07/03/13 23:07:44 Yx0xfLe60
んで、３万部ってのは１巻あたりなのか、
全部合わせてなのか、どっちなんだ？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:12:46 UdB+9irYO
>>535
全部あわせてだなんて、そんな、悲惨すぎるだろ……
そういや重版とかしてるのかな。実売数どのくらいなんだろ。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:26:01 owCOf04R0
まあ重版がひとつの目安になるな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:29:59 Yx0xfLe60
じゃあ３万部ってのは何巻の売れ行きのことだ？
オバドラは今が一番盛り上がってる気がするが？
連載当初と今が一番で、途中は結構危なかったからな。
そん時の売れてない巻のことかもしれん。
もう少し売れ行きは様子見ないと、人気無いかどうかは判断出来ないだろ＾＾
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:34:41 aM6RbBoK0
トーハン二月度のだから、9巻のことだろ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:36:36 O11787nM0
>>538
兵頭の過去話が登場した辺りが
一番しっかり描かれてたと思うんだが…最初と今か。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:40:25 Yx0xfLe60
えー。兵頭話は受け悪そうだが・・・ｗ
あそこは逆に買わんだろー。
ミコトの山岳王の方が面白かった。
まあ、要は今のレースになってからの売り上げはまだ分かってないってことか？？
ダイヤもクリス話から盛り上がってきたんだろ？
オバドラもまだまだこれからの可能性は全然あるわけで＾＾
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:43:30 nDaC48Af0
熱血漫画が好きなんだよね。
わずかな可能性に賭けるッッ！！
ってかっこいいよね。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:56:27 EZ6WHbi90
本当の人気作品は可能性なんかにかけなくても人気があるんじゃない？
ということは人気がないわけだ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:59:13 UdB+9irYO
だから９巻だと何度いえば……（涙）
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/13 23:59:41 8XTu3lFD0
ダイヤとこのクソ漫画を比べるなんて信者はあつかましいな・・・
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:08:53 rhWwER8DO
>>513>>515
には誰も突っ込まないの？
最初は期待したのになぁ…
ｼｬｶﾘｷと比べたら小綺麗な絵やったのに。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:14:11 kCwVSAMV0
粘着ヒキニートのID:Yx0xfLe60 ﾏﾀﾞｰ？
ボッコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:17:31 fZGk/Is9O
今週もまた半分くらい回想かよ
しかも回想してるうちになぜかかなり先頭に追い付いてるし
わけわからん
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:30:47 2tQAI0XyO
>>548
回想マンガというジャンルは確立したかもしれん。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:31:44 2QTuFE420
鷹田が必死に走りながら突き放した差がどんどん詰まっていくね
高校最高クライマーというからには、少なくとも沖田やサラに勝るとも劣らない実力はあるだろうに
それにあっさり追いつこうとしてる大和やチャモは鷹田より速いんじゃないか
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 00:48:36 ehGTHJN40
ダイヤはまともな指導者いるからな。
まともな大人がいるとしっかりして見える。
エリアはその辺が駄目だ。ただヒロインはしっかりヒロインしてる。まともなヒロインてのも重要だな。まともな主人公も。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 01:59:55 FuZRxYkjO
マン喫でｵﾊﾞﾄﾞﾗ読もうと思ったのに、ｼｬｶﾘｷ読んじゃった。
面白かったwww
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 05:45:02 Mn8onuKS0
>>542とか>>543って、日常生活はちゃんと送れてるのか？ｗｗ
こいつら日本語能力やばくないか（＾＾；）
まだ学生であることを期待したいが、もし社会人なら年収めっちゃ低いだろうな・・・。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:18:01 X42cB5U70
>>553
安田本人だったら年収は高いだろ。
初版１０万部は刷ってもらっていると考えれば
１６日にも４００万ゲットだ。
もっとも最低でも７万部は売れ残って返品→倉庫→廃棄処分だが…
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:20:21 X42cB5U70
>>543
マイナー雑誌作品、あるいはメジャー誌でも推されていないような作品ならば
これからの可能性とはいえるかもしれないが
オバドラはマガジンで推されたばかりに
つまらなさも周知されているからな…
アニメ化の帯で釣ろうとしても売上は変わらなかった。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 06:53:34 Mn8onuKS0
作品自体の叩きは構わんが、どうも作者を叩いてる奴は、
その叩き方が漫画がつまらんから叩いてるだけに思えないってのが、
以前からのこのスレの特徴なんだよなぁ～（＾＾；
個人的な妬みやヤッカミから叩いてるだけなように見えるｗｗ
あと、シャカリキとかいうマニア漫画マジで知らんからｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 07:52:02 rwuBWoyl0
シャカリキを無視またはマニア漫画と切り捨てする時点で
週間少年漫画板住人的にその程度で自転車漫画の擁護か
程度低いなとしか思えん
さらに時間とか言うならＶＩＰとかココに「夜中にレスするヤツはニート！」
ってスレをたてた学力でない頭の足りないマヌケと同じ発想だな
そいつ夜中も休めないプログラマや残業組、夜勤や朝勤のやつらに
片っ端から叩かれたら、日勤できないヤツは負け組論に移行
年収１０００万越えても使えない、可哀想なチャネラーに吊るし上げられ
泣きながら帰ったぞ、帰るか？
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 08:51:44 Mn8onuKS0
後半はイミフだから無視するとして、
前半３行について。
自転車漫画の擁護？勝手に一般化してるな。
俺は単にオバドラが個人的には普通に面白いと言ってるだけだが。
シャカリキなんか知らんし読む気も無いよｗｗ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:18:47 t+WFcBEI0
大吾やカペタの曽田作品を楽しめるならシャカリキを読んで損は無い。
が、このスレでシャカリキの良さを力説する必要も叩く必要も無いだろ。
叩きでも擁護でもどっちでもいいからオバドラの話だけしろよ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:35:57 Mn8onuKS0
ほお。シャカリキって大吾の作者の作品かぁ。
んだったら結構面白いのかも知れないな（＾＾
Q．このスレの禁止事項は何ですか？
→シャカリキとか他のどうでもいい漫画の話をすることなどです。
→作品の悪口ではなく、作者の安田個人に対して、感情的な悪口を言うことです。
シャカリキ推進派とか、安田コンプ派とか。
変な奴はもう消えていいぞ＾＾
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:43:06 rwuBWoyl0
>>558
逃げたか
ということは何かあるんだな
こっちもソースを出せないからどうにもならないが
まあ４時まで粘着が出来るのは回りも自分と同じだから
という発想は貧困だ
ああ、理解しなくていいよ
わからなくてもいい
頭のいい人は分からないだろうし
頭のいい人はね
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 09:50:14 Mn8onuKS0
>>561
どこを縦読みだ？って位に不自然なカタカタの日本語だな（＾＾；
何の話をしてるのか自体不明なのに、逃げるとか何言ってるのかｗｗｗこいつやべぇｗｗｗ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:06:47 bvCI1Ks50
あまりのつまらなさに離脱していた者ですがアニメ化と聞いて舞い戻って来ました
もしかして面白くなってきたのか？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:19:40 NqDfX44X0
いいえ、より一層つまらなくなっています。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:20:31 LedK7wlPO
面白いことは面白いんだけどね…
まだ作者が未熟っていうか経験不足っていうか
ちょっともったいない
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:23:27 t+WFcBEI0
担当というか、編集部がもうちょっとまともなら・・・と何回思ったことか
まさに上等な料理にハチミツをかけるって感じだな・・・
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:28:28 2tQAI0XyO
>>563
むしろ何故アニメ化なのか？ という論点で盛り上がっています。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:36:10 lgCw/0vi0
>>566
編集がまともだったとしても、鍛える素材が悪すぎ。
まあ、それでも所謂「普通に面白い」レベルまでは持って行けたかもしれんが(笑)。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 10:44:44 LNuIISzS0
>>563
漫画もスレも香ばしくなってきております
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 11:37:27 R55SxFSv0
ID:Mn8onuKS0くん、
とにかく「読む気は無い」で逃げてないでシャカリキ読んで来い、漫画喫茶でいいから。
そのうえでまだ「オバドラのほうが面白い」と豪語できるなら君の感性はその程度ってとこだ。
どんなに逃げようとしても、君の好きな安田はシャカリキ！読んでるよ。で、表面だけパクってる。
全部劣化コピーになってね。
こんなこと随分前から多数の人間に指摘されてる事だ。
大吾を知っていて、シャカリキをかたくなに読まないとするのはそうじゃないと都合が悪いからとしか思えんぞ。
小学館が曽田氏を引っ張ってきて大吾の連載が始まったのは「シャカリキ！」の実力を買ったからだしね。
作者も読んだんだ、君も読んでみたほうがいいんじゃない？
なぜ自転車乗りがシャカリキを愛して、オバドラを否定するのかが分かると思うよ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 11:41:57 lgCw/0vi0
>>570
「普通に面白い」がまともな感想と思ってるゆとり世代、
しかも芝生栽培家になに言っても無駄だと思うぞ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 12:32:54 y+dwf+fu0
しかも自分にとって都合の悪いレスは徹底的にスルーして
自分は揚げ足取りばっかで、苦しくなると決め台詞「可能性は否定できない（笑）」
これで自分は頭いいとか言ってるのを見ると、ちょっとかわいそうな子なんだろうと思う
>>571
芝生栽培家吹いたｗｗ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 12:45:11 BaUXrIBT0
_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
(( ./ ・ω・ヽ ))
(( l , ', ´l ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:00:42 yNf+Owr40
オバドラ読んだあとシャカリキ読むと本気で凹む
そして元気になる
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:22:27 mDn6lTgZ0
回想回想また回想
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 13:24:28 c3fkwjXB0
よくわからんけど
シャカリキってマンガはこのマンガとは関係無いし
シャカリキマンセーはシャカリキスレでやればいいじゃん。
オバドラ批判もシャカリキスレで「あれってシャカリキのパクリだよなｗ」とかやっててくれよ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:07:56 BaUXrIBT0
今はどっちかというとオバドラ擁護の人がダイヤのAとかシャカリキを
引き合いに出してると思うんだが
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:34:50 2tQAI0XyO
正味で語られることの少ないマンガだな……。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:40:53 yd6KIJWp0
今週号は何で絵柄が違うの？
違う人描いたのかと思った。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:42:26 RnecnQ2v0
>>576
オバドラの話の半分ほどがシャカリキ！からのインスパイア（パクリ）
オバドラの印象的に残そうとする台詞の半分以上がシャカリキ！のオマージュ（パクリ）
どちらも、最近やたら目に付くようになってきてる。
時代差もあるがオバドラから一方的にシャカリキ！と関係がある。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:44:42 exLBGr5l0
>>580
俺はそれ読んだことないから知らないけど
一読者になんか関係あるのか。
編集部に「パクリはやめてください」とでも送ってくれよ。
ほとんどの読者はオバドラを「自転車のマンガだから」読んでるわけじゃないんだ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:47:58 lgCw/0vi0
>>581
お前は盗作が高評価を得るとでも思ってるのか？
オバドラのダメな点のひとつとして「シャカリキのパクリ」が
挙げられている。
当然、オバドラ読者にも無関係とは言えん。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:50:48 pi6vk+rb0
ゴッドハンド輝はドクターＫのパクリだよな。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 14:51:43 exLBGr5l0
>>582
君は君の感性が絶対なんだろ？
シャカリキよりオバドラが面白いっていう人がいたら絶対にそういう意見は認めなくて
シャカリキの方が面白いって言わせないと気がすまないんだろ？
オバラドラ読者にパクリを認知させたいだけなら新スレが経つ度に
「これは シャカリキ というマンガのパクリです」
って書き込んどくだけで十分じゃないの？
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 15:18:53 EKUJMHg50
また２頁目で奇行かよ。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 15:56:24 Mn8onuKS0
とにかく、このスレの自称アンチの中で変な方向に走ってるのが、
２種類居てな・・・（＾＾；
・シャカリキマンセー派と・安田に個人的にコンプ抱いてる派、なｗｗ
どちらもまっとうなアンチとは認め難い。俺が以前からダメ出ししてるのは、
これ系のアンチっていうか何というか（笑）変な人達の方な＾＾
でもシャカリキを話題に出したりすると、「過剰と言えるまでに過敏反応する」からなぁｗｗｗ
そのリアクションは分かりやすくて面白いけどな＾＾
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 15:57:22 Mn8onuKS0
>>570
あとで暇な時にでもレスしちゃるからな。
今は忙しいので、またなｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 15:58:15 Mn8onuKS0
あ、っていうかダイワ君って下りの方が得意だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ
凄い設定返しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:00:33 1tDGF4va0
ひ、ひと一倍坂を登ってるさかいな
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:29:01 /WJtOXbgO
つか、ちんちんかゆいっすてなんだよ
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:35:47 lgCw/0vi0
＞でもシャカリキを話題に出したりすると、「過剰と言えるまでに過敏反応する」
それはむしろ、お前らアンチアンチの反応かと(笑)。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:42:12 EKUJMHg50
なにが個人的にコンプなんだか。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:57:28 Mn8onuKS0
>>592
叩くんなら作品を叩きなさい、という小学生でも分かることｗｗ
作品がつまらんから安田を叩いてるんでなく、単に安田を僻んで安田を叩く、
エセアンチ２号がたまに居るわけだな（＾＾
もちろん、エセアンチ１号はシャカリキ狂なｗｗ
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:58:33 +7MOIRx30
要は、同じ土俵で戦うってことだよね。この部分に僕はとてつもない何かを感じたんだ！
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 16:59:26 EKUJMHg50
？
お前の脳内解釈言われてもな。日本語能力コンプレックス君。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:02:14 Mn8onuKS0
アンチの意見なら厳粛に受け止めるが、
エセアンチの的外れな書き込みなんか興味ねぇーんだよｗｗｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:12:36 qB/79IRS0
アンチアンチの作品と関係ない単なるアンチ叩きの書き込みもいらないな。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:25:19 ZwwjSq0u0
七分、、
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:32:01 EKUJMHg50
というか「自称アンチ」なるものがそんなにいたっけ？
わざわざアンチだって自称する意味ないと思うが。
この辺も日本語能力コンプレックスの元か？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 17:42:14 2tQAI0XyO
また無駄にスレをのばしているのか。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:36:12 D2y1IdT90
個人の主観うんぬんとか理由なんて吹き飛ばすぐらい普通につまらん糞漫画じゃん
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:48:53 cyPjgZqs0
今週のは面白いけどな
しかし、長かった。
ここから盛り上がるってところで回想が延々と・・・
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 18:51:42 H0epeal60
単純に読んでて熱くなれないんだよなぁ
私的には胸に来るシーンはあるにはあるんだけど、鷹田の過去話とか結構好きだし
熱くなれるほどのめり込めない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 19:03:13 5xurH+Yr0
名前呼ばれた、覚えていてもらえたってだけの描写でこの男についていくとか(ﾟДﾟ )ﾊｧ?感じなんだけど
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:22:10 2QTuFE420
少女漫画にありがちな
女の子が憧れの先輩(モテモテイケメン)に
顔覚えてもらえてドキドキみたいな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:38:50 NqDfX44X0
鷹田×今週の奴で一本。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 20:39:18 RnecnQ2v0
ヤオイ漫画か・・・
イには同意する。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:24:11 7Bc01MwE0
クライマーなのに下りのが得意・・・平地が苦手なのか？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 21:32:28 eG9VHSnD0
>>603
レースを描いてないんだからしかたない。
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:37:03 in+b54FW0
>>604
鷹田ほどの男が一度併走しただけの相手も忘れないでいた
それがうれしかったんだろ？
実際中学で自転車部あるなんてほとんどないし、
そうなると一人で練習してたかどっかの練習に入れてもらってただろ
けどどの道同学年の奴と練習なんて出来なかっただろうし、寂しかったんじゃね？
つか実際レースじゃ色付きのサングラス＆メットで出場しなきゃいけないから
併走した奴のことなんて街中で会っても絶対気づかないだろ
つか今回の後付設定はやりすぎだろorz
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:45:14 m/iuFmc40
回想してたらいつの間にか抜いてましたｗｗｗな展開はそろそろ卒業して欲しいな
回想は回想でまとめて、レース描写にもっと力入れて欲しいよ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 22:55:57 y+dwf+fu0
ワープ！ワープ！ワープ！ワーワーワーワー！！！！ププププ！！！！
そ
れ
が
回想！回想！回想！回想！回回回回！！！！想想想想！！！！
オ
バ
ド
ラ
!!!!
後付！後付！後付！後付！後後後後！！！！付付付付！！！！
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:04:07 2tQAI0XyO
>>602
今週が、先週に比べて目先が変わっているという点では同意。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:14:55 PQxmCo5N0
「実は下りのほうが得意」
これはやっちゃ駄目だろｗｗｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:24:43 y+dwf+fu0
GENKAITOPPA!もたいがいアレだったが
そのさらに上を行くSETTEIGAESHI!!!
マジで深澤ゾーンとか主人公が英語しゃべりだしたりしそうで楽しみになってきた
ネタ漫画としてなら実にいい感じになってきたと思う
テニヌの後釜はこれに決まりだな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:35:52 2QTuFE420
鷹田が広げた18分もの差がいつのまにか7分…
高校最高のクライマーのはずなのに…
もはや大和は寺尾や鷹田より遥かに速い
鷹田はテニヌの皇帝と同じくヘタレる運命
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/14 23:42:58 Mn8onuKS0
ところで、今週のラストは何の伏線なの？
ミコトが怪我？それとも才能開花の伏線か？
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:06:37 /2/AkmP4O
>>616
大和＆チャモ>>>>鷹田＆寺尾
つーことですかね。
今のところ大和が最速？（チャモは休憩してたし）
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:07:56 bjwnqKf10
>>618
違うだろ・・・。
大和－磯崎＝鷹田－寺尾＋７が正しい式。
ゆえに大和＞鷹田かどうかはまだ分からんわけで。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:12:48 NDau66LC0
作者＝篠崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全てのキャラ
オチがこうなるのは分かってるから回想やめろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:18:57 tSvdnbCZO
初期より絵が下手になった。
まあ、元々上手い方じゃないけど。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:31:13 Dg3pZ1fg0
寺尾vs鷹田はあのまま接戦で終わらせたほうが無理がなかったと思う
高校最高のクライマーと互角かそれ以上の走りを見せる無名選手多すぎｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:32:02 jWZGaPCN0
>>617
ジョニー「アノ馬鹿ほんとにやりやがった
今のあいつの頭には、足首がねじ切れるまで歩いた寺尾
膝の靭帯がちょぎれてもなお走るのをやめない大和
目がつぶれても心眼で走り続けた深沢
この3人の姿が目に焼きついてるんだ
たとえ命が尽きようとも走り続けるだろうよ。」
こんな展開になり、篠崎は命を燃やして走るとか言うオチに
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:35:28 bjwnqKf10
何度も言うが、鷹田や寺尾より、大和やチャモが圧倒的に速いわけではない。
鷹田達と勝負して１１分差を縮めたわけではないからな。
>>616や>>618あたりがこんな簡単なことも分からずに、
実に悲しい間違いをしてしまっているのでまず指摘しておく。
それから、あくまでクライマーとしては高校最高というだけだろ。
下りが速いわけでもない。大和に差を縮められたのは上りもそうだろうが、
むしろ下りでの方。ゆえに全然矛盾はしていない。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:40:46 j65uzetp0
特別苦手でもないかぎり、自転車の下りで差が詰まるかよ…。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:41:26 bjwnqKf10
は？むしろ下りで差が付くって説明がオバドラであったぞ。
素人さんお疲れさん。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:48:27 NDau66LC0
>>626
今日も昼夜問わず粘着かよ
ご苦労さん
ここから消えろ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:49:48 bjwnqKf10
論破完了しますた（´・ω・｀）
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:54:07 l6Bw5Xf3O
>>628
自転車素人の俺から言わせてもらうとオバドラ内の説明を引用されても説得力０なのだが、どうしたもんかね
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:55:50 NDau66LC0
>>628
はいはい論破されちゃいました
論破完了したから話すことは何も無いね
二度とレスするな
消えろゴミ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:56:41 e697uFOG0
鷹田には劣るとはいえ高校トップクラスであろう選手相手に既に10分以上縮めたんだからな
>>616だけなら普通に考えたら間違ってないだろ
もしくは鷹田と磯崎の力の差がひどいことにｗ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 00:57:56 Dg3pZ1fg0
鷹田と沖田・サラとの差がどんだけあったのか知らないし
磯崎が沖田たちよりも劣ってるという可能性も無きにしも非ずだから一概には言えないが
骨折してフラフラ歩いてた寺尾でさえ鷹田とは18分差だから
鷹田と沖田やサラとの間に十数分もの差があったとは考えづらいし
仮にも(上りだけとはいえ)高校最高を誇る磯崎が彼らに劣るというのもどうかと
さらに、大和たちのレースはまだ中盤(多分)で、下りで本気出したのも途中から
それなのにその差はすでに11分も縮まっている
大和が鷹田より速い可能性は十分にあると思うが
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:01:30 bjwnqKf10
>>629
さあ？ネットか何かで調べたらどう？もしくはこのスレのチャリオタに教えを乞いなさい。
>>630
コンプわろすｗ
>>631
×高校トップクラス
○高校最高のクライマー
磯崎のレベルを勝手に上げないでくれよなｗｗ
それに磯崎自身も鷹田には潜り以外は全部負けてると自白しておる。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:03:06 FyKkW7FgO
今二つ目の山の下りだからちょうど半分辺り、大和の最初の下らん演説で18分から20分差になったとすると、44kmで10分縮めるってのはどうなの？自転車に詳しい人
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:04:52 bjwnqKf10
>>632
既に最初の上りの時点で、
大和は鷹田より３０秒速かったと自分で言っておる。
これが最後まで持つかどうかは別として、
ダイワが鷹田より速い可能性は勿論最初からある。
ただ、このスレの住人の言うように、ダイワ＞＞＞鷹田確定ｗｗ鷹田へタレかｗｗｗ
と早急に判断するのはそれは愚かなこと、ということ。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:10:42 e697uFOG0
>>633
いや、別にそこまでレベルを上げてないだろ、というか
そこまで下に見られてる磯崎カワイソスｗ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:10:58 NDau66LC0
日曜から粘着してる奴は一体何のつもりなんだ？
脳に蛆が湧いてるとしか思えないんだけど
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:13:54 5rWdXBZN0
実際誰と誰がやるかにもよるし、ラップタイム計ってみないとどう差がつくのかなんてわからないんだけどね。
一般的には登りのが底からてっぺんまでにかかる時間が長いから差がつきやすい、
下りはスピードが出て降りきるまでの時間は短くなるから差はつきにくい。
普通登りの5km/hの速度差を下りで縮めようと思ったら、下りはそれ以上の速度差がないといけない。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 01:46:49 RTK2xiJO0
登りとか下りとか言う以前に、何処を走ってるのかが全く分からない。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 02:02:52 xN9lppVM0
この漫画ほど、パワーバランスや展開がその場任せなモノは他に類をみないと思われる。
後付設定だらけだし、連載が延びたので仕様がないといえばそうだが・・・
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 02:04:01 8tGyJlaV0
山だろ馬鹿
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 02:09:39 l6Bw5Xf3O
コースの９割山だからな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 03:16:42 l1WEOSrG0
>>634
44ｋｍで11分の差を縮めるには
岡崎東の速さが35km/hだとすると44ｋｍ地点までにかかる時間は
44/35＝1.26h
桜ヶ丘はコレよりも11分早いタイムで走ったことになるから
44ｋｍ地点までにかかる時間は1.26-11/60＝1.26-0.18＝1.08h
よって大和の走っている速度は44/1.08＝40.7km/h
仮に岡崎東の速さが40km/hだとすると
44/40＝1.1 1.1-0.18＝0.92ｈ
大和の速度は44/0.92＝47.8 ←1時間この速度で上りは無理
岡崎東の速さが30km/hだとすると
44/30＝1.47 1.47-0.18＝1.29ｈ
大和の速度は44/1.29＝34.1km/h
岡崎東の速さが20ｋｍ/ｈだとすると
44/20＝2.2 2.2-0.18＝2.02ｈ
大和の速度は44/2.02＝21.8km/h
岡崎東の速さが25ｋｍ/ｈだとすると
44/25＝1.76 1.76-0.18＝1.58
大和の速度は44/1.58＝27.8
ちなみに平地で25分のロードレースに出場したことあるけど
大学生の部はトップ集団が45ｋｍ/ｈ前後くらいだった
ただ、先頭が変動しててその速度だから
平地でも一人で45ｋｍ/ｈ維持できる人は大学生でも多くない希ガス
常識的に考えれば高校生が山岳で時速30ｋｍ/ｈ以上って厳しいと思う
まぁ俺は平地でも30ｋｍ/ｈちょい位しか出ない初心者だから話半分に聞いてくれ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 04:02:12 StGvhpqL0
漫画だからそこまで厳密な描写に拘らなくてもいいと思う。
気にする人は気にするんだろうけど俺は自転車の知識がないからそんなに気にならない。
まあでも細かい数字抜きにしても漫画的説得力が必要だな。
残念だけどオバドラからはそれは全く感じない。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 04:36:33 Bh+CqjyX0
実際差が気合以外の何で詰まってるのか全然理解出来ない
っていうかそれでも漫画ならいいとするには
気合だけで差が、誰も彼も詰まりすぎだ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 05:12:52 pQJ5HOoT0
「オレはこんなところで負けられねえんだ！」
「うおおおおおおおおおおおッ」
「こ・・こいつのどこに、まだそんなチカラがっ」
・・・というパターンで、すべて逆転できるＲＰＧ漫画で育ったバカが描く漫画は全部おんなじ。
現代物とかスポーツ物とか関係ない。 脳みそにそんなことでしか盛り上がれないってインプットされてるから。
このパターンは王道だから、使っちゃいけないってことは無いが普通はもっと工夫するよ。
どのキャラにも使うなんてニワトリ以下の脳みそだ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 05:20:41 RTK2xiJO0
>>645
気合や実力で差が詰まってるんじゃなくて、安田宇宙の影響で差が詰まってるんだよ。
最初から理解はできないから考えるだけ無駄だ。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 06:29:44 Bh+CqjyX0
>>647
ていうか今週した回想も伏線とか前フリがあったわけじゃないのか？
ＤＢのチチの結婚の約束じゃねえけど、あーそーゆーことも言ったかなあ、もなし？
いきなり家族出てきて道路に字が書かれたのも、缶汁粉も驚いたが
なんなの？南国アイスホッケー部に近いのか？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 06:59:54 Uy2+oaIAO
問題なのは回想→抜いた抜かれたが永遠に続いてること。
競技の流れがなく1と0の世界に近くなって来ている(しかも
絵は気合い系のはったり演出ばかりで言葉で表現)
素人だから知らんけど削り合いや勝負時など魅せやすいシチュエーションで
経験者独自の視点で素人に共感を得られるような描き方があると思う。
あまり専門的なテクニックに走り出すとまずいが。
作者は「描けない」し「描く気もない」状態なんだろうな。
もう少ししっかりしてくれ。
どんどんテニヌよりになっていってるぞ。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 07:20:41 hGCAKnZV0
テニヌのほうがまだ面白いけどな･･･
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 09:45:23 5m/3Uged0
寺尾：骨折の後歩いてグズグズになって引退
クロ：棒で殴られてグズグズになって引退
遥輔：目が見えなくなって転倒してグズグズになって引退
篠崎：ギリギリ優勝したけど自転車部メンツがいなくなって外国へ旅立つ
で外国で第2部開始
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 10:30:45 /2/AkmP4O
第２部とか外国とか言うなよ。
言霊になったらどうする。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 11:03:16 zhnasyXV0
＞言霊
じゃあ、
「第二部ヨーロッパ編から、
監修にTEAM MIYATAを迎え
作者と編集も一新して連載を開始」
これでどうよ？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 12:54:19 kZxcHsTH0
＞作者と編集も一新して
素直に新作描けばいいじゃん。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:26:17 bjwnqKf10
>>634
>>643
前提がおかしくないか？
ミコトは「大和君はすぐに戻ってくる」って言ってるんだぞ？
今が４４キロ地点である保証はどこにもない。
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。
ただ、いきなりトップとの差が縮んで来ていることからも判断するに、
トップは４分の３くらい地点くらいまではもう来ているのかもしれない。
あるいは「ダイワのペースが最後まで持つかは怪しい説」もある。
磯崎が最後までコンスタントにこのペースで行くのに対し、
ダイワはとにかく最初から飛ばしてる。
このまま最後まで無事行けるとは限らない。
ゆえに半分付近しか来てないのにさを縮めたのは、
ダイワが飛ばしてるから、という可能性もある。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:30:37 FyKkW7FgO
>>655
コースの見取り図見てから来いカス
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 15:38:23 LIAY6ueg0
何時から主人公はルフィみたいな性格になったんですか？
ファンタジー世界が舞台ならそれでも可ですが
リアルな自転車漫画風であの性格は
最 高 に キ モ チ ワ ル イ で す。
まだ当初のパシリ小僧の方がマシです。
そんな過去と決別して前向きに生きる姿を描いてるつもりでしょうか？
た だ の 変 態 に 見 え ま す が 。
658:名無しさん
07/03/15 15:43:17 Eaz2oOez0
俺は磯崎はかなり凄い奴と思っていたんだがただの雑魚じゃねいか
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 16:29:47 agMyDWEs0
クロスケそんな後付か？
メルに登り方教えてもらったり明らかに怪我だったり、伏線は張ってたと思うが。
むしろアレだけ帝王に挑むとかフランスとか連呼してたんだから、これくらい実力ないと。
個人的には今回の展開は燃えた。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 16:50:32 e3hPFhdp0
コンビニで立ち読みしてて（ д ） ﾟ ﾟ だった
いやお前、クライマーだったんちゃうんかと
前にあった特性解説はなんだったのかと
「実は下りのほうがイケるんですエヘ」ってやっていいなら、
主人公は今まで頑張った分と元々の素質だけで
すでに誰よりも速くなってますが何か？でいいよもう
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:03:24 n++TqNkn0
>>659
今後納得のいくエピが入るかどうかだね。これまでの描写では薄すぎ。
下りの為に体重増やす馬鹿がいるくらいなのに、重い自転車使ってた大和が遅かった、てのが。
主人公も変な脚質転換して、寺尾もいろいろ変わってる後だから、「またか」てのも大きい気がする。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:15:56 5rWdXBZN0
クロスケは登りのために筋肉を削ぎ落としているって登場だったしね。
メルとのはどちらかというと人一倍の努力家っていう印象をつけようとしていたようにしか見えなかったけど。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 17:28:07 agMyDWEs0
>>661
アレ練習用じゃなかった？
>>662
登りのためにっていうより、自転車のために必要な筋肉以外はそぎ落とした印象だった。
まぁエピ入るのは間違いないだろうけど。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 18:56:38 +MZi120d0
このままじゃ全員がオールラウンダになっちゃうんじゃ・・・。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 19:42:22 Irm1z7HU0
作者はチームでの戦いじゃなくて
1対1の戦いがやりたいんだから
各選手がオールラウンダーになるのは仕方がない
集団戦のチーム連携とかで
みんなの脚質とか得意分野とか苦手分野とか
いろいろ協力し合って最後には友情が生まれる！
ありきたりだけど、そういうのを期待してた。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 20:30:00 o9XAirC80
>665
それは月マガの方でお楽しみ下さい。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 21:37:43 +8lIGN1V0
ああ、団体競技じゃない自転車漫画ね
競輪書けば？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:06:00 X2QfYJjF0
競輪も実は団体競技なのさ。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:11:00 /2/AkmP4O
結局競輪も人間関係がものをいう競技だからなあ。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:41:57 +8lIGN1V0
なら１人だけで走る競輪
っていうか団体競技としてのロードレースっての？
普通の道をチームで自転車で競争する意味が消えてるのに
地形の意味すらどんどん消えてるって話だし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 22:46:56 LIAY6ueg0
外国の自転車如きを過大評価しすぎだろ、これ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:05:28 j65uzetp0
安田「自転車描きたくないからリレー方式にしてみました、エヘ！」
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/15 23:50:54 bzOfvLFZO
ここで大和最強したら後が続かないからな
敵も思い出話で覚醒して互角に
最後は大和が出血によりスローダウンして深沢へ
こんなとこだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 02:39:42 dHnpGIbb0
自転車レースってのは先頭の選手を風よけにしてついていくもんじゃないのか？
２人とも風を真正面から受けての併走が鷹田vs寺尾、大和vsチャモと続くのはどうなんかね。
沖田とサラは先頭を入れ替わりながら追っていったんは鷹田寺尾に追いついたけど、
結局相手にならなかったし。
週刊少年誌でマニアックになる必要はないけど、その競技のセオリーぐらいは描写してほしい。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 06:01:07 EZ2ta1Uo0
>>674
そんなことしたら自転車を描くか
よほど不自然な構図で自転車を隠すかしなければならないのでやりません。
一事が万事安田はこういう漫画に対する姿勢。
とにかく楽したいというだけ。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:09:55 c7CfmlUb0
これのアニメってレースシーンが
回想だらけになるか、イニDみたいなレースシーン全てローポリゴンになりそう
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 07:20:20 F7uesJ9D0
最初の市民レースでは、ﾌｶｻﾞﾜがまともなことを言ってたんだよな・・・
「差は3分。絶望的じゃねーか」
まあ、あっさりと差を詰めたんだけど
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 12:23:37 ejwrq901O
>>677
あのころは、「まだ」自転車のことがわかる人がいたのかな。
しかし「劇的効果」を演出するための非現実な展開は、マンガではありだと
思うんだか、もう少しうまく描いてくれればなあ……。
現在は「そんなことどうでもいいくらいおもしろい！」という状況からは
ほど遠いしな。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:31:29 kns6UAgB0
あのころから「現実的な自転車漫画としては描かないのなら分身やドリフトをしろ」って言われてたような
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 13:58:11 jVEFn/l10
２チャン内ではな。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:23:21 HJuCE40sO
ODを語る場所なんて2ch以外ありません
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 14:51:55 jVEFn/l10
君の周りの狭い世界ではね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:16:02 qfJe0KFTO
そもそも漫画を語る場なんてそうそう無いのに、その中でODをわざわざ語るなんて、余程キモい世界にお住まいのようでｗｗｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 15:46:32 AeBnyWdK0
ほっとけ、いつもの人だろ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:17:08 t8dnVbQxO
妖怪以外の過去１０週平均掲載順位
シバトラ ４.４
ＦＴ ５.８
ダイヤ ５.８
エリア ６.６
金田一 ７.３
あひる ８.７
エアギア ９.１
ネギま ９.４
ゴッ輝 １０.５
ハンマー １０.６
涼風 １１.２
花形 １１.８
ヤンメガ １２.２
一歩 １２.３
スクラン １２.５
トッキュー１５.３
ウミショー１５.６
絶望 １６.３
ツバサ １６.３
ジゴロ １６.４
オバドラ １６.７
スマッシュ１８.８
未来 ２０.３
これじゃサイレントマジョリティを考慮に入れても・・・
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:23:07 jVEFn/l10
一歩が１２．３の時点で人気と無関係なことが分かります
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:24:58 EZ2ta1Uo0
>>685
だからマガジンはジャンプ・サンデーと違って掲載順位は人気とはほとんど関係ないと。
関係があったらスクラン・一歩・ツバサ・花形の順位が説明できん。
そういえば今日オバドラ１０巻発売日だったんだな。
アニメ化できなかった負け組みあひる・トッキューに力の差を見せ付けることができるか？
宿命のライバル、ブリアクに引導を渡せるのか？
そして新星Ｐ２！の挑戦を退けられるのかトーハン他の月間順位が気になるｗ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:30:10 VvhftF2v0
>>687
なかなか面白いレスをするな
気に入った
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:38:49 HJuCE40sO
>>686
上位中位はほぼランダム
でも下位は基本的に固定だから
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:44:10 jVEFn/l10
FTなんて漫画あったっけ？
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/16 23:48:52 jVEFn/l10
あ、フェアリーテールか。素で分からんかったわ・・・。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:25:51 r+/rd4NU0
次のレースでは
どんな事を思い出させるつもりなんだろ
ネタのこってんのかな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:47:37 dGFNxwCj0
>>692
次のレースなんてありません。
……次の走者でもネタがないというのに(笑)
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:49:20 fhG4KrXD0
少なくとも寺尾はもう走らんだろう。今回で完全燃焼。
大和はまだ色々とネタは残っているが・・・。
深澤も恐らく今回で終わりだろうな。
次回はヨーロッパ編だし。
新キャラを出せるから安泰。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 00:55:07 vCWvCg/v0
>>694
ヨースケはまだだろ
角膜移植用のためだけに殺されるキャラもすでに出てるわけで
ひでー話だぜ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:04:53 rwr4VoyXO
頭の方と後ろの方の折りが校了が早い。
真ん中辺が遅い。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:09:44 81iQwgRQO
>>695
本気で笑えないな、それ。
病気発覚と同時に突然出て来たキャラだし。
ミコト入部の時とかに伏線あったっけ？
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:11:30 3mLMYcaX0
伏線全く微塵もなし。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 01:12:59 Lh6ay6t80
他漫画の「うちはオビト」というキャラの存在自体が
ある意味複線じゃね？？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:06:28 cbSPp6AK0
寺尾の転倒
深澤の失明と角膜移植
大和もチャモのせいで重症を負いそうだが
全 て は 篠 崎 を 盛 り 上 げ る た め の 捨 石
どうせ、みんなの思いを背負って～みたいな回想で加速するんでしょ？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 02:53:21 vdv7zCZP0
みんなの思いを背負って、篠崎ミコトのレースが今始まる！！
安田先生の次回作にご期待ください
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 06:53:01 8j8U32ya0
>>694
アメリカの、イタリアの、ドイツの、スペインの、
カザフスタンの、オーストラリアの、なぜかケニアの
そして本場フランスの強豪自転車選手が
さまざまな回想でミコトに襲い掛かるわけか。
おらなんかワクワクして…くるかボケーーーーー！
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 09:37:51 fhG4KrXD0
逆に素人の俺が聞きたい。
じゃあ他のチャリ漫画では逆転したり加速する際にどのような理由を用いてるのか？
恐らく回想もある程度は使うのだろうが、他に例えば何があるのか？
もし有効な策が無ければ、「自転車漫画と回想は切っても切れない一つのセット」と言えるのかもしれないな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 10:14:08 H+T4jLzg0
回想っていうのは前もって出しておいたシーンを振り返るから回想って言うのよ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:10:51 9/8Y/MmN0
>>703
ここで訊くよりシャカリキ！とバイキングス読んだ方が早い。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 11:42:46 MYIfDQmF0
<<703
それをここで聞かなくてはならないほどオバドラはその辺の描写がヘタクソだってことだよ。
リアルタイムでコンマ一秒の速さを競うレース物は、Ｆ１だろうがオートバイだろうが自転車だろうが
そこが最大の見せ場であり、作家の力量がもろに出るところなんだ。
１０年前にシャカリキが、２０年前にバリバリ伝説が、さらにその前に赤いペガサスが見事に具現化してくれてる。
最近ならカペタで見れる。
まず良く出来た作品を読んでみたら？ 名作を知らずして、駄作の言い訳を考えてもしょうがないぞ。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:30:42 fhG4KrXD0
>>705
>>706
シャカリキはめ組の大吾の作者が描いてるようだからな。まあ面白いのだろう。読んだことないけど。
>>704
多分違うと思うが・・・。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:38:37 p1yrdqptO
題材は違うが、カペタ読んでみたら
F1の漫画だが、回想は滅多にないから読みやすい…月刊だが
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 12:52:35 J/MHHF/80
この作品が好きな人で「シャカリキ！」を読んだこと無いならば不幸だと感じる。
俺は「シャカリキ！」がチャリンコ漫画最高峰だと思っているが、この作品も
それなりに見せ場があって良い。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 13:15:34 p1yrdqptO
毎回思うのは、主人公はいつになったら走るのかな
最初の頃の努力してる描写は好きで読んでたが
今回の淫乱と言われてブチ切れたのは、ワロタたな
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:04:20 rwr4VoyXO
いや回想は、やはり前フリがあってのものだろう。
思わせぶりなエピソードがあって、ああ、あれが伏線だったのかと腑に落ちて
みたりという爽快感もあったりする。
そうじゃないものは単なる後ヅケ感があって読後感に影響する。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 15:24:17 8j8U32ya0
>>710
この調子だと早くて夏だろう。
下手すればアニメが終わってからやっと走ることになるかもしれん。
>>711
別に回想を出すなとはいわない（というか効果的に使うのならば時々ならばいい。）
その回想が漫画の多くを占めて
その回想のあといきなりスピードアップするような「必殺技」の代用に使われているような感じで
しかもどれもこれも後づけとしか思えないような唐突な代物ばかりだからな。
まともにプロット立てて連載やっているとは到底思えないんだよな。
最初のレースまでは「シャカリキ」というお手本があったからまだかろうじてごまかせたが
自転車オタがうざいからって自転車レースではほとんど行われておらず自転車レースらしさも出せない
かといって駅伝とも違う珍妙なリレーレースになってからもうむちゃくちゃ。
連載する前に一度文書や図解にしてみたのか？
１回１回別の作者がネーム書いても到底こうはならないだろう。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 17:36:34 hvNsNhGB0
この漫画ＴＲＥＫの知名度をあげたことには役立ったんじゃないか
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:07:56 IJ/AcAKd0
自転車やヘルメットを描きたくないのなら駅伝漫画にすればよかったのにね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:40:11 9/8Y/MmN0
>>713
このマンガの売り上げ考えたらほとんど役に立ってない。
TREKはもともと知名度高いメーカーだし。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:47:21 /ugJtIW+0
３ヵ月後くらいには、
妹「皆知らないのね。昔ヨースケが最強のクライマーと
呼ばれていたことを！」
とか平気でやってそう。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:53:55 8j8U32ya0
>>714
私見。駅伝だと思いっきり「奈緒子」と比較されまくる上に、
「マラソンマン」他長距離陸上を描いた作品はそれなりにある。
自転車レースならばすでに１０年も前の作品である「シャカリキ！」と
当時連載されてはいたが早くから駄作のレッテルが貼られ結局打ちきられた「輪道」ぐらいで
（もっとも「輪道」もオバドラに比べれば余程…）
他にないので横の比較をされにくい。こういうものなんだと言い張れる。
その上マイナースポーツなので、多少売上が振るわなくともごまかせるし（多少どころじゃない売上不振だけど）
多少変わった新分野といえるのでアイシルみたいに一見さんが飛びつきやすい（飛びつかなかったけど…）
自転車を描きたいとかで連載をしたわけじゃない。単なる隙間狙い。
そりゃ画力も構成力もストーリー力もないんだから、それでヒット作家にしたてるんなら正攻法では無理だ。
自転車描写の大変さなんて、それこそ連載始まってからわかったんじゃないかな？
自転車を描きたいというのならば、アシしながらでも練習ぐらいするはずだし。
そこで安田は自転車に立ち向かって自転車を描くんじゃなくて
コマ割とかをごまかすことで自転車から逃げたんだよね。
メットとかは記号化できるから、描いた方が楽だと思うんだけどな…
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 19:59:01 8j8U32ya0
結局「逃避」とか「楽しよう」というのが安田の根底にあるわけなんだよ。
そんな作家にファンがつかないのは当たり前の話。
読者に対する姿勢もそういうこと。他人（アニメ化）任せ。
数少ない読者のチャリオタに指摘されても数字を適当に単行本で直すだけで
単行本での加筆修正やらそれ以後のクオリティアップとかはまったくしていない。
自転車に興味がわかなかったのはしょうがないが
読者の支持を得るためには立ち向かうのが
プロとして支持される漫画家になるための条件なんだけどな。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:10:21 hvNsNhGB0
>>715
いや俺みたいなチャリ知らない人にね
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 20:49:56 B11bhX4E0
チャリ知らない人はこの漫画を見てロードを知ったって人が殆どじゃないのかな？
TREKなんかは自転車に興味持てばそれこそ真っ先に目に付くようなメーカーだし、
数千台の商業効果があるようなもんでもないとあえて貢献したってことにもならないと思うけれども。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:03:49 uckIgMb30
自転車競技の知名度を上げたと言う点では貢献したと言ってもいいだろうけどな。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:29:55 HuQpmfl90
間違った知識を植え付けた罪に比べたらないも同然だけどな。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 21:43:33 9/8Y/MmN0
そもそも日本は今ロードブームで、この作品はそれに乗っただけ。
オバドラがロードブームを巻き起こしたり、ロードの知名度を
上げたわけではない。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:05:24 Ao/XSyfGO
て言うかロードブームだったの？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:28:00 8j8U32ya0
>>723
それも違う。ロードブームといえるものは特にない。
で、オバドラ連載後もロード自転車の認知度は特にあがっていない。
オバドラは売上的にもほとんど読まれていない漫画だし
何より作者が自転車の魅力を語らない（というか自転車がキライ）なので
そりゃこの漫画を読んで自転車に乗ろうとする人間なんているわけがない。
マガジンの発行部数を考えれば、もう少しまともな漫画だったらアイシルみたいに知名度ＵＰ
アイシルと違ってとりあえず手軽に出来るスポーツだから競技人口ＵＰ…という構図は容易に推測できるので
それがまったく裏切られた形の自転車オタの怒りは当然だろう。
シマノかＢＳかトレックあたりアドバイザーでも持ちかけなかったのかな…って
まともに話を聞くようなタマじゃないか安田は。実際シマノや別府兄弟との関係は一度きりだし。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 22:59:05 2klbeZ1s0
>>725
そんな長文で文句書くほど価値のある漫画じゃないぞこれ
ほっとけば良いんだよ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:00:59 eAwozLY/0
なんかいつでも自転車ブームだな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/17 23:40:59 8NmiprB10
うるせえぞ外野ー！！
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 00:09:43 vJP+LyQs0
>>714
回想しながら走る駅伝は塀内夏子がやってたな。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 05:49:23 1brVOLji0
スポーツ漫画の作者は、そのスポーツの選手である必要は無い。
だから作者が傷ひとつ無い自転車に乗っていても、全く問題はない。
しかし、スポーツ漫画の作者はそのスポーツが大好きでなくてはならない。
と思う。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 08:01:58 t0X/TnLK0
>>730
いや、大好きである必要はない。
…が、読者に「この作者はこのスポーツのことが好きなんだな」と
思わせるぐらいでなければ、当然のごとく読者はついていかない。
そして、プロとして漫画を描く以上は、大好きである振りをして描かなければいけないと思う。
（もっとも大好きなスポーツを描く方が楽だし良い結果も出るんだけど。）
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 10:30:30 qlG2q9k00
ちょっと待てよ
こいつは読み切りの時から自転車もの描いてたし
それなりに好きなんじゃないんか
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 10:35:54 ydpD7AbS0
良い結果・・・
自分が体感したもの、自転車に乗ってワクワクしたことや怖かったことなどの
経験から来るセリフ、演出が読者の共感を得る。
経験者には「そうそう！そんな感じ！」未経験者は「へえーーーっそんな感じなんだあ！」とひきこまれる。
悪い結果
何も体験が無いから資料や又聞きで「まーこんなもんじゃね？」で描く。
それもちょっとしかパターンが無いから、どのキャラにも使いまわす。
詳しくは分かんないから大ゴマ多用でページかせぎ。で、自転車にフキダシ被せて誤魔化す。
経験者には「なんだかなあ・・全てにおいてテキトーだな こりゃ駄目だ」
未経験者は「なんか全部言ってることがコンプレックスと俺最強？」見分けつかん。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 11:44:58 PkepB9oh0
>>732
好きなら自転車に関する描写は自板住人に指摘されるような間違いしないんじゃない？
別に好きでもないのに描くな、とは思わないが。それとも作者のなかではテニヌみたいに
トンデモ路線に変えたつもりなのかな？だとしても全然伝わってこないけど。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 11:57:16 nBlNBsSxO
好きじゃなくてもいいけど、興味ぐらいあったほうがいいよね。
―とか思っちゃうんだよね、この作者の場合。
やっぱひとつの競技を描くなら、レギュレーションくらい理解しておかないと
まずいんじゃないかなあ。
あひるとかは結構間違いを読者から指摘されるみたいで、誌面や単行本で訂正
してるよね。
オバドラもいろいろ指摘されていると思うんだけど。
汚いおまけマンガ入れるより、加筆修正したほうがよさそうな……。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 13:02:48 Q6yF3Nki0
ヘルメットかぶってないとかは本当に命に関わることだから
自転車やってる人にとっては噴飯物だろうな、と思う。
自分は弓道やってるけど、漫画で素人にいきなり的に向かって引かせる、とか
的場にほいほい飛び出すのを見たら、腹立って仕方ない。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:21:18 t0X/TnLK0
>>735
漫画家というか、社会人としての客に対しての態度ってわけだ。
あひる…店で売った製品に客からクレームがあったら、それを謝罪し誠実に対応。
今後の製品作りにもそれを生かすようにつとめる。
オバドラ…店で売った製品に客からクレームがあっても、悪びれることなく殿様商売に徹する。
結局それが単行本売上の差につながっているわけなんだが
オバドラの場合パトロンの金で経営しているから店をやっていけているわけで
挙句にパトロンの金で大々的にＣＭ打ったり（巻頭カラー）ＴＶに取り上げさせたり（アニメ化）しているが
一目見てまずそうだとわかる代物じゃどうしようもないわけだ。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 15:31:49 kzofm3R10
自転車の専門家さんがあら捜ししなくてもいいんじゃね？
オレママチャリしか知らんけど面白く読んでるよｗ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 16:09:00 nBlNBsSxO
>>738
おもしろく読めているんならそれでいいんじゃない？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:20:20 lDWJhPjy0
こんな漫画読んで楽しめる>>738はある意味幸せだろうなｗ
経験者からすると腹が立って仕方がない。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:23:47 sFATlmjy0
腹が立つんなら読まなければいいだろ
マゾかバカのどっちかだな
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:28:38 Q6yF3Nki0
と、顔を真っ赤にして言っております。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:37:55 lDWJhPjy0
>>741
もう読んでないよｗ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 17:39:44 LY0ZCbkvO
読んでないのに粘着とかキモ過ぎるだろ。常識的に考えて
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 18:37:03 zG8kfZ+20
だろう。
性格がひねくれてるだけだな。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:10:19 DX0UWaFA0
読んでても、作品叩きばかりしてる奴らって非生産的だよな・・・。
その余分なエネルギーを他のことに有効活用してもらいたい。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:28:00 blbm9f7C0
叩きたいだけならアンチスレ立てればいいのに。
本スレでのアンチ行為は
作品を貶してるんじゃなく、読者に対して嫌がらせしてるだけだし。
アンケートでつまらない漫画の項目でオバドラにつけて
出し続ける方がよっぽど効果的だろうに。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:52:05 fsXcq+5R0
ホント。作品と関係ないアンチを叩くだけの無意味なレスはやめてほしいね。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 19:55:25 XNlx1g9K0
ホント。作品と関係ないアンチアンチを叩くだけの無意味なレスはやめてほしいね。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:00:02 Qo9PJ5Jp0
どのスレにもアンチはいるけど、どんな奴らなんだろう。
わざわざ気に入らない漫画のスレに粘着するってのが不思議だ。
漫画ってもっと楽しく読むもんじゃないのか？そうでもないのか。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:05:22 fsXcq+5R0
雑誌読者で掲載漫画を一通り読んでる人とか
自転車が趣味の人で数少ない自転車漫画であるが故に期待している（していた）人とか
ネタとしてあら捜しを楽しんでる人とか
しかし単発ばっかりやな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:21:58 nBlNBsSxO
作品を褒めるレスを書いてあげればいいのに…
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:22:32 hNWSk/OU0
>>751
どうでもいい。
作品と関係無いレスすんな。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:39:44 0sWyA/jl0
ヤマトの下りが苦手な件だけどさ
下りが苦手じゃなくなるのは別にいいと思うんだ
ただ、下りが苦手→理由はトラウマのため→レース中に克服
最低でもこの展開であるべきだと思う
「実は下りも得意、僕ちゃんパーフェクトだぜ」
じゃ興ざめだ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 20:49:41 hNWSk/OU0
大体の人はそう思ったんじゃないの。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:02:31 nSHi+xXH0
なんとっ！下りも得意だったのかぁっ！燃えるぜっ！！
･･･て言う読者もいるよ、きっと。
巻頭カラーなんだから自信を持って送り出したんだろうし。
単行本が全然売れてなくても
ネットの評判が悪くても
こっそり世間に知られないようにアンケートだしてるような
燃えてる読者がたくさんいるんだよ。
たぶん、2chの週漫板にいるような俺等がおかしいんだよ。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 21:38:56 nBlNBsSxO
たくさん山を登っているから、たくさん山を下っている。だから下りも巧いのは当然だよね
（あれ？）。
て、遥輔の立場がなくなりそうだけど、それはどうするのかなあ。
「下り『も』得意？ 笑わせるな一年坊が！」くらいは言ってくれるのかしらん？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/18 22:43:11 V4X2M86c0
こんな糞漫画がアニメになるなんて世も末だな・・・
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:26:54 f5XYBLv70
作品を誉めるレス？うーむ・・・。
まあ何となく面白いから毎週読んでるとしか。。。
別に漫画ってその程度の気楽な存在だと思うんだけどな。
相当に面白い漫画でも無い限りは、普段は頭の中にも上らない。
ましてや多少アラが目立ってもケチを付けようなんて思わんし。
俺がこの作品で怒ったのは、「ヨウスケが理不尽に目が見えなくなる設定だった」ことくらいだし・・・。
自転車の細かいルールとか数字とか。アンチは論点がどうでもいいとこ行ってるよな。。。
そんなのは漫画だからどうでもええねん。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:44:39 aXJHVajP0
読む側はそれでも一向に構わんけど、作る側がそれじゃいけないと思うのよね。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:53:12 3I+6eP3L0
自分も詳しくは無いから、ルールとか数字とか
流し読みでスルーできる要素だとは思うけどね。
だけど自転車レース競技が回想パワーアップ合戦じゃない
ということくらいは素人の俺でも分る。
スポーツ漫画だから
「ホントの俺（アイツ）の実力はこんなもんじゃねぇ！」
もアリだと思うけど、全部それでパターンも一緒では
いい加減つまんなくなってきた。
あと、主人公とかがやるギャクは俺にはあわない。
あれは最初からつまらない。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 01:56:59 f5XYBLv70
文句を付けるとすると、女の子があまり可愛くないのが気になる。
ヨウスケが最初に登場した際に、ユキ（？ヒロインの名前合ってたっけ？）の胸を背後からモミモミしてるわけだが、
そういう描写はドンドン増やしていって欲しいものだがｗ
どうも新キャラのメガネ女や亀仙人の娘が今イチだな・・・。
ユキ自体もヨウスケに揉まれて以来、パッとした描写も無いし・・・。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 06:26:27 LtkbsrZV0
そう言えば同じチャリロードレースを題材にした茄子アンダルシアの夏では主人公はヘルメットじゃなかったな
ただのペラペラのキャップ被って走ってた
他キャラでも結構メット被ってないのいたし
プロなら許されるのか？それとも作者のものぐさ？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 07:40:56 i1lu+mYL0
伝統あるツール・ド・フランスでも現在の所ヘルメットに関しては自己申告制です。
これはプロでも頭の通気性でヘルメットを嫌がる人が未だにいるせいです。
ただしあくまでも頂点のプロの判断です。
ただし、日本国内においては ことレースを行う限りヘルメットはルールとして厳守です。
被らなければ参加すら許されません。 アマチュアの大会ではレベルの格差が大きく
転倒の可能性が高いからでしょうが、これをオートバイ漫画の公道バトルのノーヘルと同じ認識で描くと笑われます。
あれは「不良」を演出する手段としてであり、バカがノーヘルで事故って死のうが自業自得です。
今行われてるのは、「日本最高峰のアマチュアレース」ですよね？
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 08:51:13 xiTMaqkv0
ユキも初期の頃はもうちょっとかわいかったんだ。
遥輔ももうちょっと男前だったんだ。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 09:10:37 /NkQhfJvO
リアル系スポーツ漫画だとはっきり別れるけどこの人の場合
自転車は趣味、見る聞く読む専門の立場なんだろうよ。
表面的かつ代表的な情報は描けるが中身が伴わない。
初歩トレーニング内容や脚質は描けるがその核心に迫ることができない。
レースなんかはまともに参加したことがないから勿論描けない。
あひるの作者も同じ感じだね。
こういう場合は取材力や情熱がものをいう。
野球みたいにある程度漫画として確立された競技なら軽い取材でも描けるのだが・・・
俺はスポーツオタ(やる側)だから全く知らないスポーツの漫画でも
経験者かつ多角的視点で素人が共感でき、見る側でもやる側でもいいから
競技そのものに興味を持てるような描き方にしてほしいなあ。
その競技認知に貢献するのはいいことだけどテニプリみたいにガセネタ垂れ流して
指導者や、現プロアマアスリート、協会を困らせるのは勘弁。
まあ協会自体が腐ってる競技もあるけどｗ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:15:28 AbYlWdrL0
茄子はゴールシーンの手前でスプリントする全員がヘルメットにするシーンがあったけどね。
ツールでヘルメットが一般的になりだしたのも95年だかにレース中の死亡事故があってからだし、
日本じゃ全てのレースで義務、というか参加条件になっているのとはまた別の話。
練習で被ろうが被るまいがそれは自由だけど、日本で公道使ってレースという形でやるならやっぱり必要な小物だよ。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:24:58 f5XYBLv70
ま、俺はオバドラは好きだけど、別に擁護してるわけではないんでね・・・。
ヘルメットは確かにかぶってた方が良かったと思うけど。
あと未成年の飲酒？
これも公にはあまり良くないね。
ま、それらだけでオバドラが全否定されるわけではないけど。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 10:42:04 f5XYBLv70
しかし、実は俺を始めとする素人の多くは、
・ヘルメットしてなかったことにすら気付いていない
・飲酒場面も言われればそう言えばマズイかもね（＾＾；
程度だからなぁ・・・。
たぶん２ｃｈ見てなかったら永久に気付いてないなｗｗ
漫画の読者ってそんないい加減なモンだろうしなｗ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:47:22 zvKJ5AMo0
>>769
いや、それはあんたがいい加減なだけ。
一般論にするな。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:52:59 f5XYBLv70
ここらへんは水かけ論だな・・・。
一般人がどっちかなんか誰も分からへんのやし。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 11:58:09 f5XYBLv70
つうかこの話って散々ガイシュツな上に、普通につまらんからなぁ・・・。
テンプレに
・（注）漫画ではヘルメットしてない選手もいますが実際は着用は義務です。
の１行を加えるだけで終わりじゃないのか？
何回も同じことを書く人が居るからなぁ・・・。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:03:57 4xSH7AVc0
自転車ヲタクがうるせぇな
しょーもない趣味を持ってて、ようやくそれを理解してくれる漫画が現れたと思ってたら
作者が同好会レベルでがっかりしてファビョってんだろ
同好会レベルで漫画描いて何が悪いんだよ
今の日本の漫画はそれほど下調べしてる漫画が多いか？
殺人ものにしたって本場の警察が見たら苦笑だろうし
格闘ものなんてもっと酷い
お前らしょーもない趣味してんだから、黙って見てろよ
もしくは読むな
最近大ゴマ＆回想連発、キャラの顔崩れすぎなのは認める
最初より明らかに劣化してるし
ここは漫画板なんだから漫画的批判はここで、
オタクの慰めあいは自転車板でやれ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:08:20 f5XYBLv70
＜アニメ新作情報板＞
OverDriveアニメ化決定
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
※信者もアンチもどちらの意見も可です。
両者、なるべくスレが荒れないように心がけましょう。
※「シャカリキのパクリ」、「シャカリキの方が面白い」という意見は散々既出です。
嫌がる人も多いので、少し遠慮する心を持ちましょう。
※ネタバレは自転車板に書き込みましょう。
あらすじ早バレも自転車板に投下されます。
※（注）漫画ではヘルメットしてない選手もいますが実際は着用は義務です。
ですが、そのことをあまりほじくってもしょうがないのでスルーしましょう。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:30:33 0/pzwJzh0
持久系スポーツで天才連発されるのは正直萎えるわぁ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:43:21 i1lu+mYL0
>>773
つまりこの漫画に出てくる奴らは全員
「しょーもない趣味もってる自転車オタ」ということでＯＫ？
安田が三流だからって、出てくる奴らはトップクラスの実力者に見えるように描けなきゃならんのでは？
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 12:44:59 Mc9zCVTw0
>>773
まあまあ安田先生落ち着いて！
最近の劣化に自分で気付いてるならまだ貴方は大丈夫、きっと持ち直しますよね！
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 13:25:45 zvKJ5AMo0
＞今の日本の漫画はそれほど下調べしてる漫画が多いか？
少なくとも、『実在スポーツを扱ったマンガ』でここまで下調べしてない
作品は少ないと思う。
下調べした結果をうまく料理して面白いマンガに仕上げてくれるなら、別に
リアルじゃなくたって文句は言わんよ。
しかしこの作者はろくに調べてもいない上に、そもそも漫画家としての力量が
アマチュア未満で、なによりできあがった作品が面白くない。
何度も言われてることだけど、「ストーリーを盛り上げるための誇張表現」と
「知らんからてきとーなこと描いて誤魔化す」はまったく別のもので、
安田はそれがわかってない。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:22:52 f5XYBLv70
またこの長文オタかｗｗｗｗｗｗｗ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:48:09 SMRPKJZ/0
細かいとこ気にしすぎという意見もあるが
どれくらいとんでもない間違いをしているか高校野球の漫画で例えるなら
・サンダル履いて試合
・投球練習で150km/h
・左手につけてるグローブがどう見ても右手用
まあ、ほとんどの野球漫画はメチャクチャな設定だしテニヌなんかも格闘技と化してるから
この漫画もそういう類の漫画に括ってしまえばいいのかも
いっそテニヌ化すればいんじゃない？
大和とチャモに追い抜かれた際に生じた強烈な風で他の選手が崖にめり込んだり
上空に吹き飛ばされたり鎌鼬で傷だらけになったりとか
これならオーバードライブは名作になること間違いなし
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 14:55:03 f5XYBLv70
脳内でヘルメットかぶってることにすればいいんでね？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 15:41:50 3I+6eP3L0
>>763-764
現在は例外なく着用が義務付けられてる。
茄子の頃はそんなルール無かったってだけ。
オバドラは作者が
「たとえ売り上げや人気に影響があろうとも
演出の為に描く訳にはいかない」
って明言してるんだから仕方ない。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 17:22:22 j30QgUZd0
俺は自転車のレースやるんだけど、飲酒とかは別に気にならない。
そんなんじゃ
「北斗の拳は暴力的で子供に影響が・・・」
なんて言ってたおばさん達と変わんないじゃん？
でも許せないのが、明らかな作者の取材不足＆自転車レースをほとんど見たことが無い。
もう修正されてるけど、連載１回目の”序列１位”なんて一度でもツールを見たことがあれば、絶対書かない間違えなんだよ。
前の方にも誰かが書いてたけど、作者はその競技の選手である必要は無いけど、そのスポーツに精通してて欲しいな。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:13:41 4TweZY6c0
＞連載１回目の”序列１位”なんて一度でもツールを見たことがあれば、
＞絶対書かない間違えなんだよ。
同感だ。
おそらくちょっとでもレースを見たことがある人間は、
この一言で作者にそれなりの評価を下したはず。
あと、俺的に許せないのは「フルアウター」。
新しい言葉を作るんならまだ許せるが、
既に別の意味がある言葉を間違って使うなと思うよ。
「序列１位」、単行本では修正されているんだ。知らなかった。
どうせなら、WEBで公開されている連載第１話も
修正すればいいのにな。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 18:38:34 E9vBgHBoO
フルアウターでぐぐると、ほとんどがワイヤーを全て覆って泥に強くするって意味で使っているけど、
ちらほらとギアをアウター×トップに掛けて走るって意味で使っているブログが引っ掛かる。
それもここ１～２年で始めたっぽい初心者ばかり。
こういうのを見るといたたまれなくなります。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 19:06:43 Y98tjiGQ0
漫画にこの作者の人間性が滲み出ているからな。
普通は指摘があれば修正するんだろうが、
この作者は開き直ってヘルメット被らないことを正当化したからな。
もっとも寺尾を落車させるネーム考えたらヘルメット被せているなど
チキンなところもあるんだよな。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 20:40:06 0/pzwJzh0
ヘルメット被らなきゃ落車はないということか・・・
俺もヘルメット被るのやめようかな
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:02:42 rZj1Iqo6O
ヘルメット着用は、国際自転車競技連盟でも一律に義務づけたく思っているんだが、
一部選手の中に強硬な反対派がいて、結局プロのトップ選手においては自己責任
での特例を認めているんじゃなかったっけ。
もう統一規制になった？
いずれにしてもゴールスプリント前にはみんなかぶるし、アシストがヘルメット渡して回る。
それだけツールにおける落車死亡事故が衝撃だったってことなんだよね…。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 21:09:02 7Aj/hDzi0
>>787
なんという逆転の発想
おまえ天才じゃね？
おまえの次のレースがいつあるか知らないけど
絶対勝てるよ！
そのまま天国までのヒルクライムを見せてくれ
誰も追いつけねーよ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:15:59 Y98tjiGQ0
>>788
すでに国際レースでは常時着用義務。
練習では自己責任ってことでつけていない選手もそれなりにいる。
まぁ、この漫画の問題は、メットつけていないことじゃないんだよな。
メット着用は望ましいし、レースでは着用しなければ出られないが
道交法上の義務ではないからな。
話の構造がメタクソで回想ばかり目立って
絵もデッサン狂いまくり・自転車描きたくないからって構図がめちゃくちゃ
などなど…の方がはるかに大問題だから。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:45:12 eFioKcNH0
メットの話はお腹いっぱい
今まで何回同じこと言ってるんだよ
他に突っ込むところ一杯あるんだから、いちいちメットの話を何回も持ち出すなよ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 22:58:50 f5XYBLv70
このスレのアンチの低脳ぶりを如実に表してるわなぁ・・・。
どこのモウロクジジイかって話。
馬鹿は同じ話を何回もするから困る。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:04:38 UZ+z+9WG0
アンチ叩きも秋田
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:04:59 US++VMwJ0
>>792
メットの話してるのは毎回同一人物と思ってるバカ。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:05:25 rZj1Iqo6O
じゃあ、よかったさがしをしましょうか。
毎週描いていてえらいね。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:08:48 /NkQhfJvO
>>792
アンチアンチのバイアスがかかってるあんたもどうかと思うがな。
スレを遡ってみて驚いたよ。
ってか何者？
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:10:21 f5XYBLv70
この流れもいい加減飽きたんだがｗｗ
アンチがモウロクジジイになる→俺が止める→アンチアンチが何たら、とかってｗｗｗ
つくづくワンパターンどもだな・・・（＾＾；；；
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:12:00 UZ+z+9WG0
止まってない止まってないｗ
ageるせいでむしろスレが活性化してる
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:13:20 Y98tjiGQ0
>>795
・省力化のために極力自転車描写を避けたコマ割の開発
・ほぼ無限に話を続けることの出来る回想中心のストーリー構造の開発
・この売上なのにプッシュされまくるような凄まじいコネ
（コネもまともな作品描いてくれればある意味才能なんだけどな。）
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:16:20 f5XYBLv70
良かった点かぁ。
レースものにはよくありがちな怒涛の展開だけれども、
王道ゆえに新鮮味は無いが、何だかんだで毎週続きが楽しみなとこくらいか？
絵は上手さはないが、ダイナミックさと熱さがある。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:20:58 4xSH7AVc0
コミック買った香具師いねぇ？
キャラ紹介のところ書き換えられてるな
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:23:29 SMRPKJZ/0
>>795
・「こんな繰り返しだけの漫画でマガジンに載るんだ！」と新人漫画家に夢と希望を与えたことかな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:24:59 eFioKcNH0
>>795
どんな漫画でもアニメ化できると証明した。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/19 23:25:40 UZ+z+9WG0
マガジンの最新号を読むたびに先週号が面白いと感じられること
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:03:46 UZ+z+9WG0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『今週号のオバドラを読んでいたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか胎児の頃の回想が始まっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を読んだのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 妄想乙だとかもはや電波だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい安田の才能の片鱗を味わったぜ…
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:04:03 PLwz8Si3O
このマンガは自転車を描く時写真か何かをそのままトレースしてるの？
それともマンガの世界ではトレースするのが普通なのかな。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:13:38 Y9WeGOad0
>>806
オバドラはどっかの写真とかをトレースしてる。
いくつかは自転車板でも言ってた。
寺尾のヘルメットは市販品じゃないとか何とか。
普通は見て描く事はあってもトレースまですることはあまりない。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:26:19 PLwz8Si3O
>>807㌧。そうなんだ。
マン喫で読んだら、何か自転車と人物に違和感を覚えたんだよな。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:27:45 bA15sq060
>>807
寺尾メットに関しては実在の実業団チーム名がそのまま描かれていた。
大きな自転車チームは、ウェアだけじゃなくてメットその他にもチーム名を入れたりするが
安田はそれがチーム名であることを知らなかったとしか思えない。
（そのチームと何らかの関係がある可能性も皆無ではないが、
そのチーム母体は自転車のフレーム屋なので
普通タイアップならば自転車をそのチーム名＝ブランドにする。
メットは作っていないのでそこにブランド名は入れない。）
正直信じがたい話だが…
そのチームは国内ではかなりの強豪なので、
自転車雑誌を普通に「資料取りで」読んでいればそんなミスは犯さない。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:29:59 R90O7LrV0
イノタケもやってたんだから気にすんな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:37:48 Y9WeGOad0
>>809
訂正感謝。
市販されてないような感じで書かれてたからそうなのかと思ってたけど、チーム名なのか。
自転車は詳しくないから時々話がわからん。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:38:16 yx8t8Ukx0
>>810
安田先生降臨！
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:38:47 LyKwOZdB0
>>805はネタバレか？ｗ
もし本当に胎児回想出て来たら神漫画だなｗｗｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 00:40:04 5boXK7cVO
トレースしていたらもう少し……。
ただ、「何か」を見ながら描いてはいるらしい。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 10:36:21 pqNs86hR0
>>813
読んできた。笑うしかなかった。神漫画決定。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 11:46:14 LyKwOZdB0
ちょｗｗｗまさかｗｗｗ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:04:25 XnCrQUYm0
いちいちこっちに書き込むなや
カスが
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:33:30 eaFg8jI1O
今週の展開は作者、編集ともに頭がおかしいとしか思えない。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:34:30 5boXK7cVO
今週号読んだ感想じゃないの？
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:47:35 sV9gKD4pO
ｵﾊﾞﾄﾞﾗはﾏｶﾞｼﾞﾝのテニプリなんだからいいんだよ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 12:54:08 dWkRVZ6O0
テニプリを馬鹿にしちゃあかん。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:27:06 h94RpMOn0
テニプリほど突き抜けてるとは思わないな
そしておもしろさもテニプリの方が上
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:30:48 LyKwOZdB0
何か「カイジ」的な要素が入ってきたな・・・。
生命なんか賭けて、負けたらどうすんだ？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 14:42:45 dWkRVZ6O0
カイジを馬鹿にしちゃあかん。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:06:31 LH3v/mnH0
レース展開が思いつかないので回想シーンで繋いでるだけとしか思えないなあ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 16:32:18 PzwOfDRZO
回想、回想って、この作者ＬＯＳＴにハマってんのかよ。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:17:45 h94RpMOn0
生命かけてるてどこらへんでかけてるのかさっぱりわからん
説得力０
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 17:43:15 FPFYL7Hy0
もう打ち切りにすべき
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 18:32:07 W0Qeh07+0
最近は回想の合間に自転車で走ってる感じ
これだけ回想を連発するとその内回想で使うネタに困りそう
作者が自転車についてあまり詳しくないんだなというのは何となく伝わってくるので
回想中心になるのは仕方ないのかもしれないけど
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:06:54 BBqAw4iM0
寺尾は大和の母
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:08:24 ipxat4h20
ヤマトの母親って、キチガイにしか見えない
アホすぎる
この後フランスに渡って、男に会って酷い目にあうんだろうな
っていうか、顔が明らかに違わないか？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 19:20:59 yx8t8Ukx0
来週更に不幸な回想でワープするんだろ？
いきなり生命とか言い出しちゃうあたりイタイ
この作者は絶対中二病だな
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:05:05 bA15sq060
>>822
テニプリ＝笑わせようと思って描いて見事に読者を笑わせている。
オバドラ＝本人はいたってすばらしい話考えたつもりで、
たまに混ぜるギャグも冴えまくっているつもりで描いているが読者はドン引き。
>>832
中二病というか、ガチで治療対象になる病気のような気がしてならない。
幾ら回想に頼るのがこの作者のパターンとはいえ、普通胎児の記憶なんて出すか？
>>805は１００％ネタだと思っていたぞ。
その作者を誰も止めることもしないというか、出来ないような事情もあるんだろう。
普通の組織だったら誰かが修正するんだが。
ある日突然ドルヒラみたいに画風が変わりまくって話の構成も変わりまくって
懸案事項の自転車もしっかり描くようになるかもしれん…
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 20:17:37 bkY2/xmG0
母親に貰ったこの生命をかけるぜっ！
っていうシーンを書きたかったんだろうけど
その為に胎児の記憶かよ…
回想に頼るストーリーしか出来ないにしても
いくらなんでも他にあるだろ。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:27:22 JmgYs1Nc0
俺…正直最近までこのマンガ結構楽しんで読んでたんだ。
物語の進むスピードが遅いのも単行本で読めば大丈夫とか、
自転車の描写がおかしいのも、自分が素人だから気にならないとか、
妄想ばっかりなのもそれはそれでおもしろいとか、
そんなことを考えていたんだ。
でも今週のを読んで愛想が尽きたよ…うん、やっと目が覚めたんだ。
みんなの言ってる意味がようやく分かったよ。
でもこのマンガのおかげでシャカリキを知ることができたよ。
安田先生ありがとう。
これからは曽田正人さんの作品を買いあさろうと思うよ。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 21:59:42 In4YSW5D0
今週は脱落者多そうだな
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:07:34 bA15sq060
>>836
むしろダメ漫画愛好家が大挙して押し寄せて
結局差し引きしてプラスになるんじゃないのかｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:22:21 BBqAw4iM0
ツッコミを入れようにもキャラが立ってないまま崩壊してるのがな
もっと突き抜けた電波がないと
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:40:25 BuVqzTImO
この漫画キツイな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:44:31 EB5z2rjL0
今週なんだあれ。
自転車関係ないにも程があるな。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 22:46:09 AjSvGcJ/O
刃森の方がマシ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:13:13 5boXK7cVO
>>835
曽田さんも連載の最後の方、グダグダになりがちだから（好きなんだけどね）
そのつもりでいるといいかもよ。
シャカリキは綺麗に終わった方かも。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:30:36 LyKwOZdB0
胎児回想のインパクトが強すぎて気付いてない奴も多いかもしれんが、
またトップとの差が２分縮まったなｗ
とうとう５分差ｗｗｗ磯崎ｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:41:49 JmgYs1Nc0
>>843
そう、いつのまにか２位にも追いついてるしな…ｗｗｗ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:45:27 9GY22yXpO
胎児の記憶まで来たら、もう前世の記憶も出そうだな。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:48:39 LyKwOZdB0
というか逆行して未来妄想が出てくるかもしれん。
回想は過去に戻るためだけのものとは限らん。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/20 23:52:47 yx8t8Ukx0
>>843
どうせ1位になるから気にしない
>>845
着床一歩手前の回想に期待
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:01:31 cpNyyWtb0
>>847
数億の敵と競り合ってた時代を思い出すんだからな
強くなるだろうな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:03:56 zZqOtLMxO
今週は良かった…
そう黒人、いやチャモは家が貧しく自転車で勝って金を稼がないと生きていけないのだろう…現実にもよくある話だ
外国の選手のﾊﾝｸﾞﾘｰ精神
「オレには生活がかかっているんだ。日本人の満たされた生活とは違う」と言うことで出てきた「人生」
それに対して「生命」命をかけると言うわけだが…かっこいい
だが、回想おかしくない？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:07:28 dYeqKb5lO
ミコトは足悪いの？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:11:41 ZXq1ojlc0
いい加減、回想シーンばかりでなくレースの駆け引きとかお願いしたいところ
回想してる間にいつの間にか順位が上がってるパターンは厭きたよ
特に最近は回想が好きなだけなのか、回想なしじゃ話が作れないのか・・・微妙すぎる
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:36:52 aJd3zoBH0
いや、俺は回想によってキャラの背負ってるもの、葛藤、
そのキャラの周りの人のエピソードなどが知れて良いと思う。
おまえら、あれだけ大和母のをわが子えお愛する気持ちが描かれてたのに
最後に「生命」を賭けるって言った大和の心がどんなものか考えろ。
まだまだ回想は続くぜ！
ただ井上陽水で笑ってる大和はねーよww
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:42:20 vZPIT4DZ0
これで、まだ着いてこれてる信者いるの？
アンチうざいとか散々ほざいてたけどｗｗｗ
そろそろ気付いたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 00:44:30 SS1ivqUFO
なるほど。
（ワタル入れて）５人は、遥かケンタウルス第３惑星の軍隊で先遣隊を務めていたのか。
彼らの報が間に合わず、連合は壊滅。
スピードに関するこだわりはこの時の悔悟の念が基になっているわけだな。
すごいスケールの話だぜ安田先生！
とか言いたくなります。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 01:12:55 MT1Jm4J20
>>853
アンチアンチはアンチを叩きたいだけで、作品の信者ではない。
……もしくは安田本人か編集部の工作員。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 02:41:34 EqRR4MGrO
最近回想が入らない話がなくてそろそろウンザリしてきた
つーかチャモ自転車にかける覚悟が違うとか言って
あの自転車を舐めきってる態度は何なんだ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 03:01:52 HVDrIjtN0
チャモが自転車に人生かけてるってどこまで本気なんだか。
個人のタイムだって計ってるはずなのに
レース途中でタバコすって、大和を待ってるくらいだし。
相手をひのきのぼうでボコボコにするような奴だし
自転車なんか遊び程度でナメきってるキャラっぽかったのに。
チャモ回想で不幸話を持ってくる為の変更かねぇ。
胎児回想以上の伝説回想を期待するよ。
次週が楽しみだ。
…って、こういう読者獲得作戦か！安田！
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 07:21:43 oHEo+10MO
そーいえば、始まり、ツールドフランスだっけ？
実は全て回想で、最後は夢オチという罠。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 07:47:13 W9odZvcbO
ちょっｗｗ壮大ｗｗｗ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 08:07:21 AuHSqiv40
今 週 の を 擁 護 す る の は 無 理 ！
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 08:11:31 Eo/LiFBP0
こんなんより、ジゴロアニメ化しろ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 08:37:05 SoivLEOh0
突如入る回想→ウォォォォ→こ、こいつのどこにそんな力が! ×α
競技を描いた漫画とはとても思えん流れだ。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 10:24:59 saYpIKDD0
ワシの自転車は百八台まであるぞ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 11:22:28 aiu/2m610
何かファンが増えた気がするｗｗｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:03:55 MT1Jm4J20
話のネタが増えただけだ。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 12:48:28 SS1ivqUFO
いや、単にネタ漫画扱いできるようになっただけ…かな。
今までは、まがりなりにも「本気でスポーツやっている漫画」だと思っていたから
苦言もしたが。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:00:30 aiu/2m610
最近、毎週欠かさず回想が入ってるなｗ
この回想コンボは何週続くのか楽しみｗｗｗ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:11:48 vZPIT4DZ0
オラｗｗｗｗｗ信者出て来いよwwwwwwwwwwwww
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:21:38 vZPIT4DZ0
出て来いよ信者ァーーーーーーーーーーlッ!!!!!!!!!
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:36:15 chN563hPO
い、今はいませんっ…
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:41:57 TPabNYg60
>>866
というか、もはや苦言の対象にすらならないとしか思えない。
「オリジナルＴＶアニメ ＯｖｅｒＤｒｉｖｅ」という作品があって
どこかのバカがそのアニメのおかしな二次創作を延々と書き連ねているぐらいに思わなければ
俺までおかしくなってしまいそうだ。お前らも二次創作にいちいち苦言しないだろ？
斬とかロケットとか大吉とか７３メガネとか橘とか存在自体がネタの作品はいろいろあるけど
こういう漫画は人気が出ずに（ネット人気はともかくｗ）速やかに打ちきられてきたからな。
人気もないのに無茶なプッシュを受けてアニメ化までされたとなると、ネタとして笑うことは無理だ。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:43:10 aiu/2m610
また例の長文厨か・・・
こいつ来るとテンション下がるんだよなぁ。。。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:44:47 plcngk4v0
これ、回想の連続世界記録目指してるんじゃないの？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:48:23 aiu/2m610
俺的には「カイジ」的要素も加わって、
さらにオバドラは色々な意味で面白くなってきたと思うがｗ
ネタとして楽しんでも良し、熱さにしびれても良し。
長期連載の土台が出来上がってきた感があるな・・・
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:49:37 vZPIT4DZ0
>>874
病院行った方がいいお＾＾
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:49:52 TPabNYg60
>>873
今までの連載で何回回想やったのか気になるところだ。
「回数」はともかく「回想率」はダントツ一位かもな。
俺は調べる気にもならんがｗ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:50:51 ipSC1esEO
今週号、一言感想いいかな・・・
い い か げ に し ろ や
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:52:19 aiu/2m610
だが既に単行本も１０巻・・・
シャカリキの７巻を超えてるわなぁ・・・
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:53:55 TPabNYg60
>>844
オバドラを「カイジ」他福本漫画に例えれば
カイジやアカギがただ回想するたびに理屈なしに牌が通ったりするような代物だが。
どこに「カイジ」の要素があるんだ？もっともかけ離れていると思うが。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:55:29 aiu/2m610
シャカリキは愛蔵版が全７巻か・・・。単行本だと１８巻まであるようだな。
オバドラは２０巻行けるだろうか・・・！？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:56:00 vZPIT4DZ0
>>879
ID:aiu/2m610は頭が悪そうだからまともにからまないほうがいい
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 13:59:17 SS1ivqUFO
>>879
真面目に考えない方が良さそうですよ。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:02:04 p2kHxPP30
引き延ばし度じゃねーの？
最近のカイジの牌うつまでの引き延ばしと
寺尾鷹田戦後半の抜き返し合戦はにてるっちゃにてる
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:04:37 aiu/2m610
オバドラ肯定意見は、頭悪そうとかで誤魔化しスルーですか、そうですか。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:09:51 vZPIT4DZ0
信者いたのかｗ
つか、どこをどうやったらこのステキ漫画とシャカリキ！や福本漫画を同列に
語れるのか
おまえ漫画読んだことないだろｗｗ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:12:59 PWl40PNVO
おお！すげえ！速い！何者だ！？○位の選手に迫る！
外野が騒いでるだけｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:13:00 HVDrIjtN0
>>884
こんなとこでアンチに噛み付いてないでﾐｸｼにおいでよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:16:10 aiu/2m610
福本漫画のあの緊張感も博打に負けたら主人公が死ぬ所から来てるだろ。
アカギにしろカイジにしろ。
それと似たような描写が今回あったと言ってるだけだが・・・
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:18:05 S1qAOjvU0
負けてもクロスケは死なねーよ(笑
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:21:12 lDoK2jQ00
>>888
＞それと似たような描写が今回あった
kwskたのむ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:22:36 vZPIT4DZ0
>>888
ごめん・・・何言ってるのかさっぱりわかねーよ・・・
オレが読んでるのと君が読んでるのは違う漫画のようだね・・・
俺が悪かったよｗｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:26:55 aiu/2m610
>>889には通じてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>890と>>891ｗｗｗｗちょｗｗｗ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:29:57 S1qAOjvU0
私はアカギもカイジも読んだことないし今週のオバドラはなんかもう最後まで読むことすら出来なかったから>890‐891にkwsk説明してあげてもいいよ。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:32:17 ipSC1esEO
今週号でカテゴリー：テニプリ、ミスフルにめでたく御登録されたことにつきましてお祝い申し上げます。
誠にありがとうございました。
(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:34:05 aiu/2m610
まあ、まだチャモの回想ターンが残っているからな・・・。
２位の奴の回想もまだだなｗｗ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:37:12 aiu/2m610
ただ、実は整合性は取れてる。
ヨシトが「これは俺の持論だが、そいつの背負ってるモノが推進力に変わる・・・」うんぬん宣言してたからな。
回想シーンを通じて、そいつが背負ってるものを紹介してる。
速くなるのも必然か。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:44:59 TPabNYg60
>>894
単行本の売れ行きも、画力も、ストーリー構成力も、読後感もあまりに違いすぎる。
まぁ安田も編集部も回想だらけで自転車をろくに描かず
そのせいかプッシュしまくっても単行本がさっぱり売れない漫画でも良しとしているんだから
正直知ったこっちゃないか…
アニメがどこまでオリジナル要素が強くなるのかは気になる。
ただ、普通の漫画原作のアニメならオリ要素は特に前半では少ない。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:47:48 vZPIT4DZ0
>>896
おまえはそれで納得できるのかｗｗｗｗｗｗ
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:50:09 ipSC1esEO
実際、走馬灯のように一瞬ならあるだろうがあんなことしてたら死ぬんじゃないか？
スラダン山王戦タイムアウトでの赤木の回想を試合中メンバー全員がやってて
シーンは適当にドリブル、試合経過は電光掲示板や応援席の人がその都度結果のみ説明。
凄いな・・・
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:54:51 aiu/2m610
それに１話で作者はこうも宣言してるな。
「ここ！心の強さ。その力が大きいほど自転車の世界では強力な武器になる」
つまり自転車は精神力の勝負なんだよ！！
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:57:17 TPabNYg60
>>898
それで納得できるから肯定派なんだろ。
もっとも売上から推測して大多数のマガジン読者は、オバドラなんて無視
あるいは「何でこんなつまらんのがアニメ化？」と思っているけどな。
絵が汚いかつ手抜き（自転車のみならず人物もだな。デッサン乱れまくり。）だから
あひるあたりと違って腐女子もつかないし。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/21 14:58:03 aiu/2m610
>>899
自転車とバスケットは競技の性質が違うだろ。
チャリはぶっちゃけただ走ってるだけだ。バスケみたいに細かくない。
ゆえに人間描写にポイントを当てた。
それに何で速くなるかの説明もちゃんとしてくれてるから、
読者も納得出来る。
スラダンではバスケが上手い奴は「才能」とか「陰の努力」とかで簡単に済まされてしまい、
何で上手いのかが今イチ納得出来ない。