07/02/25 21:38:09 XfXFlCe10
例えば、男が少女漫画を読まないように、
本当に嫌いなら、そもそもその漫画を読まないわけで。
アンチがこのスレに文句を書いてるのは、
オーバードライブの読者であることの裏返し。
素直になれよｗｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 21:38:34 QjprINb90
この漫画みてておもうんだけど作者クスリやってるんじゃないのか？
もう全然意味が分からんのだが
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 21:43:55 XfXFlCe10
それに何かマグロ釣りみたいな漫画は連載終わってただろ。
ネラーは信じたくないのかもしれんが、オーバードライブは連載も続いてるし、
アニメ化もされる予定。
つまり一般人はちゃんと面白いって感じてるってことだよ。
ココの住人は普通の人の感覚とちょっとズレてる異端者が多いようだなｗ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 21:48:18 4gqXYsjr0
２ｃｈで２ちゃんねらーを嫌う、みたいなもんか。
打ち切り希望(笑)
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 22:59:38 nvlKE57+0
>>105
つ「単行本売上」
マガジンで月間１００位いくかいかないかレベルじゃ…だめだろ。
>>103
その理屈は「江川詔子や有田芳生はオウム真理教の熱烈な支持者」になってしまう。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/25 23:00:50 jIEd0IhF0
朴編集が前担当してたクニミツも人気なかったのに
ゴリ押し連載でドラマ化までしたよね。
朴さんがスゴイんだよ。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 04:11:48 rjZ/Esw00
>>107
オウムのは嫌いとかそういうレベルの話じゃねーしｗｗ
オーバーってそんなに単行本売れてないのか？
まあ確かに俺も１冊も持ってないけど（笑
単行本では読まないけど面白い漫画ってのもあるわなぁ。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 04:53:27 rjZ/Esw00
関係無いけど、オーバードライブってジュディマリの曲が名前の由来なのかよｗｗ
wikiにそう載ってた。
まああの曲大好きだから俺は良いけどね＾＾
あ～夢は～いつまでも醒めない～ってつもりのコンセプトだったのか。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 05:18:04 h4387LeJ0
>>104
むしろここの住人のほうがクスリやってる感じだ
脳内で勝手にクスリ分泌してムキーッとなっちゃってるw
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 05:28:13 rjZ/Esw00
シャカリキとか一世代前のマニアな漫画を知ってたり、
細かいことにグチグチ拘ったりする手口から考えて、
３０半ばの中年オタ達だろ。
マガジン読者は１０～２０代が多いわけだし。
若い世代の感性が理解出来なくなってきてるんだろうな。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 06:55:47 mZV60T2x0
おまえらゆとりと俺らの感性の質は差異じゃなくて純粋な優劣だよ
まともな教育受けてない劣等種は隅にいな
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 06:59:36 rjZ/Esw00
↑頭の悪さが滲み出てる煽り文でつね（＾＾；
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 07:13:25 USbh6dqr0
アホウ、これで１０代２０代にしっかりアピール出来てるのなら
もっと単行本が爆発的に売れて、コミケに同人誌が溢れかえってるだろが。
９巻ぶんも描いて、一般にもオタクにも自転車乗りのも支持されもせず
ただ不思議なほどの編集部のプッシュがあるだけ。
コレが若いやつの感性？
若いやつが全部いい感性なら苦労は無いんだがな。
能無しで世間知らずで勉強不足という感性もあるんだから。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 07:22:18 rjZ/Esw00
お前はいつまで漫画の世界に居るつもりなんだ？
虚構の世界に難癖付けてる暇があったら、まっとうに仕事をしなさい。
まずはそれから。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 07:44:44 nDEsN/j60
オーバードライブは顔のアップが多すぎ。
コマに対して顔がでかすぎるシーンが多くてうっとおしい。
エリアの騎士と花形も同様。
担当の意向？それとも師匠の影響？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 07:48:12 USbh6dqr0
えーと、今もすでに仕事中ですが？
それとね、「虚構の世界に難癖つける」っていうのはお客である人間は別に言ってもいいんだ。
でも描くほう、送り出す人間は「虚構の世界だけどそこにまさか！っていうリアリティーを追及する」配慮、工夫が必要なんだよ。
ましてや現代が舞台でツールなんて実在のレースを目指すという物語ではな。
そこらへんがテキトーで行き当たり場当たりだから馬鹿っていわれてるんだ安田は。
安田そのものがまっとうに仕事できてないのはかまわないんだな。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 08:09:37 rjZ/Esw00
いずれにせよ、仕事中に２チャン書き込んでる奴の意見なんか、
そもそも信憑性が無いな。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 08:34:00 FsqGPqCEO
>>117
漫画における手抜きテクニックの一つ。
背景や体型バランスを気にする必要ないし縦を枠内からはみ出すようにすると
顔のパーツ配置すらごまかしが効くようになる。
週刊だと多いよ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 08:54:03 ZJNrfJnF0
>>112
そもそも本当に若い人は「若い感性」とやらを意識しないと思われるので
そんな言葉使うこと自体この人年配の人なんじゃないの。
文章にも今ひとつ華がないというかおじさん臭い難癖のつけ方だし。
この人自分が年を重ねてきたことを恥じているようなのであまり幸せな人生を送ってこなかったんだろうな。
気の毒な気もするけどまあどうでもいいか。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 09:01:27 ZJNrfJnF0
ちょっときついこと言いすぎた。
でも文章からは決して瑞々しい感じを受けなかったので
実年齢はともかく精神的には老いているか病んでいるかしているかもしんないよ。
実生活でもまわりにそういう印象与えている可能性があるので注意したほうがいいと思う。
老婆心ながらご忠告。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 09:50:48 +8Xto4GgO
中年が傷を舐め合うスレになりますた
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 11:27:59 XNeebceaO
オレ自転車の事も漫画の事も詳しくない
無知な子だからこの漫画普通に面白いぞｗｗｗ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 12:09:46 Kct2u4hh0
何も考えずに読めば面白いかもしれないが、いかんせん粗が目立ちすぎ
そんなの気にせずに読めばいいんだろうけど
それだと「まあ、面白いんじゃないの」くらいしか書くことが無い
まともに感想を書こうとすればやっぱり粗が目に付く
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 12:40:58 rjZ/Esw00
>>121
やや遠くの距離の方から、冷静にお前たちのことを分析しているだけであって、
俺自身が若いかどうかはココではあまり関係の無い話なのだが？
実際には俺は１０～２０代に属するけどな。それはあまり重要なことでもない。
お前はまず国語力を身に付けた方が良いだろう。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 12:43:24 rjZ/Esw00
>>125
お前の見方が捻くれてるから素直に読めないのかもな。
光が真っ直ぐに直進してきても、お前というフィルターを通過すると、
ぐねぐねと曲がりきった感じで出てきてしまうが如く。
案外、問題はお前自身にあるのかもな。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 13:04:42 Kct2u4hh0
早朝からスレに粘着して他人にごちゃごちゃ文句つけるより、
お前のこの漫画に関する「素直な」感想を聞かせてくれ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 13:29:24 yDdg8lybO
4時から粘着するなんて、よっぽど暇があるのですね安田先生
大コマ連発の賜物ですね
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 14:18:39 USbh6dqr0
素直に読むっていうのが「不出来なものを大目に見る」じゃないだろう？
ましてや、つまんなく感じたものを人に言われたからって面白く感じられるって方が嘘臭い。
いまこの作者は他人の言うことに全く耳を貸さずに描いてるんじゃないかと思う。
それが自分の個性だと思っていたいのかもしれんが、それは読者おいてけぼりの危険性があるのに。
過去にいろんな人が自転車モノ、スポーツモノって以前に 漫画として駄目だと言っていることに真摯に耳を傾ける気は無いのかな・・・。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 14:29:27 VaTDgrJC0
>>129
作者なわけないじゃん
安田剛士の頭の悪さはこんなもんじゃない
>>130
作者の自転車晒してる雑誌を見た
自転車のことは全然わからなかったが「エゴイストかっこいい」みたいな文があった
なんか気の毒なものを見ちゃったと思った
読者の意見なんて聞かないよ、この作者
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 15:08:00 IxuILD8Q0
褒め言葉が普通に面白いしかないってのも寂しいな。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 16:29:55 dvH5f3db0
匿名なのに必死すぎﾜﾛﾀ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 18:01:27 iyh1obGV0
まあ作者がちょっと勘違いしているような節はあるな。
自己満足で話を進めすぎというか読者放置が酷く目に付く。
まあそれでも面白ければ言う事が無いんだがあの通りだし・・・
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 19:08:16 eEtVgu1C0
どういう風に思ったかなんて人それぞれ、これ真理
それだけだろ
そう思ってるから俺は自分の意見を他人にゴリ押しなんてのはしないな
ましてや人を批難するなんてなぁ・・・
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 19:32:27 h4387LeJ0
自転車板のひとってシャカリキしてまつね
とりあえずおちつけ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:02:43 rjZ/Esw00
正確には、分かり易いようにファンとアンチという言葉を使うとするならば、
アンチは必死に何度も何度も悪口や愚痴を投稿してる。
だから「結果的に」マイナス方向の意見ばかりでこのスレは埋め尽くされてるだけ。
元々アンチ的な存在の人って非建設的なエネルギーの持ち主も多く。
ファンの方は別にアンチの意見に反対しようなんか誰も思ってないだけだろ。
アンチは無駄なエネルギーが多過ぎるんだな。
だから、自分の意見を聞いてくれ、聞いてくれと盛んに自己主張したがるわけで。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:11:23 KoP0rR7V0
この漫画みているとチャリに乗りたくなる
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:14:03 nDEsN/j60
>>120
わかってるけど、この3作品は度が過ぎるんだよなあ。
もうちょいテンポが早ければそれなりに楽しめるんだろうけど…。
あ、AとHはどうなってもむりだな。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:16:11 btOX85vZO
オバドラスレ見るまで、「普通におもしろい」という表現を目にすることって
ほとんどなかったな……
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:23:53 rjZ/Esw00
アンチの方が捻くれたエネルギーを沢山持ってるからなぁ。
ドンドン遠慮無く愚痴を投稿してくるよなｗｗ
俺には彼らのあの無駄な活力はどこから沸いてくるのかが疑問なのだが・・・
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:25:36 rjZ/Esw00
何をそんなに追い込まれてるんだろ？とかしか感じんなぁ。
よっぽど私生活で嫌なことでもあるんだろうか・・・
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:27:17 VGT8mCuS0
信者よ
現実を受け止めろ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:31:21 JFALGbcv0
確かにrjZ/Esw00の言うとおり無駄なエネルギーを消費してまで
否定的な意見を書きたくなる漫画だとは思う。
しかしrjZ/Esw00は
やや遠くの距離の方から冷静にファンとアンチのことを分析している
と言ってる割にはアンチアンチの立場だな。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 20:34:44 rjZ/Esw00
そうだな。アンチアンチが正しい立場。
別に信者ではない。
オーバードライブは嫌いではないけどな。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:04:16 jOL/qFvR0
普通に面白いなんて実に貧相なボキャブラリーだな…
でも、コネでもあればあの猛プッシュにもかかわらず
（一般人はプッシュされている作品＝面白い作品と勘違いしてくれる）
単行本が５万以下しか売れてなくともアニメ化まで持っていけるので
研鑚する必要性すらないんだよな。
安田なんてエゴイストどころか、周囲に守られまくっているＤＱＮでしかない。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:05:41 vcOEOdJ7O
オレ最近この漫画読み出して普通に面白いと思うんだけど…。このスレのアンチは何が問題で叩いてんだ？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:07:00 346oyRin0
そろそろまともに話を進めてほしいよ。
と見せかけてまた回想ラッシュなんだろうな・・
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:21:32 VGT8mCuS0
普通に面白いって定着しそうだなｗｗ
新しい煽り文句だｗｗ
>>147
一般の漫画読者としてオレの意見は
絵が雑すぎ変わりすぎ（前後の流れがないと誰かわからん）
回想ばっかの後付連発超展開でGENKAITOPPA!!
ワープ
ワープする割には全く進まないストーリー
顔のアップばっかで動きが全く見えない
人格破綻
ころころ変わる設定
+
編集の猛プッシュ
チャリヲタからするとヘルメットかぶってなかったり、パーツが足りなかったりとか、
他にもいろいろあるらしいが、その辺はよくわからん
まあ、編集のプッシュが強いってのが大きな原因だろうな
「クソ漫画なのにプッシュしてんじゃねーよｗｗ」ってのがアンチの原動力ｗｗ
同じクソ漫画のマグロは叩かれることもなくあっさり突き抜けたし
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:55:22 vcOEOdJ7O
>>149そうなんだ…。オレ、どれもあんま気にならなかったわ。あ、でもワープは少し気になった。特に集団走行？！とか、山岳賞でらあああああ！の前あたりとかね。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 21:58:11 VaTDgrJC0
>>145
お前自身粘着であることを自覚した上で正しい立場と？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 22:36:47 rjZ/Esw00
普通に面白いって普通な表現だと思うが・・・。
この表現が通じないって、どこのジジイだよｗｗ
>>149
お前、ＫＹＯスレに居た奴じゃないだろうなｗ
GENKAITOPPAｗｗ
>>151
何言ってるのかよく分からんが、今現在アンチアンチってのは合ってる。
信者ではないけどなｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 22:41:21 aWv0NQsBO
最初は、まともによんでたな
主人公は、どこ行っちまったんだ
こんなので錬金チームでアニメ作るのか なんか心配
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 22:57:23 jOL/qFvR0
>>153
このスタッフならばもしかしたら主人公クラスの名前・おおまかな外見以外
ほとんどの原作設定は無視されて
燃え萌え併せ持った名脚本の上に
作画も自転車がわらわら動きまくり
ここぞという場面でもちゃんと自転車描写ありの白熱のレースをしまくるという
渾身の一作が出来上がる可能性もある。
…が、そんなアニメができれば、
真っ先に称えられるのは、実は原作者なんだよな…
一方でまぶしいアニメができれば、叩かれるのはアニメスタッフ。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 23:08:33 DzyOXOLx0
>>150
いやいや、
そもそも何処を走っているのか、とか、
レース中の駆け引き描写皆無、とか、
自転車描写適当、とかで、
俺含むチャリｵﾀは？だらけだろ。
もうちょっと頑張って書いて欲しいけど、
独善的な安田は聞く耳持たないんだろうな
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/26 23:48:46 nDEsN/j60
>>154
アニメの出来が良ければ
安田がアニメの影響を受けて原作の質も向上とか…
…無いか。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 01:09:17 X5bh+Ib90
おれアンチじゃないけどこの漫画は普通につまらないと思うよ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 03:24:57 WDmTW+SH0
つまらないと思ってる奴でアンチじゃない奴はスレも開かないよ＾＾；
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 04:24:46 SUHgkvPJ0
この面白さがわかんないヤツはおかしいって人間に質問。
どこがどう、面白いの？
「普通に」とか 「勢いがある」くらいしか聞いたことないんだよ。
最近の展開で本当に面白い？ あそこが面白いじゃないか！って具体的な例えがまるでしめされないのは何故なんだろう。
好きならさ、ひとつやふたつあるんじゃないの？お気に入りのシーンやセリフがさ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 05:04:36 nl6y9SwT0
誰もそんなことを議論したいなんて熱望してないんだよ・・・。
アンチは無駄にテンション高いねんって。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 05:09:14 nl6y9SwT0
何かこのスレのアンチが暑苦しいってのが俺の今の気持ちかな・・・。
一人で愚痴を書いてなさいよ。同意を求めなくていいからさぁ。暑苦しいなぁ～。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 06:58:03 0tQhAAD20
今週は走るんだろうな
いいかげんキャラの生い立ちとか応援回は秋田
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 07:55:37 SUHgkvPJ0
>>160
おいおい、そんなんだから安田の工作員って思われちゃうんだぞ。
自転車レースの漫画で読者のテンション高められなかったら、漫画家として能無しの証拠だぜ？
読んでて熱くならないのが安田漫画って証明してるよーなもんだ。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 09:39:47 6S3CCHn60
今日の工作員のID:nl6y9SwT0
漫画よりここでの彼の頑張りをヲチするほうが何倍も面白い
ついでにトリップつけてくれると有り難いのですが
156スレの「先生」みたいになれる逸材かもよ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 10:42:07 0CaWbv5h0
>>160
×誰も
○俺は
俺も、オバドラファンがどういうところが好きなのか知りたい。
最初の市民レースのあたりはけっこう人気あるらしいし。
で、オバドラに熱くなれるファンが
昨今のゆっくり進行とかアニメ化について
どう思っているのか知りたい。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 12:14:37 WDmTW+SH0
>>165
マガジンを毎週読み、オバドラの単行本も買ってる俺が答えよう。
どういうところが好きか
・いじめられっ子が女に釣られて入った自転車部で成長していく様子が好きだった（単行本１～３巻くらいまで）
・メガネっ娘が好き。
・メガネっ娘が大好き。
昨今のゆっくり進行・アニメ化について
・いい加減にしろ。キャラ紹介何回やれば気が済むんだ。
・アニメオリジナルストーリーに期待。
・メガネっ娘の出番を増やせ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 13:10:58 nl6y9SwT0
>>163
アホウが。漫画自体が面白いことと、それを誰かに力説することとは違う話だろうが。
お前は頭悪いなぁ。
>>165
熱くは別になってないが。ただ、俺もお前達も毎週オバドラを欠かさず読んでいるという事実。
そもそも俺は信者ではない。ややオバドラが好きレベル。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 14:46:28 VkY3r95OO
アンチにしろ信者にしろ取り合えずは作品に目が向くからな。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 15:13:38 JNLTM8Qu0
信者いるの？アンチしか作品の話してないし。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 16:36:07 6y7nBWFQ0
信者とかやや好きレベルの人は作品よりもアンチが気になるらしい。
171:165
07/02/27 17:18:18 0CaWbv5h0
>>166
㌧ｸｽ
そうか、初めのほうは面白いのか。
レースだけじゃなくて、ミコトの成長過程も見所なんだな。
最近のgdgd展開がファンにも不評なんだというのがわかって
ちょっと安心したw
アニメオリジナルストーリーは俺も楽しみにしているが、
おそらく理由は違うんだろうな。
・俺＞原作を全く無視した面白い自転車アニメが見たい
・ファン＞原作をベースにした違う物語を楽しみたい
てな感じだろうか。
あと>166がメガネっ娘萌えなのはよくわかったwww
>>167
わざわざレスしてもらって申し訳ないが、
アンチアンチとはあんまり話す気は無いんだ。
ここは週漫板だ。漫画の話をしようぜ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 17:47:27 JNLTM8Qu0
主人公が成長つうより邪進化してる感じなんだよな、このごろは。
パシリとかさせられる性格ではないだろ。じじいのヒゲで遊んだりとか。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 18:44:16 tRq606ob0
雑誌買ってる以上とりあえず週マガに掲載されてるのは一通り読んでるけど
オバドラは普通に漫画としてつまらんよ。
むしろどこが面白いと思うのか教えて欲しい。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 18:45:48 SUHgkvPJ0
なんかね、すごくもったいないと思うんだ。
週マガで、編集もプッシュしてくれてるんだろ？ アニメ化も決まったんだろ？
こんな恵まれた環境での自転車漫画は初めてなんだ。
なのに こんな程度でいいのかよって。
面白くなる要素はいっぱいあるのに、あえてそれをぶち壊しているみたいなんだよ。
「ホントは自転車なんか描きたくない」 「どマニアがうざったい」
「おれは美形の男がいっぱい出てくる漫画でかっこいいセリフはけりゃいいんだ」
「週刊で休み無しで描いてやってるんだ、んな細かいとこまで気がまわるかってーの」
そんないい訳めいた悲鳴が聞こえてくる。 大丈夫か？安田。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 19:50:33 i0Gh7xNr0
>>174
自転車題材に選んだのも「三大週刊誌では題材になっていない＝風変わりな題材ゆえ横の比較不能ゆえ
多少売上が悪くとも、担当や編集長が何とかしてくれる」と言った動機だろう。
もしかしたら担当がそう言って描かせたのかもしれない。
別にきっかけがそれでもかまわないんだよ。自転車乗らなくとも、
自転車競技に自分が興味を持てなくともかまわない。
けど描き始めて初めて機材描写の困難さやら、陸上競技との展開の違いに気がついたけど、
それならば自転車を描かなければＯＫとばかりに逃げてしまった。
その逃げの姿勢が結局「展開をあれこれ考えるより、回想をツギハギして盛り上げよう」という無様な漫画になってしまった。
安田はこれからもそういう漫画を描いていくんだろう。
プロなんだろ。だったら興味がないものでも描くとなった以上ちゃんと描け！ってことです。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 19:54:38 V4+XHV/G0
>>175
つ[シャカリキ！]
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 19:56:02 V4+XHV/G0
三大週刊誌かよ！チャンピオンをなにげに抜きやがって！ｗ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 20:46:50 i0Gh7xNr0
>>177
やはりチャンピオンは発行部数・ファン層などを考慮すれば
あらゆる意味で別物だと思うので…ｗｗ
大体にして一般人はチャンピオンの１０年以上前の作品なんて覚えていない。
つーか１００万部そこそこのサンデーも抜かして
一般人の認識は「二大週刊誌」扱いかもしれん。
だから悔しいんだよ。あれだけプッシュされて、アニメ化までしてもらって
５万足らず（週間３０位、月間１００位ならばこの程度の売上だろう。）しか単行本売れないような漫画しか描かないのがさ。
５０万部売れれば自転車描写いい加減でも騒がないよ。なんだかんだ言って漫画として面白いんだろうから。
５万しか売れないのは、漫画として面白くないだけという話。
安田は「自転車なんてマイナー題材だから５万しか売れない」とでも思っているのかもしれないがな。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/27 23:52:18 6y7nBWFQ0
要約すれば漫画としてもつまらなく、かつ自転車やレースの描写も適当ということだな。
まあこの作品は惜しいね。いろんな意味で。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 01:31:25 W/cxE4bS0
前は期待値こみでそこそこだったが、最近はもう修正不能な感じ。
近年のマガジン新連載の低レベル化に救われているな。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 06:45:30 m3/c5ZJs0
オヴィーァ ドゥルヴィーヌ おもろいでーすヨ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 07:55:54 i8N4XabRO
最近普通に面白いと思う俺は馬鹿なのか…厨なのか……
回想がよかったよ、鷹田のやつね
今週もタイムだけの争いかな？と思ったら外人の奴がいてブルッときたよ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 08:44:30 S2TBJBwz0
回想をレースに挟むならともかく回想のときはレースがおざなりになるからな
意味無く１０分差詰めたり、そもそも走らなかったり
ハンバーガー食べに来てハンバーグうめえってハンバーガーは褒めてねえ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 12:46:59 23BJdtiw0
回想だけで決着つくからな。普通は回想のあとにスポーツ的ななにかしらを入れるんだが。
「ご飯が何杯でも食えるおかず」だけ食わされてる感。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 15:38:43 5AgDL7ff0
鷹田もコロコロ顔変わるな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 17:15:37 JHsmmOmMO
あの外人が不快すぎる
真剣勝負なめてんの？
喧嘩ばっかりして野球しない花形に通じるものがあるな･･･
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:11:06 jxz5ag1C0
自転車漫画だから単行本の売り上げが伸びないのはしょうがないが、
自転車漫画にしては面白いし最高峰だろうな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:12:28 jxz5ag1C0
安田以外の人間が自転車漫画描いてたら、
すぐに連載終わってたと思う。
実際、途中は結構危なかった時もあったし。
今のレースが始まるあたりから盛り返してきた。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:43:54 MJsODdxb0
その危ない時期を招いたのも安田先生なんですが・・・
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:46:20 VWw122aw0
やばい時期→編集がしょぼい
持ち直してきた時期（いつ？）→ダーヤス先生の御力
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:46:46 jxz5ag1C0
自転車漫画だから、しょうがない。
レースの合間はやはり厳しいわなぁ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:49:16 jxz5ag1C0
単純な単行本売り上げだけで測るべき漫画でもないわな。
３・３・７ビョーシあたりと系統としては似てる。
マイナーな題材なのにマガジンで連載出来てること、
それ自体が既に快挙。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:52:33 rghAr2xs0
今更ジャンルのせいにするの？ｗ
無理だって。どんなジャンルのマンガを描かせても無理。
売れないよ人気ないよ。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 19:56:19 jxz5ag1C0
絵がラフだから単行本は買わないけど、
話自体は面白いしコマ割も熱いからマガジンの中では必ず読む漫画。
読者アンケートの評価は高いみたいだしな。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:03:37 5AgDL7ff0
コマ割が熱い
なんて表現初めて見た
意味分からん
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 20:24:49 jxz5ag1C0
お前が頭悪いだけだろ・・・
下らん独り言書くなって。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:03:10 3qfCNZSj0
未だにコレを自転車漫画だと思っている人がいたんだ・・
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:22:44 ZHMmOr+hO
>>197
あえていうなら、自転車風漫画だな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:23:36 VWw122aw0
漫画風自転車回想じゃね？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 21:48:20 GjEgBjJy0
漫画風自己啓発セミナー自転車編だな。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:31:39 rghAr2xs0
カルト教団安田教 教典オーバードライブ
・俺の敵に「うるせえぞ外野ーーーーーーーーー」（安田剛士）
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:33:54 rEB4N2xm0
そろそろクロスケの
・下りが苦手
・左足の十字傷
・フランスで自分と友達を倒した人物（＝親父
・親父との確執
という伏線が回収されるときだな
何が言いたいかつーと、また過去編入るからよろしくね
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 22:49:00 x0o9nF/+0
チャモ戦のラストはバカボンドからぱくって
その時クロスケの中から憎しみや親父すら消えたみたいな展開になるよ。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:26:39 GjEgBjJy0
またイノタケ信者か。その展開はバカボンドが史上初めてやったことなのか。
この漫画がすっかり糞になってしまったのは確かだがイノタケ関係ねーだろ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:35:45 jxz5ag1C0
クソだと思うんなら、読むの止めればいいじゃん。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:39:10 rEB4N2xm0
前スレで「チャモは性格的に待ってる気がする」って書き込んだ奴すげーな
オレは正直予想できんかった
ま さ か レ ー ス を 投 げ 出 す と は
何しに日本にまで来てるんですか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:44:09 VWw122aw0
>>206
登場人物の気持ちになって予想すると難しいよ！
人格破綻者ばっかだからｗｗ
ダーヤスのやりそうなことだったら予想できるだろｗｗ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:53:54 rghAr2xs0
>>205
うるせえぞ外野ーーーーーーーーーー
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/28 23:56:46 jxz5ag1C0
クソとか言いつつも安田に期待してんだろｗｗ
素直になれよｗ
ここのアンチはツンデレか？ｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:05:54 piJdWGJs0
>>209
ああ、そりゃ期待していたよ。叱咤は期待の裏返し。
しかしもはやツンデレを通り越して
言葉様や空鍋のようなヤンデレと化してしまってな…
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 00:11:00 uZg1bvKP0
IDが変わりましたがjxz5ag1C0は今夜も一人で頑張ります
ひきつづき粘着のヲチをお楽しみください
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 01:15:09 A9Z1ATKv0
お前ら釣られすぎだろ・・・常識的に考えて・・・
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 03:44:22 8cMVyV/10
うーーーん
期待は・・・してないなあ もう。
９巻分も描いて、改良されない（むしろ悪化してる）漫画に何を期待しろというんだ？
唯一の楽しみは「今度はどんな大ボケかましてくれるのかな」という酷く後ろ向きな興味だ。
珍獣番組みたいだよ。
あ 珍獣に失礼だった、 ゴメン。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 04:07:15 LGu15cFfO
読みもせずに批判する方が失礼じゃないか？
公開している以上は、批評されることは当然だし。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 05:24:06 2eBKQGga0
いつものageの人は本編の話しないよな。見てないんじゃね？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 06:05:59 Tnq/j+qa0
亀田もアンチも含めて高視聴率でした。
結局、安田も同様ということですか・・・。
なるほど、納得です＾＾
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 06:12:42 hHzc1IlbO
毎回回想するという新しい漫画の境地に入ったようだ
ポストゲトバカ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 06:38:06 jBK/ndsX0
チャモは神
団体レース＜個人の美学
人生こうでなきゃね
オリンピックなんてうんこだよ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 08:09:15 Q2irZy7p0
"コマ割が熱い"に該当するページが見つかりませんでした。
"熱いコマ割"に該当するページが見つかりませんでした。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 12:18:37 /1m48EL10
熱いネーム、がいいたかったけど単語知らなかった、か？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 16:25:31 TbCeFjk50
コマ割りを意識している時点で醒めているように思えるが。
熱いor熱くしたいシーンは大ゴマか見開きになるもんだし。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 19:15:27 bWXbkqpl0
熱くない大ゴマが多すぎる
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 20:49:40 CxQGn5cU0
今回のレースはチーム戦だったっけ？
駅伝方式の個人戦（各個のタイム）だった気がしたのは、記憶違い?？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 21:08:54 R2xWwykO0
ヤマトが「セカンド ウインド」発動させてチャモに勝つだけだろ
( ´_ゝ｀)安田の魂胆がみえみえだっつーの
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 21:38:10 piJdWGJs0
>>216
いやぁ。ここまでプッシュしてもらったにもかかわらず
売上が月間１００位（単行本では３万から５万部）がやっとで
自転車レースの知名度UPにはまったく役に立っていないオバドラを
曲がりなりにもボクシングの知名度を高めた亀田に例えるのは
いくらなんでも亀田に失礼だろ。
今の亀田は２年前の亀田よりは強いだろうけど
今の安田は２年前の（関口のところでお客様だったにしろアシやっていた直後の）安田より
絵も話もめちゃくちゃだからな…
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 21:56:12 NNoK11tF0
亀田に失礼という類のレスは初めて見たような気がする。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 22:13:40 uZg1bvKP0
>>216
アンチにも売上支えてもらって、この程度の売上？
つくづくオ－バードライブはウンコということですか・・・。
なるほど、納得です＾＾
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/01 23:40:44 MbRB4SLz0
このスレの割合
アンチの書き込み ２割
アンチ叩きの書き込み ３割
アンチ叩き叩きの書き込み ５割
アンチ叩きもウザいがアンチ叩き叩きの書き込みが一番ウザい
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 01:56:52 21pHhsSf0
大和って前回チャモに負けた時からパワーアップってしてるんだっけ？
その辺りの話は適当に読み流してたから分からんのだよなぁ。
自転車の重さが軽くなったんだっけ？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 02:46:46 +txjuBd20
皇帝って何が凄かったの？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 03:03:04 dyI1smEN0
古今東西皇帝とは偉いの代名詞
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 03:07:29 /KAZOZugO
>>230
自分の頬を切った勇気
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 04:25:25 CSQw2qeM0
>>229
更に足に装着していた『根性』と書かれたおもりを外し
八門遁甲の『杜門』まで開いたのでほぼ無敵の走りに!!
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 06:47:47 6NfIxOZg0
陰腹切ってるのでこの戦いのみ無敵
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 07:18:38 6IpQGtU40
>>229
チャリに鉛が入ってたんじゃなかった？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 08:59:03 g5PBORih0
ブ－スタ－解除するのまだ？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 15:20:15 8A/1Ip4GO
パーカーにも重りが仕込んでありそう。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 15:27:16 21pHhsSf0
しかし、チャモは前回勝ったはずだし、
大和がパワーアップしてることも知らないのに、
何故わざわざ待っていたのだろう？
眼中無いって感じにはならなかったのか。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 15:31:27 U+W3R6Ax0
つーか致命的な差がつけられたらしい再後尾をカメラが追っかけててかつ先頭ほったらかしでメインで写してんのか。
すごい中継体制だな。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 16:03:30 koyy5nWn0
固定カメラで撮ってるんじゃね？
ツッコミ入れるべき所は他にもあるけど、何処から突っ込んでいいのか分からない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 16:15:12 21pHhsSf0
っていうかメインで映してるとはどこにも書いてないのだが？
画面はいくつもあるんだろ。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 16:40:50 /KAZOZugO
て言うか漫画の演出上仕方ないとこにツッコミ入れてる奴は儲とかアンチとか言う前にただの馬鹿だな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 16:55:21 R/1q32Y+0
>>238
弱者をいたぶるのが好きなんだろ？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 17:13:47 0sGOOnjX0
チャモはわざわざ他県からクロスケに会いに来て
挙句レース中も健気に待ってるとは、なんというツンデレ！
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 17:38:49 U+W3R6Ax0
すまんすまん。
10時間くらいかかるレースで最後尾の選手を追っかけられる中継体制で、自転車を下りて10分以上経っていると思われる選手にたった今気付く、のは不自然でもなんでもないよな。
漫画なんだから。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 18:23:38 pgX3gYd00
やっぱ最初の市民レースでネタ切れしたんだな。
寺尾戦からは酷すぎる。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 19:29:28 n++nI2nDO
>>244
夏はひとつ、チャモ総受けでお願いします。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 20:22:23 dyI1smEN0
なんかチャモチャモいいそうだな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 20:56:38 YgNqmI4F0
さすがに今週はびっくりしたね。
サラ今からでも遅くないから後ろから蹴っ飛ばしに行ってきてよし。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 20:58:21 848UEBU20
チャモと競り合うことによって一層ペースがあがり、
先頭集団との差を縮めるって腹だろ。
そして遥輔で先頭を捉える、と。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 21:27:41 0sGOOnjX0
まだＡＡがないって事でＡＡ作ってみた
● ○
△ ▲
○ ○ ○ ○
↑ ↑
チャモ クロスケ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 21:31:10 0sGOOnjX0
● ○
△ ＝ ▲ ＝
○ ○ ○ ○
━━━━
改良
疾走感まで出てきた
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 21:33:52 0sGOOnjX0
○ △
人○ ○
↑寺尾
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 23:14:36 n++nI2nDO
>>251-253
大絶賛。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/02 23:21:21 GWjUeibc0
>>251-253
原作を部分的に凌駕しているのがすばらしい。
書き分けができているし、自転車もちゃんと描いてある。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 00:50:31 ZA+F6pnk0
ＡＡは無闇に歴史と研鑽があって
想像力もかきたてられるからな
漫画が負けるぞ、変な漫画だと
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 01:06:50 GCbE3Q3E0
なんかこのままずるずる惰性で、ここから1年ぐらい続きそうでうんざりだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 03:54:40 IQib50Y50
？ああ、このスレの流れのことか
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 14:53:21 KGMb4AGX0 BE:402792629-2BP(20)
スレタイﾜﾛﾀｗｗｗ
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 19:55:28 I+MOA3XR0
しかし、ツギハギポルタカヤみえる斬ＯＴハンズＰ２の作者が可哀想だ。
安田並みにプッシュされれば、確実に安田以上に単行本売ってアニメ化していただろうな。
漫画としてのレベルが雲泥の差だし。
現状でもオバドラはみえるレベルの単行本売上なのに。
マガジン編集部ってなんて優しいんだろう。つーか社長とかよく怒らないな。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 20:06:48 OrBcGnm5O
ツキハギポルタカヤ斬ハンドなんて究極につまらん漫画じゃん
て言うかタカヤは猛プッシュされてただろうが
それであの結果だよｗｗｗ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 20:13:25 k7lRf9XqO
みえるP2はまだしも、ポルタカヤ残ツギハギハンズがオバドラより遥か上に見える>>260よ
お前どんな脳の構造してんだ。一度医者に行け
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/03 21:34:08 uwr4ZvFxO
>>260
社長は据えられているだけだから……
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 00:53:58 8Lw4FmWi0
俺はみえる、Ｐ２は普通に面白いと思ってるｗｗ
みえるは打ち切られちゃったけどｗｗｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/04 13:23:55 YkJCrcXF0
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 08:37:49 xzOe830q0
いつの間にか下位４人が抜かされてますね・・・ｗｗ
既に３位に上がって来てるんですがｗｗｗ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 09:58:42 hWceR+mjO
未だ嘗てアニメ化作品のスレで丸３日もレスがないってのはみたことないわ。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 10:32:42 qk4iyDUX0
これはワープと言われても擁護できそうもない
そして相変わらずどこを走っているかが分からない
かつ過去編ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)/
最初のレースはちゃんと図で示したり、ユキが解説してたのにな
思うに週刊のペースがキツすぎんじゃね？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:12:22 KbYrCMLP0
ちょｗｗｗチャモさん虫食べたんですか？ｗｗｗｗｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 12:22:33 qOnIx4w20
この作者頭おかしいよ
医者行ったほうがいい
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:25:45 HQR3ZxjO0
15分の差をいつの間にか縮めたのかww
マジでこの漫画終わったなwwとか思ったけど
仮に岡崎と桜ヶ丘が15分差だったとしたら
先週で岡崎と集団が10分差って描写あるから5分の差を埋めただけなんだな
その5分がとんでもなく重いんだけど
まぁ1週かけていきなり詰められるよりはマシかorz
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:26:19 9heAMNGV0
おまえがな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 14:32:02 xzOe830q0
まあ恐らく２位にまでは入るだろうな。
んで３着で逆転。
１位でミコトに渡るが・・・。
そこにヨシトが立ちはだかるｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 15:40:38 olp2q1ktO
大和チャモ雑魚４人がほぼ同時に３走にバトンタッチ→深沢一気に引き離す→他深沢スゲーｗ→いや、留学生チームも追走
みたいにすればいいのに、あれ？これ１走と同じパターンだったｗｗｗ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 17:15:17 ri03ZBio0
今週号クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車レース風回想バトルギャグ漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
いい方向性だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
テニヌの後を継げるかもしれねえwwwwwwww
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 18:35:26 SaG5KIUk0
来週は回想
再来週には２位の優柔不断男に追いついてるな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:04:01 em4sHbH10
>>275
テニヌのような爽快感も描写力もないからどもならん。
マジで安田の一族が講談社の大株主とかでもなければこんなの推す理由がない。
仮に編集長が無理やり推そうとしても、売上とかアンケとかを突きつけられて終わり。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:06:24 ri03ZBio0
>>277
ギャグ漫画に爽快感も描写力もいらないだろｗ
笑えればそれでいいんですぅ＞＜
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:07:18 ri03ZBio0
最近、もう本スレのほうを見に行く勇気がない
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 20:32:27 +f9mE0D3O
>>271
先頭と大和の間って18分差じゃなかったかな。
しかし骨折した足で２キロ歩いて18分しか離されなかった寺尾のいるチームだぞ。
そのくらいの差を縮めるなんて軽い軽い。
……（泣）。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:09:41 4N0x/HCbO
回想ばっかで走らない？走ってんじゃん
…と昨日までは思っていた信者でした。
回想ですね
いやいいんだけどね、オレは…
好きだからさ、こういうの…
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:12:33 vfkzJJe70
大野口の回想だけで今週終わったらヤバかった・・・。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:13:51 9heAMNGV0
かわいそう…かwいそうwww
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:16:55 SaG5KIUk0
たぶんここは元ファンが寝返ったすくつ（なぜか変換できない
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:39:44 7sY9BwcEO
本スレてここじゃないの？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 21:49:19 qixpv0KF0
１８分差をこの展開で縮めるには、
大体他の走者の何倍くらいのスピードで走れば可能なの？
教えてエロい人！
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:15:39 69TDabEJ0
>>287
自板の書き込み見たらあった。
>10分の差があったが、40km地点で追いついた＆集団は30km/hで走っていたと仮定すると
>40km/70min×60＝34.2857･･･km/hで走って追いついたことになる。
だから大体1.15～1.2倍のスピードで走ると、ゴール前で先頭を追いぬくって感じじゃない。
自転車乗らないから分からないけど、これくらいの差は許容範囲なのかも。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:15:46 4N0x/HCbO
先を走ってる人Ａの速さを仮に1としよう。
現時点で差は18
………続きは>>290が教えてくれる
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:37:40 +f9mE0D3O
>>286
一言で言いましょう。
無 理 。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 22:46:06 SaG5KIUk0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自転車板久しぶりに見てみたら
俺が作ったＡＡ貼ってあってﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャラまとめとかも作ったんだけどな、採用されてなかったぜ へへっ・・・
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/07 23:31:47 em4sHbH10
>>286
計算式は大体>>287であっているけど
これが成立するには、片方が日本トップレベルの高校生として
もう片方は世界トップレベルプロ並みに強いか、
逆に土日しか走らずたまにレースに出るレベルのファンサイクリスト並みかの
いずれかになってしまうわけなんだよな…
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 02:32:37 b93yX21C0
正直、下りも遅くないチャモが今大会参加者で最強なんじゃないのか？
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 03:33:45 qSMI2BlG0
まあ鷹田は終わってるのは確かだ
294:ファン
07/03/08 08:44:07 dmUqBdnD0
一応ファンなんだけど（こう書くとたたかれる？）
レース前のなんかのメーターで調べた、心拍数で誰が一番強いとか調べてた
アレはなんだったの？
心拍で強さが分かるなら、チャモとか大和とかはなんでその時評価されなかったの？？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 10:17:25 Imqdc1KPO
作者は鶏頭なのでそんな事忘れてます。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 11:04:33 GsUGsQbj0
読者「ちょっと前のアレはなんだったの？」
安田「そんな前のことは気にするな」
読者「今週のアレ、変なんですけど？」
安田「そんな細かい事は気にするな」
オバドラはこれが基本ですから、一生懸「命布石だったのでは？ 裏があるのでは？」
なんて考えるだけ時間の無駄になります。
その場しのぎのやっつけ漫画ということを覚悟して読みましょう。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 12:03:46 1iS9I5yVO
>>294
長距離を走ることにおいて、寺尾が強いということを表現したいためのエピソード
……じゃないかな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 15:23:58 r7WlbN6U0
チャモを強く描き過ぎた感はあるな。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 15:28:00 FN+FsA480
え？何今週の展開…あっさり追い抜きすぎでは…
2,3週前まで絶望的な状況だった気がするんですが…
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 18:02:03 qpUEiOBq0
普通に走ってたら三位と18分以上の差がついてたわけか。
どんなレースだよ・・・
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 18:43:28 v4qypY920
この調子じゃ総合の１位は大和だな。
チャモはわざと遅れてタイムロスしてるけど、
抜いた人数は大和１番だな。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 19:22:16 DSA60aw6O
俺の予想では大和も転倒するな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:02:33 vSvTB7xz0
大和はチャモとのバトルのみで、洋輔が一気に一位まで行くんじゃないか？
特に強敵いない組っぽいし。
んで、アンカーでそのリードなくなってやばすと。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:05:50 MgHQFWHtO
３走は留学生チームの日本人か中国人がいる
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:06:03 P1Xq9kvO0
何時になってもアニメ詳細紙面に出ないね。
４月でしょ？ 遅くね？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 20:10:44 tAALiKZG0
>>294
自己申告だからチャモと大和はほんとの数字を言わなかっただけだよ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 21:28:22 OYGhZdOT0
>>304
留学生チームの日本人は主人公と友達フラグ立ってるから
漫画的に４走
ちなみに４走にはジョニーもいるっぽい
３走は実質揺輔と敬語の中国人のバトルになるんだろうね
しかし、アンカーに一番弱い奴を持ってくる強豪チームが４チーム中３チームとは…
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 21:33:42 1iS9I5yVO
>>305
発表は来週みたい。
でもアニメ新作板のほうでは既報。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:06:34 IWg8jB1j0
>>307
留学生チームの日本人は揺輔になら勝てるとか言ってなかったか？
あれは３走フラグでは。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/08 23:34:19 1iS9I5yVO
最初のレースの頃、北原も遥輔が気になっている素振りだったから、遥輔の
ライバル設定なのかと思ったら、主人公と友達フラグ立つしよ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:46:37 C72rkhRR0
先週大和はチャモを認めてやるとか言ってたけど
虫を食べたり他人のブレーキかけようとするような奴が自転車に全てを賭けた人間なの？
なんか違うんじゃない？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 00:59:29 t43p3disO
>>311
虫喰うのは別にいいだろｗ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 01:23:01 TzP0mfu/0
虫は栄養価が高いらしいからな。
彼の生まれた国ではそういう文化が残っているのかも。
自転車に全てを賭けた人間は普通、タバコは吸わないし棒で人を殴らないと思うぞ。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:09:48 P17OXLmh0
虫は高たんぱくだが・・・外殻どーするつもりなんだろ？
まぁタバコ吸ってる時点で安田宇宙なんだが。
ひょっとするとあれはタバコじゃないのかもよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:10:16 as0PP07s0
>>313
棒で人を殴るのは別にいいだろｗ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:22:31 i3qijoTJ0
>>314
ドーピング薬か
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:28:47 OQLZkggi0
>>315
あー・・・え？
まあ、殺されそうになっても自転車乗りなら棒で人を殴るなとは言わないが
あの勝負で負けたやつをメッタ叩きにするのがいいっていうのはどの国の基準だ？
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 02:41:07 TzP0mfu/0
大和はチャモのどこを見て、自転車に全てを賭けた人間と言うのだろう？
まあ大和もシーズン中に居酒屋で飲食するほど節制の効かないアスリートだし、お互い通じる物があるのかもしれんが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 03:20:16 I5xIW9pn0
18分はやりすぎたな～
せめて5,6分にしとけば
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 04:37:20 VrPtVf7+0
こけたにしても残りくだりの骨折の中ギリくだってきたとかなら、、、
まだ差が少なくてすんだのに
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 04:38:17 VrPtVf7+0
>>320
日本語でおｋ
ダメだ、寝ようorz
322:勝手に翻訳機
07/03/09 04:42:54 P17OXLmh0
こけて骨折したにしても、残りの下り坂をギリギリの体で下ってきた、とかならまだ現実的な時間差で済んだのに
いや、正に同意見。
あんまし感動変わらんのちゃう？
ぼろぼろに成って足首折れつつも、しかし自転車に乗ってなんとか坂を下ってきた。
「ヨースケに・・・」とたすきをわたした瞬間意識が途切れる。
少なくとも骨折状態で歩いてこられて「ないわ」と興ざめするよかマシだと思う・・・
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 11:30:51 bwAxbWQ0O
2kmじゃなくて200mならまだ現実的だと思うけど。
中継点の直線てどのくらいあったんだっけ。
そのコーナー直前でコケたとかならまだ…。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 11:33:17 e1F4eiON0
でも下り坂だったし、
足が片方折れてても何とかなったんちゃう？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 14:06:19 FDxJMZdo0
安田は自分の片足折って2km歩いてみればいいよ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 14:53:57 P17OXLmh0
>>324
脚をプラーンとさせながら乗ってきたならいいんだけどね。
やつは押してきた。
下り坂とか関係ねぇ・・・
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 15:09:22 UMz2zuzr0
足折れてるのに自転車なんて乗ってられるかよｗ
まあ、歩いてもいられないだろうけどな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 15:26:39 YHl7DpoQ0
後輪外れてなかった？確認できないから誰かよろしく
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 15:27:15 P17OXLmh0
下り坂ならなんとかなるでしょ、激痛に耐えつつ(笑)惰性だけで下る。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 16:28:04 tLZLW5UB0
一般に徒歩の速度って4km/hぐらいとされているから、どう少なく見積もっても
2km歩くのに30分はかかるはずなんだけどね。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 16:42:03 Ugudy6YC0
寺尾は901ATT出身者だったんだよ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/09 22:55:08 GC296wrY0
URLﾘﾝｸ(eg.nttpub.co.jp)
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 11:32:28 +8okMCwW0
ココで変なイチャモン付けてる人って、
センター現代文とか半分も取れないんだろうなって感じるが・・・。
見方がどうでもいいというか、本質では無い点に目が行きがちというか。
分かりやすく言えば、いわゆる頭のあまり良くない人の発想法なのだが。。。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 11:53:14 repSqsoY0
では、頭の良い方の発想法を教えてください
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 13:13:04 067gR6ygO
本質ってものがあればねえ……
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 14:02:52 5VNuMz1q0
>>333
釣れますか?
ヘルメットが描かれてなかったり、足骨折で2000Mも歩かせたり、
タバコ吸ったり暴力振るうアスリートに作中で誰も疑問を抱かなかったり
どんでん返しと回想続きの展開もアレだけど、
それ以前に自転車漫画として何か足りない気がするなぁ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 14:15:23 IlO0kXLO0
>>336
あー頭のいい人は時々トンでもない所に飛んでくから
批判だけで褒めることが出来て無いのがその証拠
まさか自分も大した頭じゃないのに学歴を馬鹿にするような
マヌケな真似も普通に頭の働く人間なら出来ないだろうし
そっちのほうのクルクルパーだから触るな触るな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 14:56:58 6nAsP0Ud0
>>333
アタマの良い発想法とやらを教えてもらえませんかね
回想とワープ展開だけで繋がりがなさすぎなんスけどね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 15:33:23 pV0r4K/+0
売れていれば「そう…そういう表現方法もあるか。」ってことになろうが
この漫画の場合散々巻頭もらってアニメ化までしてもらっても
トーハン月間１０３位（実売は３万程度、５万までは行っていない）という
ちょっとありえない数字だからな…
他のマガジン準看板から中堅は１０万部は売っているのに。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 15:55:47 kuWkomKY0
話の展開は単純でキャラの異常性だけが飛びぬけてる
なんか漫画部の人が描いたんじゃないかってくらい全然面白くない
この作者はリア工ですか？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:27:25 Gqwzf4Uy0
>>340
昨今のアマチュアはもっと面白いもの描きますよ。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 20:31:18 DlbOxQGn0
この絵と展開と売り上げでアニメ化というのは信じられんな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:31:18 GMZOdyyY0
壮大な釣りなのかもしれんな
雑誌社も含めて全力を込めた釣り
>>333もオバドラを馬鹿にしてオバドラファンごと馬鹿にした釣り
俺らは釣られている！
なら馬鹿にしよーぜ
頭いい人は頭が良すぎて反論すら見つからない天才ぶりらしいし
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:32:03 +8okMCwW0
頭の良い発想法なんかどこに書いたのかな？ｗ
ほら、既に誤読ingじゃんｗｗｗ
これから日本語弱い人は困るｗｗ
俺は君たちは枝葉末節に無駄に視点をフォーカスしがちで、
細部を見て全体を見ることの出来ない、動物の世界で言えば、
真っ先に肉食動物とかの餌食になってしまうようなｗ
そんな頭の良くない発想の持ち主なんだろう、とまでしか書いてないが・・・ｗｗ
君たちは並レベルになることをまずは頑張りなさいｗｗ
頭良いレベルにいきなり来ようなんてｗｗおこがましいｗｗｗｗこらこらｗｗ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 22:49:14 GMZOdyyY0
>>344
必死ですか
頭イイデスね
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:37:09 NkpEAq200
なるほど、オバドラは頭のいい人にしか面白さがわからない
高尚な漫画であるわけですね。
なるほど売れないわけだ。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:41:20 xx6QtWi50
語尾にwwwって書くヤツの文章は
本当に頭悪そうに見えるのはわかった。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:41:42 +8okMCwW0
確信犯的なバカですね（＾＾；やれやれだぜ・・・＾＾
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:41:53 drLoVl4g0
すごい釣り氏がいるスレってここですか？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/11 23:42:27 +8okMCwW0
見えるのと実際にバカなのとは違うけどな＾＾；
俺は中身がバカな奴の方が問題に思うぞｗｗ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:20:05 kawBtuCp0
>>349
ほら、あなたのすぐ下にいるのが釣りで中身が馬鹿の問題の人物ですよ
すごいでしょー、オバドラ褒めないでアンチに食って掛かるだけの人間のくせに
なにか自分が高尚だかなんだかみたいな勘違いをずっとしてる人間ですよー
すごいでしょーアタマワルイデショー
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 00:31:39 2RDbP/Rl0
必死ｗｗｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:01:14 bMsOYH1T0
この漫画の感想をどうぞ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:14:05 /xv4Bk5LO
キャラクターの奇行の数々
伏線もなく突然追加される後付け設定
乱発される大コマ
どう見てもマガジン史上に名を残す名作です
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 01:24:42 rQvf/ji9O
チャモって漫画太郎の作品に出てきても違和感ないよね
先週のたばこ吸いながら大和を待ってるシーンの
大ゴマのチャモの口元なんてかなり画太郎っぽい
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:11:45 2RDbP/Rl0
２チャン見てて、安田が結構みんなから嫉妬されてることを俺は知ったなｗ
まだ若いし、成功したのが妬まれるのも分からんでもないが・・・（＾＾；
まあ、売れない漫画家かチャリオタクがキャンキャン五月蝿いだけだと思うがｗｗ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:34:23 bMsOYH1T0
この漫画の感想をどうぞ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:42:21 1kFDTGYs0
>>356
飽きませんか？ アンチアンチの人だろ？
いい加減、「嫉妬」と＾＾と草生やしで荒らすのヤメレ。
単純なアンチなんかより性質悪い
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:49:27 2RDbP/Rl0
>>354とかの感情に任せた幼稚な書き込みを見るとなぁ。
一応、反応しとかないわけにもいかんだろ（＾＾ｌ
アンチなのはいいんだけど、アンチの書き込みが小学生ぽいｗ
それが消えるか、もしくはまともなアンチ意見だったら俺も別に書かないと思うよ＾＾
飽きるとか意味不明だしｗｗｗ>>358はバカｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 02:54:40 2RDbP/Rl0
何かこの>>354みたいな、いかにも一昔前のネラーぽい雰囲気の書き込みって、
生理的に受け付けないんだよなぁ～。キモいという言い方は好きではないが、何かキモいからｗｗ
>>358もバカだけどね（＾＾ｌｌ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:28:34 AZ7Rvdmb0
漫画を読んだ感想
キャラクターの顔が変な方向に変わりすぎである事、コマ毎に見分けがつかないほど変化する場合あり。
伏線無しの追加設定と忘れ去られた設定の数々。
自転車関係の描写が致命的に間違っている事あり。（3時間で150kmが軽い等）
道路交通法違反等の違法行為の描写はいかがなものかと。
最近回想が多すぎる。
シャカリキ！やバイキングスからのインスパイアが多すぎる。
つーか、自転車の描写最近無くない？アオバで巻末漫画かかれるぐらいには。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:30:11 MflfzqUr0
牛歩だよねこの漫画。そんでいつも最後大ゴマ使って大袈裟な台詞吐くだけ。
今回のシリーズ終わったらどうすんだろ？演出がもうインフレしすぎなんだもん
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:33:16 Bdf+YPUX0
作品に対する具体的な意見を語らぬままアンチ批判を行うアンチアンチの存在は
スレ違い・板違いであろう。枝葉末節にすら触れやしないのだから。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:38:02 bMsOYH1T0
>>360
漫画の感想をどうぞ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:42:46 2RDbP/Rl0
>>363
少なくとも２つお前は間違ってる。
①お前自体がバカなこと。日本語も通じんし、お前自身の考えも浅はかなので、
もう下らん意見は書かない方が身のためであろう・・・。
②お前のようなバカな存在がスレの進行を阻害してるガンと知るべし。
>>364
頭の弱い奴の低レベルな煽りを駆逐したら、すぐにでも書くので安心汁。
まずはガンの駆逐が先（＾＾
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:43:27 bMsOYH1T0
感想をどうぞ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:44:47 2RDbP/Rl0
ちなみに、まともなアンチの意見というのは>>362みたいな感じのヤツだと思う。
こういうアンチの意見ならちゃんと聞けるし、話も広がっていく。
他のアンチもちゃんと見習って、まともなアンチ意見を書こうな。
ダメな例は>>354。これはキモいだけ。注意ｗ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:45:11 bMsOYH1T0
感想をどうぞ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:47:23 2RDbP/Rl0
>>368
まだカスが駆逐出来たか確認中。
すぐには書かんぞ（＾＾
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:47:43 bMsOYH1T0
感想をどうぞ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:48:52 2RDbP/Rl0
うわ・・・こいつキモ。
頭おかしいわｗｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:49:18 bMsOYH1T0
感想をどうぞ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:49:28 2RDbP/Rl0
このキモいのも消えない限り、俺は書かんぞｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 03:50:41 2RDbP/Rl0
多分、モテない３０歳前後の中年男か・・・。
４時までキモい粘着お疲れ様です（＾＾；
ひゃー、ネットはキモいのがマジ多いねぇ～ｗｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 04:34:21 FE+Ns0ON0
>>374
自己紹介乙
>４時までキモい粘着
まさしくお前のことじゃん
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 05:37:21 2RDbP/Rl0
>>375
ぷっｗ頭悪っｗｗ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 07:16:52 AFYyWgumO
スレタイ見て噴いたｗ
自転車競技の割には独りの戦い的描写まで途中からいいように変換されて
仲間や他者との競合に流れすぎじゃね？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 07:30:38 xUb4HauC0
ID:2RDbP/Rl0くん、なんか君言えば言うほど泥沼にはまっていくよ。
オレは君の感想なんか聞きたくも無いが、もーちょっと落ち着こう。
それとアンチ批判したいのならsage進行くらい覚えよう。
ここからはオレのオバドラの感想だ。
この漫画が普通の漫画好きや、自転車好きに「愛されない」理由は
すべてが表面的な一時しのぎのかっこつけで、しかもそれが誰かの借り物ばかりという事だと思う。
構成力や画力が陳腐なのは、新人で経験不足ということで差し引いたとする。
でも何かこう荒削りでも「この作者ならではの情熱」があれば、ちゃんとファンは付くよ。
３６１さんが指摘している事は、しごく普通の感想だよ。
どんな漫画でも読んでて途中でハテナマークが点滅しながらでは、感情移入なんか出来やしない。
肝心かなめの「おれはロードレース漫画が描きたいんだ！！」っていう情熱があるのなら
自転車もちゃんと描きたくなって当然だし、取材もするだろう。
その辺がぽっかり抜け落ちているのに、小手先でどんなにかっこよく描こうとしても駄目だと思う。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 10:44:09 CxcggHY2O
では俺も感想。
マガジンでロードレースの漫画が始まると聞いて少なからず期待したのだが、
上がってきたものを読めば取材不足もいいところなお粗末な出来。
登場人物は統べからく唐突に奇行へ走るし、脈絡もない。
寄って感情移入も出来かねない。
メインであるはずの自転車も時間割り当てが適当で平地のはずなのにアベ20㎞/hとか、練習で３時間150㎞軽くとかいい加減。
兵藤のクロノマン描写なんか単行本で丸々スピードマンへ訂正されているし、
台詞やルビだけ直してもその前後の台詞との整合性すらなっていない。
深澤の脚質ダウンヒラーも言い訳がましく訂正する始末。
いちいち言葉だけで訂正するなら最初からちゃんと取材しとけ。
ここへ来て後付け設定のつもりか毎回回想で話ブツ切れ。スピード感もあったもんじゃない。
顔も変わりすぎて違う人なら兎も角、同じ回で同じ人物が誰かわからん。
なんで売れてもいないこんな糞漫画がアニメ化か本当にわからん。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 10:58:09 4OzKp6M1O
これまでに、ファンなりアンチアンチのオバドラに対する批評・感想って
ほとんど見たことないんだよね。
好きじゃないっていう人でも、それなりに「ここは評価できる」という意見を
書いたりしているのに。なんだかなあって思うよ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 11:50:23 T/P7THAm0
俺さ、連載当初からゆきちゃん好きだったんだよ。かわいくて。
で、話もおもしろいし、ずーっと読んできたんだけど、
もう我慢できない。
好きな漫画なのでストーリーは不満はない。が、絵の劣化だけは残念・・・
ゆきちゃんが、なんか不細工になった・・・
安田２ｃｈ見て、批判を受けて対抗して回想ごり押ししてんだろうけどさ、
絵だけは素直に批判受け止めて、初期のクオリティに戻してよ。
じゃないと、好きな漫画なのに、見てらんねぇんだよ。。。特にゆきちゃん。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:03:53 bBJjFrxY0
確かに当初は
自転車漫画は向いてないから
恋愛モノとか描いたほうがいいかも
って思えるくらい女の子は可愛く描けてた。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:19:05 2RDbP/Rl0
うむ。では上で他の人が書いてるのをひとまず読まずに、
俺のオバドラの感想でも書くか。後で読んで被ってたら面白いなｗ
ようやくまともな事が書けそうな空気になって助かった（＾＾
オバドラの感想かぁ。
レース中の話はほぼ毎回ちゃんと読んでる気がする。
レースとレースの合間の話は飛ばしたこともある。安田はこの点はまだまだか。
レースの描き方は自転車漫画ということもあるし熱血少年漫画ということもあり、
意図的に大コマを連発してると思われる。
大コマは作図が簡単とは言われているが、確かに単なる大コマなのではあるが、
その表現方法（妙なモヤモヤとかｗ）あるいは見せ方のアングル（後ろからとか斜め横とか）
が斬新でしかも若さや熱さが伝わってくるので、これでオバドラは良いのだろうと思う。
ひとまずこれくらい書いておこう。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:27:02 2RDbP/Rl0
やべぇｗｗｗ全然被ってないｗｗｗ
つうか>>378と>>379はアンチか（＾＾
>>378はちょっと感情に任せた文だし思い込み（いきなり普通の漫画好きに愛されない・・・とか
自己の願望からスタートしてしまってる点などｗｗ）が多々入っていて、
冷静さを欠いてるので、要修行という感じだが、
>>379の方は同じアンチでも検討に値するなかなかの文を書いてきたと思う。
ちゃんと書けるんなら最初からそう書いてくるなら話も進んで行ったのになｗｗ
>>379の後半の訂正はまあ他の漫画でも結構あるけど、
言われてみると意外にあったんだな、レベル。
普通に読んでる分にはあまり気付かんかったなぁ。
まあ言われた後の今から考えても、まあ取材不足もあるのかな、くらいにしか感じんがｗ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:58:06 bBJjFrxY0
>>383-384
＞普通の漫画好きや、自転車好きに「愛されない」
ってのは事実だと思うよ。
「普通」っていうのがどの層かは分らないけど
売れてるか売れてないかでいえば、残念ながら売れてないのは事実なんだから。
というか、連載を飛ばし読みにするくらいで単行本も買ってないんですね。
ファンならコミック買いましょうよ。
ホントに熱心なファンじゃなくて熱心なアンチアンチなんですか。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 12:58:08 fLkRZONaO
感情的なアンチじゃなくてまともな意見だと思うよ
この作品は肝心の自転車部分の勉強があまりにも足りていない
これは言い逃れの出来ない欠点であり真面目なスポーツものとしては致命的
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:19:38 2RDbP/Rl0
>>385
だが、売れてないのは自転車というジャンルのせいかもしれんぞ？
どうやってその可能性を否定したのかなぁ？
まずはそこを説明してもらえないと願望レベルであることから脱しえていない。
自転車漫画にしては売れてる。だからアニメ化もされてるし、連載も続いてる。
こう考える方がもっともらしく聞こえるが？
ファンなら単行本を買うべし、ってのも単なる偏見だな。
そんな思い込みは書かなくてよろしいｗｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:27:54 CxcggHY2O
>>384
言っておくが訂正はこれだけじゃあない。ごく一部。
最初のレースなんかコースレイアウトからして訂正はいっていて別物。
山は上に伸びているし、距離すら変わっている。
この作者の凄いところは訂正後のコミックス版でさえ、まだおかしい数字だってこと。
いくらなんでもレースで最終アベレージ30㎞/hとかはないな。遅すぎ。
３時間150㎞軽くは３時間100㎞軽くに訂正されていたが、軽くねーよ。速すぎ。
つい最近では寺尾が２㎞歩いて18分差をつけられたとあったが、
これもおかしい。またコミックスで直されるんじゃないか？
とにかく数字に関してはいい加減で適当。
本当ならリアリティを持たせるための一徐になるべき指標がこれじゃ、読み進めていて萎える。
熱くならない。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:31:48 /b9ffAqV0
野球やサッカーを扱っていても売れない漫画はいくらでもあるし、
マイナーなスポーツを扱っていても売れる漫画もあるよ。
スラムダンクも当時はそうだったし、アイシールド21や、
スポーツじゃないがヒカルの碁なんかも後者の例としちゃ悪くないだろ。
マガジンで例えられないのは申し訳ないがね。
ジャンル云々で振り分けるのは聊か乱暴だと思うよ。
なによりマガジンとしちゃ圧倒的に売れていない、って点に目を瞑るわけにもいかないだろう。
連載に関しては、他の更に売れてない漫画に救われてるっていう点もね。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:31:49 u53hCs4J0
この漫画は何も考えずに読むと異常な程に面白い
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:35:24 2RDbP/Rl0
>>388
数字がいい加減らしいことはよく分かったが、
それでこの漫画に対して熱くなれないかどうかは人によるだろうな。
ゲームで言うところのバグみたいなもんだろ。
でもバグが沢山あってもファンの多いゲームってのは結構あるわけだし。
回想を通じて、主人公達の「人間性」や「情熱」にスポットを当て、
自転車を介した人間ドラマを見せるのがこの漫画のコンセプトだったとしたら、
細かい数字の間違いはあまり本質では無いということにもなるな。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:35:45 /xv4Bk5LO
自転車というジャンルだから、ってのも願望レベルから脱していない
そんな思い込みは書かなくてよろしいww
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:39:36 CxcggHY2O
>>391
それこそ願望ですよ。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:41:10 t3S6cvxu0
>>387
バイキングスが二桁台にあがった事がある。（確か70位ぐらい）
シャカリキ！は爆発的には売れないが年間の販売数で50位近くまで上がったことがある。
オバドラは103位。（打ち切られたえこで97位）
人気も無いぞ。むしろ打ち切り対象。
>>389
アメフトなんて自転車並みにマイナースポーツだったからな。
アイシールド読むまでラクビーと見分けがつかなかった。
碁はもう、マイナーレベルでもないし。一部の世界と言うイメージが強いな。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:41:42 2RDbP/Rl0
>>389
前から思ってたが、マガジンにしては単行本が売れてないって、
どこ行けば調べられるのかな？ソースが提示されたことが無いような気もするのだが。
まあそれはさておき、では何故アニメ化されたかというと、
編集部のプッシュだから、という解答をよく聞くのだが、
その説の理由も俺は前から知りたかった。
業界関係者？ってなら内情は分かるかもしれんが、
何でそう思うのか。
それに単行本が売れないのは大コマで一度読めば分かりやすいストーリーだし、
エロさも足りないし絵も粗いのであまり売れないのかもなぁ。俺も買ってないけどｗ
でも読者アンケートでは人気が高いかもしれない。
売れなくても人気のある漫画なのかもしれない。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:42:59 ZT0ok3pF0
絵や展開の矛盾が酷くても売れている漫画もあるわけだしなあ。
まあどこか悪いんだろうな。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:43:17 2RDbP/Rl0
>>393
願望って日本語の意味が通じてないなｗ
俺のは願望じゃなくて、一つの解釈法。
ちと難し過ぎたのかな、君たちには・・・
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:44:21 u53hCs4J0
とりあえず昔居た粘着アンチ（from自転車板）と狂信者は見苦しい
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:44:31 2RDbP/Rl0
>>392
お前に至っては、日本語を書いてるかどうかすら怪しいｗｗ
何言ってるのか不明。
まずは中学生から国語を勉強し直してきなさい（＾＾；
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:46:15 CxcggHY2O
>>397
嫌味で言ったのにわかってないねぇ(笑)
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:47:55 2RDbP/Rl0
>>400
嫌味にすらなってないから突っ込んだんだろｗｗ
国語がある程度出来る人じゃないと、イカした嫌味は言えないものだぜ（＾＾ｖﾌﾞｲ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:49:56 1307Z3k00
安田剛士は病院に行ったほうがいいよ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:49:56 2RDbP/Rl0
>>394
いや、統計マジックだろ、それｗｗ
５０位～１００位あたりなんかの売り上げ差なんか
微々たるものだと思うがｗ
アニメ化で知名度が上がれば一気に５０番以内に入る可能性も充分あるな。
絵は下手だが、内容は面白いので。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:50:19 t3S6cvxu0
>>395
トーハン
本屋用の出版総数雑誌
出版社から来るFAX（月間販売数、年間販売数、総販売数の三つが載ってる）
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:50:29 CxcggHY2O
自分のは一つの解釈で、他人のは願望って自分で言ってるやん。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:52:30 2RDbP/Rl0
>>404
サンクス（＾＾
>>405
違う違うｗ
俺のは解釈だから解釈と書いたんだし、
願望って言われた奴は、何の理由や説明もなく、
いきなり願望スタートしたから、願望って言われただけｗｗ
願望と解釈は違うｗｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:54:46 /xv4Bk5LO
「願望レベルから脱しえていない」
なんて意味不明な日本語使う奴に勉強しろなんていわれたくないw
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:55:17 2RDbP/Rl0
俺のは「もしコンセプトが～だったとしたら、こうも考えることは出来るのではないか？」
と一つの見解を示しただけ。
一方、願望のやつは「この漫画は普通の漫画好きには愛されてない～」と何の説明もなく
願望スタートしたｗｗ
今、この願望に関して説明を求めている段階であるが、
根拠は漫画が売れていないことだけであり、やはり主張に脆弱感がある。
それを願望レベルから脱しえてはいない、と表現しただけｗｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 13:59:44 t3S6cvxu0
総販売数で言えば、シャカリキ！（愛蔵版１～７巻）でオバドラ（１～９）の約２倍になってる。
文庫本晩のシャカリキ！だと約４倍。愛蔵版と重なった人が買っていても、倍売れてる。
現時点での総販売数でバイキングス（１巻）はオバドラ（１巻）の約２倍。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:03:37 2RDbP/Rl0
んで、編集部のプッシュ説の根拠はどこに行ったのかな？
まさかそれ以外に理由が思い付かないから、
プッシュしてるに違いない、という思い込みなのかな？（＾＾；
読者アンケートの評判が良いかもしれんよｗｗ短絡思考いくないｗｗ
同様の理由で、売れてないから、愛されてないってのも、
すぐには納得行かない。何せアニメ化もされてるわけだし。
愛されてないのに何でアニメ化なのかちゃんと説明してくれないとｗｗ
それに、単行本が売れてなくても、
ドラマ化やアニメ化で、いきなり大ブレイクする漫画なんか昨今いくらでもあるし、
オバドラは今後売れる可能性は秘めてる。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:06:23 1307Z3k00
>>410
＞それに、単行本が売れてなくても、
＞ドラマ化やアニメ化で、いきなり大ブレイクする漫画なんか昨今いくらでもあるし、
あるわけないだろバカ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:07:35 /xv4Bk5LO
脱しえていない→×
脱していない→○
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:08:02 2RDbP/Rl0
>>411
あるわけない、とは？
オバドラではあり得ないって意味なのかな？
他の漫画ではノダメとかドラゴンとかいくらでもあるが・・・。
オバドラであり得ないってのは何故かな？（＾＾
これこそまさに願望乙な気がｗｗｗ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:09:24 2RDbP/Rl0
>>412
ぷっｗｗこいつ可能の助動詞も知らん厨房だった模様ｗｗ
貴様は小学校から学習し直してこい（＾＾ｖ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:11:27 1307Z3k00
>>413
お前の読解力の無さではセンター現代文すら半分も取れないだろうよ
いつまでも粘着してろ浪人生
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:12:13 2RDbP/Rl0
ダメだ、ことごとく論破してしまう・・・。
いや、論破というより、そもそも議論レベルまで、
君たちが上がってこれてすら居ないが・・・（＾＾；
ひとまず、このスレには頭の悪そうな奴が多いってことだけは分かったｗ
まだ実力の１割くらいしか出してないが、既にココまで圧差とはｗｗｗ
少し「見」に行くことにしようかな。あまり弱いものイジメも良くないだろうし（＾＾
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:14:07 2RDbP/Rl0
>>415
ぷっｗｗ貴様は俺の正体を知らんから、そんな的外れなことが言えるよなｗｗｗ
パンピー乙ｗｗｗ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:14:40 /xv4Bk5LO
深夜アニメじゃ、多少売り上げがあがったところでたかが知れてる
のだめやドラゴンと一緒にするな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:20:03 4tMDGgxRO
日本の高校生のロードレースって実際こんなに盛り上がってるの？
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:21:23 /xv4Bk5LO
可能の助動詞なら
脱しえていない→×
脱しえない→○
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:25:04 t3S6cvxu0
>>419
いや、全然。
家族が見に来る人が数人いる程度とサポートする人が５キロぐらい毎にいるぐらい。
観客なんてスタート地点かゴール地点に数人いる他はいないのが普通。
そろそろバイトの時間。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:29:58 4tMDGgxRO
>>421 ㌧。やっぱりそうかwww
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:30:04 2RDbP/Rl0
>>420
は？こいつ真性バカなんじゃ・・・。
俺もサークルの時間だわｗｗ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 14:34:46 pMlSJCMmO
うわっこりゃひでえな
荒らしだろこれ
頭いい悪い以前にこんなズレてる奴いたらスレ機能しねえだろ(ワザとだとしてもキツいね)
マトモに語りたい人可哀想だな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 15:33:22 AFYyWgumO
休憩時間に覗いてみたら・・・ｗ
信者ってよりも工作員だな。
自転車競技自体にはさして興味なさそうだし。
作者は競技のことは勿論だが修業をつんで展開の引き出しを増やすべきだと思う。
息切れがあまりにも早すぎる。
連載スタート時はいい感じにはったりかまして
絵的に魅せれる人だと注目してたのになあ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 15:57:15 xUb4HauC0
オレは３７８なんだがね、「普通の漫画好きや、自転車好きに愛されない」
と書いた意味を説明しよう。
うちの一家はほぼ満遍なくいろんな漫画を読む。
カミさんも、息子も娘もね。
オレは自転車が趣味だから、そっち方面の友達と仕事上の友達と両方いる。
部屋にはシャカリキ！が全巻ある。 普通の自転車乗りなら一度は目を通すように。
けど、オレは自分の趣味を家族や他人に無理強いする気は無い、だから家族にも「シャカリキ！読めよ」なんていった覚えも無い。
でもね、ある日ドライブで一家で山のほうにいったら 息子や娘が
「おお！ここならいるかもね！テルみたいな坂バカ！」って言った。 おれは仰天した。
二人はいつの間にかオレの本棚からシャカリキを持っていって一晩で奪い合うように読破したらしい。
「面白かったのか？」と聞いたら「ロードレースとかはよくわかんないけど、すっごく面白かった！」と二人ともはしゃいでいた。
自転車仲間、十数人にも聞いてみたことがある。「マガジンでやってるの読んだ事ある？」ってね。
まあみんなの一致した見解は「読むに値しない」だったよ。
「適当で描いているのがみえみえで、続きを楽しむ気がおきない。自転車なめてるんじゃないか？」っていう意見がほとんど。
息子はマガジン買っているが、オバドラは読んでいない。
シャカリキに興味起こしたくらいだからこれも読むかと思ったが、息子いわく
「ゴチャゴチャしててよくわからん。全部おんなじ顔に見える。だいいち自転車なんかほとんど描いて無いじゃん」だとさ。
つまり少なくともオレの周りにはオバドラを「面白いから読みなよ！」って薦めるやつは一人もいなかった。
普通の漫画好きも、自転車好きにもね。
長文スマン。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 16:16:07 qRj0DqPb0
>>426
漫画とは関係ないが、人のものを勝手に持ち出す娘と息子をちゃんと叱った方がいいぞ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 16:53:11 u1XsBeIK0
>>427
漫画位良いんじゃね？目に付くとこにあったんだろうし。
隠してたエロ本見られてた、とかなら…
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 18:54:23 t3S6cvxu0
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:46:07 ivW7zttw0
お前ら・・・常識的に考えてID:2RDbP/Rl0は作者だろ・・・
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:52:16 9CA7C+l+0
>>427
むしろ家族の本は(ヤバイ物以外は)好きに読ませた方が知識が広がって良い。
……小学生の姪っ子が俺の成年コミックこっそり読んでた形跡があった時には
ちょっと焦ったが(苦笑)
>>430
俺は受験ノイローゼでおかしくなった高校生かと思ってた(笑)。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 19:56:30 2uX/twlJ0
>>430
作者がそんなに暇なわけないだろ！
週刊連載でこんな煽っていられる暇…
この絵と、この話じゃ、あるか。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:10:07 2RDbP/Rl0
さて、恒例の論破の時間がやって来ましたよ（＾＾
ちなみに、俺は大学生ｗ しかも貴様らとは異次元の高偏差値を持ってたから注意なｗ
センターで９５％は取れてないと俺と同格には来れないｗｗ
>>426
お前「個人の」勝手な事情はよく理解した（＾＾
貴様が馬鹿な点は、あくまで自分の周りの狭い世界での評価を、
どう脳内で辻褄を合わせたのか知らんが、
「普通の」漫画好きとか、勝手に一般人にまで拡大適用してしまった点だなｗｗ
お前の知り合いが何人居るかは知らんが、２０～３０人居たとしても、
普通の人ってのはもっと遥かに母集団が多くないと集計結果に意味は無いｗ
とにかく、お前が本気で頭が悪いことだけは今回の書き込みでハッキリした（＾＾；
煽りでも何でもなく。お前はマジで頭悪いぞｗそのことは自信持っていいと思うｗｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:13:34 2RDbP/Rl0
>>425
お前も自転車やり過ぎで脳内まで筋肉になってしまった系の馬鹿疑惑が浮上してきたなｗｗ
自転車競技自体に興味があるかどうか何か関係無いんだよｗｗｗ
お前は自分がチャリオタだから低レベルな部分に拘りたいのかもしれんが、
そんなマニアは滅多に居ないんだよｗｗ視野狭窄乙ｗｗｗ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:28:59 CxcggHY2O
うわ、レベル低っ！
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:29:16 2uX/twlJ0
>>433
普通の人の評価…
「トーハン月間１０３位」ってあたりにかなり真実性があると思うけどな。
マガジンという日本２位の売上を誇る雑誌で
巻頭カラーの回数もかなり多いほうでアニメ化までされるほど推されているのに
この売上は正直ありえない数字としか言いようがないんだが。
トーハンじゃ信用できないってなら、オバドラが売れているソースをあげてくれ。
俺もトーハンの順位を見るまでは「オバドラはいわゆる腐女子人気でもついているのかな？」と思っていたけど
トーハンの順位で目がさめてしまった。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:38:02 2RDbP/Rl0
>>436
簡単に対応しておくと、トーハンって何か知らんけど、
そういう感じの月刊順位なら、あまり売り上げは良くなさそうってのは言ってよいと、
俺は前から書いてると思うが・・・。
ただ、２つくらいあって。
まず>>426に関しては、こいつが主張した「普通の漫画好きに愛されてない～」という主張は、
何の根拠も無くいきなり願望スタートで書き始まった上に、
説明を聞いてみたら更に>>426に書いてあるような馬鹿根拠に基づいていたらしいという二重馬鹿ぶりｗｗ
だから、まずこいつが真性の頭悪い人間であるということと、
俺はオバドラが売れているとか書いたことは一度も無いし、
別に売れてないならないで構わない。
ただ、ココはこの点のアンチが常に同じ主張をしてくる点なのだが、
「売れてないから、普通の人の評価は悪い、この漫画は人気が無い」
と、みんなすぐに結論付け「たがる。」
確かに思考力が無い人って色々な可能性を考えることは出来ないし、
今まで何度もこういうタイプは見てきた。あまり思考することは出来ず、
自分好みの結論にすぐに行きたがるタイプ。
売れてないのは事実かもしれんが、だから人気が無いかどうかはまだ断言出来てないと俺は思うが。
人気が無いのなら、例えば、何故アニメ化されたのかを説明してくれ、と前から書いてるのに、
未だにまともな説明がアンチから一切来ないからなぁ～。
意外に人気がある可能性はまだ否定されていない。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:47:45 AFYyWgumO
勝手に自転車オタにされたｗ
素人もいいところなんだけど。
興味を持つってことは重要なことだと思うけどな。
フィルターかかった人は自己理論ありきだからなぁ。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:54:13 2RDbP/Rl0
>>438
ふーん。なるほどね。そういう文章系の人間か。
前も工作員とか書いてたけど、工作員言われても何を工作してるかまで書くのが、
普通なのに、漠然と知ってる単語だけ書いたかのような工作員という妙な表現の丸投げ。
今回の>>438に書かれてる文もそう。３行目の一般論なんか一見もっともらしいが、
何に対して重要なのか書いてないし、４行目に至ってはこの人は何を言ってるのかｗｗと
聞く人が聞けば苦笑されてしまうレベル（＾＾；
あまり頭が良くなさそうなことは充分に類推出来た。出世も厳しいな・・・。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:54:36 Kya384Ym0
昼間っからこんなとこに張り付いて粘着しているやつが
高偏差値だってさ
日本も平和だねぇ
ID:2RDbP/Rl0の所にテポドンでも落ちればいいのに
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 22:58:24 /b9ffAqV0
出版社だってさ、慈善事業じゃないんだよ。
10年前のマガジン全盛期に比べて売り上げ半減、はっきり言って問答無用の低迷期なわけよ。
以前と比べて単行本派が増えたっていう時代の流れを加味してもね。
この打ち切りレベルの売り上げなら、ちょっと腕のいいアシに連載持たせてもマガジン的には何も変わらない。
寧ろその方が売り上げに貢献してくれる”可能性”が増えるだけに、切らない理由がわからないっていう現状。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:01:49 9CA7C+l+0
……このアンチアンチ、本気で頭おかしいな。
コミックにおいては「人気＝売上」以外のなにものでもないだろうに。
多分>>437理論では「俺が気に入ってる＝人気がある」なんだろうな。
＞「売れてないから、普通の人の評価は悪い、この漫画は人気が無い」
普通の人に人気がないから売れてないんだろ？
批判派がトーハンというかなり説得力のあるデータを挙げているのに、
お前は「人気がある」ことを示す客観的データをなにひとつ挙げられずに
いると思うのだが？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:01:50 gmrCBgmE0
大学入ったら偏差値とかどうでもよくなるけどな
偏差値がどうのこうのとかセンターがどうのこうのとか言ってるのを見ると
高校生かなんかだろうな
大学じゃ偏差値なんて言葉、話題にものぼらねーよ
つか、偏差値なんて受験勉強ができるかどうかの尺度でしかねーし
ホントの頭のよさとはそんなに関係ない
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:03:25 2uX/twlJ0
>>437
そこなんだよね。アニメ化された理由は確かにわからない。
普通アニメ化するような作品は「原作が人気があるからアニメも商売になる」わけで。
原作が人気のない作品なら、製作会社やましてやＤＶＤ販売会社は
たとえ講談社がアニメ化したいといっても断るだろう。赤字被りたくないし。
ただし、講談社が赤字丸かぶりしてくれたり、それこそ安田が赤字丸かぶりしてくれるならば
製作や販売する会社もあるかもしれないな。
こればかりは、わからないね。なぜアニメ化されるのかは。
推測は一応しているけど、あくまでも漏れの脳内推測なので書かない。
ただ今現在データ（単行本売れ行き）としてオバドラは到底人気がある漫画とはいえないのは確か。
単行本が売れるというのが、もっとも客観的な人気のバロメーターのはずなんだけどね。
だって単行本なんて４００円かそこらだし…
その単行本売れ行きというデータがあるのに「オバドラは人気があるかもしれない」なんていうのは
脳内妄想としか言いようがないんだよな。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:03:34 2RDbP/Rl0
おいおいｗ何だこの突っ込み所満載なレスの連続はｗｗ
>>441と>>442に対して少しレスする予定。
>>443とかｗｗｗちょｗｗｗテラバカスｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:04:35 GNjow8mr0
なんかすげえ伸びてると思ったら…
売れてないはほぼイコール人気ないでいいんじゃないかね。
あとはこのスレのアンチ的な流れだって別に少数の工作員が頑張ってるわけじゃなく
読んでみてつまらないと感じた人の方が多かったからそうなったんだろう。
2ｃｈの住人が普通の人じゃないって言いたいなら仕方ないけど。
ああ、アニメ化？昔アソボット戦記五九ってのが（ｒｙ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:09:38 2RDbP/Rl0
待てよ？よく読むと>>442は最初３行の時点で既にウマシカか？？（＾＾；
「人気＝売り上げ」らしいｗｗ
三行目に至ってはどこをどう解釈したのかｗｗｗ
後半で>>442が完全にウマシカなことは判明したかｗｗ
「人気が無いなら例えば何でアニメ化したか」とかちゃんと書いてるのに、
こいつはどこを読んでるんだｗｗｗ馬鹿乙ｗｗｗ
>>441
ま、結局アンチも分かってないことが多いってことですかね（＾＾
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:11:48 2uX/twlJ0
>>441
切らない合理的な理由があるとするならば
「安田に連載をさせておくこと自体が、マガジン・講談社に多大なメリットがあるケース」
「安田を追い出したら、マガジン・講談社に多大なデメリットがあるケース」
程度しか思いつかないんだよな。
実際にオバドラは単行本でも「壊滅状態」に近い。
安田に与えた連載枠・巻頭カラーでほかの漫画を推しておけば
かなりの可能性で安田より講談社に利益をもたらしていただろうし。
９巻まで売っても中堅クラスにも程遠い売上というのはなかなかすごいぞ。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:13:46 bBJjFrxY0
朴編集が担当なんだから多少のゴリ押しは予想済み。
人気が無いからこそアニメ化なんだよ。
人気が無かったクニミツもドラマ化するくらいなんだから。
朴さん（とその後ろの団体）をなめんなよ。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:14:20 9CA7C+l+0
>>447
では、「売上≠人気」という根拠は？
またバカのひとつ覚えのアニメ化？ｗ
トーハンも知らない無知がアニメ業界のことを知ってるとも思えないけど
「人気がある→アニメ化」は真だが、「アニメ化→人気がある」とはならんのよ。
DVD売上だけで元が取れる人気作品(オバドラがこれに該当しないのは自明)以外は、
アニメ化なんてスポンサーの意向で決まるの。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:14:38 2RDbP/Rl0
>>444
いや、人気があるって表現はマガジン表紙でオバドラに関してよく見かけるよ。
まあ営業戦略ってだけの可能性もあるけど、
読者アンケートの反応が良いのかもしれんじゃん。
単行本の売り上げだけで全てを判断出来るかどうか・・・。
アニメ化もされたし、来週なんか巻頭カラーだぜ？ｗ
ついこの前も巻頭だったじゃん。
単行本は買ってないけど、オバドラ好きって層が普通の漫画より多い可能性は充分ある。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:17:54 2uX/twlJ0
>>447
「人気」をはかるバロメーターとして「売上」以上に
信用できるものがあれば教えてくれ。俺は馬鹿だからわからない。
ちなみにアニメ化は金と思惑があればやろうと思えばできるぞ。
確かに「アニメ化される作品」は一般的には人気があろうが
イコールではないだろう。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:18:47 /b9ffAqV0
内情に関してはあまり穿った見方をするつもりもないが、>449が一番説得力のあると思うよ。
ただでさえマガジンは編集側の権力が強いからね。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:20:29 4OzKp6M1O
なんだよみんな～楽しんでんじゃん。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:20:30 9CA7C+l+0
>>451
おいおい、いくらなんでも子供過ぎるぞ、その考えは。
表紙やコミックの帯で「大好評！」「大人気！」「大絶賛！」なんてのは
単なる売り文句であって、実際の人気とはなんの関係もない。
編集部が売ろうとしてる作品を「売れてません」なんて宣伝するはずないだろ？
巻頭も、「売れてるかどうか」じゃなくて「編集が売ろうとしてるかどうか」の問題。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:25:50 2uX/twlJ0
>>451
昔「里見の謎」というゲームがあってな。
「おすすめＲＰＧ」というリボンが貼られていて
それに釣られて購入した香具師も結構いたらしい。
で、そのゲームはプログレッシブ・マップ・リンク・システムという
それはそれはものすごい機能を備えていてなぁ…
なんていうか里見の謎＝オバドラみたいなものか。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:32:08 2uX/twlJ0
>>449
しかし俺としてはたかだか一編集（いくらキバヤシ直系とはいえ）が
ここまで不人気漫画しか描けない力量のない作家にに固執する理由がわからん。
実際ほかの中堅どころと比べても売上はマジで「桁がひとつ」違うわけだし
早々に切る選択をしていたような気がする。
ましてやマガジンは担当原作で印税も入るだろうし
そういう意味でも力のない漫画家に固執する理由がないんだよ。
安田「に」（あるいは安田「にも」）何か権力があるのかなと思ってしまう。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/03/12 23:35:44 AFYyWgumO
>>439
？？？
ルールすら知らないような素人がその競技に興味に持つことは
スポーツ漫画おいて最も重要なことの一つだろ。
特にマイナー競技の場合競技描写をしっかり描けることは大切なこと。
君は終始作者を推したいだけの編集関係よりの人間の意見なんだよ。
解釈とはいうが人気関連のレスは他人の願望を否定して
逆説的に自分の願望を口にしてるだけだし。
まあ自分が好きなら他人の評価なんてどうでもいいけど。
素人の感想としては作者は圧倒的に漫画家としての引き出しが少ない。
自転車そのもので魅せることが出来ない。
競技中の各選手の思考パターン、信条が結局同じところへ行き着いてしまう。
ドラマ展開の才能がないというか練る努力が足らない。
はったり演出のパターンが少なくてインフレ気味。
寺尾対皇帝の試合展開なんて何度デジャヴを感じたことか・・・
前にも言ったが読み始めたきっかけはったり演出でそれなりに期待してたんだよ。
でも連載するにあたってそれ以外の能力はリアルスポーツ系としては平均以下だった。
すぐに飽きられてしまう典型的パターン。
だから漫画家としてもっと修業しろってこと。