07/02/16 03:55:09 jlBvRgw9O
そういう発想なかったわ。ジンかゼノだったらおもろいね
なんかゾルティック家に１番年寄りそうな蟻にいそうなやついなかった？
あいつかもよ（笑）
で会長と一緒にゾルティック家も蟻狩りに来るとか
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 03:55:50 C0gyZ1w7O
>>168
あっあっあっあっ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:00:35 b+Qi5mwAO
>>175
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:03:26 b+Qi5mwAO
ミスった
>>175
居たな、ゼノの親父だっけあいつ？
解説書見たけど能力謎だった
あいつがガチで戦うとこ見てみたいわ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:04:45 B5pBevYXO
ネテロとゼノは50歳くらい離れてる。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:08:21 jlBvRgw9O
ピトー『んにゃ～もう終わりかニャン？トドメだニャン』
ゴン『カイト、ごめんね。助けられそうにないよ』
ピトー『んにゃ！？』
ジン『よ～～ゴン！』
こういう展開がいい
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:09:05 GmNW/GulO
まｰゴンにチェーン刺せって話だったな
書き続けないんなら
それで全滅させて終わらしゃヨカッタんだよ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:14:42 xCxVLwD10
20年くらい前から100歳って言ってるネテロと旧友ならゼノよりマハの方がしっくりくるな
正確な年齢はわからんけど
イルミは20代だろうから
シルバは50前後
ゼノは80前後
マハは110歳前後ってところだろう
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 04:16:40 b+Qi5mwAO
50歳も離れたんだ
全巻＆解説書売って1年くらい経つからなぁ、、、
大好きな旅団のメンバーも名前が出てこないやつが3人程いる
富樫なんとかしちくり
184:巌
07/02/16 08:34:35 Mc0iZIVAO
>>143
クラピカがウボォのBIを食らって片腕骨折ですんだのは、強化100%の状態だったからでは（ウボォもそれを裏付ける発言をしている）。フェイは変化系（おそらく具現化寄り）の為、あの程度では済まないかも。まあウボォはともかく、ノブナガの一撃必殺はウボォ以上と睨んでます
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 08:53:08 /dPQSee40
>>184
覚えた強化系能力なら１００％の威力精度で使えるが、強化系能力自体を６０％
までしか使えない。フェイは強化系能力の習得率、威力精度ともに８０％。
ウボは操作、具現のどちらかだと思っていたので予想外の防御力に驚いた。
動きながらの戦闘ではスピードに勝っていれば「くらってはマズイ部分」に喰らいずらいし
威力もローストしやすい（動きながらだと力が分散、逃げる割合が大きい）
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:08:33 y40i0c630
緋の目のときて旅団関係なくクラピカはどの系統も100ぱーだせるんだっけ？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:11:14 Cubc6FAF0
キルアの神速は、電気信号で肉体を強制的に超速で動かし続け
護衛軍にも負けないスピードで動けるとかかな。変化させた電気で肉体を操作する操作系技
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 09:25:15 XdqlElfxO
団長って盗んだ能力を盗んだ奴にかえせるのか？
189:巌
07/02/16 09:36:28 Mc0iZIVAO
>>185
オレの考えでは、クラピカは｢強化系の能力をレベル6までしか覚えれない｣＆｢しかし覚えた能力は100%の精度で使用可｣と解釈しています。すなわち
｢ホーリーチェーン｣はレベル6以下の能力。｢攻撃を腕でガード｣もレベル6以下。クラピカの片腕ガードの精度は100%だと考えますが？
190:巌
07/02/16 09:49:49 Mc0iZIVAO
すいません、>>189に追加です。
ウボォはあの砂煙＆隠以外にも、クラピカに打撃をクリーンヒットさせる術はあると思いますよ（もちろんフェイにも）。でなければ、クラピカは、ウボォの攻撃ではほぼ100%ダメージを受けない事になります。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:01:59 /dPQSee40
>>190
クラピカは隠で鎖を見えなくして「ウボーがつまらん強がりをいいかけた時」には
もう鎖で覆っていたとあるので、ウボーの上に乗った隙の場面で事実上勝敗は決していたんだろう。
クラピカはウボーの攻撃ではほぼ１００％ダメージは受けないだろうね。
１００％マックス状態での隠と砂煙の気配断ち作戦がウボーのできるベストの策なんだと思う。
192:巌
07/02/16 10:13:04 Mc0iZIVAO
なるほど、ならウボォVSフェイで、しかもフェイペイン無しでもウボォに楽勝だろか？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:23:11 +Ez8Nv3V0
今の旅団員にはクラピカの能力がモロバレしてるんだから、
旅団員はvsクラピカ用の対策はもう立ててると思ったほうが自然だな。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:29:26 dC3W2rQL0
そこで人差し指ですよ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:51:53 kyR6AYw80
クラピカの絶対時間がよくわからん。全能力を１００％引き出すですよね？
ネテロが蟻編で今は全盛期の半分以下と述べている所から念の総量は修行によって
増やす事ができるが、ある時期から減少していってしまうと私は解釈しています。
つまり絶対時間の１００％はクラピカがいつか迎える全盛期の事ですか？
それとも現時点の具現化の力を１００％と考えるのですか？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:51:59 yBUiRhLD0
>>192
素手ＶＳ刃物時の素手側の勝ちパターンとしては
1 顔面に刺さった→歯で止めてました
2 胸や腕に刺さった→筋肉の収縮で抜けない！→捕まえた！
3 武器破壊
ウボが勝つパターンは2で捕まえた後ベアハッグか両腕で押さえながらの噛み付き
片手で逃がさないように押さえながらのＢＩ
もしくはそのタフネスでペインに耐える。
師団長レベルのキルアでも足元の草が燃え残る程度の爆発で多少ダメージを受けている
戦車の装甲も溶かすバズーカに耐えたウボなら耐えるかも？
197:巌
07/02/16 10:52:58 Mc0iZIVAO
旧旅団内勝敗予想
ウボォ＞フェイ
フェイ＞ヒソカ
ヒソカ＞ウボォ
ノブナガ＞フェイ
ウボォ、ヒソカ＞ノブナガ
クロロは能力未知の為除外、その他は勝率低い為除外
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:55:21 DztJlxARO
あっあっあっ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 10:56:55 dC3W2rQL0
ウボォ＞フェイはないな。BIで死ぬ事はないだろうしペインで終了だろ。
そもそもクラピカに翻弄される様じゃフェイに攻撃が当たるわけが無い。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:05:52 yBUiRhLD0
>>197
そこでフランクリンですよ
ノブナガ…ノブナガの射程外から蜂の巣
フェイタン…弾幕を張って当たって動きが止まればそのままＫＯするまで撃ち続ける
ヒソカ…↑に同じ トランプ投げ程度では対抗不能
勝てそうなのは
クロロ…瞬間移動で自分の弾に当てて自爆させる
ウボ…防御力で耐え切る
＞フェイ＞ヒソカ
フェイタンは暗器使いで仕込み武器が好き
その為ヒソカとの「騙し合い」になってしまい負ける可能性が高そう
＞ヒソカ＞ウボォ
ヒソカの火力でウボを倒すのは難しそう…
201:巌
07/02/16 11:06:07 Mc0iZIVAO
>>196
連投失礼します。
2の勝ちパターンの検証さすがにウボォの攻撃後のペインなら、いくらウボォでもヤバいかと。良くて双方戦闘不能で引き分け？
ウボォがフェイを捕獲できるならウボォ圧勝
フェイがBIを防御か回避できるならフェイ圧勝っぽいような
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:13:18 dC3W2rQL0
念弾撃ち続けるとか無理だろ
円を1ヶ月以上維持できるネフェルピトーほど念総量が多いわけでもあるまいし
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:14:19 yBUiRhLD0
>>201
クラピカがやったように「腕一本で済ませた」+α程度でペイン発動なら耐えれそう。
しかし「痛みを返す」と言う呪の様な性質上死んでも発動したりして…
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:15:32 yBUiRhLD0
>>202
弾数が少ないと考えるにはやたらと乱射している気がする。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:17:43 QbT//REb0
>>195
現時点の各系統の力を100％の方だね。
潜在能力の発現って意味だと、あなたの言うどちらもが当てはまるけど
存在しないその到達点の力を念が判断してどっから持ってくるってのは
いくら念でも難しそうじゃね。未来予測とかも能力に必要っぽいよーな
今現在持ちうる（何らかの理由で制限の掛かっている）力の全てを引き出すって意味での
潜在能力の発現（平たくいうとリミッター解除みたいな）って方が念的にも容易だし、実際そうだからね。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:18:52 /dPQSee40
>>196
一瞬で終わるバズーカや毒ガスとは違い太陽の灼熱にやかれる攻撃は一定時間続く
ザザンは一瞬で行動不能、目もやける ウボーでも防ぐのは厳しそう
功防力はいくら高いといっても絶対的なものではない（陰獣の毛や牙が刺さる）
>>197
ノブナガ＞フェイも一概にいえないと思う。初手からペインのような回避が非常に困難で
殺傷力の高い必殺技出せる奴ってのは反則的すぎてできないだろう。
片腕もっていかれてもそのあとペイン発動というパターンがある。
>>201
スピードはフェイ＞ウボーだと思うのでＢＩを悪い当たり所を避けてローストしやすい
と思う。クラピカと違って腕はちぎれて吹き飛ぶかもしれないが本体までの致命傷には
ならない予感
207:巌
07/02/16 11:19:39 Mc0iZIVAO
>>200
フランケン＞ノブナガ
フランケン＞ヒソカ
ウボォ＞フランケン
はほぼ確
ペインは遠距離攻撃っぽいから
フェイ＞フランケンでは？
ちなみに｢ヒソカの火力｣の意味がわからないのですが…
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:27:04 yBUiRhLD0
>>206
ザザンの場合
奴の体は堅くて打撃や斬撃には強いが熱には普通だったのでは？
フェイタンの台詞も「自慢の堅い体で何とかしてみろ」と堅さが役に立たないと言う意味に取れる
それに
シズク曰く「前に一度見物しようとして殺されかけた」
シズクでも見物する距離なら生き残れる
ウボなら耐えるかも？
>>207
火力＝攻撃力
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:29:50 dC3W2rQL0
次に誰が戦うのかと言う場面でカルト以外は余裕ムードだったし
旅団員は全て師団長より上だろうな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:35:10 /dPQSee40
>>208
体が頑丈って事は皮膚とかの一つ一つの組織も人より頑丈なんじゃ？
ただライジングサンの灼熱がザザンの硬さなど問題にならないほど桁外れに強かったので
防げなかったんじゃ？人間相手ならもっと速く燃え尽きそうなような‥
シズク達は周りを視界が邪魔する地形がない場所でペインの攻撃範囲ぎりぎりの場所で
見物しようとしててやかれそうになって攻撃範囲外へ急いで逃げたってケースもありうる。
211:巌
07/02/16 11:37:41 Mc0iZIVAO
>>206
非常に論理的で納得しました。
それにご指摘も多いので、フェイ＞ウボォに訂正します。
ただ、ノブナガの殺傷力＝ペインの殺傷力
関しては反則ではないと思いますが。ペインのリスク＝ダメージを負う＆後手になる
ノブナガのリスク＝近距離＆タイマン限定＆刀必須
で釣り合いとれてませんか？結構存在している遠距離攻撃の能力者にはほぼ無力なわけで、そんなに強いイメージではない気が
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:41:35 yBUiRhLD0
>>210
熱に関してはどうだろう？
殴られることに対して頑丈な物が
熱にも強いとは限らない
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:51:25 /dPQSee40
>>211
ノブナガの能力は未知だからね‥。何ともいえないけど
スピードに勝っていれば能力発動で刀の切りつけ時に超反応で致命傷、即死を防ぐ
ってのも不可能ではないと思う。刀必須ってそんなにリスクになるかな？
愛用品を常に持ち歩く操作系能力者もいるし通常攻撃でもフェイのように刀使用するとすれば
そんな不利にならないような。
>>212
ウボーギンは両方強かったね。ザザンはまあわかんないね。
214:巌
07/02/16 11:55:08 Mc0iZIVAO
ザザンが変態したのが何の生物かはわからないが、爬虫類っぽい。そして元は昆虫。
どちらも哺乳類よりは硬いので打撃には強いのは必然。
爬虫類や昆虫が熱に強いなら、ザザンも強いということでいいのでは？
オレはわからないけど…誰か生物に詳しい人いませんかね？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:55:32 dC3W2rQL0
バズーカの熱量を考えればウボーの防御力は高い
しかしペインの灼熱は桁違いってだけだろう
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 11:57:28 31tqMkX/0
今考えるとエンペラタイムって微妙だよな。
ウボが強化系極めたってことはオーラの量、肉体の強さがトップクラスってか
んじで、クラピカがBIを防げるのはどう考えてもオカシイ、ゴンでも硬（最低でも
凝）を使わないと防げないかと。
エンペラー補正でシャルみたいに普段の数倍のオーラが出たうえでエンペラーじゃ
効果がないと話にならんくさい
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:09:32 QbT//REb0
ウボの隠で少し反応が遅れて片腕で防いで体の芯から外れたおかげで
腕がバッキバキになっただけで済んだ（ウボ曰く両腕でガードしたら背骨毎逝ってた
ってのを防いだってのはちと語弊があるような。あとはオーラの絶対量がどの程度増えてるかだが
つかあの頃念量より質のが重要視されてた感があったような（ゼノの集中とか、ウボの全開とか
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 12:21:09 31tqMkX/0
>>217
なるほど納得です。
あの頃たしかに量より質でしたね。ゲンスルあたりから量に重きを置くように
なりましたね
スピードに関しても現実ではスピードがあれば相対速度でパンチより速く動け
るのであればパンチはくらはない道理になりヂートゥが最強っぽいですが、
ハンタ世界ではビスケの硬パンチ？でもあったようにオーラの量がすべてな気
がしますね。
219:巌
07/02/16 12:22:49 Mc0iZIVAO
たしかに、ノブナガの能力は未知なので強さに関して比較議論するのは少し乱暴だったかも。
ただ、旅団同士に戦ってもずば抜けて強いヤツはいないのは明確（クロロ以外）。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:30:56 JNCexFBG0
>>217
後付設定になりそうだけど、シャルの筋肉痛とクラの発熱は酷似してなくもない
ウボー戦後眩暈だけってのも気になるところだけど、体に負荷をかけてオーラを
増大させているって解釈でいいかも。 当時量の設定なかったので後付だけどね
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:55:39 JNCexFBG0
>>219
まぁ念能力自体、はまれば最強みたいなの多いので、ずば抜けては無いでしょうね
以前にも書き込みましたが、ノブナガの功績を挙げて見ましょう。
・フランクリンと喧嘩(若干ヒソカへのびびり発言)
・↑で負けたのか団長決起集会の時一人だけ余所見(シズクも怪しいが)
・ウボ戦闘時のダウトで仲間はずれ？？
・今じゃうんこ以下の梟の風呂敷で捕獲される。
・ウボ救出時ちょうまんげ下ろす。
・シズクに足手纏いと言われる。 否定しないフランクリン。
・マチとデート？でもマジギレして空き缶へこます(ある意味活躍)
・念初心者に絶の達人と大絶賛の挙句腕相撲に負け、逃げられる体たらく
・↑でへらへら笑ってる間にウボ追悼セレモニー終了
・鎖野郎にこだわり駄々をこね、団長に怒られる。
・スクワラの首切る(唯一の活躍)、クラピカ情報得て上機嫌
・円をしきりに自慢しながらゴン捕獲
・不意打ちとはいえ非戦闘員シズクに殴られ気絶
・パクを信じてあげた
・旅団VS蟻の後、電話してくるが断られ切られる。
ノブナガさんの能力はかなり最強でないと吊りあいが取れそうにありません。
ノブナガ頑張れ！その前に冨樫頑張れ！
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 13:56:53 yWvXSInZ0
旅団の中で何でクロロが最強って分かるのよ？
少なくともクロロがフェイタンに勝つところは想像できない。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:03:46 UZlPJDpi0
ノブナガの能力は円が関係してるかねやっぱ
円に入り込んだら相手の練を下げるとかそれなら居合いが一番生かせる能力だと思う
円で感知するだけの居合いじゃ発を習得してない本物の雑魚
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:05:38 rDRiqCkt0
ペイン発動する前にＢＩもう一発いれてウボーの勝ちだろ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:06:56 UZlPJDpi0
ペインって複数あるって行ってたから
ダメージによって能力が変わるんじゃない？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:20:50 8i3Rfkat0
Ｈ×Ｈみたいな漫画で誰が最強とか決められないよー
要は『じゃんけん』みたいなもんでしょ
基本的な戦闘能力よりも互いの性質や能力の相性、それを把握した上での状況判断
だからモラウの云う様にどんだけ力に差があっても一発逆転を狙える
それがＨ×Ｈの面白いとこ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:23:45 /dPQSee40
発動前にもう一発入れるなんて‥
能力発動の間がわかるのは二回目からだし発動前に潰すなんていったら
ゴンなんて無防備な状態でのタメで数秒いるしほとんどのキャラに動作があるな
それにウボが追加攻撃しようとしてきたら足潰されてなければ動くくらいできるんじゃね
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:33:34 rDRiqCkt0
>>227
フェイタンのはゴンやウボーよりさらに時間がかかるし
発動条件が大ダメージ以上なのでＢＩやグーをかわす余裕はないだろ
欠陥発なんだからザザンのような念の素人にしか効かないだろーな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 14:39:35 /dPQSee40
>>228
またこれか。その事は散々前スレで議論されてたはずだが
足潰されてなければ動けるでしょ。ザザンは具現化は知らないけど
操作（クイーンショット）は使ってるし稚拙ながらも放出攻撃を相手の隙をつき瞬時に叩き込む
技術（オーラの使いどころをよく知ってる、伊達に女王を名乗っていないと評される）もあるし
ポックルから得た念の基礎知識くらいはあるでしょ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:10:12 FRCKK9H1O
キメラアント編はＯＶＡ化されないの？グロすぎるから
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:14:15 CkYimpIA0
>>230
もっとグロイアニメはいぱーいあるからねぇ
やっぱり、グロイ部分はどうにかするかとして
しばらく連載してないからいつ始まるかも分からない状況で
終わっても無いキメラアント編のＯＶＡ化は難しそう
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 15:45:03 dC3W2rQL0
ペインの発動条件が大ダメージ以上とか妄想も甚だしい
233:伝説の論客ネム
07/02/16 16:58:07 T0JgcdObO
欠陥発ってのはゲンスルーのアレみたいな発の事をいうんだよ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 17:45:01 qibB+WFI0
太陽は大ダメージで発動する一撃必殺っぽいな
フェイタンに痛みがあれば何でも良さそうだから自分で傷つけるのも可かもな
自分で軽く爪剥いでペインの別種能力発動すりゃ傷つけてこない敵にも能力発動できるわな
235:巌
07/02/16 18:40:37 Mc0iZIVAO
>>222
別にクロロ最強確定って言ってるわけじゃなく、
旅団戦闘員同士の実力は大差無いのは｢ほぼ確定｣で
クロロが他の旅団員に大差無いのは｢無確定｣って言ってるだけ
だいたい、仮に勝敗が
フェイ＞クロロでも
実力までそうとは確定できないはず
何度も言われてるとおり念での戦闘はジャンケンみたいなもの
ただ、その中でも勝率高いヤツもいれば低いヤツもいる
それがおおよその強さでいいんじゃないか？
念の大きさ、身体能力とかは関係無く
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 18:43:59 S4Rc5rejO
クロロヒソカ≧旅団戦闘＞旅団補助＞＞カルト
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 18:48:32 mZTsQTbyO
ウヴォーをショボく描きすぎたな。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:05:19 xCxVLwD10
GIの次に蟻なんか出さずに旅団とクラピカの話完結させれば
まだましだったのにな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:13:31 mZTsQTbyO
ゴン達のレベルアップに虫編を
起用するつもりが思いの外
拡がりすぎたという感じだな。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:27:56 UZlPJDpi0
ゴン達は少しのレベルアップで済ませて
最強ハンター達とかで済ませながら除念の話も合わせて書けば良かったのにな
最初に頂上クラスがヒソカ並っていう設定みたいなモノ自分で作っちゃってるんだし
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 19:47:21 wj5EFjjK0
ヒソカは底が見えてる。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 20:52:34 rDRiqCkt0
>>229
フェイタンが動けるかは描写がないので不明
発動条件が重症なので、動けても遅いのは確定
それに連続技や追撃をされたら終わり
>>232
フィンクスが大ダメージと明言している状態から
腕が一本折れているので確定ですね
>>234
痛みを返すので自分で傷つけたら自分にダメージが返るのでは？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:08:09 BS2fxh4D0
＞痛みを返すので自分で傷つけたら自分にダメージが返るのでは？
想像して吹いた
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:10:34 B5pBevYXO
フェイタンの場合敵から受けたダメージじゃないと
能力発動できないとかありそうだな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:11:24 qibB+WFI0
＞痛みを返すので自分で傷つけたら自分にダメージが返るのでは？
ペインバッカーって傷つけた相手にしか攻撃できないのか？
複数に瀕死にされたらどうなるんだろ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:13:40 2epiOBEhO
ヒソカはもうダメだとかよく言われるけどさ
スタンドじゃあるまいし、発なんて新たに習得したとか言っていくらでも後付け出来るじゃん
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:24:18 rrXHjqNX0
>>242
足潰されてない状態で動けない人間はいないだろ普通に考えて。
ダメージ受ければスピードは落ちるだろうが発動までの時間相手から間合いとって引くくらいは
できるだろ相手のスピードにもよるけど。追撃や連続技も回避・守備重視の姿勢で
発動まで持ちこたえるくらいはできてもおかしくない。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:34:55 rDRiqCkt0
>>247
＞足潰されてない状態で動けない人間はいないだろ普通に考えて
能力発動中に動けるかは別問題
＞追撃や連続技も回避・守備重視の姿勢で 発動まで持ちこたえるくらいはできてもおかしくない
通常時でも大ダメージ与えれる敵なのに重症の時防げる余力は無い
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 21:59:13 rrXHjqNX0
>>248
能力発動中だけ例外って描写はないよ？足がふさがる訳でもないし動きながら服具現化できないって設定も考えにくい。
通常時はフェイは攻めもするでしょ？ずっと回避や守備重視の攻防をしてるわけじゃないんだから。
それとは違いダメージ食らってから発動中の間は回避・守備重視に徹すればよいだけ。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:08:51 rDRiqCkt0
>>249
＞それとは違いダメージ食らってから発動中の間は回避・守備重視に徹すればよいだけ。
まず無理だろーな放出攻撃食らったくらいでは剣で防御していたが
剣落としたら速攻で腕折られているし
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:12:44 DztJlxARO
>>248前ｽﾚで論破された事をリセットして、またもやﾊﾞﾗ理論ですか。
>フィンクスが大ダメージ>と明言している
⇒単にフィンクスが闘いたいだけ。フィンボノの会話見ろ。
＞発動条件が重症なので
⇒どこにも発動条件なんて書いいない。ヒント：あいつはキレて発動する
>それに連続技や追撃をされたら終わり 発動条件が重症なので、動けても遅いのは確定
⇒動けない描写や遅い描写が一切無い罠
>フェイタンが動けるかは>描写がないので不明
⇒描写がないって都合よすぎじゃね？てか能内重傷状態で動いてないか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:17:26 rrXHjqNX0
>>250
それはザザンを倒すため逃げずに戦う前提だからザザンからひいてないでしょ？
腕破壊⇒ペインで倒すって流れだし逃げてたらザザン倒せないし。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:21:39 rDRiqCkt0
>>251
＞⇒単にフィンクスが闘いたいだけ。フィンボノの会話見ろ。
厨ですねフェイタンが死ねば変われるのだから関係ないでしょ
＞⇒どこにも発動条件なんて書いいない。ヒント：あいつはキレて発動する
ヒント（1）＝「痛みを返すぜ灼熱に変えて」
ヒント（2）＝「もう少しワタシにダメージ与えてればもと楽に死ねたよ」
＞⇒動けない描写や遅い描写が一切無い罠
動いていない描写はありますね。それに放出食らってからは防戦一方です
＞⇒描写がないって都合よすぎじゃね？てか能内重傷状態で動いてないか？
あきらかに論破されているのに基地外厨発言 旅団厨のキモさは神級だな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:31:22 rrXHjqNX0
>>253
＞動いていない描写はありますね。それに放出食らってからは防戦一方です
ザザンがフェイを殴っているシーンの時のザザンとフェイの間合いと
その後ペイン発動中ザザンが「さっきよりも強いぞ！」と言ってるシーンのザザンとフェイの間合い
比べて後のシーンの方が明らかに間合いが広がってますがザザンが後ろに引いたんでしょうか？
フェイが間合いを広げたんじゃ？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:34:42 rDRiqCkt0
>>254
普通に殴られて吹っ飛んだんだろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 22:55:21 DztJlxARO
>>253
・ｷﾚて発動
・痛みを返す
・もっとﾀﾞﾒｰｼﾞ
結論
⇒発動条件：ｷﾚる
⇒威力：受けたﾀﾞﾒｰｼﾞ
蜘蛛の仲間意識について
⇒ｳﾎﾞ死の狼狽ぶり参照。仲間意識は相当強い
ﾌｨﾝの大ﾀﾞﾒｰｼﾞ発言
→ﾌｪｲが真に大ﾀﾞﾒｰｼﾞなら、先の仲間意識からもわかる通り、心配しているはず。
→心配もせず戦う番を楽しみにしている＝ﾌｪｲが重体じゃないと認識している
⇒大ﾀﾞﾒｰｼﾞ発言は単に替わりたい口実
ﾌｪｲが動けない？
⇒闘いの後、仲間をからかってジャレあう余裕。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 23:07:35 rDRiqCkt0
>>256
⇒発動条件：ｷﾚる
⇒威力：受けたﾀﾞﾒｰｼﾞ
ヒント＝敵から重症を受けなくてもフェイタンは切れるのか？
＞⇒ｳﾎﾞ死の狼狽ぶり参照。仲間意識は相当強い
ヒント＝キャラによる。フィンフェイは団長が拉致されて殺されても平気
＞⇒大ﾀﾞﾒｰｼﾞ発言は単に替わりたい口実
ヒント＝団長が拉致されてても冗談を言える。心配などまったくしない
＞⇒闘いの後、仲間をからかってジャレあう余裕。
ヒント＝瀕死のビノールトもある程度動ける。だが同程度の実力者相手だと致命的
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 23:21:19 rrXHjqNX0
>>257
蟻との戦闘の後フィンが電話がかかってきた事に対しクロロからの電話を期待して待っている
様子があり「片思いの女の子みたい」「乙女ちく」といわれるくらい団長を大切に思っている事が
わかる。シズクにも自分の服貸してあげてたし。GIでヒソかを警戒してるのもクロロを仲間として想っているからこそ。
ビノールトは苦痛・苦悶が表情にあらわれた描写がある。
ザザンは能力発動中のフェイに対し「さっきより明らかに強いぞ！」といっている。
ただ単に技のオーラ溜めた奴に対する反応とは違うし（フィン等の相手は「強さの変化」に言及してない）
念量自体上がっていると思われる。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/16 23:31:49 S4Rc5rejO
旅団は強いが
旅団厨がひっしに旅団強くしようとしてるのが痛いな
普通に読むとモラウヒソカ≧旅団戦闘＞師団長≧旅団補助くらい
260:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/16 23:37:15 iKAuXX3AO
フェイタンの「キレる境界線」なんて、何処に確定ラインが有るのか。
もう、重傷自体が解らないですね。自分で起き上がりベルトを直すビノールトに「瀕死」状態とか…。
旅団メンバーは、過去に“ペイン”を「見物して殺されかけた」のですね。
メンバーはフェイタンの能力を知っている。ならば、能力も使ってない状況で「戦闘不能、戦力外」と見なす訳は無いですね。
フィンクスの台詞は、単なる「野次」ではないでしょうか？面白がってるのですね。まだまだ闘えるのですから。
フェイタンは「動けない」と断定は出来ないでしょう。
“ペイン”は範囲が広い。１ｍだろうが10ｍ離れていようが、発動すれば同じですね。
動く必要はありませんね。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 00:08:04 8C5AlheWO
>>259
お前が消えればその旅団厨とやらもきっといなくなるよ(^^)
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 00:18:06 qutwIKP80
釣る人がいなければ釣られる人もいない道理だからな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 01:07:26 anW5FDvW0
肉弾戦うんこのモラウとハンター界のヒッキーノヴが雑魚なのは間違いないな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 02:02:09 fhFVem7p0
モラウの場合敵がどんだけ強かろうが闘う意志は失ってないだけマシ
ノヴ先生のヘタレ顔には萎えた
最初出てきた時こいつは強ぇハズだ、ネフェルピトーもイチコロだと思ってたのに、、、
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 02:15:52 anW5FDvW0
念だけ中途半端に極めやがって、首吊った将棋王とキャラ被りすぎだろｗ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 02:20:12 mmum2U8v0
てか落書きレベルの週は当然だが、特に気にならないような雑な週とかでも
単行本になると異常に描き込まれてるな
二度手間するくらいなら最初からあのクオリティで描けばいいのに
そもそも1人で全部描くんならPC使えよ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 07:30:51 qutwIKP80
ノヴはなにぶん描写が少ない。フラッタ捕らえたけどあの時はあまり高く飛んでないように見えるし
木つたってジャンプすればハンター試験時のハンゾーでも届きそうなような
ｵｰﾗﾊﾟｯﾁﾝは戦闘タイプではないフラッタと宮殿内歩いてた名もない蟻に対して奇襲で使っただけで
実戦では使い勝手悪そうなんだよなぁ。（両手でｸﾞｲｰﾝとﾏﾝｼｮﾝへの空間開いて、その後ﾊﾟｯﾁﾝと閉じる）
相手が数秒静止してないとダメだし交わすのも安易。
268:巌
07/02/17 08:31:34 0irlLTIEO
ヒソカ欲情度比較
ゴンキル→大人になったら必ずヤりたい
クラピ＆レオ→ロリに萌える
試験官達→色目使う
イルミ→興味無し？
ネテロ→試験中で最もヤりたい
カストロ→初戦時ではヤるのもったいない
旅団→ヒソカはなぜか、見ず知らずの人物以外をヤるのはある程度我慢する（発言有り）。よってヤりたいが我慢
クロロ→数年越しの恋。我慢できない、どんな手を使ってでも早くヤりたい。しかし、将来的にはゴンキル以下
少しは強さランキングの参考になるのでは
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 11:30:11 f+cls39CO
旅団ってＡランクだっけか
Ｓランクとかありそーなんだよな。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 11:32:16 qETPBwdz0
ヒソカがやりたいのは自分より強いやつだけ
ハンター試験の時のゴンキルはヒソカより弱かったけど将来強くなると踏んで
旅団メンバーは同等かそれ以下って感じか
271:巌
07/02/17 12:00:27 0irlLTIEO
自分より強そうなヤツと戦いたがるくせに、｢自分が最強と理解｣してるヒソカ。勝てると思ってるって事だよね？ピトーを見た時のヒソカの反応が早く見たいな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 12:05:05 gr/Zjbgt0
大人になったら必ずヤりたいんじゃなくて強くなったら戦いたいんだろ
ネテロさえも格上に見ていないようだし
自分が最強と理解しているってのも冨樫の台詞なので
最終的に最強クラスの敵になるんだろう
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 12:14:36 +mlbJU/E0
熟練すると得意分野以外の念も習得するから技増えてキチガイみたいな強さになるんだろうな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 12:18:11 gr/Zjbgt0
キルアも1年で電気操作できるしな、アボガド
経験豊富といえどモラウとかが才能なさそうに見えるわ
275:巌
07/02/17 12:23:26 0irlLTIEO
ヒソカは、最低でも二十歳位まではゴンキルと殺さないと思う。
十代ならまだ伸びる可能性あるし。
だが三十路まではさすがに待たないでしょ。
ヒソカ最強って今では有り得ないけど、
メルエムとネテロ相打ち、護衛軍は、雑魚達が多勢に無勢で勝ち。
ヒソカがクロロに勝ち。蟻編がこういう終わり方をすればヒソカ最強説また浮上するね
276:巌
07/02/17 12:26:02 0irlLTIEO
>>275
訂正
×ゴンキルと殺さない
○ゴンキルを殺さない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 12:38:35 gr/Zjbgt0
ゴンは20歳まで成長させないと思うぞ
したとしても15歳くらいまででナルトみたいな感じになるかな
でも子供っぽさが抜けちゃったらゴンじゃなくなるなぁ
278:巌
07/02/17 13:10:46 0irlLTIEO
もちろん漫画自体はゴン20代まではやらないだろうが。
だが強さで言ったらボクサーも20代が全盛期な訳で。
ヒソカが本当に強いヤツ求めてるなら20代まで待つのは必然かと。
でも冨樫の脳内シナリオの都合上、子供ゴンvsヒソカは書くだろうが
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 13:50:00 qETPBwdz0
ヒソカがゴンと闘うときは自分より強いと認めたときだからね
多分やられる
でもゴンは殺さないからその後クロロとやって殺される
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 14:00:17 ACqoHHbR0
ヒソカが本当に強い敵と戦いたいならネテロと戦って
瞬殺されて終わりだよ。ヒソカは姑息だから相手みてケンカしてる
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 14:12:31 KAz/68aq0
「ああ・・・殺られちゃうかも・・・」って
ゴンにボコられるんだろね。うっとりしながら。
ヒソカは自分より強い奴と戦って攻撃を受けて死へ近づいてく
（絶望感とかだけど怖くは無い）のに快感を覚えてヤミツキになって
「もっと・・・もっと・・」ってなるんだろ。それを味わう為に戦いたいから
勝たなくちゃならない。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:23:10 v0PApgA0O
ドＭだな
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:41:15 5kQRxPE5O
アニメだとクラピカはヒソカと対等に戦ってなかったっけ？もちろんヒソカは念つかってないけど。クラピカの体術もかなりのもんじゃないか？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:46:32 gr/Zjbgt0
トランプ刺して一発当てただけじゃん
天空闘技場のゴンよりちょい上くらいじゃないか
って言うか周使えないのに刺せたのな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:52:58 jf0gsdh60
ヒソカ手加減しまくりだったしな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 15:55:01 vOwXY19IO
アニメは普通にスルーだろ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 16:25:37 uFpvHoi20
アニメはアニメなりに休載しまくるHUNTER×HUNTERを救済してたと思う
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 16:30:07 84EumnP10
ジン
ネテロ（現在）
ヒソカ クロロ
ゼノ シルバ
キルア ゴン
ノブ モラウ カイト
ナックル シュート
こいういうことでようがすか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 16:36:34 pShflOgQ0
さあ・・・？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:00:22 gr/Zjbgt0
このスレってカイトが優遇されすぎじゃないか？
体術・・・中堅以下のゴンが１～２戦で対応出来るレベルのナックルと同等
実戦経験・・・賞金首ハンターではない事、やっと一人前になった事からナックルより少し上(?)
発・・・ギャンブル性が高い。wand、大鎌、銃と多種あるが威力が桁外れに高い描写は無い。
俺はナックルと同等だと思うのだが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:17:52 RwG+hP/VO
一人前って‥ジンに一人前と認められるかどうかでしょ？
世間一般の一人前とは意味合いが異なる気がするが？
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:21:56 qutwIKP80
ナックル程ではないにしろ体術が重要な発・戦闘スタイル（近距離での攻防タイプ）だよな
体術レベルってのは分かってる数少ない情報の一つとして参考になるな 実力をある程度表してる可能性が高い。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:30:20 gr/Zjbgt0
必ずしも賞金首ハンターが強いって事ではないが
主な仕事が契約ハンターで生物調査ってのは痛いな
ナックルより経験は少ないんじゃないか？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:31:34 QHkIlOca0
ゴンと数年前に出会った時→ジンの弟子時代＝モラウの弟子→現在のナックルと同じような立場
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:43:30 BUh1WrD70
ヒソカvsクロロは決着つかないだろうな。
ていうか冨樫が決着つけさせない。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:45:11 qutwIKP80
ジンに教えられたのは「戦闘」ではなく「ハントのイロハ」だからね
ジンを見つける事もだけど、強さに直接的に関係ある事ではないよね ゴンでも会うチャンスあったし
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 17:46:43 MsZUUk6RO
ゴン「ナックルにチンコを絶されて三日目ダメだ挫けそうだ…
三十日間は完全に絶状態つまりオナニーは一切できないってことだ」
キルア「左こ、股間がない！？奴の能力か！？いやそれよりもオナニーができん！」
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 18:02:18 85/n23980
まあとりあえずイルミは雑魚確定
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 18:14:17 ACqoHHbR0
>>290
旅団の方が優遇されすぎだろ
旅団中位でもヨークシンキルアとＡＯＰ変らないし
体術やスピードも念初心者のクラピカより数段下だし
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 18:20:05 QHkIlOca0
熟練賞金首ハンタークラス・・・・旅団戦闘員
その他熟練ハンタークラス・・・・モラウノヴ
中堅賞金首ハンタークラス・・・・・・・・・カイトイルミレイザー
中堅その他クラス・・・・・・・・・・・・・ナックルシュート
若手賞金首ハンタークラス・・・・・・・・・・・キルア
若手その他ハンタークラス・・・・・・・・・・・・・・・・ゴン
ひよっこハンタークラス・・・・・・・・・・・・・・・ポックル
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 19:04:47 1o+0VVeG0
ジャッジメントチェーンって相手に無茶なルールも課せられるのか?
例えば息をしてはダメ、とか
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 19:39:25 Bcm5YruYO
ジン自らが捕らえに出向きさらに仲間にまで勧誘したレイザーは猛者
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 20:22:22 lFJu200e0
ジン
ネテロ
ヒソカ クロロ
シルバ ゼノ
イルミ
ノブ モラウ ゴン キルア カイト フェイタン
シュート ナックル フィンクス ビスケ ウボォーギン
ゲンスルー ノブナガ マチ
これで異論はないがすか？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 20:41:56 ACqoHHbR0
>>300
間違いだらけだな
五指クラス＝ネテロ.ジン
協会本部精鋭＝モラウ.ノヴ.怒りゴン.覚醒キルア
協会本部中堅＝ナックル.シュート.カイト.協専
プロハンター上位＝全盛期ツェ.ゲン.旅団戦闘員.ヒソカ.シルバ.ゼノ
プロハンター中位＝ツェ.ゴレイヌ.スカトロ.旅団中位
プロハンター下位＝ビノールト.旅団下位.
熟練賞金首ハンター＝センリツ.ヨークシンゴンキル
熟練賞金首ハンター級から作戦使えば旅団下位程度に勝てるし
旅団が迂闊に追撃できなくなるレベル
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 20:53:25 KJlZw7yIO
最初のほうでキルアがネテロからボールを奪うゲームを放棄したあとに『あれ以上やると殺したくなっちゃうもんな』とかウタってたけど、今思うと笑える話だなｗ
306:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/02/17 21:03:12 bgwBiCd00
（ ´,_ゝ｀）
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 21:58:29 ZPmzilhLO
>>304はバラ
もしくはバラに洗脳された一人
308:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/02/17 22:02:14 bgwBiCd00
間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:13:43 f+cls39CO
熟練ハンターでもうかつに手は出せない…
熟練ハンターが油断しなきゃ勝てる相手ってことだよ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:14:46 8C5AlheWO
ハイハイ小学校から国語の勉強やり直しだね
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:20:58 Ao6eGpaD0
>>304
シルバとゼノが弱すぎ。
ナックルが強すぎ。
あと、何でクロロが入ってないの？
返答しだいなら、インドアフィッシュ出しちゃうよ？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:26:48 ACqoHHbR0
>>311
シルバとゼノは体術やＡＯＰそれに発がしょぼいので
その評価ですね少なくてもサブやバラ級のＡＯＰがないと
厳しいでしょう
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:30:06 hG29ZMz/0
サブやバラより↓なのかよw
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:32:44 f+cls39CO
師団長の中でザザンだけやけに下におかれてるランクはワロタ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:34:14 Ao6eGpaD0
>>312
なんでシルバとゼノが体術がしょぼいって言えるの？
伝説の暗殺一家だぞ？
返答しだいでは、ドラゴンランス出しちゃうよ？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:43:30 gr/Zjbgt0
バラはほっとけ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 22:52:57 ACqoHHbR0
>>313
旅団内でサブやバラよりＡＯＰ高いのウボーだけだろ
ヨークシンキルアのＡＯＰや腕力が旅団中位ぐらいだからな
>>315
シルバは２人係でもクロロに攻撃が当たらないし
ゼノのドラゴンランスもしょぼすぎるし
強い要素がまったくないからな
318:かなめ
07/02/17 22:57:15 KBzTeVVLO
でも、親子って考えたらキルアはまだシルバに歯が立たないような気がする。まぁなんとなく…。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:20:01 aOkOknEo0
ID:ACqoHHbR0はバラ放置
バラ毎日居るな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:26:39 fhFVem7p0
昔からじじいが強ぇ方が盛り上がるのはガチ
321:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/02/17 23:28:58 bgwBiCd00
ドラゴンランスは攻撃用の発じゃなく捕獲用だろ常識的に考えて（ ´,_ゝ｀）
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:30:57 QHkIlOca0
シルバゼノは間違いなく最強クラスだろ
キチガイバラに言わせるともう師団長クラスのキルアより弱いらしいがｗ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:32:46 f+cls39CO
最強クラスはまだジンネテロだけ。
あと王護衛軍。
324:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/02/17 23:35:25 bgwBiCd00
>>322
嘘言うなよ、バラもさすがにそこまで低脳じゃないだろ( ﾟдﾟ )
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:36:11 hG29ZMz/0
>>321
そういえばゾルディック家って暗殺専門？
暗殺稼業つっても黒いならOKてんなら捕獲任務とかありそうではあるが
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:36:33 QHkIlOca0
>>324
バラに聞いてみろよ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:58:24 Bcm5YruYO
シルバ≧クロロ≧ゼノかな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:58:36 bJx78EBP0
>>293
ミケみたいな動物が居る世界だから…
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/17 23:59:01 ACqoHHbR0
>>321
捕獲用の発なら捕まえた後も能力を持続させるだろ
壁にたたきつけた後に能力解除して距離を詰めているからな
中距離用の攻撃型の発だろでも威力が弱すぎて
サブやバラにも効かないだろうが
>>322
シルバやゼノならクラピカにも負けると思うが
まずゼノじゃクラピカにダメージ与えれないし攻撃も当たらないだろ
シルバじゃ絶望的なくらい体術に差があるし念弾でも骨にヒビくらいしか
ダメージ与えれないだろうな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:00:02 ACqoHHbR0
>>327
クロロ＞ゼノ＞シルバだろーな
シルバだけ体術があまりにもしょぼいので
ワンランク落ちるだろ
331:２ちゃんねるの天使 ◆J0onXey22M
07/02/18 00:00:51 bgwBiCd00
捕獲任務もあると考えて間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
>>326
過去ログ見てみたら確かに言っていた
正直バラがそこまでの低脳だとはしらなかったよ
バラを信じた俺が馬鹿だった許してくれID:QHkIlOca0よ( ﾟдﾟ )
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 00:04:39 ACqoHHbR0
>>328
ジンの乗っていた怪物が肉食で知能が高ければ
恐ろしいほど強いと思うが
踏みつけるだけでも木星より攻撃力は上
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 01:48:41 RWEkXVTb0
針抜いたキルア＞ゾルディック家と愉快な仲間達
シルバやイルミはキルアがあまりに潜在能力がすごいので戸惑い
針ぶっさした。
針の無いキルアにマジでびびってる＞イルミとシルバ
針の無いキルアに会った瞬間やつらはちびるね。
イルミはキルアに対し、「キル」から「キルアさん」に呼び方が変わる。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 01:51:08 d/ISBYV70
キ、キルアさんは俺の息子だ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:28:50 14Agg2Fs0
>>333
つまり、イルミの呪縛から開放されたキルアが
イルミより強くなってるってことだな。
う～ん、どうだろ。さすがにそれはないのでは？
５歳以上離れてるし。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:40:02 cBvpRtazO
>>333
ただﾋﾞﾋﾞらなくなっただけじゃない？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:40:17 cBvpRtazO
>>333
ただﾋﾞﾋﾞらなくなっただけじゃない？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:43:57 14Agg2Fs0
>>337
おい、さっきから俺とあんたしかいないみたいだぞ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:49:02 cBvpRtazO
>>338
なんかさみしいな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:52:02 14Agg2Fs0
>>339
この時間帯だとこんなもんじゃない？
明日が休日とはいえ・・・。
ところで、あんたもＨＵＮＴＥＲ関係のスレに書き込みまくってるようだけど
何故？
341:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/18 04:53:10 s/IjiDZfO
元々、針はイルミが「キルアを死なせない」為に刺したもの。実力の知れない敵との戦闘に対し、回避・逃亡行動を選ぶプログラム。
針自体に筋力、オーラ、スピード等「能力を抑制」する作用は無いでしょうね。
戦闘で死ぬ危険性が増すだけですから。
では、針を刺す前から異常に強かったのでしょうか？
ゾルディック家の歴史でも、ピカイチの才能とは云われてますね。しかし「磨かずに光る宝石」は無いでしょう。
ビスケの修行を見る限りは、才能は有っても「所詮初心者」てな感じでしたね。
貫手ひとつにしても、教育担当のイルミが教えたのでしょうね。そして、シルバは血も出さずに心臓を抜き取る。
キルア自身が「敵わない」と認めてます。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:54:27 cBvpRtazO
>>340
ﾊﾝﾀは最高だろ。
再開を願って･･･
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:56:56 14Agg2Fs0
>>342
俺もだ・・。ここ最近ハンタがマイブームで、
２ちゃんで話題になればもしかしたら富樫にも読者の声が届くかなと思って、
昨日の夜からＨＵＮＴＥＲ関連スレ上げまくってた。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 04:57:29 H3QFUQNv0
>>335
暗殺や殺し屋に向かない性格なのに
ゾル家の歴史でピカイチと呼ばれる才能のキルアが
兄貴より弱いと？
＞針自体に筋力、オーラ、スピード等「能力を抑制」する作用は無いでしょうね。
ラモットやナッシュ等もキルアの潜在能力が格段に上がった事に気づいていますが
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 05:00:32 14Agg2Fs0
>>344
いや、確かにキルアが成人する位の年齢になれば、イルミより
強くなると思うけど・・・。
やっぱ実戦経験の差みたいなものがあるんでない？
少なくとも現段階では。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 05:02:39 cBvpRtazO
>>343
俺は今日から
てかさっきから
>>344
能力が上がったというか自信からくるものでは？
逃げ腰のｷﾙｱが急に攻めてきたらおかしいと思いびびったとか
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 05:04:43 14Agg2Fs0
>>346
そっかオレ今から寝るんで、後は任せた。
明日は飲み会だ！ウホッ！！
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 05:05:21 cBvpRtazO
もう眠いから寝るわ
また夜来るよこのスレに
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 05:14:10 tZRNYuZ50
おやすみ
350:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/18 05:19:23 s/IjiDZfO
>>344
ゾル家はキルアに期待している。「一番大切な時期」に、何故能力を抑制する必要が有るのでしょうか？
暗殺者としても未熟なキルア。死にますよ？
ラモットの件は解り易いではないですか。
ゴンの“ジャジャン拳”がジャストミート…なのに「効いてない？」と評価したキルア。
ラモットの過大評価ですね。
過大評価したラモットには、再戦でも逃げ腰(消極的)になってます。
針を抜いたら「戦闘に積極的」になれたのです。
前をトロトロ走ってた車が、アクセル踏み込んだら200km超過のスピードで走り去ったてな感じで。
此れを「急激にエンジンスペックが上昇した」と表現しますか？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 06:48:45 1/LOELmm0
心臓抜き取った後に「親父はもっと上手く盗む 抜き取った後に血が出ないからな」とか言ってるんだから
文脈からして普通にシルバが教えたんだろ
352:巌
07/02/18 09:18:48 1LR4grtbO
キルアはやっとイルミに追いついたかな？という感じでしょう。シルバより強いとかはまだ有り得ない。
シルバのAOP、発、体術のレベル低いと言う話出てましたが、少なくとも体術、AOPはシルバ≧クロロでしょう。
クロロの、｢ゼノの凝に対する評価｣
シルバの、｢クロロの体術に対する評価｣から推測できる
353:2007年総合ランキング 最終確定版
07/02/18 09:38:20 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 09:42:18 yiioVau80
どうみても
ゾル家と旅団を貶めると見せかけて
反論してくる奴らに、いかにゾル旅団は強いかという点を挙げ連ねさせる為の釣り針ですほんとうにｒｙ
確定ランク貼る奴まで出てくる始末ｗＷｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 09:45:58 Du40HAFnO
2対1でナイフ攻撃喰らったり
背後からの大振りパンチを両手でガードされたりしたのに
シルバの体術がクロロ以上？頭おかしいんじゃないの？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 10:09:20 6+hIjLu0O
でもあの時見逃されてるじゃん。
あれは冨樫的にクロロを殺したくないからあーゆー戦闘にしたんだと思いたいよな。
クロロとゼノが普通にやったら十中八九ゼノが勝つ。本気で殺そうとしたら話は別。つまり本気クロロとゼノは実力はそこまで変わらない。
だけどそれを踏まえてこの戦闘を見ると矛盾して、「何故ゼノのが強いのに二人がかりでこれなの？」となりシルバが二人より弱いとつじつまが合う。
「秘めた能力が未知数～」という発言より、これからクロロがまた強くなるかもしれないとなる。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 10:13:55 qISkaFXDO
なんにしてもボマーが雑魚なのは確定
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 10:40:06 yiioVau80
>>356
戦術的に孤立してる奴を複数で各個撃破ってのが一番確実だっての
結果論で二対一で戦うとシルバが二人より弱いって意味わかんね。
DBでも読んでろよ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 10:45:59 6+hIjLu0O
だから、言ったろ。
冨樫的にあの場はクロロを殺したくないからあーゆー戦闘になったんじゃないか？と。
別にシルバが弱いと断言してないよ。
おまえこそ、漫画読む前に文章読む練習しろな。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 10:53:30 yiioVau80
冨樫的に、じゃねーよ。
二対一で戦うと、二の個々は一を越えられないというわけわからん前提があって
その前提に従ってクロロを殺したくないからむっさい親父共二人でヨークシンに来ましたよー
そんで戦闘後の会話からゼノ＝クロロと推測して、残ったシルバちゃんは雑魚ですよーとか
とか理論が飛びすぎて意味わかんねーっつってんだよ。
361:2007年総合ランキング 最終確定版
07/02/18 10:55:29 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:04:36 6+hIjLu0O
なら説明なしに2:1で勝てないシルバ、ゼノ雑魚でいんじゃね
はーい終了
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:07:24 6+hIjLu0O
つーか文意を勝手に解釈してぶっとんでるおまえがわかんねーわ
364:2007年総合ランキング 最終確定版
07/02/18 11:08:24 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:18:29 yiioVau80
なら自分の説明と違う点を指摘すりゃいいだろがｗ
>クロロとゼノが普通にやったら十中八九ゼノが勝つ。本気で殺そうとしたら話は別。つまり本気クロロとゼノは実力はそこまで変わらない。
>だけどそれを踏まえてこの戦闘を見ると矛盾して、「何故ゼノのが強いのに二人がかりでこれなの？」となりシルバが二人より弱いとつじつまが合う。
これなんか俺には
お前が漫画を読んだ後に、クロロとゼノのやり取りを見て
「どうしてゼノが十中八九勝つ勝負でしかも二対一なのに勝てないの？（この時点でイルミからの連絡は無視）」
「あぁゼノは実は手加減クロロと互角ぐらいなんだ。そして二対一で戦って勝ててないからシルバはもっと駄目駄目なんだ。」
と結果論的な考察で辻褄あわせの末矛盾した理屈を言ってるようにしか見えませんがｗどこがどう違うのでしょうね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:20:24 F9gGN5Xj0
クロロを素早く確実に殺すにはあの方法しかないだろ。
時間をかけてると他の旅団員がきて任務失敗になるしな
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:20:59 qbQxJSIO0
みんなのレイザーの力量の認識ってどうなの？
１４人の悪魔を解除して全力とヒソカは言ってたけど、ＧＩシステムで放出
している物も解除してこそ全力と思うんだが。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:38:58 yiioVau80
レイザーはGIシステム制限有りきでレイザーだと思うけど
GIに加担してなけりゃ今の練度のレイザーは存在してないので
GIの負担のみ外すってのはちと都合が良すぎるというか
つかシステム自体よくわかってないし
例えば「島の中限定で各系統の念能力者と本能力者が協力する事であらゆる事象を実現出来る」的な具現化物や特質系能力
みたいなもんが無いと出来そうにない規模だと思うんだが
そんでそれを使った時の負担はどの程度で、又系統によって負荷にバラつきがあるとか（具現化や操作側のが大変そう）
もう妄想が止まらない
システムありきで考えて
ゴン達が掛かりきりでやっと直撃に耐える念弾をそんな低く評価はしてない。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 11:48:15 sH3cvDBK0
ジンにほれ込んでいる事、死刑囚である事から考えてもあのゲームには相当
思い入れや覚悟といったものがあるんだろう。今後死ぬまでＧＩの管理営業を
行うんだろう。脱走とかはジンに心服している事からしてないだろうしな。
今後の人生がＧＩのみの男、それがレイザー。ゲームに念を割いているといっても
ゲームから離れれば思い入れや覚悟もなくなり弱くなる可能性の方が高くないか？
ゲーム内限定、ゲームマスターとしてのスポーツ限定とかの制約でオーラを増やしている可能性も
十分あるしな。五分五分だとしても根拠にいれるのはどうかな。ゲーム外でオーラが増え
強くなるといった描写があるならともかく‥
370:伝説の論客ネム
07/02/18 11:58:11 51KN37AFO
>>369
その辺突っ込むと切りが無くなるからレイザー持ち上げたい人に悪いが
『システムにオーラ回してたから全力じゃねーよ』ってのは考えん方がいいな
実際決壊内でのパワーアップはあるわけだし
371:巌
07/02/18 12:13:15 1LR4grtbO
>>355
>>356
クロロ対シルバ、ゼノでは、クロロからすれば、時間稼ぎのすればいいから、勝たなくていいし、とりあえず死ななきゃいいので守備重視。
だからシルバ＆ゼノは、あの短時間ではクロロを殺せなかっただけだろうが。
長期戦or命のやりとりならシルバ＆ゼノがそりゃ勝つだろ。
三人の実力が大差ないのは発言から明らかなんだから。
ナイフで刺されたとか攻撃当たらないとか、部分的でしかない描写に振り回されてる人がいるが、
それってザザン戦見ただけでフェイタンはスピードトップクラスとか言ってる旅団厨と同類
372:巌
07/02/18 12:27:18 1LR4grtbO
>>369
まあシステム云々の話が無効としても、
あのままでもレイザーはかなり強いと思うよ
フィン、ヒソカ、ビスケクラスの能力者の反応から見ても、一目置かれてるみたいだし。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 12:44:29 9n+Ce2l00
>>329
そうするとウボーが最強ですかね
旅団補正がかかってなかったらクラピカは瞬刹だったから
374:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/18 12:52:16 s/IjiDZfO
ゾルディック家にとって、一番避けたい事態は「双方の依頼者が死亡」する事(タダ働き)。
イルミの通信の第一声が「まだ生きてる？」だった事から、シルバ・ゼノがクロロからも暗殺依頼があったと知っていたのでしょう。
暗殺(仕事)で手を抜くとは考えられませんが、「クロロ暗殺の中止」を念頭に置きながらの仕事だったのでしょうね。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 13:08:35 3uzLs+A60
>>350
＞暗殺者としても未熟なキルア。死にますよ？
楽な任務しかしてないからですね。念能力者との戦闘はしていませんし
＞此れを「急激にエンジンスペックが上昇した」と表現しますか？
短期間に何をしたといわれるくらい強くなっているのにですか？
精神的なものは普段から強気なキルアなので読み取れないと思いますが
>>352
＞少なくとも体術、AOPはシルバ≧クロロでしょう。
体術はウボーとクラピカくらいの差がありましたね
シルバの体術は子供並みでしょう
>>360
２対1だから弱いのではなく、２対1でも攻撃があたらないし
反撃すらされるから弱いのです
376:巌
07/02/18 13:08:58 1LR4grtbO
>>365
>>374
同意
377:2007年総合ランキング 最終確定版
07/02/18 13:21:51 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
378:巌
07/02/18 13:28:52 1LR4grtbO
>>375
クロロ対シルバ＆ゼノ
>>371>>374>>365見ましたか？あれを純粋な決闘と見るのは無理があるでしょう。絵の描写に振り回され過ぎないように
クラピカ対ウボォ
絵の描写に振り回され過ぎないように。こちらもクラピカは鎖で縛れれば、無理に積極的に攻撃する必要はなく、致命打を喰らわないように回避に徹底すればいいので。
ウボォはクラピカの体術を見て驚く様子もなく｢後悔するぜ？｣と挑発的。つまり、あの程度の体術なら対処する方法はあると判断。また、筋肉バカではないので体術の差を極端に見誤っていたとは考えにくい
最初から凝を使わなかったのはバカですが
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 13:34:26 53pG8yw4O
クロロ対ゼノ、シルバ戦がＨ×Ｈの戦闘シーンで一番好きだな
どっちが強いか判断しかねるけどゼノの
「わしもろとも吹っ飛ばせ」
ってセリフが闘いにおける意志の強さが伺える
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 13:42:18 3uzLs+A60
>>378
＞あれを純粋な決闘と見るのは無理があるでしょう
クロロに最後まで馬鹿にされてただけですからね
クロロに余裕はあったがゾル家には余裕はなかったですね
＞つまり、あの程度の体術なら対処する方法はあると判断
結局対処できなく旅団の強さを検証する為にクラピカに遊ばれて終わりでうからね
381:2007年総合ランキング 最終確定版
07/02/18 13:52:20 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
382:巌
07/02/18 13:59:00 1LR4grtbO
>>380
＞クロロに余裕はあったがゾル家には余裕はなかったですね
ゾル家に余裕がない事を裏付ける発言、描写すらありませんが？
＞結局対処できなく旅団の強さを検証する為にクラピカに遊ばれて終わりでうからね
結果的に対処できなかったのは体術に対してではなく、隠で鎖を隠し操作系と見せかけ、油断を誘った作戦と、強化系並の防御力、鎖の威力、すなわち発に対して。
あなたの理屈では、念無し同士の素のボコり合いですら、クラピカが勝つと言ってるのと同じですよ
383:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/18 14:08:31 s/IjiDZfO
>>375
幼キルアに念能力者との戦闘は無いでしょうが、キルア自身も念は修めてませんね。
武装した相手、武術の心得がある相手には、闘えば苦戦するのは同じですし。
暗殺は背後から襲えば一撃でしょうが、其れが“100%安全”とは限りません。
仕事でイルミが護衛に付く訳でも有りません。相手の力量を見極め「強い相手とは闘うな」の教育を徹底するのが、キルアの身を守る事になりますね。
ラモット戦では、最初完全に“逃げ腰思考”でした。
戦闘で「相手の最上限の強さ」を想定して、先述した「身を守る事を優先」にしてたからですね(ビスケの台詞より)。
自分の“潜在能力”を出しきるより、身の安全・戦闘の回避を優先してたのですよ？
其れが“針抜け”で戦闘に対し積極的になった。
過去に闘ったラモット、シュートなら「何があったんだ？」と吃驚する程の変化でしょうね。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:22:05 HO9F38awO
>>380
クロロに余裕があったのなら、イルミに暗殺頼まねえよ。
385:妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o
07/02/18 14:26:13 j3CQfZqNO
毎週土曜にまで出現するコテは普段なにをしているのでしょう・・・・・・・・
予定なんて無いでしょうね
ミミズさん
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:30:28 MpLOS2f50
クロロVSシルバ・ゼノ戦のあと、
ゼノが「お主が本気を出せば話はべつだがの。」
って言ってるだろ？
あの時、クロロはゼノやシルバの能力を盗もうとして戦ってたんじゃ
ないか？
クロロが能力を盗むことを考えず、自分のあらゆる能力を駆使して倒すこと
だけ考えて戦えば、もっとゼノ・シルバにダメージを与えられただろう。
ただ、ゼノもシルバも能力を殆ど出してないから、
最終的にどちらが勝つかというのは断定できないが。
ところで、
ゼノは変化系・シルバは放出系でOK？
387:巌
07/02/18 14:41:11 1LR4grtbO
>>386
クロロは盗もうとしてたよ。ありゃ盗めねーわって言ってたし。
お互い殺す気でなら、断定できないですね。体術はともかく、念が絡めば相性とかあるからね。どちらにしてもいい勝負はしそう
シルバも変化だよ。
てか、ゾル家にはほとんど操作と変化しかいない。マハだけ強化。
キャラbookに書いてあった
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 14:42:25 0QhAFAM90
キャラブックはオフィシャル扱いなのかい
389:巌
07/02/18 14:48:06 1LR4grtbO
オフィシャルと書いてるし、Jcだし、冨樫名義で出してるよ
390:伝説の論客ネム
07/02/18 14:56:17 51KN37AFO
ファンブックは参考にしないと散々議論されてるんだがな
391:巌
07/02/18 15:11:45 1LR4grtbO
失礼m(_ _)m
それは知りませんでした。たしかに、おかしな情報はたくさん載ってた。
では、参考にしない前提での予想では、シルバは最初、強化かと思った（見た目で）。だが、遺伝とか考えるとシルバはやはり変化かなと。
ゼノ（変化？）→シルバ（不明）→キルア（変化）なので、ゾル家の正当血統は変化っぽい
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 15:27:46 qISkaFXDO
まあなんにしてもあんなにシャクレてるゲンスルーは雑魚確定
393:伝説の論客ネム
07/02/18 15:30:21 51KN37AFO
ゲンスルーさんはダメじゃない
と猫に言われました
394:巌
07/02/18 15:32:18 1LR4grtbO
木の枝でコケなかったらゴンに負けてたよな、ゲン
395:伝説の論客ネム
07/02/18 15:39:58 51KN37AFO
それでもしゃくれなら・・・
しゃくれならきっとなんとかしてくれる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 16:38:43 9n+Ce2l00
>>386
何系とかは出てきてないからOKではない
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:05:36 LJk+HW550
クロロが余裕なのは予言があったからじゃない？
398:蚯蚓 ◆injuu/SMHU
07/02/18 17:23:53 s/IjiDZfO
>>394
ビスケが練ったであろう「策(落とし穴ハメ)」を使って勝利する処に、ゲンスルーとの「実力差」を表現してるのでしょうね。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:47:11 F9gGN5Xj0
ゲンスルー組って今考えるとメチャ弱いな
中堅レベルにも達していないゴルアにタイマンで負けるんだから
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:50:06 3uzLs+A60
>>382
＞ゾル家に余裕がない事を裏付ける発言、描写すらありませんが？
「命を賭して動きを止めない限り確実には仕留めれない」
２人係でも命をかけなきゃ勝てない敵に余裕があるのですか？
＞、隠で鎖を隠し操作系と見せかけ、油断を誘った作戦と、強化系並の防御力、鎖の威力、すなわち発に対して。
それがクラピカの強さですからね。それにウボーが本気を出すまで手加減していたし
ウボーから他の旅団員の情報を引き出すのが目的にあったわけだし
>>383
＞過去に闘ったラモット、シュートなら「何があったんだ？」と吃驚する程の変化でしょうね
心境の変化を何故覚醒後戦っていないシュートが分かるのですか？
それにゴンも同じように強くなっているのですが？
まさかゴンも逃げないようになったから強くなったのですか？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 17:53:03 3uzLs+A60
>>383
＞武装した相手、武術の心得がある相手には、闘えば苦戦するのは同じですし
念能力者を100％さけて殺しをキルアにさせていたのに
念無しでもキルアが対応できない敵をまかせますかね？
念能力者を100％回避できる調査力があるならキルアが危険になる事を
回避するくらい訳ないでしょう
402:ため息 ◆2CCeO3Pito
07/02/18 18:26:56 PsbrS6KiO
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ 護衛軍
【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗﾉｳﾞ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｶﾙﾄ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾍﾞﾚｰ
【DDﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Dﾗﾝｸ】
ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 19:10:59 6uOa4ZVK0
>>367
「レイザー個人」としてはアレが全力だと思う
ただし「ＧＩ防衛システム」としてなら
おそらくＧＩのカード使い放題なので数段強くなると思う。
404:2007年最終確定ランキング 決定版
07/02/18 19:11:51 4oT+356b0
SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 少女ビスケ ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク、コルトピ
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ