユンボルとか言い出さないよな
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:07:08 ASLmEZfN0
＿ ＿l l＿ ＿l l＿
／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '―‐' |＿ l 真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ | 対して研無刀は見た目なんかは真剣と
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ | ほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜ 硬度と重量をかなり増加させて
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | | 斬るより破壊を目的とした
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! | 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ | ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、| 何であのガキは？
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
＿ ＿l l＿ ＿l l＿
／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ ￣ｌ ｌニ､ヾ ＿l l＿
ヽヽ-, く ノヽ-ゝ く ノヽ-ゝ ￣ｌ ｌニ､ヾ
￣ く ノヽ-ゝ
ヽ、 /ニニヽ ／
ヽ_ / o o l /
＼＼. く u＿'＿ ゝ ,'
＼＼＿/ '―‐' |＿ l
,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、 i 研無刀だと？
/| ↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ ヽ |
. / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::', ! ｀､ |
/ l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V i ＜切れ味を犠牲にして重量と強度を増した斬れない剣･･･
. / /::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ | |
/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i ! |
/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´ ＼ .| 扱えなければ鉄クズ同然の玄人向けの刀をなんであんな餓鬼が･･････。
. / -､ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ |
´/ Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ, ヽ、|
/ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ',
. / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ヽ
/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ＼
上がジャンプ編集部お墨付きの本誌掲載版で、下が2ｃｈの１レスだってこと考えるとどうしても編集部＞ 2ｃｈとは思えない。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:08:43 ASLmEZfN0
>>833
打ち切らずに持ち直させる方向にいくと思うよ。
せっかく築いたものが崩れていくのを眺めてるだけなんて酷すぎる。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:10:25 k+3UfsA30
そんな一部を取り上げて2ch＞編集とか言ってもね。
タカヤよりムヒョを優先して連載させた判断は正しかったし（2chではブーイングだったが）
人のやったことにケチつけるのは小学生でもできる。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:14:32 UvL2ZnpJ0
>>904
それは少し違うぜ！？
編集部も担当も、自分の代で打切りになると出世に響くから
とにかく保身第一で作者の要望を無視してでも延命を図るのさ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:17:02 ASLmEZfN0
みえるとユンボルは子供人気自体ねぇじゃんｗ
DBやスラムダンクの世間での扱われ方を見れば
子供人気だけじゃないってわかりそうなもんだがねぇ･･････。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:24:32 ASLmEZfN0
>>906
今のNARUTOもBLEACHもワンピも作者の要望丸出しだと思うが。
剣八や白哉や日番谷みたいな人気キャラほっといてチャドや石田が活躍してんだぜ。
>>905
ケチつけるだけでなく斬にはまともな台詞回しの見本まで出してんだが。
ケチつけるだけってのは台詞なげぇよ、で終わる人間のことだろ。
タカヤよりムヒョを優先させた結果は正しかったとあるが
坂本にパースを取ることすら覚えさせてなかったり、萌え捨てて格闘路線逝ってる時点で間違ってるんだが。
最低限の技術は抑えさせた上で読切で評価されたラブコメ路線で行くべきだったろ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:29:43 Zv9/GJ2c0
>>908
＞今のNARUTOもBLEACHもワンピも作者の要望丸出しだと思うが。
＞剣八や白哉や日番谷みたいな人気キャラほっといてチャドや石田が活躍してんだぜ。
それが作者の要望と断定する根拠は？
あれこそ担当の梃入れアイディアかもしれんぞ
どうせロクな新人いないんだし、タカヤP2ユンボルに限らずアンケの打切り基準を
もう少し緩くしてやればいいのにね
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:33:53 aR4csLdJ0
ムヒョの具体的な売り上げが出てないのが気になる。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:39:46 ASLmEZfN0
>>909
人気投票で下位のキャラを活躍させる梃入れなんて初耳だｗ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:43:52 Zv9/GJ2c0
>>910
大した絵でもないくせに腐女子の多少受けいいからって
正統派シリアスを気取る作者がムカつく。こいつ手塚賞ではなく
赤塚賞だろｗ
>>911
いや、斜め上の独自性を狙ってやりかねんぞ？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:53:07 Rm66VzqdO
一回落ち着いたほうがいいと思うよ…
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 19:57:10 Zv9/GJ2c0
俺は冷静だぞ！
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:39:12 HhpWvq0NO
島袋いらねー
女子高生買春だぞ
気持ち悪い
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 20:50:17 ASLmEZfN0
お前性欲ないの？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:04:04 rjIJG09+O
早く岸本がリタイアして欲しい、いろんな意味で面白いことになる
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:10:25 K/OJwvhi0
新人が糞ばっかなのは分かるがワンピは引き伸ばされすぎ
幽霊島にしてもワンピでやることではない
テンポよく３０巻台で終わってればそこそこ名作だったろうに
もう内容的には終わってるな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:13:04 Zv9/GJ2c0
島袋週刊復帰への布石なのか？
漫画の評判が良くて、風当たり大したことなければ
めでたく新連載開始とか
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/27 21:31:23 GDYJOT0m0
>>893
漫画家ってどの位儲かる？
主力作家ならともかく、中堅以下は１作品では一生食っていけないだろ？
尾田、岸本、久保、許斐、秋本以外は連載し続けなければ生活できないはず。