07/02/18 21:22:00 dlAYCNuV0
ドラゴンの懸賞金は10億ベリーを超えていそうだな。
超広範囲の空の気候を支配できるレベルだから、空島みたいな小さな雲の上の
支配しかできなかったエネルなんかと比較にならんと思う。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:22:59 jhRI2NnB0
拳の握りがあまいとクッションができちゃうとかそんなこともあるんじゃね？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:27:32 08o2e//u0
>>511
嵐が来たのとﾄﾞﾗｺﾞﾝは関係ないんじゃない？
一悶着起きる前から気圧が下がって云々てﾅﾐが言ってたし
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:33:24 Xx8yb5BN0
歌を色々うｐしましたｗ
ダウンロードしてIPODにいれてねｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(neko-loader.net)
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515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:47:45 dlAYCNuV0
>>513
よく考えてみなよ。ドラゴンが風を吹かしたとき、雲の中から風を吹かしているだろ。
今までのロギア系は、スモーカや青雉みたいに、全て自分の体から能力を発している
のに対して、ドラゴンは自分が風になるのではなく空から吹かせただろ。
その風を吹かせるための雲も空に漂っていたということは、単なる「カゼカゼの実」なんかじゃないだろ。
俺の予想やけど、ソラソラの実の能力者かな。それでもって、未来の予言もできると思う。エネルがマントラ
を使えたのと似たような原理で。勿論、敵の攻撃を読むより未来を予言できるほうが凄いが。
だから、ルフィがピンチに陥ると予め知っていて、空の気候を操ったんじゃないのか？ナミは、その前兆を
読み取っただけ。そうすれば、雷でルフィを助けたこと、メリー号が燃やされる前に都合よく雨が降ったこと
とかが説明できる。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:47:46 ko/48BGcO
>>498
少しだけではないな
それなら握らないで殴るのと握った状態は大して差がないって事になるぞ？
背筋～腕の筋肉の伸縮幅と握力は大切
当たる時のインパクトが全く違う
強く握る＝表面が固くなる
×ではないがな
少しだけとか適当並べんな
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:57:37 kGARXTGsO
俺はボクシング経験者だけど 拳は力抜いた状態だよ
殴る時も軽く握る感じ
やってみれば分かると思うけど 拳を力いっぱい握った状態じゃスピードが落ちるし
次の動作もワンテンポ遅れる
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 21:58:59 PStLQhsxO
確かにカゼカゼの実なんてカッコつかないもんな。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:06:24 ko/48BGcO
当てる時に握る
>>517それはグローブだからだろ
経験者なら軽く握る理由ぐらいわかってるだろ？
握力に無関心な奴が経験者とは思えんがな
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:15:58 bWJf/ZIE0
ナミとウソップにまで相手の幹部とタイマンやらせるのは止めてほしいな
ナミとウソップはずっと弱いキャラでいいのに、せめて二人で協力して倒すとか
今じゃナミがアーロンに勝ってもおかしくないもんな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:23:49 b4PrHOka0
アーロン＞ナミ派 と ナミ＞アーロン派でいてお互い譲れないでいいじゃん・
俺は前者。あんな巨乳女に魚人は負けません。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:26:00 +89zMuzw0
アーロン派→根拠がない馬鹿
インフレ派→原作に沿った普通の人
523:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/18 22:27:34 XqW6RFqc0
アーロンは海戦最強
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:30:43 PboIxXEm0
握力が威力に繋がるっていうより
手の骨格や筋肉が貧弱な人がフルスイングで物を殴れば当人の拳がイカれる。
拳の力を抜いて指や手の関節がたわんだ状態で物を殴ってもやはり拳は痛む。
握力があれば威力のあるパンチを打てるわけじゃないけど
握力がいらん訳ではないよ。
試しに風呂桶とかトイレの壁とか固くて丈夫なものを殴って見れば分かる。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:31:51 k/Gib9Dl0
ハンター×ハンターのインフレっぷりに嫌気が差してワンピースに乗り換えたんだけど結局例外じゃなかったな。
ウソやナミが敵の幹部とタイマンって…あーつまらん。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:31:55 vv4rrk4XO
おまえらにこっそり教えてやるけどドラゴンの能力は天を操る「アマアマの実」
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:47:39 PStLQhsxO
カッコわる
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:55:17 b4PrHOka0
>>521
馬鹿に馬鹿と言われる筋合いはない。気安く喋りかけて来るな。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:55:48 y88H9F2f0
ナミは攻撃効かなすぎだからな
補正っちゃそこまでだけど俺的にはウソップ以下だな
むしろ戦わずにアイデア授けるキャラでいいと思うんだけど
ウソップの発明で戦ってるわけだし
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:56:28 gBNdk3McO
だからカリファ戦ナミは補正だって
クマドリとの戦いでナミはアーロンの攻撃技よりも糞遅い髪の毛攻撃で手も足も出ずに殺られかけた
補正のかかったナミなら軽く潰せるだろうが
補正のかかってないナミがアーロンとぶつかればクマドリ戦のような結果になると思う
今のルフィクラスからすれば雑魚に変わりはないが
アーロンは結果的には剃クラスのクロの３倍以上ルフィに攻撃喰らわしてるし
更にキリバチはアーロンの身長２～３倍近くだからリーチもかなりある
ナミの身体能力じゃラッシュやダーツやキリバチは避けられそうにないし
蜃気楼も戦闘フィールドの気温を操作、支配してからやっと発動できる技
カリファ戦の補正ありナミ＞＞アーロン
アーロン＞＞クマドリ戦補正なしのナミ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 22:59:05 y88H9F2f0
アーロン＞＞ナミは異論ないけどアーロンはやっぱ東の海の雑魚ボス
ナミはビビの時とかロビンのときくらいしかまともに戦わない補正でいいよ
ウソップもちっと活躍させてやって
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:05:36 4oT+356b0
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
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9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:20:24 yBrSW9KL0
コビーって再登場するんだね。しかも、剃るを習得してるって
半端ない成長じゃないか？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:21:32 k/Gib9Dl0
とりあえずパンチ一発でルフィに屈したベラミーがアーロンより強いとは思えない。
プリンプリンが射ち込んだ砲弾みたいに一瞬で噛み砕かれて終わり。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:22:34 9FS+TPmi0
変わりすぎで白けちゃったけどな
もう一人のお坊ちゃんの方は良かったけど
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:39:44 gBNdk3McO
今のコビーはクロに近いくらいのレベルか
機動面ではコビーが速さ互角で制御出来る分勝っているだろうが
攻撃面や知力面でクロに劣っている
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:44:45 LXTNnWBo0
>>536
クロの杓子だっけ?は剃と同じスピードと仮定する。
目を瞑って刃物を振り回すクロに目を開けたコビーが殴るのはあまり難しくないだろう。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:47:29 +89zMuzw0
強さでは圧倒的にCP9。 by尾田
だから、
四式でも相当な差でネロ。
剃だけでも同レベル以上だろうからコビー。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:47:57 kGARXTGsO
クロコダイル戦の後のルフィならアーロンも一撃だろーね
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:49:40 1MABvIgUO
Ｓ 白髭 黒髭 ドラゴン ミホーク
Ａ ドフラミンゴ 青キジ エース シャンクス
Ｂ エネル クロコダイル スモーカー
Ｃ ルフィ ルッチ クマー ガープ
Ｄ ゾロ サンジ ロビン
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:50:55 LIfWmgDj0
すれ違いかもしれませんが、先週から絵が変わってませんかね？？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:52:22 kGARXTGsO
なんでエネルがＢなの？
エネルは最強だぞ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/18 23:55:06 9FS+TPmi0
ドフラミンゴが最強アル
黒ひげは所詮かませ犬
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:02:40 9028G57+O
所詮漫画。全ては作者の思い通り。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:07:18 2HsaldXp0
>>542
いつの時代の話してんだ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:08:31 RsNlak5O0
電気、火、砂、煙、氷、闇
光、水、風
他にロギアになりそうなのある？
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:13:37 82Za9N0x0
というかさ、自分の好きなキャラは最強なんだよ。
ルッチが最強だと信じて疑わないの俺の勝手だし エネル支持者 青キジ支持者
ティーチ支持者を八倒するつもりはない。
それぞれ好きなキャラ最強でいいじゃん。１ルッチ２エネル３クロコダイル
俺の勝手でしょ？俺の人生だし俺がどう思おうとあなたたちに迷惑かかるわけでもない。
ルッチ好きです。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:14:21 2HsaldXp0
土、木、空気、毒、霧、聖、冥
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:15:14 82Za9N0x0
ここに居るおまいら全員に幸あれ。おやすみ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:16:33 yEt4r6Ff0
海賊ってのは街のキチガイと同じだから街で何もしてない人に突然ヤリで突き刺したりするわけだ
海賊の戦いでは事前の戦闘準備というのが一切できない
突然気が狂ったように戦闘開始
相手を観察する時間は全くなし
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
この規則で考えるのはワンピの戦闘を考えるのにぴったりですごく良い規則だ
で、この規則で考えると突然攻撃してくるタイプ、素早いタイプ、怒涛の攻撃をするタイプに
ナミ、ウソップは全く対応できない
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:18:25 DHsa4SMZ0
>>550
>気が狂ったように戦闘開始
じゃあウソップは相当有利だな。
いきなり発狂して遠くの奴を狙撃すりゃおｋ。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:19:14 RsNlak5O0
>>548
ああ、霧はすごいありそうだな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:24:46 yEt4r6Ff0
突然攻撃してくるタイプ、素早いタイプ、怒涛の攻撃をするタイプ
例えばクマドリ、Mr3、クロ、エネルに
ナミ、ウソップは勝てない
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:27:19 F5YiyeIB0
>>547
その通り。
でもここ、強さ議論ｽﾚだし。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 00:28:52 4OingiyI0
腕力がないから雑魚でも囲まれると弱いよなぁ。＞ウソップ・ナミ
ちなみに素早いタイプっていうのはカリファも入ると思うから
ナミはそんなに苦手にしてないともいえるな。
多少くらいながらもゴリ押ししてくるタイプに弱いと思う。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 01:12:11 zUiw/1Z60
>>539
水に濡れたクロコダイルはダメージも受けるし、血反吐も吐いている。
一方、決定打を受けるまで殆ど無傷だったアーロン。
生身の体で防御力が高いのはどっち？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 01:52:12 wdZGIm3j0
海軍中将の孫であり革命軍（世界の警察にテロを企てる中国みたいな感じ）の
長のかわいい子供を殺そうとした懸賞金800万円の奴はどんだけ世間知らずなんだ？
そしてシャンクスは下心丸出しだな。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:08:39 p02db3goO
>>556
だからさ成長してるんだよ
ルフィは
クロコダイル戦とアーロン戦じゃルフィのレベルが違うの
アーロンなんて今じゃザコなんだよ
７部海の１人がアーロンより打たれ弱い訳ねーだろ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:15:23 RsNlak5O0
あの山賊がルフィとドラゴン、ガープのつながりを知ってたとは思えないなｗ
シャンクスは知ってたかも知れないけど
ってかロジャーを何度も追い詰めた英雄が中将ってどういう事だろ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:18:58 go3C5yGEO
>>559
スモーカーとルフィみたいな関係だろ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:19:25 mEOoe21nO
ジンベイってアーロンと強さ同じくらいなのかな。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:22:12 mEOoe21nO
ごめん、ageちゃったよ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:27:12 qROL2bAwO
登録すると四千円貰えるよURLﾘﾝｸ(pt-king.jp)
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:33:33 2S2P3UeV0
ルフィ（グランドライン）＞ベラミー＞ルフィ（東の海）＞アーロン
ルフィ（東の海）ではベラミーを一撃で倒せないよな？
逆にルフィ（グランドライン）ならアーロン一撃で倒せる？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:51:15 RsNlak5O0
ギア2ルフィなら一撃で死亡だろうな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 02:56:50 zUiw/1Z60
>>558
戦闘データを提示してくれないんじゃお話にならないな。
「クロコダイルは七武海だから強いハズ」
「アーロンなんて今じゃザコに決まってる」
上記みたいな決め付けまがいの子供論を展開されてもなぁ。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 03:07:55 2S2P3UeV0
>>565
ルフィ（東の海）VSベラミー
経験不足により、バネバネ攻撃に反応する身体能力も高くないので
あまりダメージは負わないが、一方的に攻め続けられる。
ルフィ（グランドライン））VSアーロン
バネバネ攻撃に反応できる身体能力と経験を持っているので
シャーク・オン・ダーツも軽々回避することができ、
ギア２orギア３でカウンター一撃ＫＯ可能。
って感じ？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 03:09:26 2S2P3UeV0
>>567
訂正
ルフィ（東の海）VSベラミー
経験不足により、バネバネ攻撃に反応する身体能力も高くないので
あまりダメージは負わないが、ベラミーに一方的に攻め続けられてしまう。
ルフィ（グランドライン））VSアーロン
バネバネ攻撃に反応できる身体能力と経験を持っているので
シャーク・オン・ダーツも軽々回避することができ、
ギア２orギア３でカウンター一撃ＫＯ可能。
って感じ？
連レススマン
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 04:02:18 AUBLbcOXO
今のゾロならアーロンの鼻なんて簡単に折るだろうね
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 04:53:26 /F3oUtwcO
>>566防御力ではアーロン＞クロコでも、タフ度ではクロコ＞＞＞＞アーロン。島を越える度に強くなるルフィが何回もダメージを与え、大技喰らってやっと倒せたのに、初期ルフィにほぼ一撃で殺られたアーロンと同じなわけない。
いずれにせよ、今のルフィなら瞬殺
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 06:01:47 p+fv5Wp00
◆ワンピース強さランキング◆
【ロギア超越レベル】
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ 赤髪のシャンクス 鷹の目のミホーク 仏のセンゴク 世界最悪の犯罪者ドラゴン
四皇① 四皇② 剣聖コウシロウ
【ロギアレベル】
Ｂ 青雉 黄猿 赤犬 瞬芯のマルコ 火拳のエース 雷神エネル ベッグマン 七武会①
【七武会レベル】
Ｃ 麦わらのルフィ 拳骨のガープ 影操ドフラミンゴ くま ジンベエ 七武会②
Ｄ 六式最強ロブルッチ 白猟のスモーカー 音越オーガ バージェス ジョズ ラッキールウ
【ＣＰ９出動レベル】
Ｅ 鬼神ゾロ ドリー ブロギー ヤソップ ブルック バギー 巨ッパー
Ｆ 黒足サンジ サー・クロコダイル 死神ドクＱ 期待の星ロックスター 灼熱の美女アルビダ
Ｇ カク ジャブラ ガイモン
【グランドライン平均レベル】
Ｈ ダズ ブルーノ フランキー ロビン
Ｉ くまどり フクロウ べラミー おかまちゃん
Ｊ カリファ ナミ アーロン ウソップ マシラ ショウジョウ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 06:37:40 mV/NDFqX0
>>519
お前が言ってるのは、握るか握らないかという「動作」の話であって、「握力」の話になってないんだよ。
いいから格闘技辞めて物理を学べって。基本的には高校レベルのニュートン力学で十分なんだからさ。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 07:12:10 ElvUaEu+0
地力が違うからな。
懸賞金5000万を超えるベラミーを一撃で倒したのは、
もはや今のルフィは昔とは比べ物にならない高みにきているってことを表している。
七武海の一人を潰し、ティーチと話して高みを目指すということを認識。
あの頃のルフィならアーロンもワンパン一撃で潰れるよ。
ゾロもサンジも余裕で潰せる。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 07:40:53 AxEefZQHO
>>546 実際の自然災害で恐ろしいのは地震、津波、台風 これらはあるかなぁ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 07:46:09 82Za9N0x0
強さ議論って
人によって見解違うから意義を感じなくなった。
行ってきます
ノシ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 07:46:35 yu77vEhiO
空島直前の時点なら、今ほどインフレが進んでない頃だし、
一撃の価値は東の海の頃とそんなに変わらないでしょ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 08:45:33 O8QgHcAfO
デカイ城を崩壊させたレベルの戦斧と木材で出来た床を少し破壊した程度のベラミー戦パンチを一緒にするなよ
東のルフィとは言え、攻撃力はアーロン編より前のクリーク戦で数回攻撃すればウーツも破壊できるレベルだろ
アーロン
・ナミの事でブチキレたルフィに至近距離で顔面攻撃されて数十ｍ吹き飛ばされて壁に激突したがダメージなし
・鐘、鞭、銃弾、ガトリングの攻撃で叩きつけられてもダメージなし
・顔面に回転攻撃されて鉄破壊の歯を折られる(歯は硬度アップで再生する上、アーロン自体には大したダメージはなし)
・コンクリにルフィのパワーで頭から叩きつけられても大したダメージなし
・ダーツで自分から建物に貫通する突進力で突っ込んでもアーロン自体にはダメージなし
・空中から槍を食らってコンクリに叩きつけられて血吐く
・刃物が通用しない鼻をナミの事で更にブチキレたルフィに攻略される
・怒り状態で城崩壊するほど溜めた戦斧をカウンターで背中に食らってダウン
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 09:02:33 O8QgHcAfO
ベラミー
・自分から周りに突っ込んでもダメージなし
・床破壊する程度のパンチでダウン
クロコ
・ルフィの水パンチで血吐く
・続けてマルノコ食らって血吐く
・ルフィにフェイント技食らって倒れる(大したダメージはなし)
・バズーカ食らって壁に吹き飛ばされて血吐く、ダメージあり
・クロコの顔面に蹴り
・続けてクロコの顔面にパンチ(出血して息切れ)
・接近戦で２回ルフィに蹴りを食らうが大したダメージはなし
・接近戦でルフィにパンチ、蹴り、叩きつけを連続で食らって大ダメージ
・岩盤突き破るルフィの暴風雨でダウン
とりあえず、クロコとアーロンの耐久力はスゴいよ
ルフィやエネルの耐久力に比べたら普通に見劣りするがな
ベラミーとは比べもんにならんだろ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 10:33:28 yu77vEhiO
>>568
シャークオンダーツとバネバネのスピードに差が無いんならそうなるかな。
SBSで聞けば確な返事が返って来るだろうけど。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:16:07 /F3oUtwcO
今更だが、プリンプリンて准将だよな？弱すぎない？強さだけでならコビーもメッポも簡単に海軍将校になろそうだな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:20:43 V6MTdo1zO
盆暮れとアーロンとベラミーの力の差ってどんなもん
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:22:25 E6FaIDLl0
べラミー＞ボンクレ＞アーロン
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:23:04 SUPt3ZJF0
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:51:00 V6MTdo1zO
>>582
盆暮れ＞アーロン＞ベラミーくらいかと思ったわ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 11:55:55 DaWmOjI9O
ボンクレー≒アーロン≒ベラミー
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:17:42 NtX+8OzPO
>>575
｢人によって見解違うから意義を感じなくなった。｣ って
今更気付いたのかw
見解違うから議論ｽﾚがあるんだと思うんだが、それが理解も出来ず意義も感じないんなら確かにもう来ない方がいいと思うぞ
おまえさんのﾚｽ見てると自分の主張や価値観が通らずに駄々こねてる子供にしか見えん
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:20:50 3GomQejKO
ゾロの剣にカイロウセキつけてサンジの靴にもカイロウセキでつくったらめちゃくちゃつよなるのにな。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 12:27:38 c5svqmYE0
ガープを叩き切った斧手のモーガンは、どの辺りにいるんだろ。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 13:24:03 yu77vEhiO
盆暮れはクロとならタイマン張れると思うがクリークと戦うのは難しいかも。
装備で固めた体にニードルガン、炸裂手裏剣、火炎放射等々、多彩な遠距離攻撃や、剣山マントのカウンターを持つクリークに対し、
近接技メインのオカマ拳法じゃ盆暮れには少々分が悪い。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 13:24:16 p02db3goO
ベラミーよりアーロンが強いって言ってる奴って真性の池沼なの？
ルフィは成長してるって何回も言ってるだろ
ドラゴンボールで言うと
ラディッツがゴクウ ピッコロと２人掛かりなのにゴクウは殺されたから
簡単にやられたナッパより強いって言ってる様なもの
ワンピースって修業とかしないからね
ベラミー戦は作者的にルフィの今までの成長を見せたかったと思うんだけど
まさかアーロンの方が強いって騒ぐ馬鹿が湧くとは思ってもなかっただろーね
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 13:58:30 yu77vEhiO
>>590
ろくなデータも出せず人の尻馬に乗って結論を連呼するだけの消防に付き合う気はありません。
人の反論に理論を踏まえて答えられるようになってから来ましょうね。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 14:08:44 wdZGIm3j0
海兵「おめでとうございますガープ中将！とうとう大海賊白髭を捕らえる事が出来ました、
これで中将も大将へと昇格ですね」
ガープ「あぁ、なぜだかな、ロジャーを捕らえたときと同じ興奮が甦るぜ」
？？？「待ってくれ！ガープ中将」
ガープ「ん？お前は！！まさかルフィの！！」
赤髪「見逃してやってはくれねーかな？」
ガープ「･･････。」
て事でガープが最強だろ？
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 14:47:35 Y3j19EHB0
てゆうか初期の賛辞はアーロンにまったく歯が立たないレベルだった
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 14:59:09 p02db3goO
グランドラインで６千を超えるベラミーと
イーストブルーで２千のアーロンってだけで十分じゃん
大体ルフィの攻撃力だって随分変わってるから
同じ攻撃でも受けたダメージだけで判断出来ないよ
アーロン戦とベラミー戦の間にルフィは 海軍大将青キジですら脅威に感じる程の成長を遂げている
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:06:55 V6MTdo1zO
>>594
てか懸賞金と強さは別物だろ。
W7で大工に喧嘩売った海賊までアーロンより強くなっちゃうし
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:23:02 yGS/6Laj0
実際強いんだろうｗ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:26:27 yu77vEhiO
ギア前だとルフィの攻撃力が上がっているという明確な描写がない。
それだと敵が受けているダメージ、もしくは建物の強度で判断するしかない。
空島前の時点で一発の攻撃力が上がってるなんて単なる憶測だろ。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:28:23 OSGeqAswO
>>580
プリンプリンは本部の准将じゃないからな、本部の少尉クラスで、支部の准将くらいになれるんじゃね
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:43:28 p02db3goO
ゴムゴムのガトリングでクリークの鎧すら傷つかなかったのが
クロコダイル戦では何層にも重なる岩盤を地上まで貫いた
では明確な描写にならないのかな？
それとも クリークの鎧の方が弱いという証拠がないとか言い出すのかな？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 15:49:17 ws7NEqpiO
ベラミーの戦闘力について語るのはナンセンス。所詮かませ犬なんだから
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:02:45 p02db3goO
グランドラインの海を縄張りにする猿とオラウータン
それとノーランドを無傷で倒したベラミーは相当強いと思うけどね
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:04:19 mIW5kLq9O
599 うん 言うよ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:10:27 yu77vEhiO
>>599
鋼と岩だしな。
クリーク戦からさほど時間がたってない、アーロン戦辺りでも岩破壊ならやってるし。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:14:24 uyxQwQ6vO
まぁアーロンよりベラミーのほうが強いわな普通に考えて
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:31:18 p02db3goO
>>603
ダメだおまえ
話しにならない
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 16:37:07 mgxPVcyz0
◆ワンピース強さランキング◆
【ロギア超越レベル】
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ ４皇その他
Ｂ ロギア系
C ルフィー 中将
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:42:56 HId6JNFZO
グランドラインもそんなにレベル高くない
アーロンはそこそこ通用する
ベラミー≧アーロンぐらいでいいだろ
描写と地形考慮
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 16:44:40 mgxPVcyz0
アーロン
人間の１０倍の握力
つまり１０道力
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 16:44:50 tcqR5J/EO
お前らちゃんと原作読んでるのか？
ベラミーが６千とかノーランドを倒したとか
610:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 16:48:19 mgxPVcyz0
アーロン秒殺
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:12:04 yGS/6Laj0
サーキースとヘルメッポの武器って同じだよね
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:38:25 8THB8EBAO
>>608
武装した海兵１人＝１０道力だろ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:47:38 O8QgHcAfO
>>607
いや、描写と地形を考慮すれば
アーロン＞＞＞ベラミーだろ
614:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/19 17:49:25 DUPjK1jM0
>>611
ククリナイフ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:52:44 O8QgHcAfO
>>608
武器を持った一般海兵＝アーロンかよw
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 17:53:50 4fAv2WS+O
まぁ、まて
俺がグランドラインにはいってから登場したやつでアーロンより強いのあげてやるから。
ミスター3、ミスター2、ミスター1、クロコダイル、ワポル、ミスダブルフィンガー、ヒナ、ロビン、ベラミー、エネル、シュラ、ゲダツ、ワイパー、オーム、サトリ、黒髭、エース、シャンクス、白髭、バーソロミューくま、ドフラミンゴ、チョッパー
青雉、赤犬、フランキー、カリファ、フクロウ、ネロ、Tボーン大佐、ルッチ、カク、ジャブラ、クマドリ、ドリー、ブロギー、島くい、オイモ、カーシー、サウロ、フォクシー、
まぁ、ざっとあげてもこんだけいるんだ。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:04:47 V+Un961y0
ミスゴールデンウィークとドフラミンゴが最強
618:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/19 18:05:26 DUPjK1jM0
>>616
頭に蟲でも沸いてるのかな？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:05:44 KAtLehvA0
耐久力最強はペルなんですけどね
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:06:00 O8QgHcAfO
何人か同意できないキャラが紛れこんでいますね
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:08:18 O8QgHcAfO
>>618
>>616は多分プラーガに寄生されてるんですよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:09:40 4fAv2WS+O
>>620
誰？
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:18:54 V6MTdo1zO
>>619
無敵だな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:26:48 zCHfRbsOO
ロックスターなんて小物扱いなのに懸賞金が
あーろんどころか
クロコの上だよ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:26:56 fVNH7Apn0
（）なしはアーロンに確実に勝てそうなやつ
（）ありは勝てるか微妙なやつ
イースト：ミホーク、シャンクス、ベックマン、脚を失う前のゼフ、
スモーカー、バギー、（赤紙幹部）（クリーク）、（ギン）
ウイスキー～ドラム：ドリー、ブロギー
アラバスタ：エース、クロコ、ダズ、（ボン）、（ロビン）
ジャヤ周辺：ドフラミンゴ、ティーチ、ラフィット、（ティーチ一味）（ショウジョウ）
空島：エネル、オーム、シュラ、サトリ、（ゲダツ）、（ワイパー）、（ガンフォール）
Ｗ７：フランキー、（トムさん）、カルガラ、ノーランド
：青キジ、（おやびん）、（ビッグパン）
エニエス：ルッチ、カク、ジャブラ、ブルーノ、クマドリ、フクロウ、カリファ
ネロ、Ｔボーン、ワンゼ、ガープ、オイモ、カーシー
これから：白ヒゲ、赤犬、黄ザル、ジンベエ、くまー、今後のコビメッポ、
（センゴク）、（おつるさん）、
626:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/19 18:31:36 DUPjK1jM0
＞今後のコビメッポ
笑
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:45:13 wrOxguZd0
ボンクレー仲間になって欲しかったな、、
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:51:09 rcYJkivu0
まぁおかまが常にいるとそっち系の抗議とかありそう
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 18:53:41 fVNH7Apn0
>>624
ミルコに一方的にボコられたシウバみたいなもんで
決してシウバ（ロックスター）が小物なわけじゃない。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:05:46 8w+4w0UEO
ルフィ骨風船のやつでもっと空気入れて全身巨人になれないかな？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:06:20 O8QgHcAfO
>>625
トムさんｗｗｗ
632:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/19 19:07:59 DUPjK1jM0
アーロン＞タムさん＞全裸のビッグパン＞ベラミー＞サンジ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:12:06 V6MTdo1zO
>>627
盆暮れ良いキャラだったしなｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:16:53 PpZKl93pO
ていうかお前ら漫画のキャラの強さ議論とかマジキモいんだけど
635:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/19 19:19:07 DUPjK1jM0
>>634
ハゲ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:20:54 6q1cKQT2O
>>634
同意
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:25:38 O8QgHcAfO
レオキックやりたい
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:27:41 /F3oUtwcO
まず>>605がまともに原作読んでない件について
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:45:47 cREkS4/vO
アーロン弱いとか言ってる奴らいるけど、俺アーロンでどのキャラにも負けた事ないよ。水に落ちてもシャークオンダーツで戻って来れるし、ＬＶ２のキリバチ大回転で楽勝。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 19:55:05 DaWmOjI9O
>>639
面白いと思って言ってるのか？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 21:19:35 O8QgHcAfO
>>639
グラバト２のアーロンは普通に雑魚
グラバトＲのアーロンなら連続パーフェクト、数秒キルも余裕で可能
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 21:22:22 O8QgHcAfO
あとエネルも
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 21:38:34 T0eXr0Ai0
>>559
>ってかロジャーを何度も追い詰めた英雄が中将ってどういう事だろ
ガープは現場命の万年中将な人なんだよ。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 21:40:25 T0eXr0Ai0
>>564
>ルフィ（東の海）ではベラミーを一撃で倒せないよな？
ルフィのパンチはガープの友人の誰かに修行されたものだから､ベラミーくらいならゾロと会った頃のルフィでもゴムゴムのピストルかなんかで数発で倒せそうな希ガス
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 21:41:10 T0eXr0Ai0
>>644間違い
ルフィのパンチはガープの友人の誰かに修行されたものだから､ベラミーくらいならサンジと会った頃のルフィでもゴムゴムのピストルかなんかで数発で倒せそうな希ガス
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 22:23:37 uT2a3hm70
アーロンは魚人だからなぁ。
七部海のジンベエと肩を並べてたのは、ひょっとして海戦メインで暴れてたからじゃないか？
海戦なら魚人に敵う人間なんて、殆ど居ない。
海中から相手の船に接近すれば、敵の攻撃を受けずに敵船に接近する事ができる。
つまり、必ず敵船で白兵戦を行う事ができる。また、ピンチになっても、海に飛び込めば悠々自船まで退却する事ができる。
さらに、魚人達は船が壊れてもまぁ平気だが、人間は船が壊れると間違い無く降参。
最終手段として船に穴開けて沈没させる事ぐらい可能だから、一部のロギアや雷使い以外なら能力者相手でも全く引けを取らない。
いやむしろ、船を沈めて、後から海底で宝回収の方が楽かもしれん。
こんな感じで基礎スペックは大した事なくて陸では小物だったんだが
海戦での戦法に優れていて、人間相手の海戦だけでならジンベエと同等の戦果を上げる事ができた(勿論、基礎能力では海でも陸でも圧倒的にジンベエが上)
為に勢力はジンベエと肩を並べる、と言われていたんじゃないだろうか？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 22:28:16 rcYJkivu0
普通に初期のオウガとガイアみたいな感じだと思うよ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:04:23 zUiw/1Z60
>>624
あれはアラバスタ編完結した後のノリと勢いだけでつけられた値段だと思う。
作者も後になって後悔したに違いない。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:05:42 KAtLehvA0
9400万だっけ
シャンクスのとこはすげーよ！っていいたかっただけっぽいけど
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:06:54 uT2a3hm70
>>649
ウソップみたいに、柄にもなくとんでもない事(世界政府に宣戦布告)をやっちゃったとか。
ロビンみたいに、陰謀にはめられた(濡れ衣)とか。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:09:45 4IA+N0XX0
赤髮海賊団は凄いから､ロックスターですらヤソップに敵わないとか
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:28:05 O8QgHcAfO
ルフィは陸ではめちゃくちゃな強さだが海では雑魚
アーロンは陸では大して強くはないが海では最強クラス
よーするに兵器で例えるならルフィが万能戦車で
アーロンは陸戦可能の潜水艦って感じかな
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:37:20 p02db3goO
あのさ 今思ったんだけどさ
アーロンってさ
ナミの部屋でキレたルフィに一発でやられたよね？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/19 23:44:59 gnERP7hF0
ワンピってほんと最高だな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:03:18 F3olFBtH0
ルフィの決め技の破壊規模で比較すると
クロコダイル＞アーロン＞＞＞＞＞＞ベラミー
強い威力の技で倒した相手ほど強い
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:14:36 X9idzyS70
まだベラミーよりアーロンが強いと思ってる馬鹿いるんだね
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:15:04 ny0oe1qN0
ベラミーが雑魚すぎだからな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:19:37 dmTcOL040
>>559
青キジが「俺も昔世話になった」って言ってたから
青キジが中将だった頃に大将で、年で衰えて青キジに実力で抜かれて大将を譲ったんじゃないかな
大将3人は海軍最高戦力でなけりゃ駄目みたいだし、全盛期だったらガープのが上だったかも知れないけど
つるもそんな感じ、まぁ予想だけど
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:23:49 hnqRkF8q0
>>653
>>577-578あたりを見れば分かるだろうが、アーロンはルフィの攻撃を散々受けまくっても、
決定打の戦斧を喰らうまでは、ダメージは微小なものだった。
これはアーロンが並外れた防御力を持っていたからだと思う。
それと、いつまでも噛ませ犬のベラミーと比べてないで次行こう。
あんなのクリークと戦っても剣山マント喰らって終わりだって。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:25:21 bVqZ/B6x0
>>658
クザンが少将だった頃にガープが中将で、クザンが大将になってもガープはやっぱり中将
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:27:25 bVqZ/B6x0
>>656
ベラミーって、クロを倒してスピードに目が慣れたルフィの敵じゃないと思うぞ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:28:04 bVqZ/B6x0
>>627
声はフランキーに引き継がれた
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:31:12 Mfp4HmUr0
ベラミーのやつはグランドライン入って強くなったよっていう描写かと思ったが
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:34:09 NqOH43QS0
五老星的にもガープが大将になるのはよろしくないと思ってるんじゃないかな。
革命軍の大将がドラゴンだし、海軍までＤの遺伝子がトップまできてしまうと
後々、反乱などあるかもしれないしそれに寝返るかもしれないしねぇ・・。
後、青キジを大将に推薦したのってガープじゃなかったけ？まちがってたらごめん。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:35:45 dmTcOL040
>>660
青キジが少将だった頃の描写なんてあったか？
オハラの事件の時は中将だったけど
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:44:57 HqSICSx4O
ルフィの決め技の威力
クロコ＞ルッチ＞エネル＞＞GLボスの壁＞＞クリーク＞アーロン＞ワポル＞フォクシー＞ベラミー＞バギー＞クロ＞ミスター３
大槌って物理的に考えると斧より威力がありそうじゃね？
斧…ゴムの反動＋叩く力？
大槌…遠心力×２＋重力＋叩く力？
遠心力×２なのはクリーク自身が回転してたのと、弧を描いて落としてるからね。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 00:52:22 DDb6buJEO
一番最初の海王類ぶっ飛ばす描写が一番迫力あったような気がする。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 02:00:28 hsU+3La2O
アーロンではベラミーのスピードに全くついていけません
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 02:01:28 FahNWb1uO
>>666クロコよかエネルやルッチのが明らかにつよいと思うけど
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 02:49:17 H2fX/1NF0
>>668
陸の上ならね。
ろくに障害物のない海の上じゃ、まともに使う事のできない困った能力だよ。
勿論、クロコダイルが言ったように、能力に溺れず使いこなせば、ルフィみたく可能性は∞だが。
でも、あの跳び跳ねる直前の予備動作は好き
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 02:58:21 ZWOFLxtb0
>>670
あの動きこそかませ犬への複線
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 02:59:26 wTfKaG3UO
>>659
馬鹿だなコイツ
ダメージて…おま…
アーロン戦の時なんて
ルフィのパンチなんか
マダマダ弱だろ
それを…おま…
本当…ﾜﾗｴﾙな…アラバスタ越えたり…なんのかんので時間は過ぎてるんですよ…アーロン戦の時レベルの
ルフィじゃベラミｰなんか倒せてねｰよ
人はね一日、一日 強くなっていくのよ成長するの 身長も体重も増えるのわかる?
673:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/20 03:26:56 MuZ7CWTL0
平地
アーロン＞ベラミー＞惨事
街
アーロン＝ベラミー＞＞＞＞＞惨事
水場
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベラミー＞惨事
総合
アーロン＞＞＞ベラミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞惨事
アラバスタ、ジャヤくらいまでのキャラ達の中ならいい位置につけるだろ、アーロン
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 03:36:24 KBcaN3iHO
ダボはいつもサンジをベラミーより下にするよなwww
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 03:41:55 wTfKaG3UO
ま、実際の所ヮ…
３時＞＞＞べら＞アーロか
海上戦なら
アーロ＞３時＞＞ベラか
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 03:49:29 ZWOFLxtb0
>>675
ま、それが妥当だろうな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 05:19:06 tZukXUzr0
つーか、何回ループすりゃ気が済むんだよ。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 07:14:08 PW4ahSZ20
このスレいつもゾロ、サンジ、
アーロン比較だれかだよね
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 08:29:58 UzrAdDHc0
ルフィがマジ切れしてからのアーロンは結構あっけなかったと思う。
ベラミー戦は最初から切れてた。
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 08:36:15 RhpsjxVpO
キレるだけで強くなる糞漫画、それがワンピース。
早く終われや
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 08:52:08 HodduUzKO
てか、ワンピ読み直したらルフィも覇気があるらしいね。ハキハキうるさい奴は２５巻を読み直してみ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 08:57:20 tZukXUzr0
そんなことは本スレやネタバレすれで腐るほど言われてきたことだが。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 09:30:47 hsU+3La2O
アーロンはクリークやクロと比較するのがちょうどいいよ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 09:35:48 lLzzRCDU0
懸賞金は強さよりも名声の方が重要だからな（もちろん強さも伴ってないと駄目だが）
最近まで懸賞金0だったサンジや懸賞金のついてないエネルがいい例だろ
アーロンもグランドラインにて派手な活動をすれば
現状の強さでももうちょっと懸賞金も上がってたと思われる
ベラミーはハイエナ行動で懸賞金が水増しされてる可能性が高い
引っくり返るとまでは言わんが、アーロンは実際は懸賞金以上に強く
ベラミーの強さは普通に懸賞金以下だろうよ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:15:03 nJmVhUghO
>>679
んなこと言ってたらアーロン戦のルフィだってそうだろ
あの時のルフィもナミの件で自分からアーロンに喧嘩仕掛けるほどブチキレてたわ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:16:10 wTfKaG3UO
ナイナイ海賊漫画なのに
海上戦が殆どナイんﾃﾞｽもの…陸戦ばかり…
よって海のナイところでは
バネでビョンビョンやられて早さにツイテけない鮫は即死でしょｰ
逆に海賊らしく海上戦中心ならアレ程やっかいな奴もいないがな…
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:23:20 as9Fmb3EO
ベラミー擁護派が多いのが意外。
あれはクロより弱いだろ。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:48:28 //AGCFmJO
全部見たけどさ
ゾロ＞サンジはありえん
ゾロは刀使わなきゃサンジにかてない
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:49:07 fXZVNRbyO
猿山連合の猿がアーロンと同じ位の強さ
バネバネの餌食
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 10:50:03 wTfKaG3UO
クロなんか更に弱いよ
自分で攻撃するﾄｺﾛ定められないなんて馬鹿じゃん
陸ならベラミにヤラレ
海なら鮫にヤラレるよ
二人は定められるから
確実に当ててくよ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 11:03:52 wEbFyOYDO
なに東の海の雑魚話してんの？
雑魚は雑魚の話ししかしねーんだなニートども
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 11:15:55 //AGCFmJO
クロは自分がどこをねらってるかワカラナイんじゃかった？はやすぎて見えないとか
まぁどーでもいいけど
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 11:23:40 as9Fmb3EO
だからベラミーなんて噛ませ犬の雑魚なんだってば
アーロンに飛んでいけば噛み千切られて
クリークと戦えば剣山マントに全身で張り付いて
クロには軽くかわされてカウンターでザシュ程度の強さなんだってば
694:ｽﾚﾁゴメ
07/02/20 11:37:53 //AGCFmJO
>>691
自己紹介乙ｗ
オレは風邪で寝込んでる京大生だよ
だからどうってないけど
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 11:50:49 nJmVhUghO
ジャヤのような場所ならともかく、平地でやるならベラミーは得意のホッパーすらまともに使えんだろ
平地で戦う場合、実際に作中で出た技で可能なのはスナイプくらいだ
アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー≧ベラミー
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 11:54:19 kR66YnL70
ループ話題に結論
・ベラミーとアーロンとクリークは似たりよったり。
・クロは最雑魚。初期のデブアルビダよりはマシってくらいか？
・ゾロとサンジは武器なしで互角。武器ありならゾロの圧勝。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 12:06:59 tZukXUzr0
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 01:03:57 ID:rp4vhMVL0
ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
ナミや対ルフィで見せたウソップの強さもわかりやすいインフレの描写である。
よって、アーロンが七武海と同等というのはありえないし、
東の海ボス勢が中位以上に組み込まれることはない。
また、初期は懸賞金額で強さの差が表されている。（台詞からもわかる）
七武海の中で際立ってクロコダイルの懸賞金が低いのも、後付の裏付けとなる。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 12:11:11 HqSICSx4O
武器なし
ルフィ＞＞サンジ＞＞ゾロ
武器あり
ルフィ＞＞サンジ≧ゾロ
通常
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 12:29:23 CbuCjQB1O
>>691 ｷﾀ━(T∀T)━ｯ!!
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 12:44:32 GhJka/l80
ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジだろ
ルフィのギア３には誰も勝てん
ゾロの阿修羅の前にはサンジの悪魔の脚は雑魚技
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 13:20:38 nJmVhUghO
麦団主力
ルフィ＞壁＞ゾロ＞サンジ＞フランキー
ボス組
エネル≧クロコ＞壁＞アーロン＞クリーク＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 13:56:08 1aRZXkmmO
ゾロとルフィには差はないと思うんだが。
グランドライン入ったばかりの頃二人は戦ってみて互角だったけど、どちらも同じだけ成長してるだろうし。
主人公補正いれて若干ルフィの方が上だとしてもまだまだほぼ互角だと思う。
もともと尾田は短編集みてもわかると思うけど剣士物を昔からずっと書いてたし流浪人けんしんのアシスタントもやってた時期もあったよね。
尾田はゾロ大好きだからルフィ=ゾロ
この関係で最後までいくと思う。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 13:58:13 wEbFyOYDO
自分が雑魚って思わないやつは大物議論しろニートドも
ほらなんだっけか四帝だっけ？
じゃあ俺は
1鷹の目
2赤紙
3シロヒゲ
4黒髭
5仙石
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:02:05 nJmVhUghO
>>702
今はもうあまり好きじゃなさそうだけどな
誓いの後でもよく負けるし、最近じゃあ出番までもが少なくなってる
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:16:56 vv9vRn5jO
皆安心しろ！クロもクリークもアーロンもその他大勢も後々うんと強くなって出てくるから！
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:20:40 fXZVNRbyO
よくは負けてないだろ
エネルに気を失ったくらい
でも完全には負けてない
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:29:12 lqD1F+WyO
とりあえず海賊王と大剣豪になるんだから、強さにあんまり差はないだろ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:33:19 HO6DHBac0
ゾロとルフィに差がある理由。
ルッチ戦のゾロの発言。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 14:42:45 nJmVhUghO
>>705
作者の事情もある原作はともかく、ゲームの方では去年から初期強豪も技追加して強くするようにと頼んでおいた
ルフィ達は当然、クリーク、アーロン、クロコ、エネルの四人は新作ワンピゲームでボスキャラとして参戦する
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 15:18:59 aPTvcJ4m0
>>702
バカじゃないのか尾田は二人に差があることを示したかったから
わざわざ道力２倍近く離した相手と戦わせたんだろ。
ゾロ≧サンジが言いたかったからひとんど同じ道力と戦わせたんだろ。
>グランドライン入ったばかりの頃二人は戦ってみて互角だったけど
これを言うならゾロサンジだって同じくらいの獲物とってきたことあったろうが
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 15:29:37 GhJka/l80
とりあえず尾田以外はハッキリした意図は分からないんだ馬鹿などというもんじゃないな
お前は尾田か？
それと道力二倍とか言っているが戦いの内容も見ないとな
ゾロとサンジは余力を残して勝ち
ルフィは負けそうにもなりからがギリギリの勝利
カク、ジャブラとルッチの差がそのままゾロ、サンジとルフィの差にはならん
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 15:35:55 GhJka/l80
ルフィ（悟空）
ゾロ（べジータ）
サンジ（トランクス）
ギア、阿修羅、悪魔の脚とスーパーサイヤ人と同じように考えると
ルフィは早い段階でスーパーサイヤ状態を披露して
ゾロとサンジはスーパーサイヤ人になれるが
本当に必要になるまで取っておいただけ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 15:44:48 aPTvcJ4m0
>>711
すまん。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 15:58:58 kivtns0e0
しかし702はかなり馬鹿だと思うぞ
尾田がゾロ大好きって
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:10:21 hsU+3La2O
ルフィ、ゾロ、サンジの強さ比較は、倒す敵の格でわかる
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:11:47 kivtns0e0
ルフィとゾロにはやっぱ差があると思うけどな
ゾロがボスランク１人でも倒してりゃまた違うんだけど
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:11:57 Hqh19bthO
>>702
それはないｗｗｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:14:17 1aRZXkmmO
>>714
漫画サロン板いってみ。
ゾロが叩かれてる理由が尾田がゾロを贔屓するからだから。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:16:23 /6sCYkx/O
ｿﾞﾛの技の細かい部分をもっと書いてほしい。どう斬ってるとか。速すぎて見えないのかな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:17:09 GhJka/l80
結局、強さがある程度正確に予測できるのはルッチとぎりぎりの戦いをしたルフィだけ
力量に差がある奴を倒したゾロ、サンジははっきりとしない
ロビン対ヤマと同じだ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:29:23 Hqh19bthO
ギアルフィ≒豹ルッチ＞＞ルッチ≧ルフィ≒悪魔脚サンジ≒阿修羅ゾロ＞
麒麟カク≒狼ジャブラ＞ゾロ≒サンジ＞＞盆暮れ＞アーロン＞クリーク＞ベラミー
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:30:05 kivtns0e0
>>718
それこそ強さ議論に関係ないだろｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:30:50 kivtns0e0
>>719
同感
バーンとやってバーンと終わるんじゃ物足りない
絵の上手い作者なのにな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 16:40:26 GhJka/l80
ルフィのギア２，３に当たるのがゾロの阿修羅、サンジの悪魔の足状態
ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞＞通常ルッチ（４０００）＞ルフィ
阿修羅ゾロ＞＞＞キリンカク≧ゾロ＞＞通常カク（２２００）
悪魔の足サンジ＞＞＞狼ジャブラ≧サンジ＞＞通常ジャブラ（２１８０）
ギア３ルフィ≒豹ルッチ＞ギア２ルフィ≧阿修羅ゾロ≧悪魔の足サンジ
＞＞キリンカク＝通常ルッチ（４０００）≧狼ジャブラ＞ルフィ≧ゾロ≧サン
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 17:19:19 nJmVhUghO
ギア込ルフィ＞豹ルッチ＞ルッチ≧ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フラ＞チョパ＞ナミ＞ウソップ
ロビンはわからん
麦団上位なのは確実だが
エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞アルビダ＞盆ちゃん≧クロ＞ワポル＝バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
ワイパー＞＞空の騎士＞ブラハム≧カマキリ＞ゲンボウ＞ラキ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 17:33:26 6qvywJNW0
盆ちゃんってそんなに弱いのか…？
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 17:39:58 IFyuPWKR0
アルビダの肌に対して正確に90度で白鳥アラベスクを決められれば･･･
でもクリークには勝てるだろ盆ちゃん
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 17:44:04 6qvywJNW0
盆ちゃん≧アーロン
こんなもんじゃね？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 19:21:59 Hqh19bthO
てか盆暮れまた出てこないかなぁ…
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 19:37:14 8FNCFMljO
ロギア同士って攻撃当たるのかなぁ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 21:05:28 nJmVhUghO
間違えた
エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 21:10:42 fXZVNRbyO
火と煙じゃ決着つかないらしいよ
エース対スモーカーの時言ってた
水と火ならエース負けるけど
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 21:15:13 0qAJoeok0
>>686
バネでピョンピョンやられたくらいでダメージがある鮫だとも思えん
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 21:16:16 0qAJoeok0
>>696
クロとベラミーはどっちも似たような雑魚だろ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 22:31:06 550Jn3qS0
海軍とＣＰ９の強さは別。
カープ中将はどうやら６式を知っているようだ。（泣き虫の奴が6式の初歩使ってた）
ルッチは海軍では少将か准将クラスってことじゃないかな。
ルフィーはまだ爺ちゃんとエースは超えられていなさそう。
センゴクが元帥で、ガープとツルが中将現役なのは大将が５老星寄りだからかも。
それと、青キジもそうだがロギア系で強いと言うのも絡んでいると思われる。
中将は最前線の最高階級（大将だと青キジみたいに本部で椅子に座ってる）だから、
拘っているのかもね、ガープとツルは。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 22:37:52 0qAJoeok0
>>735
ガープは政治や策略が全然できないせいで、大将になれないような希ガス
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 23:32:48 H2fX/1NF0
ただ単に現場主義で、自分の主張で現場の仕事ができる限界の役職が中将なんじゃない？
大将になっちゃうと、もう現場にはいられない……
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/20 23:49:46 UB4rbCuz0
>>737
クザンは無理やり現場に逝くけど
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 01:23:11 NF4lb5ZB0
ウソップはダイの大冒険で言うところのポップ的存在。
いつかメドローア級の大技を繰り出すに違いない。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 02:27:27 /Wgv+A+50
ダイヤル使って必殺兵器っぽいものを作るんだと思ったが
なかなか作らないね
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 04:24:50 DNPQuu020
つーか今週ゾンビに噛まれたのって
ウソップ怪力ゲットフラグじゃなかろうか？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 04:29:50 DNPQuu020
ガープは素行に大きな問題ありにもかかわらず中将でいられる強さ
おつるは強さに大きな問題ありにもかかわらず中将でいられる知性
オレ的にはこんなイメージ。おつるさんは実は強いかもしれんけど。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 07:18:44 LksLZ8Tp0
>>741
ウソップの味がなくなるから
おだはそんなことせんだろ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 07:45:33 tfvBz6AbO
>>739
ゾロがいる限りポップにはなれない。ウソップは精々クロコダイン止まり
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 09:07:37 rP1TieakO
ウソップ
右腰にはカブト
左腰には海楼石
左手にはインパクトダイアル
右手は武器をもつため素手。
足にはウェイバーみたいなやつ。
そして背中にはいつでもはけるようにオクトパクツ
頭にはゴーグル
これならアーロンに勝てる気がする
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 09:33:20 xYvjJ24w0
結局、ルフィ＞ゾロ≧サンジでいーじゃねーか
この先、大きな戦闘があればその時分かるよ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:01:05 Dp65gN52O
>>744
事実だが夢を壊してやるなよｗ
>>746
同意。ただこのスレにはゾロとサンジが互角だと主張する奴等と、
ルフィとゾロの差よりゾロとサンジの差の方がでかいと主張する奴等が
常に沸き続けるからルフィ＞ゾロ≧サンジで決定できないんだよな
客観的にみればゾロはサンジより強いし、ルフィはそのゾロより飛び抜けて強いとわかるはずなのに
個人的にはルフィ＞＞ゾロ＞サンジくらい
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:21:12 ANn+edvKO
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
こうだろ？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:22:35 jhmtBOe80
まぁ、現状はルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジで決着してる。
~~~~~
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 11:29:26 t7Tk0uoj0
>>749
そう。現状はそれでいい。
将来の夢とか目標とかどうでもいいんだよ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 12:17:27 zlSZQ/4mO
>>744
お前の中ではゾロがポップのポジションなのかｗ
ウソップとポップが似てるっつーのは内面の話だろ。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 12:20:38 +7bBJZss0
ロギア系の人が海に落ちたらどうなるの？
スモーカーなら煙になれるの？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 12:42:00 xYvjJ24w0
そういや、ケムリン海に落ちてたな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 13:08:18 Dp65gN52O
>>751
>>739は内面が似てると言ってるだけじゃなく、ポップと同じような扱われ方
(メドローア級の技をだす)をすると言ってるから、準主役のポップとウソップは
同じじゃありませんよ？ってことだろ。ゾロが準主役だとは思わないが
とりあえずウソップ＝ポップポジではない
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 13:37:39 pK+Cd+OCO
特殊な力があるウソップやナミが弱く見えるのは
身体能力がルフィ、チョッパー、サンジ、ゾロに比べて極端に低いからだな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 14:23:09 M+JHOSAEO
ダイ…ルフィ
ポップ…ゥソップ
ヒュンケル…ゾロ
マァム…ロ便
レオナ…ナミ
ヒム…サンジ
クロコ…フランキー
チュウ…チョッパー
アバン…シャンクス
バラン…ドラゴン
ハドラー…バギー
白ひげ…バーン
黒ひげ…キルバーン
エース…ラーハルト
ガープ…マトリフ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 15:30:53 KipbwXWkO
>>752
ならん。
ルフィみたいに常時発動型の能力じゃないから
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:07:58 Wah60Oue0
青キジ＞エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:17:06 /P/fSeO1O
まぁ、ほげーとか言ってる時点でゾロやロビンには勝てんだろ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:19:29 pCN0fF+n0
何基準だｗ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:26:32 kN8sacC/O
>>758
アオキジとエネルのどっちが上かはおいといて
せいぜいこんくらいだろうな
サーキースはモーガンより弱いだろう
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:44:14 Hb2jOrvVO
>>758 なにいってんの!?馬鹿じゃないの
エネルのエルトールで青雉が能力使っても、とけてしまって勝てないよ
てかまずエネルにすら攻撃が当たらないしはやすぎててかマントラあるからだれもかてない
…エースがいないよ
もう少しワンピをよんでおいで
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:47:18 /P/fSeO1O
エースは敵じゃないから入らない
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 16:48:13 pCN0fF+n0
マントラ使ってルフィのガトリングを掴んだエネル
落下しながらガトリングを掻い潜りルフィの懐に入り込んだ青キジ
ある意味ドッコイか。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 17:05:47 kN8sacC/O
>>764
３４巻読んだがアオキジはルフィのストーム普通に食らってる
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 17:07:29 dSjzLmMS0
>>762
なんかメアド出てるけど大丈夫なん？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 17:10:14 vUiXA5bM0
ブルック＝ジャック・スケリントン(ナイトメア・ビフォア・クリスマス)
URLﾘﾝｸ(www.e-ministop.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 18:20:32 +7bBJZss0
>>757
じゃあ、もし海楼石で出来た弾丸でもあったらダメージ受ける？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 18:37:29 Hb2jOrvVO
766 なんかあぶなそうだな
メール送ったとたんにありがとうございました。とかきそう
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 18:40:41 gfo6qn6UO
ってかアルビダって結構強いんじゃないか？あの能力は
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 20:29:40 CIO8p/Ml0
どこまで攻撃受け流せるかだな＞アルビダ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 21:47:17 Oq2pHeA90
>>745
カブトは取っ手が長すぎて､腰に差せません
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 21:50:43 Oq2pHeA90
戦闘能力では、チョッパーの師匠のくれは＞＞＞フランキーの師匠のトム＞＞＞ロビンの師匠のクローバー
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:05:00 x19Pz3h80
>>770
極めればかなり防御力の高い能力ではあるんだけど
如何せん攻撃力が微妙
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:07:29 dSjzLmMS0
素手で殴れないよね
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:08:37 52Z6co6X0
>>755
ドラクエとかでいう魔法使い的なポジションだと思う。
素手では人並みだけど能力を存分に活かせれば強敵と戦える。
とはいえ大技を食らったら致命的なダメージとなって戦闘不能。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:19:22 ANn+edvKO
シャンクス＞＞トム≧ヤソップ≧ゼフ＞くれは＞＞＞ベルメール＞コウシロウ＞クロッカス
師匠(？)の強さならこんなもんじゃね？
コウシロウは実は実力者って可能性もあるけど、現段階でわかってる限りじゃ町道場の師範レベルだろうし。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:39:22 fGPAoJhl0
エネルなんてリジェクトダイヤルで死ぬような雑魚だろ？
ゴロゴロの実がなかったら、アーロンクラスの雑魚
ルフィはその数倍もある六王銃くらっても死ななかった
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:50:17 pK+Cd+OCO
>>778
そりゃ悪魔の実の力なきゃ弱いな
でもロギア系の中じゃ強い方じゃないか？
ロギア系の中での素の強さなら
黒髭＞＞＞＞エネル≒エース＞＞クロコダイル≒青雉＞スモーカー
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:52:35 x19Pz3h80
>>778
ﾙﾌｨの防御力というか耐久力って
ゴムゴムの実で補強されてるんじゃないの？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 22:55:32 Hb2jOrvVO
ロギアの実をくったら攻撃食らってもくらわないのしつてるから逆に防御が手薄になるよな
てか二千万Vの電撃くらってるのになんで空の騎士とかしなないの?
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:10:14 T0GNBS540
所詮ただの電撃だから
783:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/21 23:10:20 FaBURr7CO
何で>>1のランクのロビンがまだC-なの？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:11:18 kUalNrVP0
>>777
くれはがトムより弱いとはおも円
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:13:35 cITuM9QV0
そういうのを言い出したらキリがないよ。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:24:07 a17E+7QM0
>>779
クロコダイル≒青雉ってのはどうかと思うぞ？
青雉は、仮にもガープの弟子だったんだから、
悪魔の実の力なしでも基本戦闘力は高いんじゃないか？
ただ面倒臭がりだから、それを見せないだけっぽい
クロコダイルは、悪魔の実の力に頼り過ぎの感がある
レインベースで「プリンス」に化けたチョッパーを追うのも砂になって追ってるし・・・
悪魔の実の力がないと何も出来ないから、毒を使ってるんだろ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:30:47 cITuM9QV0
サー・クロコダイルには海軍や世界政府すら出し抜く、頭脳と知略がある。
と言いたい所だが、ＢＷをあそこまで成長させたのは、ロビンの力がかなり大きい気はする……
まぁとはいえ、プルトン手に入れて世界政府に喧嘩売ろうとするぐらいだし、大物である事は間違いない。
エネルみたいに、ピンチになっても間抜けな面は晒してないし。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:38:17 pK+Cd+OCO
>>786
どうかと思えば？
俺はそっちのがどうかと思うし
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:38:29 jhmtBOe80
クロコダイルは詰めが甘いな。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:41:08 fGPAoJhl0
青雉が基礎能力低いってのはない
黒髭＞＞青雉＞エース＞スモーカー＞エネル＞＞＞クロコダイル
こんなもんだと俺は思う、クロコダイルが毒に頼ってたのは確かにあれだな
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:44:52 Hb2jOrvVO
エネルは火がでるバズーカをうたれてもカリって技で火を一瞬でけしたんだよだからエースよりエネルのほうがつよいんだよ
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:44:59 KipbwXWkO
能力は置いといて身体能力が初期の方が低いって言うのは当たり前なんだがな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:49:28 jhmtBOe80
青キジ≒エネル＞エース＞クロコダイル＞スモーカー だな。
ティーチはまだ判断がつけづらい。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:49:58 kSVgVBmh0
青キジとエネルだけ格が違う
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:51:28 fGPAoJhl0
エネルよりエースが弱いって事はないな
青雉＞エース＞＞エネル
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:51:53 T0GNBS540
エネルはいわゆる高み域じゃないんだろ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:53:15 kSVgVBmh0
でも5億らしいぜ
エースはきっと2～3億ぐらいだ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:55:18 jhmtBOe80
5億以上だしマントラにマクシムに、
ワンピ世界では特に強力な雷だからな。
炎や爆破は殆ど効かないけど、雷と氷はほぼ一撃で相手を封殺するから、
能力から見ても青キジとエネルは格が確かに違う。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:56:07 T0GNBS540
ルフィだって3億ベリーなのにそりゃねーよ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:57:31 KipbwXWkO
炎が効かないとか雷が効くとか結局は漫画の都合か…
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:57:33 kSVgVBmh0
ルフィはもう高みとやらに突入してると思うんだけど
七武海レベルの基準が一億みたいだし
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:57:58 8zlN1oRM0
ロギア系同士が戦ったら決着ってつくのか？例えば雷VS砂とかだったらどうなる？
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:59:04 x19Pz3h80
>>802
扱えるｴﾈﾙｷﾞｰ的に雷
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/21 23:59:12 kSVgVBmh0
氷が炎に弱かったり
雷が砂に弱かったりはするかもな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:01:20 kN8sacC/O
ミサイルや火器使いまくりのメカゴジラの主力技も雷と氷だしな
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:01:30 fGPAoJhl0
東一番の出世頭のルフィが3億だから、エースが3億以上ってのはなくなるんだよな
世界最強白髭の幹部だったら10億クラスいっててもいいようなきがするんだけど
でもエネル＞エースってのは認めない
下の海にはエネルよりも強い奴がうじゃうじゃって言ってたろ
エースがそのうじゃうじゃの中に入ってないとは思えないから
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:02:42 jhmtBOe80
>>806
それは所詮願望であって、確たる根拠は存在しない。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:04:40 fGPAoJhl0
>>807
下の海にエネルより強い奴がうじゃうじゃいるってのは
尾田が言ってた事実じゃん、いつかのＳＢＳで
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:05:06 T0GNBS540
おまえだって願望まるだしのくせして何言ってんだか
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:11:38 TATUPA+60
>>808
その中にエースが含まれてるっていう根拠はないんだよ。
つまり不明瞭。
不明瞭である以上、描写や懸賞金が基準となる。
あと、SBSでは「尾田」が言ってることだから、
設定上で4皇や七武海や海軍三大将やセンゴクやティーチなど、
尾田の頭の中で存在してるからこそ言うことが可能だからね。
現在エネルより明らかに上の可能性が高いのはそんなもんで、
他は描写で劣るし、根拠となる設定も存在しない。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:11:52 bahjfJ4nO
>>795って頭大丈夫なの
病院いった方がいいよ
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:15:01 LYTp/HomO
だれか>>778につっこんでやれよ。
ルフィが喰らった六王銃は衝撃貝の数倍。
エネルは排撃貝は衝撃貝の十倍
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:16:04 TATUPA+60
設定上世界最強の白ひげ。
これは紛うことなく、エネル以上という根拠。
そして白ひげも羅列される4皇という称号を持つ者達。
その内のシャンクスと昔タメ張っていたというミホーク。
描写でエネル並のことをやってのけた青キジ。
青キジと同じ大将の肩書きを持つ者達。
そしてロギア相手に勝利した上、雷も吸収すると豪語していたティーチ。
これらは上述したように、根拠と言えるものが存在する。
でもエースはない。しかも設定や描写見ても上の可能性は低い。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:17:42 xRKF8ESc0
ガープなら、黒髭に楽勝で勝ちそう
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:19:39 JBz9ZD0P0
>>813
世界最強である白髭の幹部って称号じゃ駄目なのか？
>>812
素で間違えた、ごめんなさい
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:23:10 TATUPA+60
>>815
幹部だからなんだ？それは根拠足りえない。
船長が世界最強でも幹部も相応に強いとは限らない。
特にワンピ世界ではルフィ然りティーチ然り、船長が飛びぬけて強い世界だしな。
世界最強の海賊団の癖に、シャンクスの挨拶程度の覇気で失神する奴も大勢いたし。
むしろ強いことを否定できる根拠の方が遥かに多い。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:34:20 bahjfJ4nO
>>813 もう少し読みやすく書けよ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:35:09 JBz9ZD0P0
>816
白髭は世界最強、三大将より強いと思われるセンゴクよりも上
船長と幹部にはかなり差はあるけど、船長が世界一強い白髭海賊団ではエースも相当強い
ってか設定はエースのが上にみえるし(主人公の兄とか、エネルは中盤のボスってだけ)
描写もエネル並みかそれ異常だと思うんだけど
炎帝と雷迎同じくらいの技じゃね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:36:14 jXbxyVwi0
でもｽﾝｹﾞｰ強いと分かりきってる黒髭を討伐しようとしてエースを単独で差し向けたのは白髭だよね。
少なくとも白髭の頭の中じゃ 黒髭≧ｴｰｽ くらいの考えだったんじゃないの
仁義を掲げてても100％負けるって相手にｴｰｽぶつけないだろ普通
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:39:52 dxubL5U40
エネルには雷迎だけじゃない！マントラだってあるんだ！
しかも光速と同じスピードだしな！
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:40:38 bahjfJ4nO
>>818
えっ なにいっちゃってんの?
エネルはマントラがあるのだから攻撃が当たらないんだよ!わかるかな??理解できるかな?
理解できないならもうワンピ読まない方がいいよ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:41:15 TATUPA+60
>>818
読み直したほうがいいよ。
青キジ・エネルと他のロギアの規模描写は桁違い。
それと、上に見えるかどうかは所詮君の主観でしかなくそこに根拠らしいものは存在しない。
せめて懸賞金額が明らかになれば判断もつけやすいんだが・・・。
船長が世界一でも、ワンピ世界の組織は総じてトップだけが強すぎる。
ルフィもバギーもクロもクリークもアーロンもワポルもクロコダイルもベラミーもエネルもフォクシーもフランキーもルッチもティーチも。
故にマルコやエースやベックマンとか、どんだけ強いのかは想像つきません。
ワンピパターンからすれば、船長とはかなりの差がある。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:42:12 jXbxyVwi0
>>820
光速ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:42:29 LRjb4Gw30
白ヒゲの命令っていうか
部下の不始末だから一人で行ったんじゃないの
なんの実食ったかも分かってないみたいだしティーチの強さは正確には測れなかったと思う
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:46:21 4EegNWOYO
>>778
リジェクト＞＞＞六王銃＞＞＞インパクト
リジェクトはインパクトの１０倍
六王銃はインパクトの数倍（５、６倍）
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:46:24 bahjfJ4nO
>>818 応答してください818応答を
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:47:53 4lhJUuND0
マントラは割と攻撃くらっちゃってるから絶対とはいえないな。
紙絵と同じようなもん。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:50:28 TATUPA+60
マントラそのものはあれだが、エネルの能力と組み合わさった上で強さ議論ルールだと、
鬼のように強いんだけどね。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:50:39 bahjfJ4nO
マントラするさいは離れてキテンとかヒノしとけばいいとくにエルトールは不意に打たれたらよけられん
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:51:07 jPx1HMPGO
>>820
雷は光速じゃない
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:51:41 JBz9ZD0P0
>>822
＞青キジ・エネルと他のロギアの規模描写は桁違い。
あんたも主観もろだしでしょーが、何回みても差があるようにみえない
明確に説明してくれ
>>824
そうだと思うけど、最終的には白髭の判断だろう
悪魔の実は食ってないにしろ
仲間の死を絶対に許さない白髭が、シャンクスに傷をつけるほどの強さをもった黒髭に
単独で追わせた、ってことは100%エースが勝つと確信してたんだろう
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:52:43 c4ECp7tCO
雷と光って速さ同じ？
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:53:36 dxubL5U40
同じだよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:53:53 c/yFreSoO
ちゃう
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:54:13 LRjb4Gw30
100%勝てると踏む戦いにしか部下を送り込まないってどんだけチキンだよ
仲間の死を許さないんじゃなくて味方殺しを許さないだけだ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 00:59:01 TATUPA+60
>>831
最大の根拠はそこじゃないんだけどね。
描写はあくまで二の次。
ちなみに、島一つ軽く消し飛ばすエネルと島の周囲を楽々凍結させる青キジ。
見た目は闇＋太陽でバナロ島の中央程度の規模の大きさで、
オーガーやバージェスが生きてるだろうから島全体を飲み込むほどの範囲ってこともない。
雷と氷、炎と爆破のワンピに於ける威力の優劣は前述した通り。
規模でも威力でも劣ってるんだよ。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:01:11 dxubL5U40
曖昧すぎてイマイチ説得力に欠ける
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:02:21 c4ECp7tCO
>>833稲妻と雷って一緒？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:05:45 dxubL5U40
同じだよ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:05:57 JBz9ZD0P0
>>835
100%ではないかも知れないけど
ほぼ100%くらいの確信はあったと思う
なんの実かはわからなかったにしろ、実を奪う為に殺した
ってのは白髭も知ってるだろうから、相当やっかいな実を食ったってことはわかるはず
それでもエースを単独で向かわせたって事でエースの強さがわかんないかな
>>836
島全体を飲み込めなかったのは
黒髭の闇と相殺されたから、炎帝だってバナロ島吹っ飛ばせる規模だと思う
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:07:08 jPx1HMPGO
>>790
青雉は低そうだろ。
てかスモーカーがエネルより上はねーよｗｗ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:08:54 TATUPA+60
>>840
なんだその完全な妄想は。
地表が溶けてないから温度も大したことはないし、
故に炎で島を吹っ飛ばすなんて不可能。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:08:57 c4ECp7tCO
>>839ありがとう
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:10:11 Ol5o28jj0
雷は秒速１５０キロくらいだったような
ゴムは絶縁体だけどホントはエネルの攻撃に耐えるの無理
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:12:06 JBz9ZD0P0
>>842
＞地表が溶けてないから温度も大したことはないし、
これは漫画だからとしかいいようがないな
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:12:24 jPx1HMPGO
>>832
どういう思考すれば同じになるんだｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:12:40 aq0D7fLq0
エネルとかが強いとか言ってる馬鹿は何なの？
ギアなしのしかも空島レベルのルフィに負けている時点でカス。能力に頼りきっているタダの能無し
雷撃だってシャンクスやミホーク相手なら斬撃で軌道変えたりされて、まず通用しないね
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:13:44 LRjb4Gw30
白ヒゲがどう思ってたかなんて完全に推測のレベルだしどうでもよくなってきた
もし100％勝てるとか思ってたとしても実際は負けたんだろうから検討外れだったわけだし
エース行方不明で黒ヒゲ七武海入りでもしたら白ヒゲ自ら殺しに行くかな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:13:56 TATUPA+60
>>845
そう、漫画だからね。
ルフィに雷が効かないのも漫画だから。
でもその描写こそが議論する上での材料。
故にエースの火力は大したことない。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:14:14 aq0D7fLq0
テス
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:19:31 JBz9ZD0P0
>>849
単行本読んだけど、雷迎＝炎帝は確かにないな
描写はエネル＞エースでいいよ
でもどっちにしろ設定やらを考慮するとエースのが上だと俺は思うね
主人公の兄、みんなが相当きになってるルフィに渡した紙切れ
エースはこれからもなんらかの形で物語にでてくる、重要な場面で
>>848
後の大事件はそういう類のものだろうねぇ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:20:56 JBz9ZD0P0
あー2chでこんなに必死にレスしたの始めてだわ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:21:06 Ol5o28jj0
エネルは船を入れるかどうかで話変わっちゃうしね
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:21:25 TATUPA+60
>>851
まぁ考慮しても、否定される材料・根拠のほうが多いからね。
とりあえず懸賞金がわかれば一番話しやすい。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:21:34 c4ECp7tCO
>>846いや、俺は質問したんですけど…
やっぱ同じじゃないよね！誰ださっき嘘つきやがったのは！
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:21:35 TT2mu0/hO
エネルの能力はエネルギー量がハンパないな。
島一つ壊す威力出せるだろ。しかしエースやスモーカーにはそれは無理
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:25:24 4lhJUuND0
エースが数秒でさらっと出した炎帝が、
エネルがマクシムも時間も使ってじっくり作り出した雷迎より
威力強かったら流石に恐ろしすぎるけどなｗ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:25:27 t9rWL1tk0
とりあえず今後の展開予測とかで強さ語るのやめれ
ゾロは大剣豪でサンジは料理人だから云々と同レベルじゃん
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:27:24 stgk+WE+0
大剣豪になるのなんて最終回近くだから考慮する必要ねーよｗ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:29:30 TATUPA+60
>>858
その通りだけど今はそんな話してねぇｗ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:29:58 JBz9ZD0P0
コビーは将来大将になるんだろうけど、どうやって青キジレベルにすんのかな
やっぱ悪魔の実食うのか
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:30:02 t9rWL1tk0
物語上重要になるはずだからエネルより強いとか言ってるやついるじゃん
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:33:22 TATUPA+60
あぁ、そういうことね。
ちょっと毛色が違う気もするが。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:35:29 4lhJUuND0
基本的な攻撃であるエルトールと火拳が同等くらいの威力に
見えるからドッコイな気もするけどね。＞エネルとエース
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:36:22 c4ECp7tCO
ねぇ！雷と光って速さ違うよね？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:41:56 TT2mu0/hO
光のほうが速い
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:45:39 LYTp/HomO
>>847馬鹿はお前だろ、ルフィが勝てたのはゴムだったから。なかったら一瞬で殺されてた。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:47:56 c4ECp7tCO
>>866やっぱりそうだよね！ありがとう。
いや、なんかエネルが光の速さで動けるって言って
る奴らがいるからさ…
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:51:29 U3G+iEhL0
>>868
それ俺だ
光の速さで動けると思ってた
光の速さで動いてルフィの背後に回って武器で突き刺せば瞬殺できるじゃん
って思ってた
実際どうやって勝ったんだっけ？
現行ジャンプでしかワンピ読んでないからもう忘れた
ていうか、雷の熱で燃えたりしないの？ゴムって
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:52:04 TT2mu0/hO
エネルはギア２の速さに余裕でついてこれるけど眼はついてこれない。だからマントラも意味ない。幽白でそんな感じのやつあったな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:57:27 KGt4sNKH0
ギア３よりアマルの方が凄くね
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 01:59:01 jCFkF08q0
結局尾田はロギアじゃないと敵を強く見せれないんだよな
るっちも何か弱体化してアンパンマンの様な展開で勝つ
尾田の下手なバトルにはうんざり
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:07:55 jPx1HMPGO
>>869
どう考えれば光の速さで動けるって結論に達するのかわからねー
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:12:25 TT2mu0/hO
雷神→アマル
氷神→？？？？
火神→？？？？
あるのやらないのやら
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:19:41 jPx1HMPGO
てかルッチやサンジがロギア系喰ってたら糞強いな
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:43:23 h2lgomnFO
ゾロ＞＞＞＞サンジだろ
なんでゾロとサンジの差があんまりないみたいになってんだよ
カクとジャブラの道力が近かったからか？
同じくらいの強さの敵倒したら強さも同じくらいになんのかよアホらし。
ゾロとサンジが直接戦ったらゾロの圧勝だろ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:47:44 TT2mu0/hO
サンジはほげーだから心配ない
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 02:47:48 WzcppYR70
電界が伝わる速度＝光速＝約30万km/s （これは電気の速度とは言い難い）
電子の速度＜＜光速
電気状態のエネルが電荷の塊で電荷を操る能力だとすると、エネルの動く速度は電子の速度と等しい。
電子の速度だが、伝わる物質によって変わるが、大体光速の数100分の1ぐらい。
因みに、銅の中に存在する電子の速度は「1600km/s」
別の尺度として、電流がある。電流は単位時間にどれだけの電子が通過したかというモンで、
この尺度で考えると雷の速さは光速のおよそ1/10～1/3＝「3万～10万ｋｍ/s」
仮に上記のような速度で動けたら、剃とか嵐脚とかのレベルじゃない
まぁ、いくら速く動けるといっても、思考時間は人間と同じだろうから(急ブレーキ踏もうとするまでの時間＝0.4秒くらい)
限界はあると思うけど。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 04:05:27 aq0D7fLq0
>>867
空島のルフィ程度の攻撃で倒れたエネルは弱いって言ってるんだよ
クロコも同じだ。結局悪魔の実の力だけで体術がてんで大した事ないからロギアって本当は弱い奴多いね
そんな悪魔の実の能力だけの見掛け倒しなんて本当の実力者の前では有ってない様な物だよ
>>876
サンジ厨には何を言っても無駄だよ。ゾロとの力の差がはっきり出て来るまでこのスレでは双方の比較は止めた方が良い
サンジ厨が必死になって煽ってくるから相当ウザイよ
サンジ厨には何を言ってもサンジの包丁がどうとかの一点張りだから、本編ではっきりと実力差が出ない限り双方の比較は止めた方が良い
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 04:22:45 U3G+iEhL0
>>878
雷と光は同速度ではないけど、雷はとんでもなく早いってことだよね
＞光の速さで動いてルフィの背後に回って武器で突き刺せば瞬殺できるじゃん
じゃあコレで倒せるんじゃないの？ゴムでも斬撃には弱いんだよね
マジでルフィはどうやってエネル倒したっけ？
>>879
＞空島のルフィ程度の攻撃で倒れたエネルは弱いって言ってるんだよ
防御力の高さがそのまま強さに直結するってこと？
＞ロギアって本当は弱い奴多いね
それは体術だけにこだわってマンガ読んでるからじゃない？
このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 05:09:51 aq0D7fLq0
>>880
君、本当短絡的な物の考え方しか出来ないんだね＾＾
ロギア系以外のキャラの殆どが体術を使って戦っているんだよ？
そしてここでの体術と言うのは、能力以外の戦闘手段。つまり能力以外の攻撃や防御、全てが体術に属する訳だよ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 05:25:31 U3G+iEhL0
このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 07:46:34 Dg/yPjdyO
素手での攻撃力
素手で可能な技
パワー
自身のスピード
技のスピード
耐久力
防御力
反応力
跳躍力
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 08:22:47 dxubL5U40
このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 09:02:12 bahjfJ4nO
>>847 すごいね ｼｬﾝｸｽﾐﾎｰｸにあたりになると雷の弾道までかえられるのか
馬鹿じゃねーの
雷にさわれてたまるか
大した奴だ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 09:18:40 xy0GiOsLO
エネルは悪魔の実の能力は鍛えれば鍛えるほど強くなる。
そしてエネルはゴロゴロの実？だっけを極限まで鍛えたっていってたからね。だから雷ごうみたいなどでかい雷の固まりとかも作れるし何でもできる。
エネルは能力に頼ってるけどその能力を極限まで鍛えたわけだ。
青きじも。
まぁ、尾田がエネルは青海なら5億以上の懸賞金がつくといってるわけだから七部会や4皇レベル
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:15:41 LYTp/HomO
>>879おいおい、エネルへの最後の一撃は大したこと無いっていうのか？あんなん現体術最強クラスのルッチの鉄塊でもイチコロだよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:30:29 Dg/yPjdyO
よく空島時点のルフィごときに～とか言われるけど
ルフィは初期の頃の攻撃力でさえ、鉄、ウーツ、巨大な城、岩盤を破壊、貫通したからな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:52:08 b59D0roZ0
エネルへのとどめの一撃は過去最強レベルなんじゃないのか？
黄金ライフルだったか忘れたが、もしこれのことを言ってるなら、
運動エネルギー的にはあきらかに過去最強だと思うんだけど。
ギア3より強いか互角かぐらいじゃないか？
いくら骨風船とやらがすごくても、重さはあんまり変わらんと思うし。空気で膨らませてるだけだし。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:56:03 ldaOtOrx0
質量・運動エネルギー・硬度、どれをとっても最強だな。
さらに回転まで加わってる。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:56:18 aidF/aZv0
エネルッチ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 10:58:50 ITEPnQMEO
クロコ戦ストームが最強だろ。
威力的にも範囲的にも補正的にも物語的にも。
いや、物語的にはJETガトリングかな。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 11:01:08 b59D0roZ0
一発の威力
黄金＞ギア3＞ギア2＞その他
総合的な威力
ストーム＞黄金＞JETガトリング＞ギア3
こんなもんか？
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 11:04:27 c4ECp7tCO
黄金ライフルはヤバイよ。あのけっこう重たそうな
黄金手に付けたまま腕を水平に保てるって、腕力がハンパじゃない。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 11:20:06 jPx1HMPGO
>>876
あぁゾロ最強!!
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:05:52 jXFZeTL10
<<<尾田がエネルは青海なら5億以上の懸賞金がつくといってるわけだから
これ本当？？？ソースは？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:11:11 LYTp/HomO
SBS
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:23:37 L3U+yYH6O
エネルって誰だっけ？？
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:25:36 Dg/yPjdyO
ジェットガトリングは鉄塊してるルッチに数発撃ち込んでやっと壁をビキビキ破壊する程度だから一撃の威力は正直微妙くね？
スピードだけなら過去最高の速さだろうが
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:35:59 dPDi/5A4O
最初の数発はルッチが壁にくっついてなかったんだろ
９００
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 12:41:50 jPx1HMPGO
ワンピースの中で破壊力が高そうな技
ブラックホール＞＞＞＞雷合＞アイスエイジ＞＞炎帝＞＞リジェクト
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 13:21:22 DKi6OvAs0
黄金ライフルがギア３ギア２より強いわけねーだろ、、、、
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 13:52:50 dPDi/5A4O
１トンはありそうな黄金が回転しながら飛んでくる黄金回転弾がギア２、３に負けるわけねぇだろ
ギア３なんて空気入りゴムだし
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:01:21 4EegNWOYO
あれ１トンどころの話じゃないぞ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:05:14 Hs4NEe+70
>>856
なぜに無理と決め付ける？
少なくともエースは弱った体でさらっと
あれだけの火球を生み出したぞ？
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:06:05 EZy5nLsU0
>>901
ブラックホールは破壊力弱いよ。木造の家が木片になる程度だから。
炎帝やリジェクトなら粉々に出来る。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:10:20 jPx1HMPGO
>>906
ブラックホールより破壊力ある攻撃なんてあるわけないだろｗ
アホ？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:11:03 Hs4NEe+70
>>879
ルフィだってゴムじゃなかったら
これまでの敵の攻撃あんな耐えれてないだろうし。
内部への衝撃波以外の攻撃のほとんどは
ゴムで吸収してるだろうにあの惨状。
衝撃波もゴムじゃないやつに比べりゃどーってことない。
つーかそれ以前にギア使っただけで死亡。
まーなんだ。悪魔の実は反則。
だからこそミホーク、シャンクス、白ヒゲ、ゾロ、サンジらには
生身で最強気クラスになって欲しいもんだ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:13:03 BvudYTF70
最終
能力者最強ルフィ
生身最強 ゾロ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:15:13 Hs4NEe+70
エネルがエニエスロビー襲撃してたら７億くらいはいったかもね。
「５億以上は確実」ってことは「少なく見積もっても５億は固い」
ってことでしょ？
でもエネルじゃ天下はとれません。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:16:13 EZy5nLsU0
>>909
剣士最強ゾロ
生身最強サンジ
な
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:17:07 xk5vvaWd0
CP9の誰もエネルには勝てないだろうし
バスターコール発動しても普通に艦隊全滅させるだろうな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:17:51 BvudYTF70
剣士と生身は一緒だと思うが
それとミホークを超えるゾロは確立高いが
サンジは生身最強といえるほどになる根拠ない
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:20:23 EZy5nLsU0
>>913
なまみ 【生身】 現に生きているからだ。神経も感情もはたらいている身。いき身。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:21:01 jPx1HMPGO
>>913
両方根拠は全くない。
あるのはおまえの希望的観測な妄想
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:22:46 BvudYTF70
ミホークが最強クラスだと思われる以上
十分な根拠になるべ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/22 14:49:11 BvudYTF70
>>914
それなら
生身最強＝ルフィだな