07/03/07 04:23:09 iGZalNJc0
>>365
どうみてもこの主人公ラッキーしか武器ないだろ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:55:31 mxWRx5//O
今週は普通に次回へのヒキが良く出来てたと思う
もうこのまま主人公交代していいよ、今なら自然にﾆﾔﾆﾔもフェードアウトしやすいだろうに
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 11:53:23 xMbcIw9J0
>>367
それだと10万（2万×5点）賭けると、当たれば1万の浮き
外れたら（通常は1/6の確率）10万失う訳か
回数を重ねずに、最初の1、2回でデカく賭けて勝ち逃げぐらいしか思いつかんな
ソレだって必勝という訳でもないし運が悪けりゃ負けるけど
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:11:34 feFsUmQg0
ギャンブルのセオリーとして、「期待値がマイナスの場合は、大金を一度に賭けるほうが小金を何度かに分けて賭けるよりも
勝つ確率が高い」というものがある。
だから理論上は>374の方法がベストではある。（勝つ確率をできるだけ上げたい場合は。）
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 13:53:28 g92lv7Z80
序盤から流れが来てたらすぐに圧勝だけど
それじゃ話にならないから流れは必ず終盤に来ると。
これでギャンブルの具体的な詳細や確率論なんかだけは
やたらリアルっぽく解説でもしようものなら
あのハルノクニファンですらお腹いっぱいだろう。
漫画ならではのご都合主義が極まってきたな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:23:03 xMbcIw9J0
>>375
ただ今回所持金が30万しかないから、勝ち分全部回していっても
負けた二十万を取り戻すのはかなり回数重ねなきゃ無理だけどな
せめて負け分20万を先に払わずに、所持金50万あれば
負けずに続けて4回勝てば済むんだが……負けたら全額没収だから微妙な数字だが
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:46:47 itCtkRFW0
今回は臆病なりの賭け方（5箇所均等に）でちびちび伸ばしつつ
終盤は例によってどこからか流れが来て一点集中で大勝ってところじゃない？
379:あ
07/03/07 15:40:27 mr8yAkFRO
たぶんだけど
1→5
2→5
3→5
4→2
5→2
6→1
こんなかけかたじゃないか？123がきたら28万円手に入り勝ち。
45がきたら11万になり約半分になる。
6がきたら4分の1になる。
俺ならこれに近いかけかたをよくやる。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:43:26 feFsUmQg0
まあ、どこにどう賭けても期待値同じだけどね。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 16:26:18 5FcdGjR9O
この作者頭大丈夫かね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:08:57 OObcqJU/0
これにおｋ出してる高学歴編集者も大丈夫かね
ある意味子供馬鹿にしてるよな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:38:18 /5PM26MR0
小学生のバイトが許されてる時点で（ｒｙ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:42:46 Enzv7TGT0
主人公のにやにや笑いが喪黒福造を思わせる
ギャンブルはこわいですねェ・・・ホーホッホッホ・・・
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:31:18 HDYm2tDlO
”ギャンブル”は”怖い”んだよ‥‥！？(ﾆﾔﾆﾔ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:53:36 5rK1zGLa0
何で6倍じゃないんだよ！ってそりゃ親が儲けなきゃダメだろが
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 19:51:38 cz7sLLj/0
面白いかどうかはともかく毎週見てしまう俺はマサルの術中にはまっているのか？
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:08:06 3asYQE+W0
>387
ﾆﾔﾆﾔ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:14:50 6bp2AshZO
5点賭けしか思い付かん。チンタラ賭けてたら儲け出ないし…草太、どう賭けるんだ？
あっ…俺も作者&担当の術中にハマったのか!?
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:22:53 Dvx5DMF9O
>>389
外れる確率は1/6だからね。ニヤニヤ。
ってか親有利なのは賭け事で当り前だけど、いじめっ子がいい気になってるのはなんでなんだ？負けた中高生が馬鹿なのか、誰も胴本になろうとしないアホばかりの世界なのか…
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:25:26 GbYzF5kz0
5点賭けも3つに賭けてマーチンやるにしても、
どちらにせよちょっと勝つか大きく負けるかだからな
結局大勝するにはﾆﾔﾆﾔの強運が必要
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:06:10 Hb64B5TC0
ギャンブルは怖いんだよ ﾆﾔﾆﾔ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:37:33 ctNw439oO
親がやめようとしたら
『子がやるというかぎり親は逃げることは許されないよ…ﾆﾔﾆﾔ…ギャンブルは怖いね』
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:19:07 eKC1hKhe0
みんな主人公達がどんな賭け方をするかに興味がいっているようだが、俺は草太の
正気の方が気になったよ。
お金を稼ぐのってこんなに大変だったんだ！
お小遣いを貰えるのが、当たり前だと思ってた！
僕はいつもいつも、あんなに簡単に負けて..｡
マサル君、僕勝負するよ！！
ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜） そこは改心してギャンブルから足を洗う所じゃないのか？
つか、結局マサルも何を悟らせたかったんだ・・・
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:24:18 I8sdMIEm0
夏まで勝ち続いたら波に乗って「流れがきた…」とか言い出すんだろ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:39:17 rBXyEVKRO
ギャンブル漫画ならダイキチでいいよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:41:29 wsxgrshT0
>394
その流れ自体は悪くないだろ。
それだけ貴重な金を巻き上げられて尻尾を巻いて逃げれないってのも漢だろ。
ただ単に作者の描写力がないだけじゃん。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 00:55:42 WfA+5A1G0
>>394
あの社会はギャンブルに勝つことは働いて稼ぐよりも偉いことなんだから
仕方ないと思われ。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:00:14 JyOWebjBO
今回は初めにネタフリしてるし、破滅者を描いてギャンブルの怖さを見せつける話になるかと
カイジのパチンコ編で大敗した坂崎のおっちゃんのごとく
周囲はもうこの負け分で留めておけって止めようとするけど
人生十数年分負けておいて後に引けるか、ギャンブルで勝てば一瞬で取り戻せるんだと強行
涙を流し笑い声を上げ半狂乱になりながら賭けを続ける草太くん
ﾆﾔﾆﾔ「さあ、存分と夢を追い掛けてよ、僕はそんな姿を心から応援する者だから（ﾆﾔﾆﾔ）」
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 01:06:55 q1lbfa2F0
そんな事より、今週号の表紙。
同級生をいじめて金を巻き上げてるチンピラがファイナル
ボスの悪の帝王のような絵面にｗ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 06:22:22 BUspGwtYO
江戸時代、職人はお金があると働かないので、雇主は賭場をひらいて宵越しの金を持てないようにしたそうな。ギャンブルの世界もそんなんなんだろ。歴史の勉強もできるなんて素晴らしい漫画ですね。ニヤニヤ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 08:38:39 XWsdXfyCO
「薄気味悪いガキだな。」
なんか、こんなセリフを思い出した。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 10:33:07 9RQVMnOG0
この漫画面白すぎ
単行本５０万部はかたいな
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 14:54:00 54p9G0lKO
ギャンブル漫画なのに働く事の大切さを伝えるとはｗｗｗ
なんか矛盾してないかｗｗｗｗｗｗ
世界観で誤魔化しきれてねーよｗｗｗｗｗｗ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 15:11:17 bB2QZAdA0
上限なしってｗ
このいじめっこはあほなのか？
子に、１から５に４万、６に５万って賭け方され続けたら
出目が６なら７．５万、それ以外でも常に１万づつ負け続けるだろｗ
406:405
07/03/08 15:20:45 bB2QZAdA0
と思ったら
１から５だと子が３万づつ負け続けるのか
オレ馬鹿すぎｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 17:42:33 BrzEaAmJ0
まぁ、確率論っつーかまともな頭があったら胴元に回るよな。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 18:30:08 T7e1XWRlO
答えは前回と同じ目に一点賭けか？
理由は前回一点賭けで負けてて
さすがにそれそれ流れが来そうだから
正解ならなんかくれ
マーチンやイカサマで勝つ様ならこの漫画を見捨てる
しかし普通のギャンブル漫画なら、ギャンブルの特性やイカサマの隙を突いた
必勝パターンが必ずあるんだがな
それがないのがこの漫画の魅力か
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:48:55 LUXR0AT10
>>407
その手があったか。
来週はあのガキが「僕に親をやらせてください！」って言い出すんだな。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 21:43:08 vk7G4H6w0
いじめられっこはともかくマサルは力押しを使えばそれなりの確率でむしり取れんじゃないか？
サイコロでどの目が出るなんて運なんだから１の一点張りのみにするとして
勝てば5.5倍なんだから5回までに当てれば0.5倍分は儲かっていく計算になる。
場数 一回目 二回目 三回目 四回目 五回目 六回目
掛金 １ １ １ １ １ １
負債 －１ －２ －３ －４ －５ －６
配当 ５．５ ５．５ ５．５ ５．５ ５．５ ５．５
儲け ４．５ ３．５ ２．５ １．５ ０．５ －０．５
一点張りの場合は六回目以降を外すと配当より負債の方が多くなる
だから六回目以降は当てた時の配当で全開の損を回収出来る額を賭けていく。
場数 六回目 七回目 八回目 九回目 十回目 十一回目
掛金 １０ １０ １０ １０ １０ １０
負債 －１５ －２５ －３５ －４５ －５５ －６５
配当 ５５ ５５ ５５ ５５ ５５ ５５
儲け ４０ ３０ ２０ １０ ０ －１０
要するに五回を１クォーターとして勝負し一度も当てられなかったら
次からは負債が当てた時の配当の差分０．５倍に収まるよう一回あたり
前クオーターの負債の二倍の掛け金を張って行けば”資金が続く限り”は全く損しない。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 21:52:41 vk7G4H6w0
いじめられっこは資金が３０万だから七回戦までしかはれない。
七回全部外して当てれない確率は サイコロの１以外の２～５が連続して７回出ることだから
(5/6)^7 = 0.2790816472336535 で約28％ つまり72%の確率でイーブンか儲けられる。
一方マサルの場合は女との戦いで400万はあるはずなので一度に１１０万必要な
十一回戦以降も十三回戦まで張ることが出来る。その十三回全部外す確率は
(5/6)^13 = 0.0934638789871793 で約9％ つまり90%以上の確率でイーブンか儲けられる。
単なるルーレットの倍賭け必勝法の亜種だけど今回天井無しだし使えるんじゃないかな？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 22:49:25 KhAyWeIQ0
72％の確率でイーブンか儲けられるとしても、儲けは微々たるもの
28％の確率で負けるが、負けの場合は大敗
ちょっと勝てば満足ならまだしも金を取り返さなけりゃならないわけだからな
そのやり方は無謀
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:23:27 T7e1XWRlO
だから、そこで“流れ”なんだろ。
前回みたいに普通に勝負するなら“ツキ”“流れ”で勝つしかない。
そもそも、施行回数の少ないギャンブルに必勝法などない。
この漫画はそれが言いたいんだと思うんだが。
だから作者も“ギャンブルは恐い”というテーマを掲げてる。
この勝負も“流れ”で勝つことは間違いない。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:29:00 BKgEYrFX0
あっきれた。まさか私たちの偏差値お忘れじゃないでしょうね
ニヤニヤ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:37:25 Sx6vvRSG0
一発勝負に賭けるなら、10万×の3点買い
確率１/２で勝てば25万の浮きで最初の負け分20万を返して5万余る
これが一番手っ取り早いといえば手っ取り早いが…
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:46:13 3uY//wty0
なっなんだと…偏差値－５っ
テストは怖いんだぞ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:09:03 HvSh6uih0
志乃「飛行機がＷＴＣに突っ込めばいくらアメリカでも言うことを聞くんじゃないかしら」
コーさん「ふむ・・・・」
ﾆﾔﾆﾔ「流れがきたよ！ﾆﾔﾆﾔ」
ろくに改変してないコピペだけどそのうちこんな感じになるんだろーな（´д｀;）
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:30:53 xv+zperl0
>>412
確かに負けにくくするだけで２０万勝とうする方法じゃないな
マサルに変ってもらうとしても４０万×５点する方が早そうていうか
そもそもいじめられっこが負けたら１００万にして返さないとだしとんでもないな…
計算ありきの時点でマサルには追いつけんてことか。俺はジャンの方が好きだが。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 01:12:18 OZ+FDfJq0
一番手っ取り早いのは禿げの893を時給10万円で雇って
いじめ組をボッコボコにしてもらう。
返したばかりの20万に加えて奴等が持ってる金も奪えてｳﾏｰ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:51:49 O1voVQ1s0
>>394を読んで今週の話に感じていた違和感の正体がやっとわかった･･･
ぶっちゃけ負け犬の思考だろアレは･･･勝てるわけねえよそんなんじゃ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:57:46 d6sRY8ZS0
なんか、カイジ的なギャンブルを題材にした頭脳ゲームをやりたい作者と
４誌の中でも読者層の下の方下の方を狙ってる雑誌の都合が
とんでもなく相性悪くて化学変化起こしてる感じ。
>>414
とんでもねぇハイブリッド生み出しやがったな。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 10:32:58 F9TKvWzcO
これでいじめられっ子が負けて主人公が100万円手にする展開なら作者は神だぜ。
ギャンブルは怖いんだぜ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 13:20:17 e32z6qAh0
結局５点がけすると親が１点にかけるというギャンブルって話だろ
子が１～５に一万かけたら 親は６に５．５万かけたってことだろ
で６が着たら５万しか儲からないってはなしじゃないかな
親は掛け目選べなくて当たっても１．９倍にしかならない
ニヤニヤ・・・怖いね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 13:58:59 Cc6KPlBsO
>>423
もう一度落ち着いて計算してみような
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 16:24:01 FW+NBp5g0
>>423
日本語でおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 17:22:40 BPgP+ZNU0
対戦相手が破滅しないで終わるのが物足りないな。
負けてきたら「やめるわ」ではつまんないよ。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 17:39:07 vY1HiIOu0
カイジやアカギじゃないんだから相手が破滅するまでやる必要はないだろ
でもそのせいで緊張感がそがれてるような
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 18:43:30 Jncok6vG0
来週のネタバレ
5点張りして逆に相手が1点張りをしているかのようなプレッシャーをかけ追い込む
5千円ずつの勝ちだがその前にプレッシャーにやられて乙
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 23:41:18 4RdocTKY0
>>428
よく解ったな。俺もそうだと思うよ。
前回出た目を一点だけ外して五点張
同じ目は続けて出にくいとか何とかな理由で
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 23:44:20 4RdocTKY0
>>426
マーレ味方になってパーティ作るとｵﾓﾀのに
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 23:47:34 4RdocTKY0
>>427
少年誌だからだろうな
イカサマ＝悪にしなきゃいけないってところもあるし
イカサマなんて実際は
見つかったら悪だか
見つからなければ正義だもんな
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 00:55:25 G9N6WzgT0
いや普通悪だろ。日本じゃギャンブル自体違法だし。
そもそもギャンブルで稼ぐ主人公っていうのはダークヒーローだと思うんだけど。
相手をひっかけてひどい目にあわせるけど、どこか爽快感があるというか。
人情があって悪党だけをカモにするとかパターンはあるけど基本アウトローっしょ。
この漫画の社会ではギャンブル＝法らしいんで、ギャンブルで勝ちまくる
純粋正義ヒーローという異端が登場しかけているわけで。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 01:11:44 gyxFt/wR0
ミツル的には、とんでもない世界を自分の腕で勝ち残る主人公ヒャッホーゥ、とか思ってるんじゃないかな。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 03:05:26 FVua58E/0
なんで草太は一点張りばっかりしてたんだろ？
ビビリならハズレが怖くて最初から5点張りそうだけどな
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 04:23:45 iQBxJLkz0
俺の読み
一点張りに全額張り→的中
いじめられっこ「いやっほーー」
いじめっこ「なにーーー」
ニヤニヤ「ギャンブル怖いなー」
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 05:23:40 ScvQcQ9i0
サンデーは光だが、ギャンブルッ！は闇だ！
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 16:10:34 Jx/PRBKc0
資金が３０万で最終的に５０万しなきゃいけない分けだから確率論として金額の触れ幅が
２０万を超える賭けの仕方で最も成功する確率が高い組み合せを考えて見た
とりあえず見つけられたなかで５０％以上で勝てるのは４つあって最大は53.70％。
53.70％ 6万×2点→8万×1点→10万×1点 (全て外す確率が(4/6)*(5/6)*(5/6)4=46.29 成功率53.70%)
51.17％ 5万×1点→6万×1点→7万×1点→10万×1点 (全て外す確率が(5/6)^4=48.22 成功率51.17%)
5?.??％ 9万×2点＆5万×2点 (破産率1/3 成功率1/3 維持率1/3 維持の場合は5千づつ成長)
50.00％ 10万×3点 (全て外す確率が3/6=0.5 成功率50%)
上の二つはマーチン法の亜種。損を20万以上稼いだ上で取り返すやり方。
下の二つはほぼ２分の一の賭け。上の方はジャンケンでアイコならちょこっと儲かる。
勝ち負けは互角以上に出来るけど勝てばチャラ、負ければ借金百万・肉体労働500日の差は激しすぎ
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 16:18:34 Jx/PRBKc0
ごめん間違えた ３つめのやつはそのやり方だと増えないから50%以下だった
やり方変えても増えたり減ったりして危ないんで除外してください。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:37:09 Gax1eqjT0
5点で賭けて、はずれが1/6になるので
一瞬 子の方が有利に見えるけど
計算するとやっぱり親の方がずっと
有利なんだよな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 17:54:36 Jx/PRBKc0
しつこくて済まないが計算し直したら9-9-5-5の四点は勝率50%ジャスト
9-9-6-5の４点は勝率50%を僅か(0.9～1.6%?)に上回るみたい。間違ってたらごめん
>>439
負けても5千しか取られないけど1/6の確率で勝てば5万で10倍貰えるからな
複数賭けは一つは当たっても他がハズレ扱いになるからトータルだと損しやすいみたい
１点：１回勝って＋４．５万 ５回負けて－ ５万、トータル －０．５万
２点：２回勝って＋７．０万 ３回負けて－ ６万、トータル －１．０万
３点：３回勝って＋７．５万 ３回負けて－ ９万 トータル －１．５万
４点：４回勝って＋６．０万、２回負けて－ ８万 トータル －２．０万
５点：５回勝って＋２．５万、１回負けて－ ５万 トータル －２．５万
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 18:58:44 G9N6WzgT0
この漫画では確率は統計どうりに出ないことが前提なのでわからんが、
普通、掛け率が1切っているのに複数買いしたら、負ける確率をより
確実化させているだけになるわい
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 19:02:21 Gax1eqjT0
>>440
たぶん、親が そのあたりのことに気づかずに
自分が1/6の確率で負ける ということだけにビビって
途中でおかしくなって その隙をついたﾆﾔﾆﾔが
黄龍の耳を発動させるんだよ、きっと。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 19:19:01 zICzgTmo0
やべー馬鹿な俺じゃこのスレわかんねーww
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 21:20:14 kuOJ9a0Q0
大丈夫、作者の考えは俺らにも理解不能だから
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 21:47:08 9ZvpIyXY0
これって監修とかついてたっけ？
このあほ作者じゃもう無理だろう。絶対自分でもどうして勝ってるかわかってないと思うｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 21:51:53 YtcxZYJ70
作者の言いたいこと
ギャンブルは怖いんだよ
ニヤニヤ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 21:53:51 ma/NCybcO
マサルがカードバトルギャンブルに手を出さないか心配
「僕のターン！」ズズズズ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 23:19:41 Jx/PRBKc0
>>442
親に選択権や交代制がないゲームだから一方的な苛めが始まるな
個人的には小競り合いをしてここぞのときに５万を二回でフィニッシュな気がする。
そういやこのゲームはバカラの女の能力を使えば楽勝だな。
1万×3点の確率1/2で6割勝てるなら30回で18勝+45万/12敗-26万で+19万であと少し
2万×3点なら15回ちょい、3万×3点なら10回ちょいで+20万…俺もこの能力ほしいな
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/10 23:20:36 Jx/PRBKc0
あと計算したら一万賭けるごとに833円ずつ損をする計算になったんだが
833×360=299880で最低金額なら確率的には360回どこかに賭けないと30万使い切らないであってるよな？
１点賭けで２～３回は当てたけど２０万負けたってことは一度に３～４万以上賭けてたみたいだな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 00:46:03 AzRfdwaQ0
>>448-449
日本語でおｋ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 01:54:47 wjZ/+3J2O
どーせ「流れが来たよﾆﾔﾆﾔ」な展開になるんだから考察するだけ無駄
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 01:59:52 xA6opy6X0
>>448
>1万×3点の確率1/2で6割勝てるなら30回で18勝+45万/12敗-26万で+19万であと少し
-36万で+9万じゃね？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 02:06:28 ZcglcGtE0
いや流れが来るのが読めるのはﾆﾔﾆﾔであって
草太は出来ないからもっと別なアプローチじゃないのかな
っていうかそうであってくれ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 02:13:23 /MBCW9ZfO
作者がこの考察を見ても「？？？」だろうな
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 06:13:38 m4KzI+FSO
案外ニヤニヤしながら見てるかもよ。
この漫画事態、壮大な釣りかも知れん。ギャンブルは怖いね。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 10:22:55 g60YUkXJ0
つまり、この漫画自体がギャンブルなのか。怖いね。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 11:55:24 Pn0rm5w/0
釣りというか考えれば考えるほど驚き役であるジャンとかと思考が似かよって
異常な展開に一緒になって驚くハメになるのかもしれん。ギャンブルって怖いね
>>452
やべ普通に間違ってたごめん。ジャンに調教されてくる。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 12:27:04 /MBCW9ZfO
>>457
反省室で阿鼻谷に調教されてこい
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 16:37:58 fA2ikZTo0
マジックは光だね (ﾆﾔﾆﾔ)
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 16:56:47 4GLasCpm0
おまえら誤爆しすぎｗ
頭の中身交換してもらうといい。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 18:14:17 Wd7EfjCb0
このスレをパッと見るとジャンとか反省室とかいう言葉があるせいでチャンピオン系スレかと錯覚する
これもニヤニヤの罠か
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 19:08:24 fLT7C9U70
アンチは低脳だからこの漫画は難しすぎるか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 19:09:37 /MBCW9ZfO
釣られません！＜＞；
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:11:05 NCnboEgl0
>>447
さあ流れが来たよﾆﾔﾆﾔ
ずっと僕のターン！
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
. | -==-., ､-==-.､.:|
| |_, .:::|
. | r―-､ .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
.俺
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:44:57 QjxaBKTg0
短期決戦で
流れが来なかったらどうする気だ？
ああ、第3のアントカ能力の持ち主か＞ﾆﾔﾆﾔ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:44:35 P2AFI6r00
そもそもギャンブル合法化とかしたら税金取れなくなるだろ…
ってか向こうでの100万円はこっちの100万円と同じ価値なのか？
誰も働かないで金だけギャンブルでぐるぐる回してる世界じゃ
すごいインフレ起きてそうなんだが
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:57:55 GiefZAAC0
読者の皆さんルールや説明をまじめに読んじゃってごくろうさん。
はいはい今回も最後はラッキーで勝ちますよ。
そんな漫画
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:50:57 LzPd9lvT0
まあ読者の予想の上を行く展開を描いてくれたなら俺はコミックス買ってやるわ
まあ予想の遥か下を行く展開になりそうだけどなｗ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:08:07 7CdADfo+0
>>466
消費税中心の世界なんじゃね？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:13:38 +hHeHGhv0
オヤジ倒したヤツがラスボスかな。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:09:00 0HX+bOV00
そろそろ早売り読んだ奴がいそうだな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:28:30 feLLA0Yl0
>>471
ニヤニヤはまだ参戦してないよ。
いじめられっこがエライ事なってきたｗｗｗｗｗ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:34:15 Krg9jM280
>>466
まず胴元には厳しい国家資格に合格しなければいけない。これなら、いじめっ子が
えらそうにしている理由も説明がつくし、誰もが胴元になろうとする状況を防ぐことができる。
そして今回の勝負、倍率6倍でなければ公平な勝負じゃないように見えるが、0.5分が国家への
上納金とすれば公平生も保たれる。そして借金でいよいよ生活できなくなったら、国家の管理
する強制労働場へ送られる。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 00:24:05 LCtHKcEu0
この漫画は異次元っぽい。
ギャンブルに焦点当ててるがもうそんなことじゃない。
流れ読むとかもうそういうものじゃない。
未来には無限に道があるが選べる道は一つ。
結局選ぶ道は決まってるとも言える。
ﾆﾔﾆﾔはもう流れとかそんなの超越して未来予想してるんじゃね？
そんでなんかもう結局海賊王に俺はなる！とかそんな話と予想。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 01:29:12 A6ZxPxvx0
お前ら勘違いしすぎ、この漫画は嘘食いやライアーゲームみたいに理論でやる漫画じゃないから
どっちかというとアカギとかのような超能力を楽しむ漫画
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 01:57:20 dfyIxnEn0
>>475
あやまれ！
福本にあやまれ！！
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 02:26:27 D+dECODfO
あほか
赤木は運＋サマ＋実力＋心理戦があるから強いんだろうが
この漫画は運だけ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 02:34:36 GrPXYHJr0
まあ運だけで勝っていく博打漫画ってのも珍しいわな
面白いかどうかはともかくな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 03:14:16 IZTpZk280
いっそのこと完全に超能力とかメタ探偵とかスタンドとかにしちゃって、
その上で回数制限とか特定の行動が必須とかリスクを設けたほうがいいんじゃないかなぁ。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 06:01:58 vmQDxiIw0
ニヤニヤラッキーマン
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 10:15:08 Y2zf3iZSO
草太は5点張りで一進一退
そこへニヤニヤ「流れが来たよ！」
ニヤニヤしながら草太の賭けてない一点に所持金全張りで的中→親破産で場は終わり
勝った金＋草太から100万→１人勝ち「ね？ギャンブルって怖いでしょ」
周囲一同( ﾟдﾟ)ポカーン
…って流れを予想してたが違いそうだな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 10:53:14 0naws/UZ0
一体誰が６点賭けだなんて予想が出来ようか……この作者イッちゃってるよ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 12:16:56 LVMmszSn0
６点賭けってマジか？
何の意味があるんだ…
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 12:27:06 LGq0hE7j0
ラッキーで勝つからゲーム自体はどうでもいいのだ。
とんでもな流れで読者をおちょくって
最後はお決まりのラッキーで勝利ヒャホーイｗ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 19:08:48 jL1qYApZ0
運やラッキーが武器だと思ってたがどうも違うようだ
漫画の筋書きやシナリオこそがニヤニヤの武器に違いない
つまりニヤニヤは作者そのもの
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 20:31:30 qYQVtcnyO
>>482またまた御冗談を。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:05:19 enTg43D30
「負けないことで流れを掴む」ためだけに六点賭けをするとは思わなかった。
確率論や統計学を超越して願掛けや縁担ぎに近いレベルに到達してやがる
だがマサルに参戦の意志があるということは実はエグイ真実が隠れてるかもしれん。
マサルにとってはこの勝負、勝敗は重要ではない、負けならタダで５０万手に入るし
逆に勝ちそうなら便乗し自分も儲けてしまえばいい。どちらに転ぼうと得が出来る。
マサルが最初から自分が確実に儲けることを前提に勝負させたとしたら… ギャンブルは怖いね
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:19:23 tBtCdDGQ0
つかマイナスの時点で負けてると思う
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:30:39 HJYhXrEi0
6点賭けで流れをつかむってｗｗｗｗｗｗｗｗ
また”流れ”かよｗｗｗｗｗｗｗ作者馬鹿じゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:45:14 uRn0nBxP0
流れが来たら掛け方変わるんだろうが
また一つの目しか出なくなるのか？
当たるか当たらないかはいつだって1/2！
ﾊﾙﾉｸﾆ後継スレですねここは
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:59:35 5PvfkncF0
低学歴のアンチにはこの漫画の面白さがわからないようだな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:03:56 xE35n9hW0
散々推理しておいて最後は超能力で犯人を当てるコナンみたい
１５６くせー
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:39:31 Gyk7C4dU0
>>491
アンチでもあり信者でもあり実はどっちでもないのがこのスレ住人
定住者は居ない気もする
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:46:04 l1/trnzQO
レンジマンの風香の大塚に対する想いみたいなもの？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:54:38 Gyk7C4dU0
どっちでもないから違う
あれはゆがんだ恋愛表現ではないか
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 02:54:55 jEcQmhGKO
だから予想するだけ無駄だとあれほど(ry
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 03:20:52 XSmcf2OyO
しかし、あれやこれやと予想されて
“読者の予想も付かない展開”が出せるのはある意味凄い
馬鹿にしたネタ予想でも出てなかったんじゃないか？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 04:12:55 GyNGt/NY0
凄いといえば凄いかもしれんが一発芸のレベルよ？
というかこの勝負っていつ終わらせるんだろ。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 05:53:52 /ExKixP00
6点賭は灯台卒業した俺ですら予想ガイだったよｗ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:26:36 HliM65+e0
もう一つの敵って何だろ。
逆転したといっても今回の6点賭けの分の黒字だよね？前回の20万円分の負けがあるわけだし。
これって親の勝ち逃げとかできるんだろうか。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:27:01 gl5D6Nz+0
たしかにこんな糞展開は誰も予想できない
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:43:14 lXi1fUo8O
卑しい専門学校出にはよくわかんないけど
高学歴なエリート様方には超おもしろいんだろうねこの漫画
うらやましいなー
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:52:35 6GtFAduyO
つーかみんな糞展開の予想はあまりしなかったからね
「こんな展開なら神だな」「流石にそこまで酷い話にはしないだろ……」
この期に及んでこの漫画をこんな程度に軽んじていた……
狙い撃ちさ……そんな気持ちは……！
俺らが馬鹿みたいに確率論を練ってる間、作者は嘲笑いながらこの漫画を書いてたと思うとまさに「予想を裏切り、期待も裏切られた」気分になる
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:53:13 gl5D6Nz+0
子供が楽しめなきゃだめじゃん
実際これガキは楽しいのかな？
ふんいきでニヤニヤスゲｰｰｗｗって読んでるのか？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:05:37 eXWr6Gna0
6目賭けを10回以上しただけで5目、4目にしても
当たり続ける理由がさっぱりわからん。
ドラクエ４の8逃げ→会心みたいなやつか？
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:17:21 XSmcf2OyO
>>505
それだ
実はギャンブルッ！世界はコンピューター内の仮想世界で
一定のフラグを立たせれば次に起こりうる結果が確定する世界
（DQ4で8逃げすると会心の一撃確定、パチなどでの確変突入で次回も大当たりほぼ確定など）
主人公はその仕組みを何故か知ってる人間、流れが来た事（＝フラグ達成）
こんな話だったら、ある意味伝説になれるかもしれんが
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 11:04:11 lcjoJgh50
>>500
こんな糞漫画、マトモに読めないのは分からんでもないが
書き込む内容分ぐらいはちゃんと目を通してやれ。
今回の6点賭けの分もまだ黒字になってないよ。
逆転云々はその場の空気というか流れの話でまだマイナスだ。
今現在は7万負けてて3点賭けした所まで。
で、仮にこの1/2の賭けに勝ったとしてもまだ4万5千の負け。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 11:58:59 QAylRyUt0
やはりこれは156系というジャンルに入るな
今までの流れ無視で投げっぱなしてうやむやに勝利して終わり
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 12:45:53 72Pmo18f0
そもそもどうやって”流れ”を引き寄せるのか意味不明
本当に作者はイっちゃってるわｗ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:11:04 W49NI0yV0
何これ加減にしろよ
全目賭けに何の意味も無いだろうに
318ページの「しかし全勝…」って
ギャンブルの勝ちは金を増やす事であって
当てるのはその手段なのに目的と手段が逆転してる
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:16:22 4GxPOR6U0
こんなやり方で勝てるなら誰でもギャンブルで大金持ちになれるわ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:13:43 FklIWh8s0
当たるということはツイてるということだ。
だから全賭けでもいいからとにかく当て続けろ。
そうすれば自然と“流れ”が来る。
特定の勝ち方をすれば確率変動でも起きるのがこの世界の因果率らしい。
現実世界の視点からあれこれツッコミ入れるだけ無駄かもな。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:15:15 wQPDMhBVO
このマンガを信じた子供達が大人になってﾊﾟﾁｮﾝｺで借金漬けになる。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:22:42 zNhY9jqe0
大人気御礼だ！？ふざけんのもいい加減にしろよ！！
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:32:31 NvZNLTAG0
この漫画をギャンブル漫画として読んでる奴がいることに驚いた。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:06:05 cGO8F3zG0
コミックス初版5000部と予想
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:36:07 vZyypV7A0
まずなんで流れを読めるのかさっぱりわからないし
流れに乗れば勝てるんじゃ
違うギャンブルやる意味が全く無いと思うんですが
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:59:40 MI0DGH0o0
一番期待値が大きいのが１点賭け
一番リスクプレミアムが大きい３点賭け
両方最悪なのが６点賭け。
ただの金の支払いみたいなもんだってのに、何であのガキは？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:04:03 MI0DGH0o0
ごめん嘘ついた
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:23:54 3jGxT6PQ0
これ本当に大人気御礼なのか？
いくらなんでも酷すぎるだろｗ
しかも馬鹿なガキが信じちまったらどうすんだよｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:42:15 ReeA+5q3O
おし！当たった。だから“流れ”だって言っただろ！
マス全賭けは予想の斜め上を行かれたがｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:43:00 48VnXOeI0
>>513
警官になって、パチンコの借金の金欲しさにバッグ強奪して
何食わぬ顔で、その事件の捜査にも荷担するんですね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:44:32 VA9+YdH10
流 れ 読 ん だ の で 勝 て た ＼(^o^)／
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:45:25 MI0DGH0o0
最近は１ヶ月もスレ立ってなかった漫画とは思えない人気ぶりだ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:46:30 K4LK2pEg0
この漫画でも小畑絵があれば看板になれるよ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:08:35 9VaxdTSh0
,―--､
〈 ）
ヽ ＿ /
＿ノ＾ｿ^{ ､＿,〈 ,. -､
| ､ ､ i ∧＿／ ﾉ
l | { }ヽ" /＼
＼l ヽ__`y／ヽ_,／￣/:] Zヽ
￣「;;;;;;ilﾍ ` ー';;/ ﾐ;;;;L＿
lt ≧;;;;ミゝ＼ゝ;ｼ ≦::::::::ゝ￣l
l;;|;;;;;::::::::::::::::::::;;;> ゝ:::::::::iW:/ヽ,
l,.-‐=:::::::::::::::::／|:^ヾ::::::::::::::::::￣￣￣＼
／/;;:::::::::::／ゝ/〃'l::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
／::"::::::::::┌ヽ, l/_,,|:::::::::::::::::::::＜ ト､::::::::ヽ
/-―tテ::::::::ｌrゝ, -rﾅ=‐W/∧:::::::::::::::＼ ＼::::l 流れがきたよ！ニヤニヤ
/::::::::::::ｽ lr} ﾌ´ﾄr'ﾃ,ゝヽ::::::::::::::::::ヽ ヽ|
/／⌒`y;}_y ,, ヽﾂ/ ／;;;＿:::::::::::::l
/ | ／;;ﾉ <_ ￣´ /ｲ::::|ｸ/ l＼::::::l
y⌒〈 ー- -―' ノ ｌ:/‐' / ＼;l
ﾉ,' ＼ ^ ／ｌ|_,.／ ゝ
//ヽ, -―|l `' .,＿_,,..､ ' [`ｭlj
// | j ／i| ,ｲ/_ト―――,
| ｌ l ,/L/ｖ ∠／ﾉYﾉ /ｌ
ﾉﾉ l /(ノ ／ (ｲ/ ／ ｌ
いっそのこと、いじめっ子が出目を操作してたけど異常なかけ方にびびったとかなら
まだしも、イカサマまったく無い世界なら今後もこの流れかもね。まさに怪奇千万！
ウォーターワールドよりもこれを選んだということは、やはりサンデーには156系が必要
と編集部が判断たのかな。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:10:48 EfwtBD6y0
とりあえずルーレット全賭けしてくる、36倍もらった
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:21:19 enTg43D30
期待値は1点だろうが6点だろうが変らず1万あたり約833円の損なんだから
出目の傾向を見るだけなら最小単位の一万を一点で賭け続けるのが一番回数を稼げる
そりゃ一点も何十回もやって一回も当たらないと六点より損だが普通はそんなことない。
やっぱり一番の疑問点は損してまで「外さない」に固執してるとこだな。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:24:37 EPPjkSia0
今回のケースは“流れ”を読んだというより、呼び込んだということか？
しかし「とにかく当ててれば“流れ”が来る」という理屈がわからん。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:28:10 sxp9LAqC0
それでも流れさえ来れば
流れさえ来ればやってくれるっ!
こうやって人はギャンブルで破滅していきます
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:32:37 VHdw647g0
いじめられっ子が一点はずしをする
↓
いじめっ子がそのはずした目を狙ってサイを振る
↓
ツボを開ける前にニヤニヤがその目を狙って大金を一点賭けする
↓
いじめっ子大損
そんな流れを予想してたんだが…
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:52:47 YIdGtC4D0
目的が何時の間にやら摩り替わってるんだよな
外さない事が目的ではなくて金を得る事が目的だったわけで
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:08:43 2a7PKrOe0
オーゥ、ワタシソウイウ状況知ッテマース！
ホンマツテントウ 言イマース
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:11:45 VA9+YdH10
>>526
むしろ川久保の新しいペンネーム「鹿賀ミツル」
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:14:47 9VaxdTSh0
前回の勝負では10万回やってもどっちが勝つかわからないけど、
今回の勝負は10万回やればほぼ期待値どおりの結果が得られるんじゃね？
という訳でたとえ負けが込んできても10万回勝負すべき。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:28:58 jEcQmhGKO
さて月夜野さんがどんな目に会わされるか、明日が楽しみだ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:40:46 +BD1Fc390
こんな事になってます
URLﾘﾝｸ(up-sv.ath.cx)
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:10:21 IPxv9Fte0
賭け魚ネタ飽きた
紳士らしくないぞ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:32:14 xCYJZV680
今までスルーしていたけど茄子塾生としては見逃せない展開のようなので
とりあえずこれまでの展開を誰か教えてくれ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:53:38 4X3fnsXC0
これ２９回戦とかやってるけど何回戦までやるの？
まさかオカマが勝つまでとか言わないよな？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:55:03 XSmcf2OyO
前回までのあらすじ
ギャンブルが全ての世界で流れが解りニヤニヤと勝ち続ける少年が主人公
彼の通う学校でいじめられっ子がギャンブルで大敗
いじめられっ子は働いて金を稼ぐのがキツイからギャンブルで負けを取り戻そうとする
以上
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:27:30 kxfNlzT10
>>539
負け
↓
流れｷﾀｶﾓ
↓
ﾆﾔﾆﾔ
↓
<丶`∀´>
↓
ギャンブルは怖いんだよ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:28:35 uOBcUIqO0
勝負弱いいじめられっ子が、サイの目当てをしていると
流れが読めずまったく勝てなかった。
しかしある方法でいじめられっ子は連勝しはじめた。さて、どうやって!?
l li i l l i | l i i |
_ｰ、 l l li i , ―、,i` 、
ヽ 〉 i i , -ー ◎-◎ _ノi
― 、ヽ ＿,,,r ー'''~ ,, -ｰ↑'i |
ヽ_,;'ヽ'-、ｰ'', ―、 r'~ li | | i |
>、〕,_l,-ｰ、◎-◎ _,, -ｰ'i i il li | i i
、/r' `l /`,-ー＼''' ~ｌ li i| i l l 殺し屋の車
ｰ´゛`,-'~`l l | i ＼ i i i l l l l
il i i l i li Aさんの車
l i i ｌi li il i
答：いじめられっ子は6点賭けをしたのだ
, - 、
,,_（"ヾ , ゛''）,._ ←ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ
(（ （_,," 'o, ゛,,_） ）)
（ ゛ﾉ=ヽ",）
゛ || "
＿||＿＿ , ――― 、
／ ll ／ヽｰ,、 .| ちくしょう |
,／ ／ヾ ／ l | | にげられた |
./￣￣￣￣l ノi' , -、 | ,-、 `――v―'
/ o(‥)o /／ i l´0 l ,-,/,`-ヽ, _ , ―、
,゛`ー -- ―ﾃヽ,, , "` -' r'::`i,-、iﾉー''~ ◎-◎
／ ／ ／ , -、,, ~ |゛`-'`-',,,｀ ,,, -ｰ '''
〔○ l ≡ l○´ ,,l´0 l | li l li"~゛i^'''i~ li i l
`===ニ===='' `- ' | i l i li l i l
ヾ ｀| i i il l l l l li
｀l l i i | l i i l
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:38:44 xCYJZV680
物凄く分かりやすくて感動した。
>>541->>543ありがとう。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:12:56 PA2ymEzh0
しかしアレだね
勝ち続けることで流れが来る漫画もあれば、
負け続けることで流れが来る漫画もあるし、
場を荒らすことで流れが来る漫画もある
つまり主人公側って得だよね
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:24:12 BCW6cjTb0
>>530
まさに数年前のオレ
アホなギャンブル中毒の思考だったな
これって勝負回数決まってたか？かなり重要なポイントだと思うけど
相手に嫌な感じだ今日はもうやめだって言われたら・・・
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:25:13 rj/xEFb90
なんだか絵柄は多少古さを感じさせるけど
とにかく心理戦の見せ方が画期的というか、
読者の思いも寄らない方法で意表を突くのは
作者さんの深遠なる思慮によるものだね。
既存のギャンブル漫画に飽き飽きしてた層を
うまく取り込めると思うんだけどな。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:40:09 ZX2KPX+k0
>>547
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:42:34 rj/xEFb90
>>548には俺が単にギャグを言ってるように見えるんだな。心底理解力のない人だ。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:43:03 1WJarbd30
思いもよらない展開にしたかったら、目次と表紙には
ギャンブルを載せて本編は打ち切りにしたらいい。
絶対に読めないだろう。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:43:05 rj/xEFb90
君らちょっとでも面白いと思ったら誰かに始末されるとかあるんじゃないか？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:49:05 rj/xEFb90
6点賭けで流れを引き寄せる戦法が随分叩かれているようだけど、
そこまで厳密に辻褄合わせを強要する必要もないだろう。
君らはタケコプターが空を飛ぶ原理を聞かないと納得できんか？
相手の懐の中で、こういう世界なんだと割り切って楽しもうよ。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:51:04 PsLJO+GC0
そうですね、その男は電気を発生しますね
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:19:36 c68eVPVJ0
思いもよらない方法といえば聞こえはいいが、2ch的な言い方をすれば「ナナメ上」を行ってるだけだ。
「異常な勝ち方をするギャンブラーは異常な勝ち方が出来る能力者」なんて
十五郎の「人体連続発火事件は発火能力者に拠るものだ！」と全く同じだ。
これじゃエンターテイメントのストーリーになってないだろ。
そんなものが果たして画期的で読者の意表を突く演出といえるのかね？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:23:01 +vZ7bDkh0
2ch的にもナナメ上の使い方が違うような気がするんだが
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:25:32 FOJWmDLw0
おかしい、どこにも「なますてまそ」が仕込まれてない
>>552
あれはちっちゃいブラックホールが中に入ってて、良く分からんが
それの重力を利用して擬似的に無重力を作り出してるんだぜ、確か。
プロペラは飾り。ガキの頃読んだ「ドラえもん大百科」で見た。
そもそも、その手法を認めたら、この漫画はファンタジーであって
「何で勝ってるのか？」を明らかにしてない事になっちまう。
予想を裏切る事に拘るあまり、筋が通ってない漫画なんて本末転倒だよ。
156みたいに斜め下に行かれても困る。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 02:18:07 A5HHuM9l0
>>554
この展開はあきらかにナナメ↓にいってるだろう
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 02:27:20 Qu+SQBNX0
>>552
割り切ろうにもフィクションでの嘘のつき方が下手で
いきなり「流れ」とか言われた所で納得出来ないんだよ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 03:09:00 Xz5B9RHS0
>>552
物語というのは、読者に理不尽を感じさせてはいかん。
タケコプターは空を飛ぶための秘密道具ということがわかっていればそれでいいけど、
この漫画においてギャンブルに勝つ方法というのは一番大事な部分であって、
そこがあやふやだってことは、物語があやふやだってことに繋がるんだぞ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 03:15:53 lTD18isiO
今日晩御飯当番なんだけど何作ったらいいかな？
カレーは一昨日作ったばっかりなんでNGで
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 04:16:23 ZWSJaaRv0
麻婆豆腐
簡単に作れて安くてうまい最強のおかず
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 08:49:06 InkDlvPnO
生姜焼きだな。漬けて焼くだけ。豚汁セットならなおよし。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 10:03:20 UtoKtcit0
作者の脳内では流れを読んで勝つのが流行中
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 10:42:46 T/0ut/AB0
ﾊﾞｯ、アレは賽の物理的特性から来る出目の偏りを調べてたんだヨ！
６点賭けはまあアレだ、ただの嫌がらせ。
最終的には占いと統計の話に突き抜けると思う。ラスボスはモーセ。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 12:33:12 xeIRvsCZ0
相手を精神的に威圧するのはポーカーならともかく
このゲームではどうしようもないような・・・
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 12:39:30 9EfoYXjt0
少年誌版哭きの竜なんだから合理的とか理不尽とか考えたらダメだｗ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 13:52:13 WHxRDMBR0
>>552
つーかこの場合は時間移動するのにタイムマシンじゃなくてタケコプターを使ってるから呆れられてるんだが。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 14:06:49 ZX2KPX+k0
>>549
ネタにマジレスｗｗｗ
いじめっ子が賽の目を自由に出せるんなら駆け引きのしようもあったんだけど、
完全運任せじゃどうしようもないな。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 14:28:52 nTgBduy50
この漫画の面白さがわからないやつは失敗人生の低収入らしいね
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 14:30:21 QtYbGwy50
>>569
だって流れがこないんだもの
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 14:46:59 InkDlvPnO
流れが来ないからニートなんだ。人生はギャンブルなんだよ。
ギャンブルは恐いんだ・・
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:06:51 xUP2Bhc20
しっかし今週は斜め上というか…もうだめだ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:11:05 qSNup0Du0
だから斜め上の使い方おかしいってばよ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:28:15 Nh+M9ukpO
引きこもりってまさに人生の全目がけだよな
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:31:32 lTD18isiO
>>562-563
レス㌧
麻婆豆腐と豚汁にするわ
あと、この漫画については"論外"って表現がしっくりくると思うよ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:42:03 1gz3FoiX0
そういうところも１５６に似てるな。
連載当時に駒木がHPでその辺書きまくってた気がする
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:43:44 YU/8kYd/O
斜め上：いい意味で予想外
斜め下：悪い意味で予想外
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:48:53 5OZrxXfx0
斜め上が誤認されてないか？初心者多いのか。
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:55:04 GpKKSosx0
駒木って名前久しぶりに聞いたｗｗｗ
まだあのいでじゅう贔屓のオナニー批評やってんの？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 18:04:20 Xz5B9RHS0
語源があの王子だから、そのインパクトが微妙な印象を与えるんじゃなかろうか。
>>571
そういえば、この漫画の登場人物たちの職業は何だろう？
子供たちは学生でいいかもだけど、
出てきた大人たちのほとんどが職業欄にギャンブラーとか胴元って書くのか？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 18:31:26 MZ9/IRpc0
小学生でも名乗れる職業なのにこの世界では普通に市民権得てそうだな
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 18:42:25 j13bAagp0
ギャンブルの精算は現金という前提がないとまずいんじゃないか？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:36:36 D+VVbicn0
奇策で流れをつかんだミツル!!
だが、もう一つの敵とは!?
次号…決着!!
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:20:13 VU64mzTB0
>>531
嘘喰いにあったな
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:25:51 ZWSJaaRv0
>>582
つ臓器
この世界は臓器の売買も合法化されてるのかな？
あのねーちゃんが臓器の販売提案したときニヤニヤは
やけにすんなり受け入れたよな
この漫画は本当に倫理観が崩壊してるよね
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:43:29 MZ9/IRpc0
だけど誓約書とかまったく無いんだよな
イカサマはしない、一度決めた取り決めは口約束でも絶対遵守
ある意味ピュアな世界ともいえる
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:48:01 ZX2KPX+k0
ギャンブルが合法な分きっとイカサマに対する罰則も厳しく定められてるんだよ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:09:50 HgemxZo10
バレなきゃイカサマじゃあないんだぜ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:49:32 FEFFomXWO
小学生は学生ではなくて、児童だ！と、マジレスしてみたりする。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 00:25:20 eqO7n/YB0
ああ、アレ小学生なんだ。
……やっぱり何がしたいのかわからんな。
このギスギスした実力と流れ至上主義の世紀末ちっくな世界が
誰に向けてどういう意図で描かれてるのか全くもってわからん。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 01:17:24 7JbBrxvvO
嘘食い、カイジ、ギャンブルフィッシュ・・
そして、ギャンブルッ！
もちろんギャンブルがギャンブル漫画の頂点で御座います。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 01:49:10 KUQH2RoO0
うむ
あのニヤニヤを見ないと生きる気力がわかない
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:18:35 mla5Bd9c0
>>580
＞語源があの王子
王子じゃなくて殿下（国王）ですよ？
古すぎて知られていない。未だに連載中だけど
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:47:35 OvbdU8Sd0
>>593
そうなのか
やっぱり黒くて長い髪の男に言われてるのか？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:54:38 MXRsrXSk0
くだらないところにやたら食らい付いてるヤツがいるな
マンガで使われた造語の正しい語法なんざどーでいいだろ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:05:28 r9qVzBh50
このスレに先生が出現したと聞いてやってきました
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:24:41 Q7V0Rzk4O
ニヤニヤっていまいちだと思う
なんかもっと個性的な呼称が欲しい
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 09:28:22 NdnEHb32O
性格悪い糞ガキ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:52:13 +9WNFiJg0
ほほえみチビ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:55:29 eqO7n/YB0
スマイル。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 10:56:23 xTx5rkTDO
>>600
ピンポンのスマイルと被るからダメ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 11:54:08 gAySb2W/0
ニチャニチャ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:05:52 z5h1X5W8O
邪童ニッター
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:14:31 xLjMOgIu0
マサルさん
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:53:04 pk/Z+RbQ0
クソガキだろ 読んでてそう思う
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:22:43 0e0z50lo0
おまえら馬鹿じゃねえの（wwwwwwwwwwwwww
サイコロの確率がどうだろうが、カードの枚数がどうだろうが、
極端抽選確率がどうだろうが、
ギャンブルなんて勝つか負けるかの二分の一なんだよ。
だから流れさえきたらこっちのもん。
いちいち細かいこと言うからおまえら負け組みなんだよ（wwwwwwwwwwwwwwwww
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:03:10 BgqmZp7pO
そう
俺が勝つかお前が負けるかの二分の一だ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:07:10 hjXZfJ4R0
んなことは分かってるよ。
それが考え方がそもそもおかしいし、マンガとしてどこが面白いの？と言ってるわけだが。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:16:14 RiMxPaA+0
今までの話を台無しにして結局「ラッキーマンが流れを読んで勝つ」瞬間が癖になりそうだｗ
前フリの長いギャグ漫画だよこれ。今日もラッキーなだけで勝ったーーーｗｗｗｗというツッコミｗ
そのうちニヤニヤが今日は流れを読めないぜｶﾞｸﾌﾞﾙってなる日が楽しみｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 16:54:50 OF8/+xiA0
流れが来たら必ず当たるってのはもう1/2ですらないよな
そのうち「流れが来た」つって宝くじだのロトだの当てはじめんじゃねえの
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 17:08:10 5JLUTR330
>607
にやにや乙
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 17:57:33 eqO7n/YB0
確かに、急に流れが来たので、で勝たれると
別にクジでも競馬でもスロットでもいいじゃんって感じになるな。
>>601
なら流師匠はどうだね？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 18:10:30 W2ATUgjR0
わけわからんパスかけてるようなのはほぼ100％偽だからどうでもいい
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 19:48:01 7XFauxX50
「草太君にはもう一つの敵がいる」
「俺の出番も近い・・・」
草太が半バンパニーズに勝った後に喰う気満々ですね。
「ギャンブルは恐いんだよ・・・」と言いながら草太をボコボコに負かして
「マサル君、僕300ﾏｿなんて払えないよ・・・」
「大丈夫、僕らくらいの年なら良い値が付くんだってさ！」
マサル、恐ろしい子・・・
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 21:30:18 sxvzMUJD0
ジャンプ：嘘喰い
マガジン：カイジ
チャンピオン：ギャンブルフィッシュ
サンデー：ギャンブルッ！
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:38:49 H7t0Mbfh0
この世界では流れがあるんだよ。
そんでその流れを読める奴が最強なんだよ。
独立事象じゃなくもう本当は結果が決まってるんだ。
その結果をﾆﾔﾆﾔは読むんだよ文字通り。
この世界の確率は確率の神様が確率通りに出すんだ。
確率通りとは言っても偏りとか作って惑わすんだよ。
でも神様にもパターンがあるから神様のパターン読めたら最強なんだよ。
そんでパターン読むには神様味方につけないといけない。
神様はなんでもいいんだ。
でもギャンブルやってるからギャンブルの神様が一番味方につけやすいんだよ。
でﾆﾔﾆﾔは普段違う神様味方につけてるんだ。
今回のいじめられっこはギャンブルの神様の考えでは全勝してるんだろう。
ギャンブルの神様は勝ってる方を好むから勝ってる奴には流れが見えるんだろうね。
そんで流れを読んで予想するんだ。
流れってのは確率の神様のパターンね。
パターン読みきった奴が勝つんだよ。
流れは何か数字とかそんなんじゃなく雰囲気なんだたぶん。
雰囲気を感じてそれをどうとらえてどう予測するかなんだよ。
言葉じゃ説明できないけど流れはﾔﾊﾞｲもうなんか宇宙ﾔﾊﾞｲ
と予想してみる。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:11:26 B+Bp+X7wO
>>615
獏さんVSカイジVSトムVSニヤニヤ
どうしよう、１人だけイカサマを全くしようとしないニヤニヤがえらく正統派に思えてしまう
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:17:46 IHoCoOfm0
過去レスを読むと昨日この作品が好きという人が来たようだな。
書き込みの内容からして女性？のようにも見えるが、
ここから推測するに多分この作品は女性受けの方がいいのでは？
特にこの板はオシャレ臭を嫌う傾向があるし、それがネックかと。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:32:45 ZtRDvUr80
傾向を変えてきたな。
でももっと口汚く言わないと反応が鈍いので意味ないと思う。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:39:00 IHoCoOfm0
反応ですか？
私が欲しいのは私自身への反応ではなくて、
この作品への皆さんの素直な反応ですよ。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:54:40 H7t0Mbfh0
この世界は独立事象が存在しない世界なんでしょ？
独立事象を前提でこの漫画の話をするとまったくかみ合わないんじゃないかな。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:42:17 1KvfPTX30
>>593
パタリロ・・・？
そうか、黒髪のロンゲも
あれが元ネタなのかー・・・
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:42:54 uouXXVgR0
十五郎、東遊記、旋風の橘・・・・
サンデーの黒歴史を司る作品の共通点は主人公が空気を読まない
ムカツク奴だって事だな。
さて、ギャンブルッ！は・・・・・・・
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 03:28:24 6aOgbVja0
ジョン太夫が真面目にギャンブルに挑戦して圧勝してしまうという漫画と思えば…
` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／ ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／ ｀゛ ー- ::::::/ ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／ ,,,,,.- - ､,,,,,,,,,,,,,,_| う
く ワ な. l::::| ''"二 ＿ , -―‐┤ で
る ク ん |::::f'"´ ｀l=={ | す
. で ワ だ |::::l l ヽ | ：
し ク か |::::|ヽ_＿＿_ノ ヽ､＿＿,.ゝ ノ
ょ し |::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
う て ＞ ', ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､ ノ |::
!? /!:::lﾄ, /ｰt――‐ｧ｛ / /|::
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625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 03:44:02 hC/BLo0H0
| ニ
| ニ ヤ
| ヤ
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￣￣￣￣￣￣ﾚ'￣￣￣￣
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、{.ﾚ´' ￣∠
_,ゞ 三z
| ﾚ'_ヾヾ_ヾﾍ ∠＿＿
' W(ー)-(ー)!|ト-z'´＿＿
| 〈_ ﾘﾒﾄﾐ＜,.
__,.-ヽ､`＝' ／|:.:..|:.:.:｀`ｰ
Λ.:.:./.:.:|`ｰ'´ / |:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:
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626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 05:35:20 N+f3VFV/O
>>620
このまんがわすごくつまらないとおもいました
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:00:15 rOPwAdLE0
>>593
パタリロ殿下とドグラ星王子を取り違えてない？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:55:12 omMD3TUW0
ネタ漫画スレになるかと思ったが時期が悪かったようだな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:03:08 N+f3VFV/O
>>627
そもそもレベルEの斜め上発言の元ネタがパタリロだって事を言ってるんじゃないの
俺は知らんけど>>593はそういう意味で言ってると思ったけど
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:44:27 B+Bp+X7wO
>>628
個人的にはネタ漫画として愛していきたい所存であります
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:51:13 BG8vGxfq0
結構真剣に楽しんでる俺ガイル。
黒ニヤガキいいよ黒ニヤガキ。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:51:36 rOPwAdLE0
>>629
いや、俺も全然詳しくないけどパタリロにそんな台詞あったっけ？と思って。
593の言う「古すぎて知られてない」ってのは斜め上の元ネタの話じゃなくて
一巻の『パタリロ危うし！』で呼称を陛下から王子時の殿下に戻させた件なのかな、と。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:58:26 rOPwAdLE0
･･･と思って検索してみたらホントにパタリロが原典なんだな。反省する。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:24:36 8VoZV4W90
パタリロがモトネタということは古典落語や
海外小説がモトネタという可能性もあるな。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:40:49 Z24Zmfi60
来週さらに斜め上だと困るけど、いちおう予想をいうと
この勝負はいかさまサイが使われている。胴元のいじめっ子は普通のサ
イコロといかさまサイを使い分けて、さいの目をコントロールすることができる。
まず6マスがけをして胴元を惑わせておいてから、
5マスがけをする。すぐにハズレの目を出すといかさまサイだとばれるから、
胴元はあえてそれ以外の目を出す。
4マスがけ。そろそろ目を外したほうがいいかな？と思いつつ、ふつうのサイを
振る胴元。
そして3マスがけ。いくらなんでももうイカサマしていいだろうと、胴元がいかさま
サイを握る。
そこをニヤニヤが取り押さえる。「もう一つの敵」というのは、そういう意味。
ってなってくれないかな……
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 14:04:52 hC/BLo0H0
いや、あのルールならいかさまサイを使う必要なんて無いだろ。
普通のさいころでも胴元の勝ちに決まってる。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 17:35:04 tm1v18dh0
だな。仮に普段使ってたとしても、見届け人がいる中でわざわざリスクを犯すわけがない。
なんていう真っ当な論理をこの漫画に期待していた時期が俺にもありました。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 18:55:32 N+f3VFV/O
どうでもいいけど｢ギャンブルッ｣て凄く発音しにくい
一生発音しないからどうでもいいけど
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:04:14 SvL5jLcU0
>>620
面白いよ。１５６やハルクニの後継としては。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:47:43 IHoCoOfm0
このスレで叩いてる人の大半は、薄々面白さに気付きながらも
引っ込みがつかなくなって無理にけなそうとしてるよな。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:50:23 pzad2EGV0
トンデモ漫画としては面白いよ。
何で勝ってるか良くわかんねーもんｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:50:25 9lS6PjKA0
>>640
例えばどのレス？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:07:04 8VoZV4W90
俺にはたまに擁護に入る人は、156や東遊記の熱狂が
忘れられない人たちに見える。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:08:12 IHoCoOfm0
>>639
十五郎にしてもハルノクニにしても一度糞漫画のレッテルを貼られると
どうしてもその見方が頭に残ったままになりがちで
冷静に再評価がしづらくなるんだよなあ。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:19:50 SvL5jLcU0
>>644
うーん、俺はハルノクニは糞漫画レッテルが貼られたばかりの、
前半の方が好きだけどな。
後半は無理矢理終わらせる為に盛り上げるべき場所を一瞬で終わらせたり、
投げたり無茶苦茶だったからね。良いところはそれなりにはあったが。
それに対して、この漫画は今のところ面白さもわからんし、
何より意味がわからん。作者の意図も何もかも。
これなら運を数値化させたりしたほうがまだ面白いんじゃないか。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:24:22 bnovEBML0
超劣化黄龍の耳みたいな作品だ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:30:20 B+Bp+X7wO
>>640
他の三誌の作品のスレだと、最初は糞だと叩いてても愛着が沸いてくるのか結構評価変える事もあるんだけどね
作品自体は化けなくても、読者の見方を変える形で順応
けどサンデー作品のスレは、なんか意地でも頑なに認めないって人の方が多い
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:05:26 BejunxO60
めちゃくちゃなんだから叩くしかない
漫画だから主人公側が勝つという都合のいい展開にしてる、まさに漫画の中の出来事
実際この全掛け、流れがつかめたら思ったら減らして勝ちに行くって手法ではまず勝てない
ギャンブルやる奴は流れとか運を科学的に説明することもできないのに神格化してるから話が平行線
まあ自分はギャンブルで悪をやっつけるってとこが気に入ってるから見てる
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:16:43 vaVeZ8I70
>>647
植木のように評価変えるのもちゃんとあるよ
まあメガネの話がなければ植木の評価はそのままだったかもしれないけど
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:16:10 zEfUAFeC0
マサル年齢訴訟で逮捕！次号獄中編！！１！！！！！！！！！！
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:49:59 zEfUAFeC0
年齢訴訟。私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です
私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です私は馬鹿です 書取り1000回
終わる頃には、流れが！
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 01:33:09 esY0ZR030
>>647
作品自体が化けてないなら、当初のまま叩くのを責められないと思うが。
大体サンデーの糞漫画は根底に不愉快が横たわるのを
無理矢理ネタにすることで楽しむという酷く回りくどい楽しみ方になりがちじゃないか。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 12:58:14 7GewnVOA0
6分の1のギャンブルで買ったら5．5倍。
控除率８％か。ゆるゆるじゃないか。
競馬の単勝でも控除率は20％。
パチンコ屋なんて良心的な店でも50％。
「ギャンブルがすべて」の世界観の割には
現実よりも胴元がぬるいなんて・・・・・・
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 13:08:07 05g1ei960
ギャンブルが全てだからこそ控除率が低いんでは？
誰もが胴元をやりたがるから控除率が低くないと客が釣れんだろ。
まぁ作者は何も考えてないだろうけどね。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:26:18 rCydVY+q0
主人公のオヤジがギャンブルに負けて連れていかれる時
血が流れてた記憶があるんだけど、なぜなんだろう？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:47:32 /B7+XhZW0
Eカードでもやってたんじゃね？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:17:56 HMFwcWJM0
鷲尾麻雀だろ？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:29:02 eKtTyG1p0
ギャンブル漫画で勝負の要素が「運」しか存在しない前例っていうと・・・・。
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::l ･
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::;' ･
ヽﾐ:::::::::::::::::::::::::;r=:;;､_::::::::::::::::::::::::彡ミｿ ･
`'ミ;;:::::::::::::://彡`''-｀ﾆ;;三彡''" ﾞ!ﾐｿ あ
!';;i''':.'＝il!" : l.ﾘ ン
_,,.､､ｨ､l! ﾞ＝iｌ､､_ _,.､､､:' l,;!''-､､,, ） ） 背 た
_,,.､-‐''"´ / i, 弋ltｯ-,`ｯ‐‐ ､f‐tｯ‐ｧ' .!!:::::::',:: 〃 ｀''‐ ､ 中 `
,､‐''"´ / ', ,､ '"_ ヽ, `ﾞミ,''‐-､,'′::::::!:（',; ヽ が
,/ ':, ,' l ':,,.､ '" ヽ, ＼ ` ､ ヽ,:::: l _;;ﾘ ':, 煤
ヽ', i ,､ '" ､ ＼ ヽ,_ ヾ二二で)″ ! け
':, ! ,r" :. ﾝｰ' ､ ﾞ! },,,ヽ, ':､'､〉 ／／ ｌ て
_ ',. / :. ／ ! ! ! ヽ ;ﾍ 〃;／ l る
‐､ヽ ',. / ﾝ､､..,,,__,,.. -{ r/ l‐--‐' ゝｰ' 〃／ ｌ ぜ
ヽ ヽ. ',. / /, ｀! __,' f,'"_,, - '' ! °
｀｀' '- ﾐ､ ! / / ':, ゞ-' i!´ l
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 02:44:58 gdUw/JiK0
運だけでも面白い漫画は面白いって事だな
これはつまらんけど
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 05:41:56 9ioIpLWX0
竜は確かに面白いが、あれがギャンブルッ漫画かどうかと言われると首をひねらざるを得ない
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 07:04:08 FV6gMtrZ0
これって何漫画？ラッキーマン？
ラッキーマンなら毎回ゲームの内容を説明する必要ないよね。
だってラッキーで勝つんだからｗ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 08:19:24 cQosBY+sO
ギャンブルッ漫画です
ギャンブル漫画ではありません
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 09:57:49 PUHqPUoi0
漫画ではありません
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:33:51 EkYpabAB0
今のところニヤニヤのほくそ笑みを堪能する楽しみしかない
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:35:45 0WH2ZPn/0
誰がどう見てもとんでも理論のハッタリマンガなのに、作ってる側は
大真面目に理詰めの正統派マンガをやってる気でいるところがすごい。
やっぱり１５６に通じるところあるな。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 17:42:58 bUwtlgvC0
担当編集が一緒なんじゃね？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:33:56 ieI2JbjZ0
同じだとするなら何とも無能な編集だなｗ
サンデーは短期打ち切りがないから困るんだよな
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:04:03 lOs3Dr030
１５６に比べりゃ絵はましだな。
アレは頭のてっぺんから腕が伸びてたり、デッサンが狂ってたから。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:42:42 bORwp96y0
内容はどっこいどっこいだけどなｗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:33:54 44oM0jV30
>>653 >>654
ぐぐったら現実のちょぼいちは5.5倍じゃなくて4～5倍みたいなので
六点すると毎回確実に1万～2万損と一点よりどんな場合でも劣るので
この話については毎回5千損の5.5倍にしたんだと思う。
あとこの漫画の勝敗は基本的に運なので、除率が低い代わり運任せなカジノ型の賭けが多いんだと思うよ
パチや競馬だと台や馬の善し悪しを見分けるとか運以外の要素も強くなってくるし。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 01:43:45 AIJovsgu0
「運」技術に組み込むって麻雀漫画だったら片山まさゆきが昔描いてたなぁ。
ヤンマガかなんかに。
タイトル完全に忘れたが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:05:48 AIJovsgu0
「運」→×
「運を」→○
変な文章になってしまった。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:17:08 ahrwvIRWO
“運”を書く漫画、か。少年誌では新感覚だな。
流れも“運”の内だし、どうやって運を引き寄せるかの展開力が凄い。
普通全目賭けなんか思いつかないって。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 02:21:47 lYfyjoYW0
>>671
ぎゅわんぶらあ自己中心派だな
いやｱﾚギャグ漫画
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 03:28:54 Iy/IajcMO
スーパーヅガン…運はギャグ扱い
ぎゅわんぶらあ自己中心派…何でもあり、運はギャグ扱い
ノーマーク爆牌党…かなりデジタル寄り、色の支配など「流れ」についての理論も少々有り
牌賊オカルティ…オカルト中心
ミリオンシャンテンさだめだ…とことん運が無い人が勝つまでの話
運王…超ラッキーマンへの対処法
理想雀士ドドッパー…運を引き寄せるのも技術の内、を描いてるのはこれ？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 07:26:58 NVpBD/K60
とっても！ラッキーマン…ひたすらラッキーで勝ちまくる
↑
コレだろ。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 08:15:15 KthBdGg10
黄龍の耳・・・・主人公が幸運の持ち主で雷とか落ちてきてもラッキーで助かる。
あとやたら女が味方してくれる。敵が敵同士の小競り合いで勝手に死ぬ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:46:30 DfiGdegO0
ジャンケン小僧がやって来る！（JOJO四部）･･･強運をつかむと降りそそぐガラスの破片も
当たらなくなる。イカサマを使えば流れを変えられる。
ついでになぜかジャンケンするだけで10ｍ以上飛び上がれる。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 11:52:15 zl6avAzHO
そういえばジャンケン小僧も「あんたは今ッ！勝負の下り坂にいるッ！」とかって、ギャンブルはその時のツキだと主張してたな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:42:45 hCzk5/LgO
まじこの漫画おもしろいわwwwwww
巻頭カラーでよろ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:48:14 +PD0vRo00
>>680
鹿賀ミツル乙！
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:52:21 +KfT1VQI0
>>678-679
無茶苦茶でも見せ方一つで面白くは出来るってことだな。
326君はハッタリのきかせかたから始めないと。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 13:13:27 10B9w9ki0
とりあえずこの世界での法則としては
・あらゆる事象（偶数/奇数、勝ち/負けなど）は偏る性質を持つ
・しかし、主人公以外の人間は何故かそのことに気付いていない（もしくは気付けないように仕組まれている？）
という感じか。
あとはこの法則をどうストーリーにからめていくかだな。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 15:49:23 O/kz8iC/0
ラッキークッキー
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:43:26 0sFI2KIMO
流れが来たな
小躍りしたい気分だよ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:40:08 iB9hoH1s0
とりあえずなんで勝ったのかさっぱりわからなかった
最後の勝負も誰か見てるわけでもないのに暴力に訴えたりしないし
本当にこの世界ではいかさまはご法度なんだね…
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:50:34 wr1MUPlI0
貧乏姉妹物語と微妙に世界観が似ているような気がする
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:37:46 zl6avAzHO
何処がだよ
親父が蒸発したりとかﾆﾔﾆﾔの家族構成だけだろ
もし似てたら
「お姉ちゃんまた役満だよ！！流れが来たよ！！これでしばらく生活に困らないねっ！！」なんて事になってしまう
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:41:53 cTWDA4fo0
＞お姉ちゃんまた役満だよ！！
そっちのほうが面白そうだなｗ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:06:10 vzHdq18W0
む、むちゃくちゃだせ・・・
確率じゃない・・・
確率的には猛の方が有利だ！！
金髪の台詞の意味がわからん
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:10:47 AZzFXj7G0
相変わらず何の説得力もなく流れが来たとか言って勝ちつづけるのな
マジ意味わかんねぇ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:14:59 IVcOONEs0
漫画の流れがｺﾈｴｴｴｴｴ
盛り上がりの流れが見えねｴｴｴｴｴ
693:ちょいと考察
07/03/20 20:28:18 XRNtagGA0
ﾆﾔﾆﾔが取った全目賭けだが、ぶっちゃけアレは流れを掴むもんでも何でもなく、
全ては今週の最後の勝負に持って行くための伏線（というかﾊｯﾀﾘ）だったと思う。
まず、全目賭けし続けてれば金は減るかもしれないが、まず外れることは無いし
金の減りも極力少なくて済むし、何より「子がひたすら勝ち続けてる」と親に錯覚させられる。
それで5目賭け、4目賭け…とリスクを高めていった所でやっぱり子の勝つ確率はまだ高いわけで、
うまく行けば全勝してあの場面まで持っていける。
そして、あの最後の勝負の時に「子が全勝」というプレッシャーが生きてくるわけだ。
冷静に考えれば今までの勝負で子が当たる確率が高いのは当然なのに（しかも最初の数回は全目賭け）、
いじめっ子はその勝負もきっと負ける…と思い込んでしまった。
このゲームは基本的に何回勝負か決まってなかったし、下手すりゃ親が勝つまでやり続ける可能性もあったわけで
あそこで「いじめっ子の心を折る」のが今回の最大の目的だったとも言える。
…長いな。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:39:56 63gbiWFX0
>>689
勝っても負けてもなんかほのぼのしてそう。
ギャンブルの怖さを描ききったこの作品より読んでみたい気がするのはなぜなんだ…
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:08:01 oyLRKYlkO
サイコロ振った後で親が降りるなや！まぁあのサイノメは3で子とﾆﾔﾆﾔの負けだったろーけど。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:13:37 VL9Ibtei0
ﾆﾔﾆﾔ「草太くんは30回全部当て続けてる。ここで外れる方がおかしいよっ」
金髪「む、むちゃくちゃだせ・・・ 確率じゃない・・・ 確率的には猛の方が有利だ！！ 」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:44:29 LM2uo4ekO
「30回も連続で当て続けてるんだ…いつ外れてもおかしくない」
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:28:26 co2Kquxf0
ジョジョの奇妙な冒険という漫画を知っているでしょうか？
ここにいる方々には説明は不要かもしれませんが、
週間少年ジャンプにて1987年から2003年までの
長期間にわたって連載された人気漫画です。
そのジョジョの奇妙な冒険の中に
「ジャンケン小僧がやって来る！」という話があります。
要点だけ言うと”ジャンケンして先に３勝したら勝ち”という話なのですが、
２連勝中の敵が以下のような台詞を言います。
「今のぼくは、ぜんぜん負ける気がしない。
ぼくは強運で守られている。
今のぼくなら、たとえ6発中5発弾丸の入ってる
『「ロシアンルーレット』でさえ生き残れますねッ！！」
そしてギャラリーもまた以下のような台詞を言います。
「無敵を信じた『アレキサンダー大王』は
何千と飛んでくる矢の中を平然と歩いたというが…
今の小僧は まさにそれだ！」
その言葉通り、作中では
無数のガラスの破片が降ってこようが決してつき刺さらない『強運』を披露します。
これと同じようなことがギャンブルッの世界でも起こっているのではないでしょうか？
２連勝ですらその効果は前述の通り恐るべきものがありますが、
３０連勝ともなれば、おそらく核爆弾がふってきても生き残れるのではないでしょうか？
草太くんは30回全部当て続けてる。ここで外れる方がおかしいよ。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:30:13 jG9oMN6Z0
>>693
おそらく作者の意図としてはそんな感じなんだろうな
あの描き方ではとても伝わりづらいが
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:46:57 LJtlbCXn0
>>698
その理論は解らなくも無いつうか、例えばマーレなんかも事故に遭って幻覚を見て以来
50%の確率を6割勝てると思い込み実際に勝ち越してしまっている強運の持ち主だしな
人類何十億って居るんだから丁度良く見せ場と偶然が重なる奴が居てもいいと思うが
覚悟や代償さえあれば強運が宿るとかまでいくと、単なるオカルトの部類に入っちまうぜ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:06:29 62gz1Kri0
賭け額で押し潰すのは良くあるけど今回も結局勝ちの理由は運だけですか
今後も運だけだとワンパターン化するから間違いなくすぐ終わるな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:45:29 LJtlbCXn0
運つうか今回も流れだな。計6点×23回、5点×3回、4点×3回、3点×2回で
(5/6)^3*(4/6)^2*(3/6)^2=0.0643 で全部当たる確率は6.43%しかない。
これはコインで連続4回表を出す確率((1/2)^4 = 0.0625)とほぼ同じで
都合良く起こる確率じゃない。だから全賭けで流れを見てコインで言えば
次回から4回表が続くような流れを草太は探ってたんだと思う。流れマンセイだな
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:11:03 CAOY8vfJO
お前らなぁ、流れを掴む行為をおかしいと思ったら
ほとんどのギャンブル漫画なんて成り立たないだろ
麻雀漫画なんて実際、ほとんど流れだけのが多いしなぁ。
これがつまんないと感じるやつはギャンブル漫画は一切読むなよ。
俺は全目賭けで流れを読むことには驚いたな。
流れ重視の昔ながらのギャンブル漫画でありながら
驚きと斬新さも持った素晴らしい構成だと思った。
次のギャンブルも気になってしょうがない。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:15:44 4mEaIGpS0
ゲームの内容を愚痴ってる奴は実はそのゲームにはまっている法則
お前らもなんだかんだで病みつきになってるし術中にはまってるなｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:18:46 JL5v4PQs0
そんな当たり前のことを鬼の首とったように言われても。
俺は156も橘も大好きだぜ？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:37:00 qF1159ar0
まあ批判はすれども口汚くならないのは良いね、ここ。
>>675
それです。理想雀士ドドッパーだ。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:52:44 4Yd7ASez0
ドドッパーは失敗して投げ出した漫画でそ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 04:48:21 uNj7rJ3UO
投げ出したのではなく、作者は続けたかったけど無念の打ち切りって作品だったと思う＞ドドッパー
作者お気に入りキャラTOP3に理想雀士田中が入る程だし（あとは八崎と、もう一人は忘れた）
車田漫画でいう男坂みたいなもの
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 07:23:35 i/ERNSe40
麻雀は配牌、相手との点差と残り局数、牌の切り方なんかも含めて流れを読みことができるけど、
この漫画で言うところの流れって思い込みでしかないから説得力無いんだよね。
もしホントにこの漫画で言うところの流れがあったとしたら、乱数であるところの前提が狂ってることに
なってギャンブル自体が成立しないし。
…ネタにマジレスしてしまってすまん。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:40:15 s8TxuHlJ0
よく引き合いに出されるジョジョ4部のジャンケンの理屈は
コレに近いもんがあるが、あっちは名勝負扱いされてる。明らかに演出力の差だな。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 09:58:24 PceHkV6D0
>>702
ニヤニヤのキモさに惚れちまったんだよ。
もうニヤニヤ無しではサンデーは語れない。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:12:59 t3nSZW7w0
>>709
乱数が「偏る」って意見は普通だし、実際あるだろう。
それを「読める」となると神の領域だが。
「神は賽を振るか否か」という、実は深淵なテーマに基づいた
高尚な哲学漫画だったり、これｗｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:14:26 ujlqbzmf0
マーチンゲール法を使ってプレッシャーをかけ続けるというのはどうだ？
同じ目（たとえば1と2）2点に100円ずつかけて、
はずれたら200円ずつ、またはずれたら400円ずつ、
っていうふうに掛け金を倍にしていく。
で、一度でもあたったらまた1からスタート。
イカサマがないことが前提なら、確率は3分の1。
倍率が5．5倍なら、期待値的にも＋。
はずれ続ければ掛け金が大きくなり、
もしあたったときの親へのダメージが大きくなる。
『あたる確率は3分の1。果たしてどこで出すかな、フフフ』
とか言わせれば、しょぼい敵は勝手に崩れるだろ。
9回連続ではずすと掛け金が102400円のレッドゾーンに突入するけど、
3分の2の9乗、およそ40分の1の確率。
リアルならおこりえるし、
サイコロギャンブルはイカサマ警戒が当然だから
こんな危険なかけ方はできないけれど、
そこはそれ、『イカサマなし』のおままごとルールなら、
『次もはずれる確率は8分の1か・・・・・・
逆を言えばあたる確率は8分の7だよ。にやにや』
とかいってぷれっしゃーをかければ胴元はご都合主義的で崩れるし、
あたる確率がぐいぐい上がってベット側にも流れがくる。
ただ、このかけ方、実際にはかなり危険で、
『無限に種銭があること』が前提になるから、
『よい子はまねしないでください』の注意書きが必要だが。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 15:29:58 yBqap6/n0
せめて最後の停電がニヤニヤの仕組んだもので、
最初から目を当てることではなく、相手を下ろすことを最終目的にしていたってんなら辻褄が合うんだが。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:31:18 Ohvcgq7+O
＞500日働かなきゃいけない！！
貴様は一条さんが地下で働く年数をしっているのか………！！
それに比べて500日……！？
大した時間ではないだろう………！！
このクズ……！クズ……！クズが……！！
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 17:46:38 JL5v4PQs0
一条さんもっと稼げるところに言ってると思うんだ。
高卒で未成年ぽいし。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:25:04 vlg6X8R90
>>713
そのナイチンゲール法とやらはスレの上のほうで散々既出
そろそろ新展開しないとしょぼいバクチのネタが尽きないか
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:28:49 RZWmt+930
何目にかけるか分かってなかった時は、このスレでの予想はマーチンゲールが大半だったよな
まあ翌週に全目賭けしてﾊｧ？となったわけだが
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 18:38:43 ESpM98Kl0
最後の目は２か３かどっちだ？
気になって飯が二膳しか食べれなかった。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 20:10:51 fBAzeMbz0
ジョジョでいえば４部のジャンケンよりも、３部のダービーじゃね？
ポーカーでブタの手をハッタリで押し通した展開と同じ理屈だよな？今回のは
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 20:20:48 Mk0kmXfO0
むしろ、ギャンブル漫画的には突っ込んだら負ける流れだったような気がするんだが…
200万でプレッシャーかけて降りさせる、というギミックかと思ったらサイコロ明かさないし。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 21:05:57 /7qXQ7jU0
流れなら流れでアクトンベイビーを透明にしてチョキをグーにしろや
ニヤニヤに流れがきてやがる･･･勝てねえ･･･じゃあやめだ･･･こればっか、アホか
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 21:43:23 LJtlbCXn0
>>713
今回は最低金額1万・天井無し・種金30万・目標金額50万(種30万+儲20万)と条件決まってるぜ
マーチンは一点賭け12回(1-1-1-1-1-2-2-3-3-4-5-6)成功率約88%/期待額約2.67万が恐らく最高
+20万するにはこれで8回前後勝たなきゃいけないから種金増を考慮しても達成率は4割ちょっとほど (違ったらゴメ)
他にも10万×3点や5-6-7-9の1点×4回で達成率50%以上など「勝つ賭け方」は結構考えられてたよ。
勝負が終わった今、この漫画は「勝つ賭け方」なんかより「流れをよみいかに相手を追い詰めるか」
が重要だって解り始めてきて、賭け方というより流れのよび方・相手の潰し方のほうが問題な感じだな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 21:54:26 mbqhx/oX0
流れの呼び方→ﾆﾔﾆﾔがﾆﾔﾆﾔする
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 21:58:58 PceHkV6D0
ﾆﾔﾆﾔ＝印籠＝確実に勝利
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 22:35:45 i/ERNSe40
>>725 そう考えるとこの漫画も面白いかもしれんな。あとは大食いキャラとお色気担当キャラが欲しいところか。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 00:12:53 PvzaRztm0
ギャンブルは怖いんだからやめればいいと思うんだ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:14:08 j6LJjsQD0
ギャンブルは怖いから資本力を盾に勝負から降りさせた、ってのが今回の話？
なかなか斬新だなｗ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:15:58 EKfb/5or0
ちょっとすまん誰か確認頼む、俺が見る限りだと金額のやり取りがおかしく見えるんだ
草太は26回戦まで六点×23回(-11.5万)と五点×3回(+1.5万)で計-10万だよな
27回戦からは四点(+1.5)→四点(+1.5)→三点(+2.5)→で前回とあわせて計-4.5万、
最後の30回戦は5万×三点(+12.5万)で全部合計すると+8万円で+20万に届かないんだが
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 02:17:38 HO6geWgFO
そこら辺は適当に見とかないとギャンブルッは楽しめない
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 07:13:30 c5iMdoc40
おまいら説明なんて読んでんの？俺は説明流し読みだよ
だって最後には反則技のラッキー発動で勝つんだから読んでも無駄じゃんｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:34:47 rtlIWtXUO
>>729
気持ち悪いよお前ら
粗捜しとか、確率論とかいらないから
何で純粋にこの漫画を楽しめない？
作者にも読者にも失礼
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:38:14 S7u7s/ws0
純粋な気持ちで読んだら憤慨したんだが
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 12:45:38 6lkKjASc0
この漫画はたしかに読者に失礼
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 13:35:14 YIGfNhM/0
こんなの描いて漫画家を名乗るのも、他の読者に失礼
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 14:57:43 MtDd1JAW0
このスレにくるといつも計算式で困惑する
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:13:06 paKcwQuJ0
ていうか連載化する程人気あるのかな
位置も扱いも微妙じゃないか
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:16:21 6lkKjASc0
無論捏造された人気に決まってる
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:23:54 /dYX9o4m0
>>732
ゆで先生くらいまで突き抜けたらそうやって読んでやれるんだが、
あくまでもリアルにやろうとしてるんだったら、
その辺の矛盾をなくすのはプロとしての義務だろ。
プライドといってもいいかもしれないけれど。
ギャンブルの話をしているのに、最低限の考証もしてないんだから、
つっこまれるのはむしろ当然。
っていうか、つっこむ人間の方がよっぽどこの漫画を読んでるよ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 15:45:41 HO6geWgFO
いや検証せずに適当に読んでくべき作品でしょ
それとも、そんなにリアルにギャンブルやってこうとしてる作品に見える？これが？
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 16:14:22 GQJfOyCr0
適当に読んで欲しいならなんで毎回ルールだの確率だの
長々と解説しようとするんだろうな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 16:19:31 FxpgkZ640
作者は大マジ→読者はネタとして読む
１５６パターン
はっきりいって解説の部分いらないよね
ひたすら昨日も今日も運だけで勝ったーニヤニヤだけでいいよｗ
前フリが長い。ギャグ漫画のくせにｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:40:21 JwhQs6Z10
運だけで勝ったわけじゃ無いでしょ？
剣と魔法の世界と同じで世界の定義が現実の世界とは違うんだと思う。
現実の世界と同じと思って読む方がおかしいんじゃないかな。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:49:33 FxpgkZ640
おかしくはない。普通の現実世界と同じゲームやってんだから。
合法という設定以外は普通に読んでほしいんだろ。作者も。
運に関しては、運＝流れを読む力（結局読者に納得いく力じゃないし）ってことで。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 17:59:06 ZtGEzWeF0
>>675
イーピンゴットは？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:30:39 BYupYIhE0
魔法のある世界なら、そもそも魔法とは何か、魔法で何が出来てないが出来ないのか等が当然関心を惹くわけで。
この漫画ならそれが「星流れ」とは何か、というところに該当するわけで。
序盤に出てきた券売機の話で少し説明しようとしてたがなんら音沙汰ないわけで。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:41:24 rBQ9Mo/n0
要するにどっちかにしろと。
最初から最後まで説明ありきでちゃんと辻褄のあう勝利に導くか
とんでもゲームでとんでもな流れでとんでも勝利にするかだ。
最初は説明しまくってこれはどういう勝ち方をするんだ？と思わせておいて
途中から流れ読む能力を使いだして伏線投げっぱなしで勝利じゃ読者もポカーンだ
この作者頭わるそうだから後者の方が向いてそう
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:45:58 ij5A0qZOO
このやり取りすらネタに見えてきた
ネタだよね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:46:37 IcjUXmeg0
>>748
ニヤニヤ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 18:48:00 ZtGEzWeF0
>>748
ニヤニヤ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:01:08 aMNCq/Xy0
>>748
ニヤニヤ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:06:53 4JUs0XElO
そう
>>748
ニヤニヤ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:22:53 JwhQs6Z10
そりゃギャンブルの内容は説明するだろう。
ジャンは現実世界の人間の目から見た視点なんだと思う。
でもギャンブルの世界は現実世界じゃないから流れを発生させたり出来るわけだ。
ﾆﾔﾆﾔは流れが発生して勝つ。それをジャンは理解出来ない。
この漫画はギャンブルなんだろうけどギャンブルで勝ってどうこうじゃなく
流れというものがどう発生するかってのを書いていくんだと思う。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:55:20 EKfb/5or0
俺も単純にラッキーだけで勝つとは思わない。流れが読める奴等は一種の
特殊能力者で、そいつ等が頭脳バトルをする漫画だと思い始めてきた。
例えば、マサルとマーレのバケモノ(能力者)対決だと、マーレは「六割勝つ能力」を
持ってるがいつ当たるか正確には解らないので平均的に賭けトータルで勝つしか出来ない。
一方マサルはほぼ完全に「流れを把握する」能力を持ってる。ツキが解るので
大勝負が仕掛けられる。しかも目的は相手を精神的にぶっ潰した上での勝利。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 19:59:46 EKfb/5or0
この対決の肝はマサルがマーレの心(自信)を砕いたこと。
マーレには元々Ｐ10連続を予測する能力はなく。10連続中6回程Ｐに賭けたり、
全部外してもトータルで６割勝ってれば能力は完全に発揮されている。
一方マサルは、流れをよみＰ10連続が起きることをの完全に把握してたので
確信をもってMAXを賭け続けた。その結果マーレの稼ぐ効率より遥かに早く
稼ぎ始め、マーレは金額が離されない為に「自分の賭け方」曲げてしまった。
(マサルが単独で100万勝つとマーレは-1000万なので、その恐怖から
マサルと所に90万賭けてマサルが勝っても-100万で済む賭け方に逃げてしまった)
こんな感じでみれば、バカラはマーレが自分の能力が最も生かす為の舞台であり
マサルがそれをどう攻め落としたかの勝負として見直すことが出来ると思う。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:06:11 URsDhxOH0
＞流れが読める奴等は一種の
＞特殊能力者で、そいつ等が頭脳バトルをする漫画だと思い始めてきた。
ギャグで言ってるんだよな？
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:20:36 GfM795620
というかこの作者、ギャンブル弱そう。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:41:14 faYmI44m0
ここ長文厨多すぎ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:43:28 Axv55gpJO
>>756
いやぁ……いっそそうゆう設定の方が良かったんじゃないか……
って俺も少し思ってる
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 20:58:52 e8iNIkxhO
マーレがマースレに見えます。どうすればいい？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/22 22:52:25 rtlIWtXUO
あのな、今回のギャンブルが結局は心理戦になったのは分かるよな？
心の弱い少年が自分なりの頑張りで相手にプレッシャーを掛け、追い詰める
少年が流れを作ったからこそ、主人公もそれを利用することが出来た
いじめられていた少年はギャンブルに負けることで社会の厳しさを知り、
さらに胴元に勝つことで、人間として一つ成長することが出来た
教訓も詰め込んであったし、漫画の１編の構成としては文句ないだろ