07/01/29 14:17:26 S06lZ1yQ
あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が>>2getしました。
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ >>3 >2さえ取れれば私の無敵は磐石です。
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l >>4 はい、私が>4を精製しました。
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l >>5 それ以上虚勢を張るのはお止めなさい。
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7 >>6 あーしかし、それでも貴方の恋は実らない！！
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/ >>7 厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい！
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ >>8 私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう！
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| >>9 なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが！！！
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ >>10 馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー！
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,>>11-1001許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を！！
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 14:18:20 pIwnEPpb
そのﾀｹｲｼｹｲｽｹって中国人こそ死ぬべき
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 14:23:12 OfBD2T6x
精製
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 14:24:37 h/gKWoce
余裕の１桁、
なんかさ、バギーって白髭に面白い奴、とか言われてたジャン？
だからもしかしたらもう少し強いのかなって思うのは俺だけ？
6:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/01/29 15:23:31 mcWesVra
>>5
バラバラの能力をもっと鍛えれば強くなれるだろ。
7:ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ ◆Y6fXWhsggM
07/01/29 15:35:57 QFE2R9er
>>1
おちゅ！
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 15:38:31 5Ww/MPV2
だがバラバラになれるだけで、耐久力や身体能力が上がるわけじゃないし、大したパワーUPを書けないんじゃないか？
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 15:39:15 VH1HU9ks
エネル最強伝説
10:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/01/29 15:42:35 mcWesVra
>>8
確かに。しかも砂レベルまでバラバラにはなれないだろうし。
極限まで鍛えれば出来るかもしれないが。
11:ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ ◆Y6fXWhsggM
07/01/29 15:45:02 QFE2R9er
エネル最強伝説崩壊
12:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/01/29 15:48:51 mcWesVra
>>11
エネルは最強レベル。
ﾏﾝﾄﾗが厄介すぎる。設定だけなら誰も勝てない。
13:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/01/29 15:54:58 mcWesVra
設定だけなら
白ひげ＞エネル＞その他。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 15:55:34 Kzhyh4dD
バギーは斬撃無効といわれてるが、袈裟斬りや兜割りなら倒せそうな気がする。
15:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/01/29 15:59:16 mcWesVra
>>14
バギーの予想を越えるスピードなら効くだろ。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:20:45 FoxY5Oza
フォクシーこそ最強
俺が保証する
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:38:55 2bvm8CSa
>>16最強じゃなかったじゃねーかｗｗｗ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:48:40 tBlYZZKQ
エネルってさどこ出身でどこで悪魔の実食べたんだろ！？
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:49:10 h/gKWoce
まぁでも実際エネルは強すぎルフィか自然系以外勝てない･･･と思ったけど、
自然系って基本通常ダメージは受け付けないから絶縁体からダメージを受ける
ゴロゴロの実は自然系の中では下のほうなのかな？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:49:35 VH1HU9ks
エネルは青海のコンドラという地で食べたって、おだっちがいってた
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 16:55:55 yJI+/at7
エネルの強さは、実際にゾロの意識を長時間刈り取っている点にある。しかも余力を残して。
青キジ・クロコダイルも同様。ルフィを戦闘不能にしている。
逆にエースはティーチ戦で一気に格を落とした。
ただ熱がらせるだけでＫＯできない能力、というレッテルが貼られてしまった。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:00:27 OfBD2T6x
黒髭がなんとかストリームで一緒に空島いってエネルぶっ殺す展開も悪くなかった
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:02:01 tBlYZZKQ
>>21
とりあえずヤミヤミの実があんな状況ならロギアに限らず
みんな一緒じゃない！？
船５せきもいっきにぶち壊す【火拳】くらって『ぐあちちち・・・』
じゃね・・・ｗ 雷あたっても『ぎぃゃ～・・・・ゴクン！』かなｗｗｗ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:15:06 yJI+/at7
>>23
偉業レベルでいえば、
木造船五隻破壊＜＜＜＜＜＜＜ゾロ・ワイパー戦闘不能
だと思うんだけどな。
なにせワンピ世界の強者は異常にダメージに強いわけで、
それを一撃で失神に追い込むってのは普通じゃない。
ぶっちゃけ、船ぶっ壊すだけなら大抵のやつできるだろう。
エースの場合、単に火拳は射程・範囲が広いから5隻まとめてぶっ壊せただけで、
破壊力は大したことないんじゃね？ってのが正直な感想。
あくまで今までの作中の描写見ての感想だけどさ。
まあヤミヤミ状態のティーチが異常にタフなんじゃね？って意見には同意。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:31:31 7/q06csC
船五隻くらいならエース、エネル、青キジレベルのロギアならわけないだろう
だがスモーカーとクロコは一撃で五隻の船を沈めるのは難しいかもな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:32:07 VH1HU9ks
クロコは水上船向いてない
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:34:25 eDy2gZiO
どう考えても空島編だけの中ボスのエネルじゃあ
ラスボス候補のティーチには勝てないよ
格が違う
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:35:00 dKMs5UVy
ただエースはものすごく強い相手とものすごく弱い相手としか戦ってないだけだろ。
実際トップクラスに強いだろうし、ティーチは雷でも刀でも全部いてぇ！ですませちゃいそうだし
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:42:53 tBlYZZKQ
>>24
なるほろです！まぁ自分はＡ信者でもなければエネル否定派でもないんだが、
対黒髭戦でエースが大した事ないとなると他の能力者皆大した事ないのでは！？と。
たしかにエースは他のキャラとの戦闘の描写がないですもんね。。。
エースファンどんまい！！
>>26
水に濡れると物理攻撃食らうだけで能力的にはいけるのでは！？
したがって船５隻も破壊可能かな・・・と！？
スモーカーは想像できませんｗ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:44:57 FoxY5Oza
>>17
IDでフォクシー乙って言って欲しかっただけなんだよー
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:47:44 ws15bVy5
フォクシー乙ｗ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:54:23 QhnyYlm3
ノロノロビームを体全体から出せたら或は最強だったかもな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 17:58:41 yJI+/at7
単に相性の問題だろうけど、ドリー・ブロギー・ワイパー辺りならティーチを倒せそうだと思った。
同時に、シャンクスは何でティーチに傷負わされただけで終わったんだろう？とも思った。
とりあえず、この結果だけを見ると、
通常戦闘：ティーチ＝シャンクス（ティーチ≦シャンクス）、
海楼石製の武器みたいな能力者用特殊装備も多分持っていない、
という風に推測できる。
だとすれば、シャンクスはロギアに対して無力だ。ダメージを与える手段がないわけで。
青キジ辺りが出張ってきたらシャンクス一味は全滅だ…
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:06:43 7/q06csC
最近の話は読んでないからよくわからんのだがティーチって
ロギアなのに物理攻撃は効くのか…
まだ少し情報不足かも知れんが、vsルッチだったらどっちが勝つ？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい5
07/01/29 18:17:45 18B3/DU7
イナバウアー＝マトリックス
さあ氏ね！
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:20:50 yJI+/at7
>>34
ティーチはヤミヤミの実の能力で、能力者を自分の体に吸い寄せることができる。
つまり、体勢崩しながら自分に向かって飛んでくる相手に最低でもカウンターの一撃を見舞うことができる。
エースは吸い寄せられながらも相打ち狙いで攻撃かけたけど、屈した。
どつき合いではティーチ＞エース。今のところ。
ルッチなら…どうだろう。
格闘の専門家であるルッチなら吸い寄せられて体勢崩されながらでも
相打ちではなく、ティーチの攻撃捌くなり逆カウンターしかけるなりできそうな気もする。
鉄塊もあるし、六王銃だかなんだかの防御不能っぽい必殺技も持ってるし、
くっつきあってのど付き合いでもかなりいけそうだ。
ぶっちゃけ、ティーチは素手なんだからゾロなら簡単に勝てそうにも見える。
正直、ティーチはよくわからん。くっついたら能力無効というけど、エースの手から伸びる火は普通に食らってるし。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:23:05 tBlYZZKQ
>>34
俺的な見解だとルッチも能力者なので的確に吸い寄せられ攻撃を受ける。
捕まった時に鉄塊で防げるのかは微妙。ティーチの力は異常
38:キリン
07/01/29 18:25:40 VH1HU9ks
私の父が編集長の知り合いなので、ルッチとティーチについて
どっちが強いか聞いてもらったんですが、
作者側では、やっぱりティーチのほうが強いということでした。
以上、報告でした。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:31:33 7/q06csC
ロギアの中ではかなり異質って事か
ロギア相手にも攻撃できるが、ロギアの攻撃も食らうことがある
接近戦が得意なら普通の人間やロギア以外の能力者からもダメージを
受けるおそれがあるとなると…
正直な話、普通のロギアの方が強い印象だな
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:33:48 xHUXMJAG
サンジはとても弱いと思っていたが、アニメのアーロン編を今見たが
最高に良かった。クロオビを瞬殺したあたり最高だわホント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の二分頃が最高に良い
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:42:33 TN7jtSk6
前に誰か書いてたけど、
ティーチって悪魔の実を吸い込んだら死んじゃうから、悪魔の実を手に持ってる奴にはロギア攻撃出来ないじゃん…
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:45:46 TN7jtSk6
>>37捕まるまえに嵐脚出来るし、捕まっても指銃あるし（心臓ひと突き）、六式で勝てそう。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:51:12 xHUXMJAG
だがまぁゾロとサンジでは正直、ゾロの方が強いだろうな
今現在ではゾロ＝サンジ。として描かれていても、後々互いの夢に向けて差がどんどん開いて行くのかな
自分としてはゾロ≧サンジ。位に止めておいて欲しいな
以前の様な力の差は必要ないだろう
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 18:58:13 TzIaX5MO
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 00:47:58 ID:KmZzPV4K
ギア→身体能力が爆発的に上がる。
かなり強力だがギア３まで出した以上今度の強くなるネタが分からない
さすがにギア４，５，６，７、とは続かないだろう、続かないことを願う
悪魔風→これって蹴りの威力が上がるというわけじゃないくて
今までの蹴りの威力に炎属性がついたんだよな？
脚を燃やしたまではいいんだがこちらも今後の成長ネタが分からない
阿修羅→もはやスタンド使いになりつつある、覇気同様、気の類であるようだが。
これまでは虎や龍などと言った動物系だったが
阿修羅という神の領域まで来たようだ、今後は仏教系の技か。
ゾロがアジア系の神ならミホークは天使でも出すか
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 19:10:52 ougUmK3w
>>43同意
ルフィとゾロが強すぎて、この二人が際立つとサンジがホントお飾りかかませにしか見えない
今のままの力関係で良い
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:22:13 rG30pt0B
ところで>>1よ
なんでそのテンプレなんだ？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:25:07 LSEoVtnd
青キジはS-だと思う。
三大勢力のバランスがとれない。
３人の大将で、七武海と四皇と均衡を保ってるんでしょ。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:28:44 TzIaX5MO
海軍本部＝七武海（部下含む）＝４皇（部下含む）
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:29:21 9C2Xjf8Z
ロギアは原則統一だろ。
だからティーチを下げるべき。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:29:42 TzIaX5MO
３，４人で勢力といわれてもな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:29:47 ZBfKop7s
マジスレすると。たぶんティーチが唯一恐れてたのは物理攻撃が効かないロギアだけ。他の常人やCP9などは眼中にないくらい勝つ自信があるんだろう。つまり、四皇、七武海などの強い奴らはロギアないし能力者の確率が高い。ｼｬﾝｸｽ、白ひげとか。既出ならすまん
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:33:15 YcCXqbL5
ギアは普通に考えて次はトップギアだろ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:35:35 ZBfKop7s
>>48これ勘違いしてる人多いけど、
四皇＝海軍本部＋七武海だよ。四人を食い止める勢力としてって言ってたし
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:52:14 X/qwvfoF
４項とは、金髪のロッドと銀狼とシャンクスと白ひげ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:52:54 yJI+/at7
>>51
シャンクスは能力者と違うんじゃないか？
少なくともルフィ助けて腕なくした時は海平気だったし、あの時点では非能力者だろう。
その後10年ほど（だったか？）の間に能力者になったかは不明だけど。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 20:57:29 X/qwvfoF
４項はロギア系いないとおもう。ロギアは、大将どまりだから。大将は、４項の足元にも及ばない。（>>53より）
４項は、自然を超越している。覇気とかから
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:10:44 TzIaX5MO
４人じゃなくて４皇とその部下を含めた勢力を抑える勢力というならまだ分かるけどな
４人でそこまであるとは思えないな
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:17:04 X/qwvfoF
たしか４人でって書いてた。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:17:54 8MEt1rZJ
覇気に食いつきすぎの厨房多くてﾜﾛｽ
特殊能力みたいな位置づけか。ｱﾎｽ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:21:03 TzIaX5MO
４皇＝白髭、赤髪、A,Bの四人
七武海＝鷹の目、ドフラミンゴ、くま、ジンベイ、その他３人
海軍本部＝大将等多数
４皇（４人）＝七武海（七人）＋海軍（大将３人）でバランス取れると考えると
とりあえず、４皇のうちのシャンクスは鷹の目一人でOK
後は４皇３人＝七武海の６人＋大将３人かい
どれだけ強いんだよ４皇は
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:22:14 X/qwvfoF
おまえに厨房といわれたくない。
おれは特殊能力を否定したつもりないけど？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:34:30 X/qwvfoF
エネル５億以上→４項それ以上 （６億以上？）
７ぶかい ３億？（平均）
＝４項は７ぶかいの２倍
>>60 後は４皇３人＝七武海の６人＋大将３人かい
というのもだいたいあっていると思う
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:42:06 X/qwvfoF
シャンクスならロギアに勝ちそう。
理由：おそらく悪魔の実を食べていない、しかし、刀で空気を切る or 空間を切る。
ロギアにダメージを与える。そうした意味で自然を超越していそう。
実際に雲が真っ二つだった。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:43:36 VH1HU9ks
>>63
馬鹿か？
シャンクスは、ドクドクの実食ってるってでてるじゃん。
少しは話の流れ理解しろよ。
理解できない脳かもしれんが、努力だけはしろ。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:45:10 X/qwvfoF
馬鹿じゃないとおもう。てかおまえの発言が低脳だろ。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:45:30 LSEoVtnd
ﾄﾞｸﾄﾞｸの実って何？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:45:38 94cVmdoQ
さっさと赤髪海賊団と白髭海賊団を詳しく書いてほしいね、、
シャンクス、ベックマン、ラッキールウ、ヤソップ、白髭、マルコ、ジョス
白髭にはまだ幹部がいそうだけど、何人が能力者なんだろう
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:46:52 X/qwvfoF
ドクドクって頭のおかしいひとの妄想でしょ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:47:27 TzIaX5MO
実際には台詞から大将３人じゃなく、海軍本部ということで
４皇３人＝七武海（６人）＋海軍本部（大将、中将、それ以下）と恐ろしい考えになるどな
この考え方を信じた場合
俺は海軍本部＝七武海（部下含む）＝４皇（部下含む）と思ってるが
海軍本部と七武海も敵対勢力
３つの敵対勢力を同じ力にすることで均衡を保つという意味でも
海軍本部と七武海が４皇を抑える勢力と言い方は出来る
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:47:58 X/qwvfoF
情報流出 URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:48:51 SLVZ9+dc
食い止めてるから勢力が同じとは限らないでしょう。
四皇＝海軍＋七武海なら、革命軍まで手が回りそうにないから
革命軍＝四皇＝海軍＝七武海じゃない。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:50:20 X/qwvfoF
四校といってもシャンクスは、世界をどうのこうのする気ないから。
海軍は、ほったらかし状態
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:50:35 TzIaX5MO
>>70
銀牙かよｗ
流れ星銀やウィードという名前でも出すつもりか
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:52:18 X/qwvfoF
>>70 リアル
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:53:07 2XWyvths
>>42
嵐脚はどう考えても効かないだろｗ
指銃はどうだろう…
テッカイは意味なさそうだ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:58:21 DYd5x8M7
>>8バラバラも鍛えたら相手をバラバラにできる(ドアドアみたいに)
それ利用したら強くなりそうだけどバギーザコすぎるし、、
>>41まだこんなやつがいるんだなー吸い込むイコール食べるじゃないし
(吸い込むイコール技盗み の解釈も飽きれたな)
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:58:37 2XWyvths
>>60
三大勢力でバランス保ってるらしいがドラゴンは放置で良いのかｗ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 21:59:26 X/qwvfoF
バラバラをナノとかミクロレベルまでにしたら、攻撃無効化できるのに
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:01:23 2XWyvths
>>67
エースが忘れられてる件
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:01:36 ZBfKop7s
>>71ちゃんと読みな。今は四皇＝海軍本部＋七武海で戦力バランスが保たれてるって何とかタイムズって奴に書いてあったろ。それに革命軍は世界政府を潰そうとしてるから勢力とは関係ない。いずれ関わってくると思うけど。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:01:57 X/qwvfoF
ゴムゴムの実は、後にギア５ぐらいになってゴムが溶け出す。そして最終的に気化する。
ロギア系になる
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:04:56 TzIaX5MO
>>80
なんだ～タイムズってよ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:06:32 OfBD2T6x
>>70 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が先週書いた嘘バレじゃねーかｗ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:08:34 X/qwvfoF
ウソかよ。しかも書いたのかよ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:10:04 ZBfKop7s
>>82いつだかのジャンプに載ってたワンピが難しすぎて理解できない人用に、Ｄとか懸賞金とか三大勢力をまとめてあったやつ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:10:35 OfBD2T6x
先週バレスレに書いたｗスルーされまくってたのに信じてるやついたとはｗ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:10:57 mLGoMo5J
もしかして悪魔の実をもう一つ食べるんじゃないルフィ？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:11:29 TzIaX5MO
んなの言われても確認しようがねーな
原作での話で言ってくれ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:12:57 X/qwvfoF
一つ食べる→爆発→ゴムだからOKだ。みたいなことか・・
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:18:59 RwBB0qJL
ギア２とギア３同時に使えるかな？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:19:48 VH1HU9ks
>>90
頭大丈夫か？
つかえるわけねーだろ？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:22:02 9C2Xjf8Z
使えないこともないんでは？
ギア２状態で空気入れればいいだけだし。
ただ体がどうなるか知らんがな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:22:05 kvYHqE2o
>>90
今は無理だろうけど大丈夫。
そのうち同時に使えるようになるさ。
そうでもしないと三大勢力とは渡りあえなくなる。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:22:51 RwBB0qJL
>>91
ちょっとだいじょぶじゃない！
２と３まったく違うからありかなと
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:23:31 ZBfKop7s
>>88そうか、すまん。まぁ原作だけでもガープが言ってるように、
四皇（四人）＝七武海（七人、今六人）＋海軍本部（大将三人他）だよね。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:24:23 OfBD2T6x
ジェットギガントガトリングみたいな感じ？ｗ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:26:08 RwBB0qJL
ギア４！！
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:28:14 X/qwvfoF
高速パンチで手が光みたいになる
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:28:53 5Ww/MPV2
>>87主人公が弱い能力を使って勝ち進んでいくのが少年漫画の王道で、そんな反則は駄目だろ
100:ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ ◆Y6fXWhsggM
07/01/29 22:39:56 e9UoYbyX
>>91
同時に使えるようになるだろ。
そーしなきゃギア３弱すぎて新世界じゃ通用しなそう。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 22:50:23 VH1HU9ks
>>100
新世界ね・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルがんばれよｗ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 23:29:41 ZBfKop7s
ギア２の状態でギア３って…。ガトリングとかどうなっちゃうの。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 23:44:07 TzIaX5MO
>>95
お前はそれで
俺は俺は海軍本部＝七武海（部下含む）＝４皇（部下含む）な
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 23:57:24 ZBfKop7s
>>103お前はどの情報からそう思ったの？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/29 23:59:53 yJI+/at7
作中に戦闘描写がない奴についてはなんともいえんね
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 00:07:57 Ea2vzLKD
海軍本部＋七武海（部下含む）＝４皇（部下含む）＋革命軍
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 11:56:51 oCNJ+5TQ
ギア常用し出したらちょっと萎えるな・・・
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 12:35:00 Ea2vzLKD
Ｓ天羽 、来栖
Ａキレ秀人、キレ丸 、トリップ大殊
Ｂ緋咲、鰐淵、 龍也、八尋、大殊
大珠 慈統 、武丸、マー坊、龍也、須王
Ｃ陸夫
Ｄ木刀那智
Ｅ那智、鎖島、千冬 秋生、桜宮
Ｆ土屋、相賀
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 16:25:00 8RAI0bH8
“誤爆”かよ…。
110:KENPIN25◇aho2ZbnK
07/01/30 17:48:59 cwfvcLxQ
>>35最高っす
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/30 18:21:13 9ZkFXAQQ
>>9
>>20
>>26
>>38
>>64
>>91
>>101
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 04:24:44 jCAvzl/9
クリリン＞＞＞ヤムチャ＞＞＞∞＞＞＞＞白髭＞＞シャンクス＞＞＞＞＞ルフィ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 14:30:01 V1ROujJc
ジャンプ５２号掲載グランドタイムズより
三大勢力
四皇を止める力として、世界政府は海軍と七武海を従えている。
四皇
頭は四人だが、その戦力は他の世界的勢力に並ぶ。
海軍＋七武海＝四皇
では無いんじゃない。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 14:32:47 3O02Hz0h
ギア発動中に黒髭に触れたらルフィって死んじゃうよね。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 15:52:58 OanVMnEa
てかそろそろみんなで、ルッチの嵐脚『凱鳥』とカクの嵐脚『周断』どっちが強いか議論しようよ。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 15:57:55 Jq2FAA5R
凱鳥のが強い。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 15:58:49 EXXtBFGO
>>115
ちょっとは過去ログ見ろよ
最強の嵐脚って言ってんだから周断に決まってんだろ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:18:08 Jq2FAA5R
予備動作が長い周断は当たらない。
よって、より当てやすく凝縮された威力の凱鳥のほうが圧倒的に強い。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:34:41 yU41J+Dk
威力 周断＞凱鳥
使い勝手 凱鳥＞周断
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:41:42 OScBRoRW
ルッチの鉄塊がフクロウの鉄塊よりはるかに硬かったんだから
道力がカクの倍近くあるルッチの嵐脚の方が強い
だから確実に凱鳥＞周断なんじゃないか？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:55:26 ECY2tezD
嵐脚の種類多すぎるよね
凱鳥、周断、弧狼、白雷、狼刈ネットワーク(うろ覚え)、乱。あとあったっけ？かっこいいしおもしろいから別にいいんだけど、キリがないよね。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 16:58:39 Jq2FAA5R
>>120
それもそうだな。
所詮周断は石造りの塔しを真っ二つにしただけだし。
凱鳥は鉄を楽々切断してる。
即死技だろ。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 17:04:11 BaBvEiBk
ガイモンって実は海賊で、しかも四皇なんだって。 いきなりのバレすいません。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 17:13:15 EWPI5WxI
ルフィが必死になって避ける攻撃はだいたい即死技
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 17:16:29 iudDiQwL
てかそろそろみんなで、ルッチの『六王銃』と黒髭の『パンチ』どっちが強いか議論しようよ
126:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/01/31 17:16:48 VnkqSDqR
>>121
ローカルエリアネットワークは違うぜ
ジャブラの嵐脚は群狼連星だな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:07:58 jvirgiRe
豹尾とかいうのもあったよな
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:09:03 IA2luP/t
威力 凱鳥(鉄)＞周断(石)＞群狼連星(石)
攻撃範囲 群狼連星(曲線)＞周断(360度)＞凱鳥(一線)
発動速度 凱鳥≒群狼連星(瞬時)＞周断(数回転後)
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 18:12:15 GccOC4xl
>>121嵐脚、線、麒麟時雨、龍断、ネジ白刃、手裏剣、豹尾 まだあったかな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 19:58:24 OanVMnEa
クロコダイルのデザートスパーダと、ルッチの凱鳥はどっちかな？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:00:09 8emMjQPl
S++： ギン（宇宙最強の男）
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:12:11 1qtfJhgQ
アーロン、クリーク、クロはもっと上だと思う
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:13:05 Jq2FAA5R
クリークは上がってもいいが、アーロンとクロは妥当だな。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:39:50 koiQbnFU
正直バギーは論外でよくね？今の貝や天候棒を使いこなすウソやナミならバギーなんて余裕だと思うけど。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:43:40 EWPI5WxI
アーロンクリークはもう少し上だな
クロはせいぜいその位置
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:47:10 1qtfJhgQ
ダブルフィンガーはランク外なの？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:50:25 HMVpu65h
チョッパーってＡじゃね？怪物時も考慮してよ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 20:59:27 8iAWzDQV
さすがにロギア集団にチョッパーは…
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 21:04:06 EWPI5WxI
とりあえず
ウソはクロ以下
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:08:05 A2PHBkW8
サンジがブルックの身のこなしに驚愕している。
体術で言えば
ブルック＞サンジ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:19:51 drkb7z5X
まだ描写はないが、煙の攻撃方法には一酸化炭素という可能性が残されている。
単なる俺の妄想だけど。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:34:52 LWYf7BzM
ほほう
一酸化炭素という無色の気体が煙ねえ・・・
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/31 23:46:37 drkb7z5X
いや、火事とかで煙吸って意識無くしたり、亡くなったりするからどうかな？って思ったんだけど…
やっぱり無理があるかな。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 00:00:48 YzigEMw/
>>143
根本的に違う。
142が言ってるのは
スモーカーは煙で、描写では目に見えてる。
二酸化炭素は気体だが、無色なので目には見えない。
って意味だよ。
火事の時に二酸化炭素は出てるけど、目に見えてる煙は二酸化炭素じゃない。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 02:11:11 FYAb9RVM
それなんてRAVE?
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 14:22:04 0MODDax6
今のウソップってクロより強くなってるの？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/01 16:45:42 tV0hZgz0
エネル＞クロコ＞ロギアの壁＞ルッチ＞＞＞アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー＞ウソップ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい1
07/02/01 21:49:24 ZWSO8VfE
氷河世界（アイスワールド）
氷河時代（アイスエイジ）
氷河時間（アイスタイム）
氷河市長（アイスバーグ）
149:新・テンプレ
07/02/01 22:02:03 ZWSO8VfE
■書き込む前に以下をちゃんと読みましょう
・sage推奨、age禁止
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作（SBS含む）のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写がない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・ウソ、妄想バレは禁止。
・スレ立ては950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレpart53
→ ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
■今までの記録
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 00:11:33 US3juUwa
>>149
やり直し
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 00:22:22 3DCE1UXN
>>150
さっさと氏ね
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 01:57:05 qEWFNrD50
もうここまで来ると誰が強いのがよくわかんねー。
ＣＰ９あたりまではわかるが４皇、七武海、黒髭、ロギア系
あたりになるともう…
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:11:51 OuNVDZWN0
青ｷｼﾞはS－にはなんないかな
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:36:55 n1VPDIrM0
>>153
うん、うん青キジはS-だと思う。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:48:47 4uLLAJ4lO
オリオリって属性どこ？
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 02:56:34 n9i/pyK90
ティーチって正直強そうに見えない
157:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/02 03:54:16 6CMUdiKb0
>>149
ウロップとナミを一ランクおろすがいい
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 04:03:38 Q5P+xJymO
ワポルありえへんし
159:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/02 04:05:17 6CMUdiKb0
よくみたらかなり可笑しいぞｗ
>>149
出直し給え
160:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/02 04:12:39 CtVQA45PO
>>155
打撃無効かなぁ？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 04:13:01 Gw5KjPqTO
>>149
描写不足でも
ロビンはBぐらいでは？
162:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/02 04:18:53 CtVQA45PO
>>161
そうだよね。
能力などを考えるとBぐらいの強さはあると思う。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 04:43:37 Gw5KjPqTO
>>162
ここ最近の描写での、
青雉の発言と股間潰し。
対ペル時のロビンの発言で大概の強さが伺えるしな。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 05:33:21 fN4FZMrBO
クロとクリークは戦い方によっちゃもう少し上の方に行けるんじゃないか？
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 06:17:40 hZet/u3c0
>>164
クロの必殺技は剃の出来損ないだから、現在のコビーにも勝てない
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 07:58:40 irMJiJBtO
アホクサ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 08:54:27 fN4FZMrBO
>>165
ワポルより弱いとも思えないんだけどな…
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 10:06:00 US3juUwaO
>>151
ｗｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 11:17:43 4fyMaEOrO
ロビン議論よりなによりテンプレのランキングはダズが高すぎ。
ダズなんて間違いなく神官以下盆暮れよりワンランク上ってとこだろ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 11:32:53 0Y/MLdkf0
常時鉄塊拳法＋オート刃カウンターは強いでしょ。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 12:50:19 CIkwMl3zO
>>149てか、巨人の二人が高すぎない？ロビンはせいぜいC+だろ。身体能力、攻撃力、パワーが上がるわけでもないし。それにCP9はもっと強い気がするだよね。一応政府唯一の暗殺機関だし
172:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/02/02 12:53:32 CtVQA45PO
>>171
ルフィのギガントだっけ？
あれを普通にだせるんだろ。
ロビンはC+だろうね。ちょっとBは言い過ぎた。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 17:44:17 Gw5KjPqTO
>>171
いくらでも手を生やしたら攻撃力もパワーも普通に
あるがだろう。 一応政府唯一暗殺機関の
メンバー相手に逃げる事ができるロビンは評価できる（青雉の発言より） ドアドア、猛獣、空飛べるやつから逃げるのは
かなり難しいのでは？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 18:09:01 dNIOj15y0
カクやジャブラが描写がないと理由で鉄を攻略出来ないと言ってるやるがいるが
ブルーノ 道力 ８００
カク 道力 ２２００→変身→４０００？５０００？
ジャブラ 道力 ２１８０→変身→４０００？→５０００？
８００のブルーノが鉄を粉々に出来て、通常でもブルーノの３倍近く
変身後はそれ以上のカク達が鉄を攻略出来ないってどうよ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:03:47 US3juUwaO
鉄破壊したギンよりも数段パワーも攻撃力もあるクリーク、更にクリークよりも強いアーロン
この二人も描写がないから通常攻撃での鉄破壊はできないって言われてるんだぜ
描写がないならこのスレ的にカクやジャブラも上２人と同じく鉄破壊はできないって事になるんだろ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:13:05 ZJDn51vZ0
アーロンがクリークより強いのは生身の強さじゃなかったか？
武器有りならクリークが圧倒的だろ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:28:21 dNIOj15y0
>>175
それは戦闘スタイルの違いによるしな
ブルーノとカク、ジャブラの場合は戦闘スタイルが同じ使う業も基本的に同じ
同じスタイルでブルーノよりも数倍強いのがカクやジャブラ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:30:58 0Y/MLdkf0
カクとジャブラは鉄破壊可能でもいいと思うな。
周断はジャブラがやばいと思って避けた技だし、
道力2200相当の鉄塊拳法なら、硬度の差で少しずつダメージを与えられるだろうし。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:31:20 dNIOj15y0
少しは融通を利かせないと
Mr1＞白髭、鷹の目、赤髪、ガープ、その他（鉄破壊の描写のない強者）
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:32:00 dNIOj15y0
ドリーやブロギーもそうだな。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:34:11 US3juUwaO
>>176
強さならクリークを上回りますってヨサクが言ってたから作者の中ではクリークよりアーロンの方が強いんだろ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:35:52 dNIOj15y0
>>178
鉄塊でどうにかなるなら避ける必要もないよな
やばいと言って非難するほどの事じゃない
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/02 22:41:22 0Y/MLdkf0
>>181
まぁ一応作者の意図をくんでアーロンを上にしないとな。
賞金額の差程度の強さの差だろうけど。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:46:15 EV+oh9Yl0
賞金額で強さのランク付けたら、
マシラとショウジョウはアーロンやクリークより強いことになってしまうな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 01:50:34 pYrCcnKU0
実際強い可能性もあるがな。水中猿殴りで海王類一撃だし。
地上なら相当強いはず。
それにまだあの頃は賞金額で強さ表してる感じするし。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 02:41:16 rFugjIN7O
いや、だからさ、強さだけが賞金額に影響与えるわけじゃないだろ。だとしたらジンベエと肩を並べたはずのアーロンが二千万じゃ少なすぎる
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 03:33:17 pYrCcnKU0
>>186
そうか？ルフィとウソップだって肩を並べて戦ってるわけで。
特に規模のでかい海賊団なら懸賞金額に差が出てもおかしくない。
分相応、2000万程度の実力ってことだろ。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 08:20:57 ywaWFxJ2O
ルフィとウソは肩並べていない
船内での格も実力も
ルフィ＞＞＞＞壁＞＞＞＞ウソ
あとアーロンは2000万程度の強さの海賊ではなく、政府にとっては2000万程度の「危険｣人物ってだけ
まず懸賞金はあてにならんよ
軍の基準はおかしいとスモーカーも言ってたしな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 08:24:07 vETamJGj0
なんで肩を並べるという意味を強さでしか考えられないんだ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 09:33:58 IIZqpNZAO
東の海までは懸賞金≒強さだろ。
あと麦わら内の懸賞金も強さじゃないか？
ナミが1600万なあたりアーロンとか意識してると思うし。
まぁウソップとサンジとチョッパーは例外だろうな。
ウソップは旗とか燃やしたし割増してる。
サンジはロビンの超異例初期懸賞金をいきなり抜くのはまずいので割引されてる。
チョッパーは尾田の悪ふざけだな。
東の海と麦わら内の懸賞金は上記の様な特別な場合が考えれない時は強さと比例してると考えていいんじゃないか？
つまり現状の強さは
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ≧ロビン＞フランキー＞チョッパー≧そげ≧アーロン≧ウソップ≧クリーク＞ナミ≒クロ＞バギー
くらいだと俺は思う。
長文失礼。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 10:32:35 vETamJGj0
ルフィ（ギア）＞変身チョッパー？＞ゾロ（阿修羅）？＞変身チョッパー？＞サンジ（悪魔の脚）＞変身チョッパー
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 10:40:55 G8T1LTHtO
>>190
ウソップとナミだったらどう見てもナミのが強いだろ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 11:43:40 ywaWFxJ2O
>>189
肩を並べる＝強さではないと作中で言われたか？
言われてない上にレッドとブルーには肩を並べる「強さ、実力」とあるんだから
ジンベエ＝アーロンの可能性もまったく無いとは言えないんだよ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 11:49:36 vETamJGj0
>>193
別に強さ、実力を否定している訳じゃないが？
ただ、それだけだと思ってる奴に他の考え方もあるって言ってるだけだ。
作中で強さや実力で肩を並べたなんて言ったか？？？？？？？？？？？？？？？？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 12:29:44 vETamJGj0
王：ルフィ（海賊王）
S++：黒髭（最終） 白髭
S+：ゾロ（大剣豪） ミホーク ドラゴン
S-：シャンクス ４皇
A：４皇 エネル 青キジ 赤犬 黄猿 エース
A：ジンベイ、ドフラミンゴ、サンジ（最終）、くま、 クロコダイル
B：ルッチ フランキー（最終改造） ドリー ブロギー ガープ
C+：カク ジャブラ チョッパー（最終） ワイパー ウソップ（最終）
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ ロビン
D+：ナミ（最終） クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 12:38:00 qbj2DpE50
以下のコピペをニュー速VIPのありとあらゆるスレに貼り付けてください
ワンピースの未来を守るため、ご協力お願いします！
------
腐女子共のくせにVIPPERを見下してるおｗｗｗｗ
生物としてどっちが上か教えてやろうおｗｗｗ
【ONE】ウソップ様とサンジはラブい20【PIECE】
ｽﾚﾘﾝｸ(erochara板)
558 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2007/02/03(土) 12:29:11 ID:???
VIPPERの仕業だろ
あいつら脳が足りないから
559 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2007/02/03(土) 12:30:07 ID:???
同意
何もかもが幼稚すぎるんだよあいつら
560 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2007/02/03(土) 12:30:45 ID:???
VIPPERって生きる価値なんて何も無いのな。
だったら死んでくれればいいのに。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:00:09 pHKdk6fmO
アーロンは『かつて』肩を並べただけ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:07:57 4ot/l9b30
ミホークがきょうみ無くした(弱体化)片腕なくしたシャンクスが
シロヒゲにつっかかる(老化)から
ミホーク
シャンクス、シロヒゲ
だろ
エースが4皇少なくても現在は越してない
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:23:32 vETamJGj0
仮にも白髭、赤髪と同じ４皇がエースより弱いとは思えねーから
赤髪＞他の４皇＞エース
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:41:08 BSjmDlIe0
ギア8・・・時を自由に操れる。操れる時間は削った寿命量に比例
ギア9・・・今まで見てきた敵の能力を発動できる。さらに寿命を2倍消費することによって
同能力を使うものの能力を封じ込める
ギア10・・・寿命の半分を消費することによって対象の存在自体を消す。本人以外消された対象に関する
記憶を失う
明らかにルフィ最強
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:46:48 ywaWFxJ2O
>>194
ああそうだよ、資料では言われてたが作中では言われていない
だからアーロンを七武海ジンベエに匹敵するクラスと決めつけるのも
ただの2000万程度のウソップクラスの雑魚と決めつけるのもまだ早いって言いたかっただけ
魚人島でまた何かわかるかもしれんからな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 13:50:47 vETamJGj0
決め付けてもいない俺に決めたつけたようなレスされてもな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:04:03 pYrCcnKU0
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:10:04 ywaWFxJ2O
>>203
知ってるよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:18:19 rFugjIN7O
てか、ジンベエが七武海に入る代わりに東海に放ったアーロンが、サーキースやショウジョウより弱いとか有り得んだろ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:24:13 pYrCcnKU0
ジンベエが単純に嫌いな奴だから放逐したのかもしれんし、
当初は文字通りジンベエくらい強かったのが東の海で弱くなったのかもしれんし。
サーキースはちょっとあれ過ぎるが、
マシラやショウジョウならどうにかなりそうだが。
いずれにせよ描写が大したことない上に懸賞金も2000万程度じゃどうしようもない。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:25:49 tpctKGaQ0
>>149
毒に頼るクロコダイルと攻撃手段の少ないスモーカーはいくらロギアでももうちょい下
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:27:43 vETamJGj0
なんでみんなスモーカーの十手を無視するんだ？
卑怯でもなんでもないぞ。ナミの棒やウソップのパチンコと同じだ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:29:02 pYrCcnKU0
>>208
一部が無視してるか忘れてるかだけで、
大半の人は知ってるよ。
だからロギアは原則S統一してるんじゃん。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:31:53 vETamJGj0
本当なら十手がある分、どんなロギアでも攻撃可能なスモーカーは他のロギアより上でもいい
近寄れないぐらいの実力差があるなら別だけどな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:33:52 pYrCcnKU0
それはないな。
奪われたら逆にピンチになるわけだし。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:36:37 ywaWFxJ2O
＞いずれにせよ、描写が大した事ない上に懸賞金2000万程度だからどうしようもない
基準めちゃめちゃな政府の懸賞金は大して関係ない
描写だってここや他スレじゃアーロン凄い派、アーロン雑魚派で別れてて意見バラバラ
結局答えが出るのは尾田のＳＢＳ頼りか原作魚人島待ち
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:37:57 ywaWFxJ2O
あとロギアは全員統一でいい
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:38:28 pYrCcnKU0
うん、明確な答えが出るまでは現状維持でいいね。
しかしスリラーバーグに十中八九行くだろうし、
魚人島までいくのはいったいいつになるのやら。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:38:51 vETamJGj0
>>211
相手が圧倒的に強くない限り簡単には奪われない
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:40:49 pYrCcnKU0
>>215
少なくとも格闘能力で見れば、エースやエネルは圧倒的。
青キジも仮にも海軍大将だから強い可能性もある。
つまり奪われる可能性も十分あるってこと。
まぁだから統一でいいよと。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 14:44:21 vETamJGj0
エースって圧倒的だったか？強いのは分かるが。
エネルのスピードならスモーカーもどうしようもないかもしれないがな
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 15:13:18 KGO5Zqpy0
>>216
だから火力しか考えてねーだろ
破壊力＝強さ なのか？単純だな
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 15:17:34 pYrCcnKU0
>>218
なにいきなり意味不明なこと言ってキレてんの？
それに破壊力があれば強さも総じてあるってことだろ。
鉄破壊できる奴とそうでない奴じゃ強さに差は出るだろうし。
220:「九殺拳法」最新版テンプレ
07/02/03 16:13:03 9+bjPUGa0
【九殺拳法】
★九殺拳法（キュウサツケンポウ）とは「六式」を進化させた技である。
★最低でも1000道力は無いと1つも技を修得できない。
★防御系体技1つ+移動系体技2つ+回避系体技1つ+攻撃系体技2つ+？？系体技4つで構成される。
『轟櫂（ゴウカイ）』防御系
★身体を鉄のような硬さにして、打撃や斬撃など、ほとんどの攻撃を防ぐ。
★六式の「鉄塊」と違い、身体の内部までも可能な限りの範囲で強化される。
★九殺拳法の攻撃系の技は、通常防御が不可能であるが、この技だけは道力の差により可能になることもある。
★さらに、温度や気圧などの、あらゆる自然変化にも耐える事ができる。
『艶裂（エンレツ）』移動系
★1秒間に地面を十回以上蹴り、とても速い速度で移動する技。
★音速に近い速度で移動することができる為、敵には自分の姿が見えなくなる。
★速度の作用で残像が残る為、相手を惑わすことも可能。
★九殺拳法の攻撃系の技を回避するのは、ほぼ無理だが、この技は道力の差で回避できる事もある。
『厳雌（ゲンシ）』移動系
★空気を蹴ることで宙に浮くことができる。
★空中移動にも関わらず、六式の「剃」とほぼ同じ速度で移動する為、敵は自分の姿が全く見えない。
『烈蹴（レッシュウ）』攻撃系
★手又は足を素早く動かすことで、鎌鼬を巻き起こすことができる。
★ありとあらゆる物体を斬り裂くことができる。
★鉄なども切断するほど威力は高く、通常防御は不可能である。
★唯一の防御方法は道力の差にもよるが「轟櫂」のみとされている。
『雹巌（ヒョウガン）』攻撃系
★片手で拳をつくり、凄まじい速度で敵の身体を打ち抜く。
★自然系悪魔の実の能力者にも有効である。
★"石"や"岩"なども打ち抜くほど威力は高く、通常防御は不可能である。
『絶腱（ゼッケン）』？？系
★九殺拳法奥義で、最低でも2000道力は無ければ、修得することはできない。
★両手で拳をつくり、敵の腹におもいきり衝撃を送り込む。
★六式奥義「六王銃」などとは比べ物にならない威力を持つ。
★自然系悪魔の実の能力者にも有効である。
『慟掌（ドウショウ）』？？系
★九殺拳法最大奥義で、最低でも4000道力は無ければ、修得することはできない。
★この技は、九心義の体技全てを極限まで極めた者のみが修得できる技らしいが、詳細不明。
『顧舅（コキュウ）』？？系
★詳細不明。
『？？？？』？？系
★詳細不明。
ワンピース情報館
→ URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:14:31 40P3SCt0O
結局のところヤミヤミの実ってロギア潰し以外は大した能力じゃない気がするんだが。
街を吸い込んだみたいに能力者も吸い込んで圧縮出来るなら最強だが、
引き寄せて能力を無くすだけならただのガチの喧嘩だろう。
まあ喧嘩で誰にも負けないくらい自信があるってことか。
あと話題変わるがドラゴンって風の能力者ってことでいいのかな？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:29:37 OUi5irYp0
ゾオンの中でも異質の
○○の実モデルドラゴンだよ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:30:00 IvZQU6F8O
>>221
エースを引き寄せて殴るだっけって言うのは漫画的都合
出来る可能性はある
けど出来たとしても主要のキャラに対しては、やっぱり漫画の都合でやらないと思う
ドラゴンは未知
風の能力者かも知れんし、安易に竜の能力者かも知れんし
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:38:38 KPVfUBiE0
>>223
竜の能力者だとしたらあの突風は偶然ってことか？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:41:16 OUi5irYp0
竜って火とか吹きそうだし、あれくらいの突風なら起こせるんじゃね
まぁ風の能力者ってのが一番ありそうだけど
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:42:06 IvZQU6F8O
>>224
ま、俺は風だと思うけど
他の奴の言い分では竜は天候も操る
つまり雷や風とか
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:46:03 KPVfUBiE0
>>226
実際天候操れたら強いな 雨→ロギア無効
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 17:47:49 40P3SCt0O
>>223
まあたしかにそうだね。
エースぺちゃんこにしたらさすがにマズいし。
アニメだとローグタウンで緑色の風が流れてなんか不自然な感じがしたんだよね。
まあ竜でも風や雷は操れそうだけど。
死刑台の雷は神の導きってことなのかな？
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:05:16 XEyUtCslO
カゼカゼの実は黄猿だよ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:10:27 40P3SCt0O
>>229
なぜに？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:16:30 XEyUtCslO
ヒエヒエ 青
カゼカゼ 黄
マグマグ 赤
232:な
07/02/03 18:27:13 O/k5P32aO
おまえら何歳？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:27:50 40P3SCt0O
>>231
黄色で風ってのはなんかなぁ。
まあなくはないけど。
俺的にはエネルやクロコダイルとかぶるけど、
電気とか土とか、もしくは光かなぁって思ってた。
まあ海軍だから土はないか。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:31:26 sLN52fCx0
ミホークの剣が海楼石製だったらミホーク最強だと思うんだ。
逆にただの剣ならティーチに撲殺されそうだ。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:38:40 4D42xxCZ0
ミホークからしたら防御能力のない自然系なんかは格好の的じゃないか
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:43:08 sLN52fCx0
>>235
それ言っちゃうとゾロでもティーチ倒せそうに思えてくる。
あと空島のマントラ使える連中（非能力者限定）でも手玉に取れそうだ。
ワイパーなんかも海楼石持ってるわけで楽勝ぽい。
ティーチのランキングってせいぜいＡ程度じゃね？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:44:21 L8jtui1TO
読みかえしてわかったが、エースって実は格闘も通常ルフィーより強いって設定なんだよね
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:48:58 vETamJGj0
>>237
昔の話な
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:49:04 sLN52fCx0
>>237
エースは戦闘巧者っぽいイメージがあるな。
ゴム人間化して通常攻撃無効化した後のルフィを負かしてるみたいだし、
単純な力馬鹿ってわけではなさそう。
能力なしのガチンコだったらティーチ＜エースだったかもなあ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:50:06 4D42xxCZ0
黒ひげ戦の時の炎の使い方は面白かったな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:52:00 40P3SCt0O
>>236
要はティーチは肉弾戦なら刀だろうが大砲だろうが
何でも平気な鋼の肉体を持ってるっていうぶっ飛んだ設定なのかな。
つまり防御面では始めから最強だと。
で、それでも唯一攻撃出来ないロギア系を潰すためにヤミヤミの実を求めてたんじゃないかな。
まあ能力者をブラックホールに吸い込めるなら完璧に最強だけど。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:52:53 L8jtui1TO
>>238
今は違うとも言いきれない。ギアには確実に負けるだろうけど
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:56:55 40P3SCt0O
>>239
エースは能力を奪われただけであって、
力を奪われたわけじゃないから
ガチでやっても同じ結果でしょ。
まだ離れてれば炎を使えた分、
実を食った後の方が少しマシな戦いだったはず。
問題はティーチの異常なタフネスだよな。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 18:57:29 vETamJGj0
読みかえしてわかったが、エースって海に出る前の通常ルフィーより強いって設定なんだよね
書くならこうだろ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:01:18 Gs2ovovwO
マジレスすると、黒髭に掴まれない状態で飛ぶ斬撃できれば勝てる。
CP9の嵐脚、クロコダイルの技（名前忘れた）など…
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:05:43 sLN52fCx0
>>243
いや、引き寄せられてガツンという戦闘スタイルを強制されると
戦闘巧者はパワー馬鹿相手に分が悪いだろうと、そういいたかった。
回避能力も戦闘技術も無効なわけだから。
それさえなければ力馬鹿っぽいティーチ相手ならもしや…と思うわけだ。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:06:30 IvZQU6F8O
クロコの砂斬撃は黒髭に関わらずロギアじゃない限りは即死だろうね。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:08:01 kbPyQZztO
>>235>>236
能力なしでシャンクスとやり合う実力あんだから悪魔の実の力がプラスされた時点でミホークと同等以上だろ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:09:28 FjD6+90O0
当たらなければどうということはない
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:10:03 kbPyQZztO
>>245
効くわけないじゃん
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:11:23 sLN52fCx0
>>248
ティーチがシャンクスとやりあったのはヤミヤミの実食う前だったか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:12:48 dJxhP5FcO
テレビにエネル様がでてる
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:18:18 cqKGUHEG0
悪魔の実を複数食べたらどうなるか
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:21:40 sLN52fCx0
悪魔の実って単純にパワーアップの道具ってわけでもないな。
クロコ→水、エネル→ゴム人間みたいな天敵を作ることになる面もあるし、
なにより海楼石という致命的な弱点ができてしまうわけだし。
まあ基本的には強くなるんだと思うけど、ティーチにしても、
非能力者相手の場合はむしろ弱体化じゃないかなと。
ついでに海楼石に関しての妄想なんだが、海軍がシャンクスとか白ひげを重視してるのって、
連中がもしかして非能力者だからじゃないかなと思ったり。
海軍は檻作ったり船に装着したりスモーカーに与えたり（？）と海楼石を大量に保有してるみたいだし、
はっきりいって、能力者に対しては大した危機感持ってないんじゃねえ？とか思う。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:24:40 40P3SCt0O
>>246
まあたしかにそれなら避けれるし、
最低でも負けはしないか。
ただ、あのタフネスさを誇るティーチをガチで倒すのは無理だろうな。
>>251
それって結局どっちなんだっけ？
でも、能力得た後の黒髭と対峙して傷一つで助かったなら
シャンクス強すぎだよな。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:28:17 vETamJGj0
黒髭が生身の時だろ
シャンクスはルフィがガキの頃から黒髭につけられたという傷があったよな？
黒髭が能力を手に入れて仲間を殺したの最近の話
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:35:50 rFugjIN7O
>>253コナゴナに吹き飛ぶ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:36:47 40P3SCt0O
>>256
なるほど、そうだったな。
これで逆に生身でシャンクスと対峙して
生きてたティーチ強すぎってことになるな。
ところでエースがティーチに
｢人の倍生きてるお前｣って言ってたけど、
あれってエースの倍ってことでいいんだよな？
体がデカいから巨人族のクォーター(ハーフはもっとデカいし)
とかそういう意味かとも思ったんだが。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:37:35 OUi5irYp0
能力者は海楼石の檻に入れられたら終わりだからなぁ
ミホークの黒刀はダイヤも余裕で切れそうだけど
260:あ
07/02/03 19:42:22 CFs7uilSO
麦わら8人対黒髭なら余裕じゃないかな。
遠距離でウソップとロビンが攻撃し、ロビンは目を隠したり、目を潰したりする。ゾロはポンドほうを打ちまくる。ルフィはピストルを打ちまくり、ナミは雷落としまくる。サンジはディアブロで蹴りまくり、フランキーとチョッパーは囮で壁になる。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:42:44 sLN52fCx0
>>256
今見返すと確かに一巻の時点ですでに傷あるな。
つまり、ティーチの実抜きの通常戦闘能力は、少なくとも、
ミホークと互角（？）の決闘やらかしてた頃のシャンクス相手に傷を与えるほどのレベル、ということだな。
…どうやってあんな引っかき傷みたいなのをつけたのかはよくわからんが。
で、ヤミヤミの実はそのティーチに、
相手の能力（ほぼ）無力化＋自分得意の戦闘スタイル（肉弾戦）を強制、
という能力を与えたわけだな。
すげえ、なんかティーチが強そうに思えてきた。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:52:21 kbPyQZztO
>>254
ｶｲﾛｳ石には同意だが
クロロ→水やエネル→ゴム人間は能力の弱点だろ、
普通の人間と同じようにダメージ受けるようになるだけだからマイナスポイントにはならない。
ティーチが非能力者相手で相手がｶｲﾛｳ石持ってる場合のみ弱体化かもじゃね？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:55:00 sLN52fCx0
>>262
＞普通の人間と同じようにダメージ受けるようになるだけだからマイナスポイントにはならない。
そりゃそうか。
ただティーチは「普通以上に痛みを」云々言ってたから、非能力者相手だと微妙じゃね？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:55:19 L8jtui1TO
そもそもいつからシャンクスとティーチが互角になったんだ？
傷は戦ってるうちについただけでシャンクスはティーチに勝ちそうだったが逃げられた可能性だってあるはず。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:56:07 9eypCnObO
>>260
そんな戦いになったら最悪だな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 19:59:17 Dsywi7aF0
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
①書き込みの名前の欄に「 fusianasan.2ch.net 」と入力します。
②本文にＩＤとパスワードの「 guest guest 」を入れて、書込みボタンを押します。
③メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
④サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
⑤家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
⑥裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおります。
⑦裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:01:29 kbPyQZztO
>>263
すまん、その設定忘れてた。
それを加味しても痛み＝ダメージではないのと今までの強さにヤミヤミの力がプラスされるわけだから非能力者に不利とは言えないと思うが
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:04:39 WjGS/35l0
>>261
>相手の能力（ほぼ）無力化＋自分得意の戦闘スタイル（肉弾戦）を強制
こういうこと言う奴多いけどさ、そういう戦闘をしたのは
エースを仲間にしたかったからで、相手を殺すことが目的なら
そのまま吸い込んで終わりだったんじゃね？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:05:17 sLN52fCx0
>>267
対非能力者相手のヤミヤミは未知だし、まあ戦闘描写待ちか。
吸い寄せる能力が非能力者に効くとなれば話は簡単なんだけどな。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:22:15 kbPyQZztO
>>269
まぁそれでも良いけど…
ヤミヤミの能力未知云々以前に相手が非能力者でもｶｲﾛｳ石持ってない限りマイナスにはならない。
能力がマイナスになるとも考えにくいし痛み等でマイナスになるなら発動しなければいいだけ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:33:58 sQRw9JiTO
て言うか傷つけられたのヮ
幼少の頃だと聞きました
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:35:13 6/fKGUix0
光さえ逃れられないのなら引力（ブラックホール）使った時点で
時空がゆがんで時が止まるんジャマイカ？
まあどうでもいいけどね。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:38:46 qT4944buO
黒髭がミホークより強いならガッカリだけども
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:40:22 5td98gkK0
ギンとクロオビってどっちが強い？
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 20:41:37 sLN52fCx0
>>270
＞痛み等でマイナスになるなら発動しなければいいだけ。
逆じゃないか？
作中の描写だと能力発動してエースに食らった火を消してるみたいだし、痛み増加は完全に体質っぽい。
276:あ
07/02/03 20:43:51 CFs7uilSO
黒髭は七部会入りを目指してるんだよね。
七部会になるという事は海軍から狙われなくなる。
エースにしろエースの仲間にしろ、海賊なわけだからね。
海賊=悪だから。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:01:43 Gs2ovovwO
黒髭の異質ロギアは
・相手の攻撃が当たる
・相手を捕まえると悪魔の実の能力を無効化出来る
…普通のロギアとの違いはこれだけだろ？
あとは闇の能力って事で。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:05:05 40P3SCt0O
>>268
その可能性もあるけど(というか現実的に考えたらそうだけど)、
そこまで出来る能力だったらもはや手がつけられないよな…。
ミホークやシャンクスでさえも、吸い込まれてぺちゃんこに潰されちゃうわけだから。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:08:48 aCBX8qUr0
ギン
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:11:03 WjGS/35l0
>>278
吸い寄せられてる間に攻撃を仕掛けて当ててるし、
黒ひげは痛みは感じてるぞ
その攻撃がー激で黒ひげを気絶させられるような
攻撃だったら勝てないこともない
ただそれでも、黒ひげが自分を闇で覆っている状態で
技を発動したら手がつけられないがな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:11:56 QazAe+fU0
単に吸い込んで能力を消すだけなら、ウソップのパチンコでコロっと逝くやもしれぬ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:12:25 e2cou5CX0
自然系の無敵防御がないんだからその分攻撃力があった方がバランス取れるんじゃね
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:26:15 40P3SCt0O
>>280
その通りなんだよ。
もし人間でも何でも吸い込めるなら、
体をブラックホール化すれば無敵状態なんだよな。
斬撃だろうと射撃だろう打撃だろうと、
剣や弾や敵の体ごと吸い込めばいいわけで。
黒髭の言い分だと、
そういうものは吸い込めないみたいだけど、
なぜか家とか物は吸い込めるんだから矛盾してるよな。
まあ別に矛盾なんて探せばいくらでもあるし、
漫画だから俺は構わないけど。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:30:08 IvZQU6F8O
>>283
黒髭の言い分？
なんかあったけ？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:37:40 sLN52fCx0
>>284
黒ひげ曰く、
「言った筈だぞ…！！
闇はすべてを引きずり込む
銃弾も刃も打撃も火も雷も…！！！
お前らと違って攻撃を受け流すことなどできず
おれの体はあらゆる“痛み”まで常人以上に引きこんじまう
だがそのリスクと引きかえにもう一つ！！
引きずり込める物があるのさ！！！」
何でも引きずりこめるらしい。
この言い分だけ見ると、たぶん人も飲み込める。
ただ、それに対する「リスク」として、痛みも常人以上に…ということみたいだ。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:38:42 sb0Xn1PCO
エース戦で黒ひげのすべてがわかったわけじゃないしなぁ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:44:28 IvZQU6F8O
>>285
それって吸い込むさえと関係ないんじゃないの？
その理屈だと建物すらできないはず
痛み２倍って言うのは吸い込む時では無く、攻撃を受けた時だと思うけど
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:45:32 40P3SCt0O
>>285
そっか、俺の考えが浅はかだったな。
実体が固体としてあるからダメージを受けるというわけじゃなくて、
体に取り込んでしまうからダメージを受けるのか。
でも人まで取り込める能力はナシだよなぁ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 21:49:45 sLN52fCx0
>>287
ｽﾏｿ。あほな勘違いだった。
痛みのリスクは能力者引きずり込み能力を得る代償、というか見返りみたいなもので、
物を吸い込むこととは関係ないな。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:37:43 fl0okjEM0
>>285
闇の力発動した時、バージェスとかが、巻き込まれないように、
と逃げていたので、人にも有効だと思うが。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:38:29 fl0okjEM0
>>285
闇の力発動した時、バージェスとかが、巻き込まれないように、
と逃げていたので、人にも有効だと思うが。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:49:47 kbPyQZztO
>>275
何が逆？
非能力者に対してもｶｲﾛｳ石持ってない限り黒ひげのヤミヤミの能力はマイナスにならないって話してんだが…
理解できないならよく読み直そうな
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:50:00 sLN52fCx0
>>290
確かに、黒ひげ曰く、
黒「“闇”とは「引力」！！！
全てを引きずり込む力！！！
一切の光も逃さねェ」
エ「……」
黒「無限の
「引力」だ」
エ「肝心のおれに……
届いてねェじゃねェか」
黒「まだお前にゃ手は出さん………！！
そこで町を眺めているといい…！！
“闇穴道（ブラック・ホール）”！！！」
“まだ”手を出していないだけらしいので、
その気になればブラックホールに飲み込むことが可能と思われる。
ただ、『全てを引きずり込む力』といいつつ、>>285にあるように、
『もう一つ！！引きずり込める物があるのさ！！！』という言い方をしてるので、
例外はあるのかもしれない。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:54:50 sLN52fCx0
>>292
＞痛み等でマイナスになるなら発動しなければいいだけ。
というから、
＞＞作中の描写だと能力発動してエースに食らった火を消してるみたいだし、痛み増加は完全に体質っぽい。
と返したわけだが。
「逆」というのは言い方悪かったかな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 22:56:59 40P3SCt0O
>>291
あちゃー、やっぱ人も飲み込めそうだな。
ハイパーパワーインフレーション発生しちゃったよ…。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:03:33 e2cou5CX0
まあ跡形もなく消し去るようなもんではないから
自然系の中では常識的な攻撃力なんじゃないか
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:07:57 40P3SCt0O
>>296
でも中に入ったモノを完全にぺちゃんこに圧縮しちゃうんだぜ？
本来のブラックホールなら、それどころか粒子レベルで崩壊させちまうけどな。
ブラックホールは小さいほど圧縮力が強いし。
まあ漫画を見た限りでは普通のプレス機程度の圧縮みたいだけど。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:10:34 ny0KtEjP0
小さいほど圧縮力が強い？Why？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい6
07/02/03 23:11:12 9+bjPUGa0
>>220
おっ！最新版出ましたね！
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:20:23 XwMgabgp0
痛みはあるんだけど物理攻撃とか無効なのかね
不知火刺さっても後のｺﾏで傷ひとつないんだけど
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:29:18 ny0KtEjP0
>>300
あらゆる攻撃を飲み込んで無効化してるような感じがする。
それ故に痛みを常人以上に引き込んでしまうと。
つまり即死する攻撃じゃない限り死なないっていう解釈をしている。
まぁ小出し過ぎて実際はどうなのかわからないけどね。
302:野良ダボ ◆6SwAmibkfs
07/02/03 23:35:45 aGketIIS0
麦わら一味強さ順位
ルフィ≧ロビン＞フランキー≧サンジ≧ゾロ＞チョッパー≧ナミ＞ウロップ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:35:58 40P3SCt0O
>>298
圧縮力っていうか潮汐力って言ったほうがいいのかな？
銀河系中心にあるブラックホールくらいのデカさだと、
人間が通過しても素粒子レベルでは分解されないと言われているんだよ。
で、逆に小さくなるほど、その力が強くなるわけ。
まあ漫画にそこまでの設定は使われないだろうからスルーしてOK。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/03 23:42:35 HWTbEKxKO
>>302俺もそれが妥当だと思う
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:06:45 40P3SCt0O
>>304
サンジ≧ゾロ
以外はまあ同意かな。
俺的にはゾロ≧サンジ、少なくともゾロ＝サンジだと思う。
まあこの辺はキャラの好き嫌いで分かれそうだから議論すべきじゃないか。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:11:36 SxNvMwjm0
サンジとゾロだったら、どう考えてもゾロのが強い設定だろ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:11:56 beUfg/hk0
俺的にはゾロ＞＞＞サンジ よくてゾロ≧サンジだが
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:16:37 Up3RROu80
エースの能力は良くも悪くも「火」そのものが攻撃力の源。
しかし、考えてみればわかると思うが、名もなき雑魚相手ならともかく、
火つけてアチチアチチと熱がらせるだけでワンピ世界の強者倒せるか？
無理だろ。
黒ひげはそれを体現してる。
火の拳、火の玉、火の槍の直撃食らって熱い熱いと苦しんでるけど、苦しむだけ。
そりゃそうだ。結局エースの技はどれも形は違えど火つけてるだけだし。
そもそもエース場合、火力自体が平凡だ。木造船を灰にすることすらできない。
そんな程度の火力でワンピ世界の強者をＫＯできるか？無理だろ。
大体「壊す」だけなら打撃で十分。というか打撃のほうが強力。
一瞬で物体を「燃やし尽くす」「灰にする」描写でも出てくるなら話は別だが、
それにしたって最終的には今のジャンプで「生きた人間を灰にする」描写は無理だ。
「生きたまま人を燃やす」のだってやばい。
別に火が弱いといっているわけじゃない。
あくまで少年誌的には、ワンピ的には、ということ。
「燃やす」ことが火の本領なのに、それが作中で描けない以上、
火力による対人攻撃力には限界があると言わざるを得ない。
結局、エースは「火のつける」ことに特化した男。
いろんな形の火を、様々な方法で相手にぶつける能力。
本来ならそれは強力無比な能力なわけだが、「火を付ける」ことに成功しても、
「燃やす」ことができない以上、ワンピ的強者を倒しきれない。
つまり、苦しめる、ダメージを与える、という辺りがエースの限界。
かませ犬としてこれ以上ないキャラクターということでFA。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:20:02 FY0ls7cWO
ま、対戦相手から見ればゾロだけど
ただの言い合いにしかならんからここらへんは保留だな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:20:42 beUfg/hk0
言い合うのが楽しいんだろうがよ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:32:11 S2oYuQtEO
>>308
ワンピは麦わら海賊団による殺人の描写がないだけであって、
それだけでエースが相手を殺せない＝燃やせないということにはならないだろ。
とは言ってもティーチ戦でほぼ確定してしまったがな。
だが、最後の元気玉のような必殺技は見ただろ。
あれでも殺傷能力が低いと言えるか？
あれなら火をぶつけるだけでも物凄いダメージになりそうだが。
それにロギア系の真価は攻撃以前に防御面にある。
あの攻撃力と防御力を持っていれば十分に白ひげ二番隊隊長は務まると思うけどな。
大体ティーチの前では誰だろうとかませ犬になってしまうだろ。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 00:47:29 beUfg/hk0
ゾロ 阿修羅
：カクの本気周断を霧状態にする
サンジ 悪魔の脚
：脚が燃えて攻撃力が増す
カク 周断
；デモンストレーションでは塔を真っ二つに。本気状態はゾロに破られる。
ジャブラ 鉄塊拳法
：常時、体を鉄の高度にしたまま戦える。簡単に言えば刃の出せないミスター１状態
313:ロボ・モンド ◆Ihc/400J8o
07/02/04 04:46:23 1kOL3GhiO
最強： 白髭
S：シャンクス ミホーク ティーチ エネル
クザン エース クロコダイル スモーカー
A：ルフィ ゾロ ロビン ルッチ
ドリー ブロギー アーロン ガープ
B：ダズ・ボーネス ワイパー サンジ カク ジャブラ
C：フランキー クロ ボン・クレー ギン クリーク ブルーノ
オーム シュラ アーロン一味幹部
D：チョッパー ナミ ウソップ クマドリ フクロウ カリファ
ミス・ダブルフィンガー ペル Mr.4 バギー Tボーン
サトリ ゲダツ シャンディア主力
E：Mr.3 ネロ フォクシー チャカ ガン・フォール
ミス・メリークリスマス ドルトンさん シャム＆ブチ
F：パウリー ガレーラ職長 Mr.5 パール ワンゼ
ジャンゴ ワポル サーキース
モンブラン マシラ ショウジョウ ヤマ モージ＆カバジ
G：アンゴルモア大王 ベラミー（笑）
異論は認めない
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 07:38:39 2o0HnxfVO
>>306
だな、ゾロの方が強い。でもゾロとサンジの差はせいぜいゾロ≧サンジ。
サンジ≧ゾロやゾロ＞＞サンジって言ってる人らがいるのがよくわからない
尾田が何のために最新の対戦相手の道力を『あのように』設定したのかをよく考えたんだが
例えばルフィ≧ゾロ＞＞サンジならカクの道力をもっと上にするだろう
対戦相手の強さを表す道力を4000、2200、2180にしたのは
『現在』の強さはルフィ＞＞ゾロ≧サンジという意味以外ないと思うんだが
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 07:44:38 I+Y6Og4L0
ワンピなんて修行しなくても激しく力が変わるからな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 08:06:35 beUfg/hk0
尾田の真意なんて分かるかい
ただ戦いの内容から予想して話すだけだ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 08:22:21 TDgPAEH2O
ほんとあれだな
ゾロサンジといいアーロンといいロギアといい
決着がつかないな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 08:33:53 beUfg/hk0
カクの周断
デモンストレーションで放った際に塔を真っ二つにした。
その時にジャブラはヤバイといって非難、鉄塊を持つジャブラも危険性を感じる技。
この時は伏せれば避けることが出来たが、カクが本気バージョンの周断を放つ時に
「今度は逃げ場はない」という発言、つまりは伏せたり、ジャンプしたりした程度では避けることは出来ないと
いうこと。
対処法
・月歩で飛んで避ける
・ゾロの阿修羅のように圧倒的な攻撃で粉砕する。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 08:42:31 beUfg/hk0
カクが周断を放った場合の麦藁一味の対処法
ルフィ ギア３の攻撃なら周断を粉砕出来るだろう。
ゾロ 阿修羅で霧状に出来る
ナミ 技を放たれたら対処法がない
ウソップ どうしようもない
サンジ 悪魔の脚の攻撃が本気バージョンの周断より威力があれば相殺可能、なければどうしようもない
チョッパー どうしようもないが、モンスター状態なら耐えてもおかしくはない
ロビン 放たれたらどうしようもない。方法としては能力で相手の動きを封じるくらいか
フラン 風来砲の威力が周断に勝っているかどうか、周断以下ならどうしようもない
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 08:48:49 a8NxNNINO
しょっぱなからＭＨ５これ最強
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 09:12:55 mOrjC7WR0
どうすればこの議論は終止符が打たれるのか。
↑のような結論だけでなく
論拠を述べ 反対を説き伏せるしかない
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 10:23:42 zmNIStEg0
ゴムゴムのトンカチ≧キャンドル壁≧ルッチの踵落とし＝ゴムゴムのバズーカ＝鬼斬り＝バーンバズーカ
鉄塊 空木≧ゴムゴムの回転弾≧ブルーノの鉄塊≧ゴムゴムのスタンプ？ゴムゴムの銃弾？コンカッセ≧サンジの蹴り
ゴムゴムのジェットバズーカ？桜吹雪≧鉄塊 剛
嵐脚 籠断＝獅子歌歌？悪魔風脚？鴉魔狩り≧鉄
阿修羅≧周断 アイスタイム≧ゴムゴムの暴風雨≧金剛宝刀
巨人の銃≧ゴムゴムのジェット銃乱打≧ゴムゴムのジェットバズーカ≧ルッチの鉄塊≧ゾロの一太刀
漫画中の技の描写とかをまとめるとこうなるけど、ゾロ≧サンジは確定
あとランブル×２のチョッパーは意外と強い。ダズはそんなに強くない。
それでクロコと青キジは格が違うような気がする。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 10:45:41 zmNIStEg0
ルッチの鉄塊≧ゾロの一太刀？ストロングハンマー≧フクロウの鉄塊
ニ剛力斬≧鼻銃？刻蹄桜≧岩 悪魔風脚≧鉄塊拳法≧子牛肉ショット≧羊肉ショット＝ボンクレーの技
鉄が斬れるからゾロ≧フランキーかな。問題はフランキーとサンジだが
フランキー≧サンジのような気がしてきた。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 10:49:38 m0tY3+g20
そもそも地力が成長で変わってくるからなんとも言えんよ。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 12:05:39 9FYl9/5r0
>>303
実際のブラックホールは、「ホール(穴)」じゃないぞ？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 12:53:04 vz/BXkv50
ルフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ＝サンジ で既に決着済み。
いまさらグダグダ言うな。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 12:59:43 TDgPAEH2O
ルフィ＞＞＞ロビン＞ゾロ＞サンジ
首領クリーク＞＞＞＞壁＞＞＞＞総隊長ギン＞＞瞬殺の壁＞＞部隊長パール
アーロン＞＞＞別格の壁＞＞＞魚人ナンバー２剣士ハチ＞魚人空手40段クロオビ＞＞チュウ
クロコ＞＞＞ロギアの壁＞＞＞ダズ＞盆ちゃん
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 13:39:38 beUfg/hk0
ルフィ＞ルッチ＞＞＞ゾロ＞カク＝サンジ＞ジャブラ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい6
07/02/04 14:47:14 ahZhP6KX0
氷河世界（アイスワールド）
氷河時代（アイスエイジ）
氷河時間（アイスタイム）
氷河市長（アイスバーグ）
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 14:48:39 uiw4xTJbO
>>329おもしろいけど、アイスバーグは氷山って意味だよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:37:50 E+8BLU440
モンキーDドラゴンも強そうだよな。てかティーチラスボス説もあるけど、案外違うんじゃない？？
だって四皇もまだ出揃ってないし、七ぶかい、大将レベルもまだ出揃ってないのにラスボスはなさそう。
多分、戦争時代突入のかませだろ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:38:58 wY44v8Nz0
アラバスタ編ぐらいまでは本誌で読んでて
最近単行本を一気読みしたんだけど
なんかルフィの攻撃力がえらいことになってるね
ギア3とかロギア並み
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:39:53 zmNIStEg0
ルッチの鉄塊≧ゴムゴムの銃乱打
ルフィ≧ロビン≧ゾロ≧フランキー≧サンジ≧チョッパー≧ナミ≧ウソップ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:50:29 ygZcT6O1O
ロビンって鉄塊相手には無力だよね。
格闘もできないし、近づかれたら終わり
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:58:03 m0tY3+g20
鉄塊相手には無力だけど、
鉄塊拳法使えるジャブラと地力が全然違うルッチ以外はどうにかなるだろう。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 15:59:14 Pf7a4e2mO
ティーチなんぞがラスボス？ありえん。
そして『ラスボス』って言葉なんとかしろ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 16:06:16 aa3Tsw3G0
ゾロの最強技って３千世界だろ？
３千だったか漢字は忘れたけど
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 16:20:43 Pf7a4e2mO
阿修羅じゃなす？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:01:51 +ZF64qL40
現段階では描写の少なさから、ゾロ＝サンジ。になってるが
ストーリ的にはルフィ、ゾロ、が主役だから近々魚人島あたりで差がついて来るよ
物語が終盤になってきたら否が応でもルフィとゾロは高みに行くよ
ゾロがミホークに勝ったら、サンジはどうやってゾロとタメ張るんだ
サンジがミホークに勝つのか？
ホント無茶苦茶だな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:09:10 TgeaKH4z0
>>339
その根拠の説明も説得力のない「感想」を人に押し付けようとする態度がむちゃくちゃだｗｗ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:12:22 +ZF64qL40
>>339
何がだ？じゃあサンジがミホークに勝てるかも知れないと言うんだな？
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:16:03 xHcHDm49O
それはない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:17:34 Pf7a4e2mO
そんな低次元な話しどうでもよす
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:20:23 Kxut3naF0
てか、作者が一番強い奴はルフィ（例クロコダイル、ルッチなど）
2番目に強い奴はゾロ（カク、ミスター1など）
3番目はサンジ（例ミスター２、ジャブラなど）
あとは適当
になってるから
残念ながら、ゾロ＞サンジなんだよ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:21:29 rngP1sY3O
ゾロ≒サンジは今現在の(この板のみ)の仮説だろ？
ミホークとサンジは闘わないだろうし闘っても次元が違う
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:22:47 zmNIStEg0
つかルフィとゾロがストーリーの主役って設定あったか？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:24:08 wY44v8Nz0
ルフィとゾロが2強なのかなーと思ってたけど
サンジがジャブラを割とあっさり倒しちゃったのがな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:26:10 +ZF64qL40
ゾロがサンジとかと馴れ合ってるのは今だけじゃないのか？
本格的な大剣豪の道に入ったらレベルが違ってくるだろ
今はゾロ＝サンジ、で良いと思うが、結果的にどうなるか少し考えれば分かりそうなもんなのに
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:26:24 Kxut3naF0
ゾロ1億2千万
サンジ8千万
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:26:42 m0tY3+g20
ウイスキーピークではルフィとタメ張ってたゾロなのに、
リトルガーデンからサンジとタメ張るレベルになっちゃったからね。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:27:30 vz/BXkv50
要は、今はゾロー＝サンジ で皆了解ということだな。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:27:38 m0tY3+g20
>>348
じゃぁ結果が出たら話せばいいよ。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:28:02 Kxut3naF0
まーしかし
サンジは能力なしで武器もなし
の割には良くやってるよ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:31:31 Pf7a4e2mO
ルフィ→3億
ドフラミンゴ→3億4千
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:32:52 xyyL6YNS0
サンジ、ロビン、フランキが戦闘員待遇なのはまだいいけど、
チョッパ、ウソ、ナミがＣＰ９相手に戦闘したのは受け入れにくい。
チョッパは反則使ったからまあいいけど今後の敵に対してどうすんだ。
ランブル覚醒はもう打ち止めだろう。（ルフィにランブル使わせるのはあるかもしれんが）
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:36:37 TgeaKH4z0
ルフィにランブル使ってどーすんだ？
ちょっと硬めとかやわらかめになるのか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:37:56 Kxut3naF0
ウソップはＣＰ９相手に戦ってない
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:39:20 zmNIStEg0
ランブルって効果があるのはゾオンだけじゃないのか？
もしルフィがギア３してランブルを３つ食べたら、それこそ最強だな。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 17:40:50 m0tY3+g20
悪魔の実の波長を狂わすって設定だから、他の悪魔の実も効果あるだろう。
ただし、チョッパーが食ってるのは自分自身用に作ったランブルボールなので、
他の人に食わせても十中八九意味ない。
ルフィ用、ロビン用って新しく作ることができればアリかも。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:00:28 PqSVufrz0
ガイモン最強で終了だろ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:14:11 6wganyoRO
>>344
それ前 俺言った
でも出してくれて
ｱﾘｶﾞﾄｰm(._.)m
暗黙の了解で尾田は
チャント位置づけしてる
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:15:05 sH8YjwleO
>>357闘ってたろ、ジャブラと……いや、あれそげキングだったな。いつもあの二人を同じに見てしまう
363:
07/02/04 18:26:00 vz/BXkv50
ルフィ≧ゾロ＞サンジ 東の海
ルフィ＞ゾロ＞サンジ アラバスタ
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ スカイピア
ルフィ＞＞＞＞ゾロ≧サンジ Ｗ７
ゾロが最初は同格と思っていたルフィに相当な差をつけられ、以前は格下と思ってた
サンジに差を詰められた、という印象。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:35:03 sH8YjwleO
ゾロ≧サンジは確定だろ。サンジがカクと闘って勝てたって言う根拠ある奴いるか？Mr1とは？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:37:29 beUfg/hk0
東の海 ルフィ≧ゾロ＞サンジ
アラバスタ ルフィ＞＞ゾロ＞＞＞サンジ
スカイピア ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞＞サンジ
W7 ルフィ＞ルッチ＞＞＞ゾロ＞＞カク＝サンジ＞ジャブラ
366:
07/02/04 18:40:01 vz/BXkv50
やっぱりこうかな
ルフィ≧ゾロ＞サンジ 東の海
ルフィ＞ゾロ＞サンジ アラバスタ
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ スカイピア
ルフィ＞＞＞＞ゾロ≒サンジ Ｗ７
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:41:28 oyFUER/W0
技ランク
SSS
氷河時代(青雉) 雷迎(エネル) 炎帝(エース) 闇穴道(黒髭)
SS
覇国(巨人) ギア3技(ルフィ) 排撃貝(ワイパー)＞六王銃(ルッチ)
S
ギア2技(ルフィ) 火拳(エース)
A
ストーム(ルフィ) 金剛宝刀(クロコ) 砂嵐・重(クロコ)
阿修羅(ゾロ) 悪魔風脚技(サンジ) 風来砲(フランキー)
B
攻城砲(ルフィ) 羅生門(ゾロ) ニ剛り酒(ゾロ) 鼻銃(カク)
C
獅子歌々(ゾロ) 桜吹雪(チョッパー) 雷槍(ナミ)
ハンマー(フランキー) 鉄塊拳法(ジャブラ)
----------------鉄破壊の壁-----------------
D
クラッチ技(ロビン) 仔牛肉(サンジ)＞羊肉(サンジ) 衝撃貝(ウソップ他)
刻帝技(チョッパー) 嵐脚(CP9) 指銃(CP9)
スパスパ技(Mr1) 鮫歯車(アーロン)＞鮫ダーツ(アーロン) 大戦争(クリーク)
どう考えてもルフィとゾロサンジの間には壁を感じる
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:42:29 beUfg/hk0
阿修羅(ゾロ) 悪魔風脚技(サンジ)が同ランクには見えん
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:43:50 BU0YKQZN0
てかゾロ≧サンジは納得だけど
フランキー＞サンジ、もしくはフランキー＝サンジとか
いってる奴はなんなんだ？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:46:57 beUfg/hk0
ゾロの阿修羅は本気バージョンの周断を簡単に霧状態にしている
これは力の差がないと出来ない
サンジの悪魔風足技にそれだけのことが出来る威力があるかな
371:一言いいます
07/02/04 18:47:21 UviEPTC2O
確信のないこと書いてんじゃねーよ(~o~)
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:47:41 TDgPAEH2O
東の海
ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジ
ウイスキー
ルフィ＞ゾロ＞＞＞サンジ
アラバスタ
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジ
空島
ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジ
エニエス
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 18:51:32 qIndGpMs0
確信なんて本人次第じゃん
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 19:13:37 ygZcT6O1O
むしろ東の海ではゾロ＝サンジだったけどだんだん差が開いてる気がする。
エニエスでやや回復してゾロ≧サンジぐらい
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 19:26:42 pMU2evP50
包丁サンジ＞ゾロ＞通常サンジ だから、総合的にみて
サンジ＞＞ゾロ だろ！
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 19:28:01 xyyL6YNS0
強さくらいゾロにはな持たせてやれよ
サンジは本来料理人だし戦闘以外に
海列車でのロビン救出やプリンスとかの機転のきく役割任されてんだから
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 19:37:51 2o0HnxfVO
>>376
そんな感情論を持ち込まれてもな…
だいたい『今』の強さを議論するスレでゾロは将来大剣豪になるんだからとか、
先の事を議論に混ぜようとしてるゾロ厨は何なんだ
今はルフィ＞＞ゾロ≧サンジぐらいだろ。ゾロとサンジの差より
ルフィとゾロの差の方がでかいのは明らか
でもサンジ≧ゾロでも決してないのも明らか
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 19:38:13 S2oYuQtEO
>>325
まあ厳密に言えばそうだが。
穴というか面と言ったらいいのかな。
とにかくその地平線を越えることで物体は潮汐力によって崩壊するんだよ。
まあここじゃちょっとスレ違いだ。
379:ロボ・モンド ◆Ihc/400J8o
07/02/04 22:07:37 1kOL3GhiO
最強： 白髭
S：シャンクス ミホーク ティーチ エネル
クザン エース クロコダイル スモーカー
A：ルフィ ゾロ ロビン ルッチ
ドリー ブロギー アーロン ガープ
B：ダズ・ボーネス ワイパー サンジ カク ジャブラ
C：フランキー クロ ボン・クレー ギン クリーク ブルーノ
オーム シュラ アーロン一味幹部
D：チョッパー ナミ ウソップ クマドリ フクロウ カリファ
ミス・ダブルフィンガー ペル Mr.4 バギー Tボーン
サトリ ゲダツ シャンディア主力
E：Mr.3 ネロ フォクシー チャカ ガン・フォール
ミス・メリークリスマス ドルトンさん シャム＆ブチ
F：パウリー ガレーラ職長 Mr.5 パール ワンゼ
ジャンゴ ワポル サーキース
モンブラン マシラ ショウジョウ ヤマ モージ＆カバジ
G：アンゴルモア大王 ベラミー（笑）
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:16:38 S2oYuQtEO
>>379
ところどころ見事に外れてるよな。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:24:09 u6DKFtUR0
サンジは剃や嵐脚使えないのかな？
コビーですら剃る使えるのに・・・。
足技に特化した彼ならいける気がするんだが。
そうなりゃ、ゾロ、サンジの強さ議論ももっと面白くなる
気がするんだが。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:27:28 k30AlroTO
シャンクスて今はやっぱ能力者？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/02/04 22:30:24 PlVWpnZo0
>>382
描写ないからわからんが能力者だったら嫌だな。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい6
07/02/04 22:41:19 ahZhP6KX0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l u iiiii u u u|||i
| 」|||u ⌒' '⌒u｜
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| 「ホリエモン」と呼ばれていたのに
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | いつの間にか「ムイチモン」になっていた
∧ u ヽニﾆｿ l
／＼ヽ u u /
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい6
07/02/04 22:42:21 ahZhP6KX0
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | ＜チャパパパ そろそろ1000取り合戦の始まりだ！
ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`|
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
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