07/01/16 12:45:25 jIO1+ETj
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part28●○●
漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。
■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part27●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 12:46:06 jIO1+ETj
■歴代スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part26●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●●●ジャンプ編集部を語るスレ Part25●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【萌？】ジャンプ編集部を語るスレ Part23【燃？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【新人】ジャンプ編集部を語るスレ Part23【全滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【黄金】ジャンプ編集部を語るスレ Part22【暗黒】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレPart21
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
ジャンプ編集部を語るスレPart20
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ19
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ１７
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【狼か？】ジャンプ編集部を語るスレ⑧【豚か？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ⑦
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ編集部を語るスレ６
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ３★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 13:03:02 O3kRtvT3
Part27続き
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/15(月) 23:10:35 ID:jjgHiNA4
月刊と赤丸を有効活用して二軍雑誌として新人作家陣を増やせ。
本誌連載陣は月１回は休ませ、それ以外はできるだけ休ませるな。
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/16(火) 00:49:20 ID:6HjmbTzA
赤マルの隔月化とレボの隔月化をして欲しい
その際レボは青年誌扱い希望
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/16(火) 04:02:34 ID:XPheFn1E
赤丸で目ぼしい者いたか？
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/16(火) 11:30:24 ID:ik0igTpI
赤マルは隔週化して四話連載を新人にやらせる。
週刊はまだ色々とスピード的に無理。
せっかく本誌を意識させた厚さの赤マルになってるんだから
連載を意識させるべき。
編集部の赤マルを本誌に似せた事は高く評価できるが、まだ詰めが甘い。
かなり惜しい。
現状では新人が賞とか短編狙いで入ってきただけでまた短編かけばいいや
的な意識になっててあと編集部会議どう通る短編かくか？ばかり考え
全然連載とった後を意識して書かないし
編集部会議を突破するだけの短編に力をいれる新人だけ有利になってる。
この意識を改めさせる為と始めと終わりがちゃんとかける人かどうか？
隔週連載で試させる。
↑ジャンプ編集部の話題は赤マル有効活用？
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 15:43:19 ymxhX6mT
編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久
銀魂 ＝ 大西恒平
BLEACH ＝ 中﨑敦
エム×ゼロ ＝ 嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝ 川島直樹
D.Gray-man ＝ 吉田幸司
アイシールド21 ＝ 齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝ 矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝ 齊藤優
メゾン・ド・ペンギン ＝ 浅田貴典
テニスの王子様 ＝ 服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 中野博之
HUNTER×HUNTER ＝ 大西恒平
真説ボボボーボ・ボーボボ ＝ 相田聡一
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 相田総一
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中﨑敦
太臓もて王サーガ ＝ 服部ジャンバティスト哲
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 ＝ 川島直樹
神力契約者M＆Y ＝ ？
重機人間ユンボル ＝ ？
ピューと吹く！ジャガー ＝ ？
BLUE DRAGON ラルΩグラド ＝ ？
中路靖二郎 中村忍 渡辺大輔
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 18:43:47 pOaXUR5Q
赤丸は月刊化して新人育成＋本誌のベテランの連載を載せればいい
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 18:52:16 ouK6xjLp
i;; ~"''-､ _,,,......................................... / ＼
i;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;; ,,,,,,,,,,ヽ ,..rｰ'''" ~"ヽ, / .／
i;;;; ;;;;;;;; ;;;; ;;;;;;; ;;;;; ∠"~;;;;;;;;;;;;;;~"''-､〟''";;;; ヽ, / ／
,.〟--;;;;; ;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;;; ~"''ｰ-､.;;;; ′ .／,,..r,,'-'
,..r'"~;;;..;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;;;; ;;; ;;;; ,..r ''''''";; ﾋ',.-'"
.／;;;;..r''／;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;;;; ;;;;;;; i!!!!!i;;;;;;; ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ,
/;;／ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;i i;;;; ／;;;;;;;;;;;〟r;;;;;;;;;; ヽ,
i;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／/;;;;;;;;;;;／/;;;;;;//;;;;;;;;;;;;;i i;;;;; /;;;;;;／ .／;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ,
..! /;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,,,.-/;;;;; -､､／;;;;//;;;;;;;;;;;;;/i,,.....,,i;;i;;.i;;／ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;; i おめえの事が好きだからだよ
..ヽ./;;;;;/ /;;;;;;;;;;;;;;i.;;;／! /／,,,.／''"i;;;／;;;;;;;;;;;;// ! !;Ｙﾊ;;;;i ! i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; i この地球上の、誰よりも
.i;;;;/ i i;;;;;; i;;;;;;i／.! !/ " -ｰ'';;;;;;;;;;〟／／ ヽヽ;ト;;;i i i;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;; ヽ,;;;;;;zz;;;;;;;;;ヽ;;;;;;; /
.i;;/ ヽi;;;;i ;;;;;;ヽ",.rｒ'''""こ-､. ヽ, -''" ヽi;;i !;;;i i;;;;;;;i ,,r=ニ､-､,,,ヽ;;;;i'''i; ､;;;;;; /
Ｖ ヽ;;;V;;;/ヽ''/ .r':i' "ヽ '' -ﾆこ~"'-､. ! i;;;ヽ;i i;ヽ;i .iヽ ヽ, ヽ;i i ;;;;;;;;;; ./
>;;;///i ' i::::(,___〟 i':::/ ｀'' ヽ, ,__;;;;; ヽヽヽ､ i .i ヽ, '' ;;;;;;;;;;;;;;;;;__; ./
〈;;i/;/_ i. ｀'-､.ノ´ !:::ヽ.....〟 .i.'i | i ﾉ .i:''| ' ;;;;;;;;;／ ""i;;;;;; /
〉;;/i "i ｀'-ｰ''",_ ./~)' i .i__,,.r'" .i/,... ;;;;／ ／''i i;;;;; /
〉;ヽ,＼,i ／／／ ,ﾍ., ／／ /.Y / .i | "" ,,, " ／ / i;;;;;;;;; ／
i;;;;;;ヽ, i ヽ,.> / / i i ﾄ, ,...., ( / .／;;;;;;;;;;; ／
i;;;;;;;;;;;;'ｰ､ i / i i i i /" / ／-'" .／;;;;;;;;;;;;......''ｰ-z,,
i;;;i.i;;;;;;;;;;;;ヽ, / ./ / ./ i. フ ./ i'" ,,.r '" 〉-､,,￣
,,.r ''''''''ｰ-;;i i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ,,.... -ー'''''ｧ i / / i ∨ i, '"" ,,,. r'''" 〉
／ "'ｰ､,,,,,....(''ヽ, ヽ ノ ,..-'/ .i i. ヽ, i .i ,.. r ''" "i
/ // .i .i /''-､, ,,..-'''i "''i. ' ヽ i. ヽ, ,,..r''"ヽr '" "''-､
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 19:01:11 fgGB6NlD
新人に経験値稼がせんのはいーけど
戦力を分散させんのはどーだかなぁ？
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 20:03:59 nl11g3m5
新人プラス本誌のベテランのせるのが、レボだと思ってたけど
確かに引き伸ばししてるベテランは交代で赤マルに本誌休ませて載せて
今本誌で載せてる漫画を辞めて次の連載が成功しそうな短編を赤マルに載せて
様子見とか気分転換させるとかもいいかも。
まあ作家やファンが長期連載を望んでいる場合はやらなくていいけど。
それでベテランの呼び込みで新人も読まれるチャンスが増えるか。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 20:23:22 krkobVNa
ひろいもんだけど
【無料雑誌 コミック・ガンボ 創刊】江川達也表紙
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
雑誌社の雑誌発行数減少コメントなど。
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
↑無料コミック“奥の手”で参入 （東京新聞）
抜粋引用
＞では、なぜコミック誌が下降するのか。講談社の担当者は「特に青年向けコミック誌は通勤の合間など、余暇時間の消費財とみてきた。
その余暇時間が携帯電話に奪われつつある」と解説する。
〇五年度の電子コミックスの市場規模は三十四億円と電子書籍市場の３６％を占めている。
＞こうした電子化の影響は、一見、数字的には変化の少ないコミックス市場にも表れているという。
「かつては雑誌の連載を読み、気に入った作品のコミックスを購入した。いまは違う。雑誌と無関係にアニメやテレビドラマなどで話題になった作品の原作を読みたいとコミックスを買う」。
コミックスを買うまでの読者の流れが激変したというのだ。
＞ある編集者は「昔の漫画編集者は作家をどれだけ確保しておけるかに気を使えばよかった。
いまはテレビドラマ化、実写映画化、アニメ化を意識し、その分野にも精通していなければならない。
面白い作品ならドラマにもなるだろうという紙（雑誌）重視の姿勢はもう通らない」と語る。
↑これみるとジャンプも戦力分散も困るけど
無料漫画誌や無料ＷＥＢコミックにおされてしまう可能性でてきたし
金払ってもでも読みたい雑誌作りには
より良い新人強化が不可欠かと思う。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 20:31:51 bDq0Fj6I
>>9
無料漫画誌でもどこからかお金を取らないとやっていけない。
こんな企画無茶だよ。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 21:02:24 QgO9fxw9
で久保の担当はいつ中崎になったの？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 21:36:16 XQO4oEv4
>>9
ガンボ読んだけど破壊的につまらない漫画ばっかだよ。
赤マルが１００億倍マシに思えるくらい。
漫画としての最低限の文法すら守れてない同人レベル以下の嵐だった。
恐らく原稿料も業界最低ランクで
商業誌で相手にされないレベルのつまらんのしか描けない連中を
何とかしてかき集めたんだろう。
ああいった媒体に良い新人が集まるとはとても思えん。
はっきり言ってあと５～６年以上の長い歳月かけて
雑誌基盤を１からどうにかしないと
ジャンプを脅かす可能性はゼロだと思う。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/16 22:03:28 bDq0Fj6I
>>12
だろうね。原稿料なんて雀の涙ほどだろうし良質な新人が集まりっこない。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 04:06:09 ffjGGcN8
>>10
広告収入だろ。今いろいろ無料の雑誌でてるからな。
このニュースきいて悪寒が走ったよ。まぁ大丈夫と思うがね......................
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 10:21:46 PwUOyQBN
>>14広告収入ってのは媒体に人が集まらないと
スポンサーも広告出してくれないからなあ・・・・・
広告が集まらないと原稿料も払えない。
原稿料払えなけりゃ良い作家も集まらない。
良い作家が集まらなきゃ読む人は増えない。
読む人が増えなきゃ広告も集まらない。
物凄い悪循環で破滅するのが目に見えている。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 11:55:41 hyEDdZzD
原稿料もらうどころか
自分がカネ払ってでも
作品の発表の場を求めているヤシは多いと思うぞ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 13:24:38 FAmj6Td/
>>9から>>12へ
コミックガンボＷＥＢ、あくまで無料紙媒体がメイン。
URLﾘﾝｸ(gumbo.jp)
↑僕も読んだ（笑）>>12の言うとうり。破壊的につまらない、赤マルの方が有望。
要するに有料であろうが無料であろうが
面白い作品でないとどのみち駄目だという事だと思う。
しかし
雑誌減少は携帯ＷＥＢコミックで通勤通学時間をとられているのが原因らしく
ワンピ単行本一巻２００万部以上今だあって雑誌が落ち込むのでは
雑誌減少は仕方ないのか。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 14:06:36 XKaVWI2J
ネットで発表する手もあるしな
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 17:19:26 mGx6rPb+
ジャンプにゃWJ3CPというのがあって、
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
こういう賞だ。
WEBマンガだけなら、集英社も手を打ってきてるぞ。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 19:58:23 jteVHqHd
>>19
コレはコレでなんかピントの外れた賞だなぁ。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 20:51:35 PwUOyQBN
まだＷＥＢっていう媒体がメジャーになってから１０年程度しか経って無いから
みんな手探りなんだろうね。
ただ紙媒体の作品を載せるだけよりも
もっとＰＣや携帯という媒体の特性を生かした表現方法を模索しているって感じか。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 21:12:01 /CmAkw7u
でもwebに凝りだすと漫画である必要が無いってことになって
「本の形で成立していた漫画の文法」と「webで何ができるのか」
の見極めが必要になるから商業化云々以前の問題だよな。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 21:21:52 5PGX8Nup
紙媒体が無くなれば
定価が下がり
作者の儲けの取り分が増える代わりに
書店と印刷業者が死ぬんだよな～
個人的にはそれで全然桶 なんだが
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/17 22:17:19 W9ioVnDV
ジャンプＷＥＢ漫画に着手したのは雑誌が落ち込む分の市場開拓なんだと思う。
単行本は幸い売れてるんで携帯用ＷＥＢコミックと別々に展開すると思う。
ＰＣ用ＷＥＢコミックなら単行本の方が売れる、機動時間がいらない。
漫画って寝転がったり机においといて読む傾向あるから本がいいよ。
まあとにかく携帯用の漫画と雑誌単行本漫画は別物だって。
で、単行本は今だ売れてる。
つまり雑誌は下火だが単行本はネット社会に生き残ったと思う。
でなきゃとっくに単行本売上げは下がってる。
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 01:51:26 0LL2OmPD
前 テレビでちらっとやってた
電子本？ が普及したらどうなるかな
折りたたみ式左右２画面ディスプレイで
読みたい本のデータをＤＬできるやつ（だったと思う）
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 03:28:37 Ec++PZ5u
既に昔から書籍のIT流通の案は色々出てて相応の組織もある
理想の先には印刷会社を脅かすほどのね
けどひろゆき訴える弁護士じゃないけどやれることなら既に誰かがやって
変革もおきてるはず
今はまだ漫画は紙向けなんだよ
ITの乗り遅れを過小評価する必要はないんじゃないかな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 04:57:36 ZzTE2D+q
さて、ここで選択だ
web化が進められると音と色と動きのついたデジコミに負ける
単なる暇潰しであればこその利点がある
消費者の知らないだけ
というのを知らせることができればイチコロだ
騙せるのは初めの短期間だ
さて、紙媒体とデジタル媒体どっちを選ぶ？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 11:03:49 +KkmXtAt
正直、
中途半端なアニメ・中途半端な漫画っつー印象しか残らねーんだよなー現時点じゃ。
携帯での利用を目論んでんだろーけど
結果的には、少子化で目減りしていく
であろうパイの奪い合いだけにしかなんねーんじゃねーかな。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 12:00:41 C6S6hWlM
フィギュア人形と、デジタル３Ｄ化したデータ人形と
どちらが売れると思うのかね？
それ実際やってるのがＦＦとかのゲームとフィギャア人形の市場でしょ。
別物だと思うけどね。
デジタル３Ｄ人形化したら別に動いて話も付いた方がいいって流れになるし。
単行本とアニメや電子図書漫画とは別物。暇つぶしなら携帯さわってるし。
問題なのはむしろ、元マイナー誌から単行本がアニメから大ヒットしたり
している現状だろう。
少年ジャンプの発行部数一位という事のうま味が段々なくなってるって事だと思う。
だから新人の発掘できる環境整備が編集部には重要課題だと思う。
赤マルとかもっと有効に使うといいな、と。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 12:15:34 tTCC9/md
>>25
それは、シグマブックですよ。
講談社が乗り気な感じ。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 12:22:29 VglNmKPM
WEB漫画にしたらコピーされやすくならないか？
新作の配信は自分で自分の首を絞めることになる。
紙（特に本誌）は劣化しやすいが、デジタルは劣化しない。
やるなら、旧作を配信すべきで、新作は配信すべきではない。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 12:28:48 VglNmKPM
旧作は掲載から１年経過した作品
新作は掲載から１年に満たない作品
１年未満で連載終了した作品は最終巻発売から１ヵ月後に配信
ドラゴンボール、ドクタースランプ、スラムダンクなど文庫・完全版発売した作品は配信すべきではない。
デスノートは、まだ配信すべきではない。
たけしは、完結編を含めて配信する。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 14:10:45 ZzTE2D+q
無理無理
最初だけ
漫画が無価値と気付かせるだけ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 14:48:08 7tekPZY3
グッズとして単行本を見ている段階から
データの読み物として漫画を読む段階に移行するという事か。
書店にスペース的に並ばないような昔の漫画はデーター化する、という流れなら
デジタル化もありうる。
う～ん、でもドラゴンボールいまだ本屋さんで見かけたしな。
明らかに単行本の方がデジタルコミックより優位で単行本がスペースとか
部数が少ない問題で出せない場合はデジタルかな。
↓マイナーながらＷＥＢコミックの例、魔女の妹。
URLﾘﾝｸ(www.majyoimo.com)
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 15:07:44 ZzTE2D+q
ブブー、外れ
価値がある漫画が少ないから商売にならない
丸い宇宙船という記述をした場合どういったものを思い浮かべるか？
人の脳内の妄想以上のものを提供しないと駄目
いわゆるインスパイアされるくらいのものがないと
音や動き色や間で補完される競合メディアに食われる
それらに対して優位性をもつとはとても思えない
もっと言えばそれらの競合より受ける刺激が低い
ぶっちゃけ糞以下です
安い、マズい、てっとり早い、身近な消費娯楽です
それ以上の価値は全くありません
下手すりゃガキも釣れなくなるぜ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 16:00:40 g0RI9uL9
ブブー(苦笑)
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 18:02:58 WSGK2Vmw
漫画の優位性は
読ませること、想像力を働かさせることだね
映画とかアニメは他のもんで補完してるからまね出来ない
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 19:01:45 YfwU95Ap
いらねーよ。ジャンプ。犯罪者なんだろ。漫画描きは。
なあ、お前らのやってることだからな。責任も取らずに犯罪者だとか
ウソツキ呼ばわりだとか、テキトーに叫んでれば金に化けるんだからな
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 19:49:06 HZ2mP4dz
そうそう漫画とか想像させて読ませるところとかあるね。
ファイナルファンタジーとか古いＦＦ４とかＦＦ７とか人形劇みたいで
その分想像して面白かった気がする。
それがポリゴンが優秀になったのはいいけどなんかムビー過剰で
つまんなくなっちゃって。絵は凄く綺麗なんだけど。
あと確かに漫画もちゃんとアニメと映画で補完されてるしな。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:04:34 iBaKb2AZ
出演者を監督が選べない本末転倒な糞邦画界の方が病んでる
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:07:06 GWDKkZD7
大体、ジャンプってメディアミックスで
漫画単行本、雑誌、アニメ、携帯ＷＥＢ漫画、幼児向けアーケードゲーム、って色々
やってる訳だし。
ＷＥＢ漫画ＷＥＢ漫画っていっても単体では勝てるとは思えない。
メディアミックスかければアニメが最初でも雑誌が最初でも
ＷＥＢコミックが最初でも大差なくなる。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:21:38 ZzTE2D+q
漫画原作止めてよ
レベル低すぎ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:34:36 g0RI9uL9
ブブー、はずれ(わら)
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:39:46 ZzTE2D+q
ブブー、お前外れ
お前に何かできるとは思えんな
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 20:57:23 hEHOUgGl
>>39 得意の暗殺営業だろ笑わせんな。せいぜい洗脳営業でもしてろ
突っ込んでんのはおまえだからな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 21:25:06 1LjI/Qdm
>>31
紙でも コピーなんてやる奴はやるだろ
それに それなりのコピーガードつけとけば
大多数の一般人は わざわざガード破りなんてやらないだろし
紙で無くなれば 二次流通が無くなり
オフが洋梨になるから小売以外の取り分が増える
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 21:57:58 ZzTE2D+q
二次流通は市場の裾野を増やす効果が非常に高い
また卸、小売を無くすと言うのは倉庫機能とリスク回避機能を捨てることになる
ぶっちゃけ、あんまり価値がないと思うから潰してくれたほうが嬉しい
全然価値ないのだからいらないデジタル移行大歓迎
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 22:17:51 G+u51KKO
ジャンプとか商業漫画誌に入れなかった連中は
ＷＥＢ漫画でやればいいって事で。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 22:22:07 ZzTE2D+q
それが足下すくわれるんだよ
野にいる連中のほうがレベル上だったりするからな
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 22:36:54 ZzTE2D+q
達者な輩がゴロゴロいるんだよ
プロとアマの差はほとんどない
って言うか
普通にプロのほうがレベル低かったりな
コミケとか驚かないか？
平気で何十万人という人間が集う
それがここ20年は続いてるわけだ
無論、氷山の一角だ
カウントされないこの手の輩などさらに無数に存在する
知らないのを知ってしまうと商売すらできなくなるんだよ
何万人の描き手とわずかばかりの描き手の差もある
きっと嗜好の合うものはみつかるだろう
ネタが共有できる
そんなのメリットでもなんでもない
週刊連載としての体をなさない連載が増えてるしな
優位性を失い余計にデジタルの波に消されるんだろう
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 22:40:33 QsyQBm4o
>>46
本誌、コミックの取り分はどうなっている？
本誌の取り分
本体価格 ２２８円（マガジンは２３８円）
原稿料 ？％（２１～２５作品の原稿料はこの中から）
出版社 ？％
印刷業者 ？％
運送業者 ？％
卸売業者 ？％
小売業者 ？％
コミックの取り分
本体価格 ３９０円（ＫＣは４００円）
著作権者 １０％（著作権者が複数いる場合はこの中から配分）
出版社 ？％
印刷業者 ？％
運送業者 ？％
卸売業者 ？％
小売業者 ？％
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 22:55:29 p3Mdn/MZ
50>>
コミケなんていったことないからわかんないぜ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:00:42 ZzTE2D+q
俺もない
きもいよな
そんなやつがうじゃうじゃいるんだぜ
信じられねぇ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:08:06 JA5LvWmv
コミケで絵のうまいのをスカウトする時期に来てるんじゃないかね
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:09:18 hEHOUgGl
今日の2chは作家が大喜びだろうな。イベント作って目的通りだろ
甘やかしすぎなんじゃねえのか
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:17:58 eUA61fEO
電波強いな
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:24:08 2Hxn4Qjj
同人でも腕に自信ある奴は投稿しているだろう。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:26:44 KaWq2ab0
ＷＪ出るの遅すぎ。漫画家休ませすぎ。
一月入ってマガジンは２冊出てるっていうのに全く
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:34:20 QsyQBm4o
>>58
マガジンは描く量が多い
第一話のページ数はジャンプは５1ページに対し、マガジンは８０ページ。
マガジンは４週間で１６０ページに達する。ジャンプが１６０ページに達するには７週間かかる。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/18 23:35:25 hEHOUgGl
疲れたから寝るや。関係者乙～
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 00:41:39 GVgtW4zj
>>57
というか同人、特にコミケで評判が良くて本が売れているサークルの中には
プロとして活躍する作家が参加･運営しているものも少なくないけどな。
今やプロとアマの壁は限り無く薄い。砂漠や海原の上にある国境のように曖昧だ。
アマ上がりの作家がマイナー雑誌でアニメ化もするヒット作品を出すこともあれば、
最大手の雑誌で連載するプロ作家が同人にも劣る屑同然の売れない作品を出すこともある。
ポストモダン社会となり、所属する雑誌や出版社の｢格｣が作品の評価や売上に
及ぼす影響が小さくなりつつある現在では、昔と違い部数が多いからと言って
ジャンプに優秀な作家が来るとは限らなくなったのではないだろうか？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 01:03:54 +Di79SS0
所属する出版社、雑誌が違うとこれだけ差が生じる
同じ作風、画風の作家を比較
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
発行部数
ナルト １～３５巻 ６７００万部
サタン １～１５巻 不明
もしも、岸本斉史と岸本聖史の所属が逆だったらどうなっていたか？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 01:15:12 NNeKxPVt
部数が逆はないだろｗ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 01:18:12 4D/ag6Ex
所属が逆なら弟の方がグダグダになってたかも
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 05:53:45 WINYvlbQ
流石に画力には圧倒的な差があるな。
しかも兄貴の方は週刊連載でこれだからやっぱり環境は人を育てるわけだ。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 06:02:23 WINYvlbQ
そうそう豆知識
岸本聖史６６６[サタン]の主人公はジオ・フリードだが
この名前は元々岸本斉史のジャンプ本誌初読み切り「カラクリ」の主人公ジオ・フリードから取った物だと思われる。
多分この2人の場合わざと似せてるんだと思うね。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 16:03:36 k2pXdQV/
>>59
ユンボル舐めんな
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 17:11:18 C9mJZ7+G
>>57から>>61へ
昔と違って雑誌発行部数ランク一位という「格」が
必ずしもジャンプに優秀な作家が来るとは限らなくなっていると思うよ。
要するに新人新作は
テレビアニメがヒットすると原作漫画単行本も良ければ売れる。
でもアニメも５年前からあったよね？
この垣根が無くなった変化の要因は子供に携帯電話が普及したのと
２ちゃんねるの出現だと僕は思う。
良かったアニメを掲示板でリアルタイムで騒ぐでしょ？
そうするとそれを話題に知り合いでメール連絡して口コミで大勢が知る。
雑誌影響力より早く広まる。
そしてアニメやドラマを見るようになり
原作の漫画も買って読まれる、と。
つまり携帯漫画をつくってもホント言えば無駄かもよ。
実は携帯でメールやホームページみたり掲示板してる。
しいていえば暇つぶし時間の雑誌市場はメールと掲示板群と情報サイトに食われたかな。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 17:59:45 d1sInyDB
2ちゃんねるの出現(笑)
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 18:12:40 WYlp7vYa
ダレンシャンの好調ぶりを見ていて思ったのだが星野にああいうのを
描かせれば売れると思うのだが
つかとっとと灰を切ってエラゴンとかバーティミアスとかを原作何章かごとに
休ませて短期集中連載させればきっと売れる
ファンタジー向きですぐ原稿落とすあいつにはぴったりだと思わないか？
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 18:12:46 Tm2YmkJX
銀魂 読んでみた。
感想・・・・・面白かった。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 18:45:37 Bnxr3Y34
携帯の普及っつーけど、小中学生にどんだけ割合で行き届いてんのかな。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 19:59:37 7xvibR5J
いつのひと？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 20:22:18 3eOfikfz
ごめんなさい。昭和です。教えて。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 20:24:21 2/0SbgEX
ああ２ちゃんねるダケの出現という意味じゃなくて
正確にはアニメやドラマ見て携帯から２ちゃんねるで書き込んだり
反響見る構図が定着しだしたって意味ね。
銀魂はアニメ面白いよ、小説もまた優秀なライターがついたのかね。ノベル売れてるらしい。
まあなんやかんやいってジャンプはまだ強いんじゃないの。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 20:31:32 qq9f8qAA
携帯普及だが小学生は知らないが中学生は4割程度と意外と少ないってTVでやってた。
ちなみに高校は9割。（１～３年）
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 20:39:01 2/0SbgEX
小中学生携帯の普及データ。2004、2005年度あたり。
小学校４年7.0%
小学校５年17.9%
小学校６年22.0%
中学校１年35.0%
中学校２年46.4%
中学校３年54.0%
ただし地域差があり大都市ほど普及は早く小学生29.4%中学生63.0%
全国的にいえば中学２～３年から携帯が普及するらしい。
～ソース教員向け情報提供誌ＷＥＢ版～
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 20:43:34 3V0sYxzE
２ちゃん脳は怖いですな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/19 21:20:56 7cS+FLYA
>>37
漫画も変わらん 想像力を育てるのは本が一番
ゲームや漫画で育っちゃう事が新人の力不足に影響してるのかな？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:04:25 jj5Lk+mP
>>79
みたいなの見ると実用書以外の
本なんか読むかって気になる
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:08:30 jj5Lk+mP
あと○○小説
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:12:59 ydiAGrR/
>>ゲームや漫画で育っちゃう事が新人の力不足
これは一理あるだろうな。新人に限らないが。
それらの漫画家にありがちなのが、影響を受けた漫画からあからさまな盗作をするやつだ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:13:38 TmgquOqe
漫画に限らずあらゆる分野で新人が不作
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:15:17 jMwzavBi
漫画家のほとんどが自分の少年時代の漫画に影響受けてると思うんだがｗ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:21:47 NwS8TR+s
>>82
別にゲームや漫画で育ってもいいと思うよ。
それを上手く自分の中で消化して、そこで感じた面白さを
自分なりの形で表現出来れば。
ただ、最近の新人はその表現力が圧倒的に不足している。
俺は別にパクりでも面白ければ気にしない。
（本宮全盛期なんて本宮のパクりの嵐だったけど、その中から銀河や男塾など独自性を持った名作も生まれた）
だから真島ヒロや矢吹もまだ許せるよ。
奴等は一応読者を引き込む表現力などはある方だったから。
特に真島のバトル描写はワンピに無いものも多かったし。
フェアリーテイルがあれだけ売れるのも納得いく。
ただ、ツギハギやタカヤのように
他から影響受けた要素を、ほとんど読者に伝えきれずにタルい表現しか
出来てない奴等はあかんわ。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:25:13 eIo7DIgj
>>84
しかしジャンプの漫画家で先人からいい影響受けてるやつって少ないよな。
初期尾田が無印DBの冒険要素受け継いだくらいしか思い浮かばん。
鰤ナルトみたいな話に決着をつけずに過程を引き伸ばす方式はDBの問題点を克服したとはいえないし。
うなーとか描いてる奴、ジョジョとるろ剣が好きらしいが何か影響受けてるのか？
あからさまな盗作も悪いが学習意欲の無いのもダメだぞ。
>>80
わかる。
でも友達の勧めで壬生義士伝読んだら、漫画家志望者にはこういうの読んで欲しいと思った。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:29:20 eIo7DIgj
ただ、ツギハギやタカヤのように
他から影響受けた要素を、ほとんど読者に伝えきれずにタルい表現しか
出来てない奴等はあかんわ。
矢吹はできてないだろ。絵だけ。
相対的に黒猫の評価を上げてしまうなんてホントツギハギは罪なことをしたよｗ
俺は真島ヒロも嫌いだが、まぁ烈火の炎くらいだろ。B級と言う呼び名が良く似合う漫画。
そしてバトル描写云々はまた別の話で、パクリ部分はまんまワンピ。
その違いがバトル描写か絵かってところが、俺の真島と矢吹の評価の違いなんだけど。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:30:25 TmgquOqe
烈火好きだったなあ
今でも全巻持ってる
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:31:17 jMwzavBi
>>86
いい影響かどうかは知らんが、漫画家はみんな過去の作品に影響受けてる
それを否定するなら既存の漫画家全員を否定することになるぞ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:32:13 ydiAGrR/
まぁそのワンピもぱくりまくってますからね
今後は劣化コピーのそのまた劣化コピーしか生まれないでしょう
たまには名作のひとつは生まれるかもしれませんが
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:33:18 eIo7DIgj
>>89
影響を受けることは別に否定してないよ。
あえてパロってるとかじゃない、バレバレのパクリは全否定するが。
むしろ影響受けないほうが問題よ。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:41:24 jMwzavBi
>>91
あ～ｽﾏﾝ上で言ってたやつと勘違いしたわ
でもジャンプ作品に関して言えばそれはＤＢ云々より雑誌のカラーだと思うんだが
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 01:46:10 eIo7DIgj
>>92
雑誌のカラーっていうか、引き伸ばし自体を批判してるんじゃなく、○○編の引き伸ばしに関して。
DBだったらピッコロもベジータもフリーザもセルも、ちゃんと倒してから次の段階に移行したじゃん。
ドラゴンボール自体は引き伸ばされたけど、その都度きちんと章ごとに話が完結してた。
でも鰤とかナルトは、話に決着をつけずに同じことの繰り返し。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 02:14:53 GADrD01M
もう期待の新人なんて合わないよ
ていうか編集2ちゃんねらばかにしてそう
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 02:36:40 5g8iQTpP
「エロ漫画でも描いてたらどうなんだ！？」
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 06:15:18 mwa0Xx3j
>>94
自分達はその2ちゃんねら以下の無能のくせになｗ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 10:46:12 q+Ib4v1C
>>94
編集とか関係無しに世間では馬鹿にされてると思うけど
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:28:04 4Bm+1TgQ
本当にジャンプ編集部に落ち度は一つも無いと言えるのか？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:38:37 YQRh648k
>>84
ワンピ、ナルトの影響を受けた世代がこれから来るんだぞ
どんな悲惨なことになるか
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:39:55 jj5Lk+mP
お前らジャンプにしがみつかんでもいいだろ
ジャンプへの期待は捨てろ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:45:32 TvjqJFIq
ここは｢ジャンプ編集部を語るスレ｣。
｢ジャンプへの希望を捨てるスレ｣は余所にでも立てろボケ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:48:16 6yECTqVM
失態もけっこうあったが無能ではない。並以上有能未満。
他誌より部数の減りは少ないし単行本売り上げはいわずもがな。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:49:04 3DsZmqfR
TVで浦沢も行っていたが、自分の思い通りにならないと怒り出す読者多すぎ。
特に2ちゃんねら
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:50:31 jj5Lk+mP
商売人としては有能、夢や面白い漫画を与える立場としては無能、ってとこだろ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 12:57:30 6yECTqVM
>>96
ここの住人の主要層（←おかしい日本語だが）ピンポイントに合わせて誌面を作れば、
ジャンプ編集部＆作家は住人にウケる雑誌を作る能力は余裕で持ってると思う。
290万人（以上）のニーズに応えるとなると話は違ってくる。
ねらー程度の能力で290万人相手に何が出来るのかと
（↑この文は縦読みです）
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 14:00:59 k0nnxLLp
今のジャンプがつまらないのは俺が大人になったからだな。小中学生が面白いと思うならそれはせれでいい。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 14:55:03 NrWJbJdm
ドラマ製作とか『電車男』とか対応早くて２ちゃんねるが元ネタで
ドラマ化してヒットしたように『掲示板が元ネタ』『ブログが元ネタ』とか
インターネットで既にヒットしたドラマが外れにくい。
ただ漫画単行本化しても電車男は
ワンピ級の大ヒットもなかったワケなんで少年誌路線自体が２ちゃんねるに向いてない。
少年ジャンプの大部数向きじゃないかもしれない。
そして逆に散々アンチが叩いてるワンピースは４４巻一巻で２００万部以上今だ売れている。
これは僕はつまらないと思うしファンじゃないけど見直した方がいい。
あんまりファンの心を無視して合理性でやっても効果的じゃなさそうだしさ。
逆に、編集部はアンチが出て騒ぐ漫画はそれだけ話題をとって有望と判断すると
漫画家志望の掲示板では読んだ事はある。
とうかアンチにしろ肯定派にしろいるのはいいけど
全く話題に上らないのが編集部は駄目だと判断するらしい、当たり前だけど。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:04:23 NrWJbJdm
ワンピ、ナルトは影響受けててもそれがつまらない部分は変えるって
新人が出てきてくれればいいんじゃないかな。
ワンピナルトがいいという人用にはワンピナルトが続けばいい訳だし。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:05:47 YQRh648k
>>108
いい所よりも悪い所を受け継ぐ可能性の方が高いのが現実という物だ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:14:25 NrWJbJdm
そのとおりだから困るんだよね。
だから優良新人が高い確率で出るように新人発掘でる仕組み作りをする事ぐらいが
編集に出来る事だと思う。ハズレの方が多く出ていいけど当たりが無さ過ぎ。
『このクジってホントに当たり入ってるの～おばさん？』と駄菓子屋で言いたくなる心境。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:15:54 jj5Lk+mP
もう議論するだけ無駄
諦めてチャンピオン読め
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:21:54 TmgquOqe
>>103が真理
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:22:23 NrWJbJdm
だって最近バキもつまらんもん。舞-乙Himeもやってないし。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:26:56 6yECTqVM
失せろ！全速力で失せろ！失せろ！失せろ！バカヤロォォォ！
何の話かわかんないだろうけど、迷惑だー自分の実名晒せ！そうじゃないとオレ…
………ばかぁ(泣)
2ちゃんねるなんてなくなれバカヤロー！この泌尿器科医が！
ウソの個人情報台無し！
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 15:35:15 6yECTqVM
すいません誤爆しました
泌尿器科板と誤爆しました
例の先生のアノ問題発言を捏造したバチが当たったんだよな…
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 19:11:27 NwS8TR+s
>>109
ワンピやナルトの影響受けた連中の中からも
良い影響受けたり、良い自分の味を出していける奴だって出ると思うよ。
本宮全盛の頃も、多くのパクりが出たが名作も数多く生まれた。
ドラゴンボールやアラレちゃんの時も同じ。
>>110
＞優良新人が高い確率で出るように新人発掘でる仕組み作りをする事ぐらいが
編集に出来る事だと思う。
根本的に優良新人が減っていれば
どうしようも無いけどね。
現在の漫画業界全体の新人のレベル低下を見ると
優良新人は他誌に流れているわけじゃなく、見過ごされているわけでもなく
ただ単に減っているだけなのだと思う。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 20:50:20 UqWXXFYc
>>105
>ジャンプ編集部＆作家は住人にウケる雑誌を作る能力は余裕で持ってると思う。
ないないそれは絶対ない。ここの住人に受ける＝文化的に質が高いってことなんだから。
ジャンプ編集部にモーニング娘やジャニーズを作ることは出来ても
ビートルズやQUENNを作る能力なんかないよ。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 20:53:31 NwS8TR+s
>>117
＞ここの住人に受ける＝文化的に質が高いってことなんだから。
・・・・釣りだよね？ｗ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:16:10 FpMS3jjh
>>117には文章巧みに書かれた、
超絶につまらない長編小説がお似合いだな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:42:26 UqWXXFYc
QUEENやビートルズを超絶につまらない長編小説と抜かすか
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:44:45 /YuRQuIZ
＞ドラゴンボールやアラレちゃんの時も同じ。
なんか有名なんあったっけ？YAIBAぐらいしかわかんね。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:49:04 FpMS3jjh
>>120
いやいや、すんません
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:50:09 eIo7DIgj
俺はYAIBAすら知らん
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 21:59:18 jj5Lk+mP
>>122
が謝ったことにより
>>117
の正しさが立証された
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:04:03 ePIUwI65
>>117
がQUEENやビートルズを例に出したことにより
誰も>>117に反論できなくなった
2ちゃん人気を否定することによって
この2バンドをバカにすることになるからだ
>>117の作戦勝ちだな
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:11:15 3DsZmqfR
なにこの香ばしいスレ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:29:48 NwS8TR+s
ビートルズやQUEENは否定もバカにもしないが
>>117は否定するぞいｗ
>>121
有名な成功例なら柴田亜美か。まああれはドラクエ４コマ出身だから仕方無いけど。
後は猫部ねこは「きんぎょ注意報！」でモロにアラレちゃんの影響があった。
成功かどうか分からんけどボンボンでやってた「Ｖ８キッド」もかなりアラレちゃんのノリだったと記憶している。
失敗例はほとんどが名も出ずにツギハギやポルタのように１～２巻で消えてる。
コロコロとかボンボンなどの子供向けでよく見られた。
ゆでたまごの幻の駄作『ライオンハート』や岡村賢二もドラゴンボールもどきの酷いの描いてた。
ブックオフとかで、大体あの頃の作品や雑誌を見てみると
類似品がかなり多く出ていたことに気付くと思うｗ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:32:22 NwS8TR+s
ヒット作の強い影響を受けつつも成功している人ってのは
みんな、ヒット作の影響を強く受けつつも
その作家独自の部分もしっかり持っている人かね。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:32:49 2aYv27Iw
736 ：６９３ ：2007/01/19(金) 14:51:35 ID:jZlqbfB8
おし電話するから聞きたいこと追求したいこと書いてくれ
３０分後かける
まぁ未定と連呼されるかも知れんが
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/19(金) 15:43:22 ID:jZlqbfB8
Q.休載理由は？
A.体調がよろしくない等が主な理由
Q.富樫先生のご子息の受験が休載理由との噂ですが？
A.噂は所詮噂に過ぎません
Q.再開予定は？
A.復調次第ということになります
Q.打ち切り予定は？
A.それは絶対にありません
Q.つまり作者の気分次第？
A.そう言う事ではありませんが・・・そう思われても仕方がない状況
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/01/19(金) 15:47:18 ID:jZlqbfB8
そんなツールもってねぇー
まあ細かく言うと蟻編で急に終わったり適当に終わらせると言う事もない
元気かどうかは連絡が取れないのでわからないらしい
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:38:20 qVeA5zbJ
>>110から>>116へ
優良漫画家新人の絶対数が減っているのはたしかにそんな感じはする。
でも零じゃないしワンピナルトに影響を受けた優良な新人も一人は出ると思う。
そして富樫タイプの年長者型新人で足りない部分を補完するといいかも。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:41:23 NwS8TR+s
>>130
冨樫タイプって言うけど、冨樫もデビュー時は２０代前半ですよ・・・
作風が冨樫タイプと言うのならば
そんな新人今のところいませんよ・・・・
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:46:46 qVeA5zbJ
悪い説明不足。
富樫タイプというのは富樫の絵柄という意味ではなく
ワンピナルトの作風を継承する優良作家とは別角度からかける年長者新人って事。
これはワンピとかと違って富樫の影響を受けているのが条件じゃない。
あくまでポスト富樫って人。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:50:25 qVeA5zbJ
ただ年長者の優良新人が出る方がワンピナルトの影響受ける優良新人でるより
難しいから新人の絶対数が少ない今だと
事実上もう出ないかもしれないな。無理か。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:51:36 NwS8TR+s
>>132
年長者である必要は無いと思う。
若年層の新人もみんながみんなワンピナルトのフォロワーじゃないし。
ちなみに冨樫は冨樫で当時の８０年代のアニメの影響受けまくりだったけどね・・・
あの特異なスタイルは、幽白連載開始してから少しずつ頭角を現してきたものだから
今のワンピ・ナルトの影響を受けている連中の中から
そういう連中が出てくる可能性も結構ありそうな気がする。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:53:37 WhJFDC7i
ジャンプにポスト冨樫は出てこない。
頭脳戦、心理戦、難しい話の説明ができる作家はジャンプに来ない。
天樹征丸、安童夕馬のような作家はマガジンに行く。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:58:26 NwS8TR+s
>>135
＞天樹征丸、安童夕馬のような作家はマガジンに行く。
・・・・・・・ネタだよ・・・ね・・・？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:58:52 6yECTqVM
反射弓というか、
本を読んだり、コミュニケーションをしてるときは
情報が
情報が知覚される→脳のＡの部分→Ｂの部分→Ｃの部分→Ｄ等を通り→行動・思考をする
といった通り道にいくけど
ゲームをやってるときは
情報が知覚される→脳Ａを通る→そのまま反射
という寄り道あまりしない通り道になるらしいので
ゲームやってる世代は発想力が貧困だってヲタクっぽい厨房がいってた
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 22:58:55 2aYv27Iw
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ >
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ ワンピナルトの影響なんて
'､ `,-_-ｭ u /| ∠ 受けて貰っては困るのだよ！
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:02:01 qVeA5zbJ
>>134
まあ年長者でなくていいけど
少年漫画推理物っぽく読ませる知恵者が欲しい。富樫疲れちゃってるし。
ただし、富樫は今の高校生にも人気だから
８０年代っぽいとはみなされてないと思う。
あと、ナルトの鹿ちゃんタイプの知性では子供騙しで馬鹿にされてるんで
あれ何とかできるならナルト系新人も可。
ナルトに影響受けた人で頭脳戦出来ればね。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:02:02 eIo7DIgj
そもそもワンピナルトのフォロアーなんているのか？
まぁワンピにはヒロ君がいるが。
これからの新人だって一応評判のいい作品には目を通すだろ。
キン肉マンとか聖闘士星矢あたりはともかく、90年代前半の漫画は読むだろうから、
結局土台となる部分は今と大して変わらないんじゃないか？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:09:07 NwS8TR+s
>>139
＞少年漫画推理物っぽく読ませる知恵者が欲しい。
そもそも頭脳戦自体が新人あまりやらんことだと思うが。
荒木も頭脳戦らしい頭脳戦を描き始めたのはジョジョ４部からだし
冨樫も幽白の頃は領域編前までは普通の王道バトル。
頭脳戦ってのは、あくまでもある程度経験を積んだ人が
王道を描くのに飽きたから新境地を求めてやるものだと思うのだが、どうだろう。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:18:55 qVeA5zbJ
>>141だから新人では頭脳戦やらないから年長者新人がいいぞって事になるでしょ。
それとポスト富樫『王道の少年漫画では出来ない部分の補完』であって
まるっきり富樫タイプじゃないから最初から頭脳戦かきたがるタイプで
富樫のポジションを獲得出来る人って事になる。
そうなると年長者新人がいいいと思う。
まあ、ナルトワンピ系の新人でやれる人いれば別だけど、王道少年漫画の方がいいかな。
王道を描くのに飽きた、のではなくメインの王道漫画を
目出させる役割をかってでれる知恵者が欲しいねって事ね。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:26:23 NwS8TR+s
>>142それならば年長者「新人」じゃなくて
既に連載をある程度経験している作家の方が適任だと思う。
年長者新人も、あくまでも新人に過ぎないからね。
＞最初から頭脳戦かきたがるタイプで
富樫のポジションを獲得出来る人って事になる。
これは無理じゃないのかな。頭脳戦上手い人って
王道バトルも上手いという下地があって初めて頭脳戦を面白く見せられてるわけだし。
王道バトルを新人連載の中で経験した人でないと
頭脳戦を面白く描くことは出来ないのでは。
とりあえず、今のジャンプでは王道バトルすらも満足に描けない連中が多いから
まずはそこを改善してからかな・・・頭脳戦は・・・・
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:41:32 qVeA5zbJ
連載長くやってなくても創作活動はしてて
創作や人生経験的に先読みに長けてる人がいると思う。
ただ年長者より若い新人の方がそういう事が出来る人もいるかもしれない。
一応ネウロが自称若手新人頭脳戦作家なんだろうけど。
王道少年漫画は知恵であんまり勝つとかする漫画じゃないと思うし
コントラスト的にあくまで王道少年漫画を引き立たせる
頭脳戦で補完するタイプがどのみち欲しいね、無理な相談みたいだけど。
王道は一応ナルトワンピが機能中。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:44:48 YQRh648k
昔だと宮下あきらも頭脳戦が出来た
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:45:01 NwS8TR+s
>>144まあネウロが一応頭脳戦の役割は担ってるのかな・・・？
（あれはあれでかなり強引なこじつけや力技もかなりあるけど）
これから先も、ああいう若手がポンと出たり
王道描いてた人が頭脳戦に変わってくれると良いんだけどね。
まあ雑誌１つにつきそういうのは３つ程度で十分だけど。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:57:36 skRGZ4w9
そろそろ平成生まれのワンピ世代とかが来そうな気がする……
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:58:58 kNo831Zj
知欠も経験積めば面白い漫画描けるようになるのかな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/20 23:59:53 eIo7DIgj
考え方変えなきゃダメだろ。
安易にパクってるようじゃ学習は出来ん。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 00:03:19 b5dWEmWN
２ｃｈでは叩かれてる坂本でさえジャンプの漫画の影響は９０年代前半までなんだよな
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
これからの世代はワンピ、ナルトの影響を受けてるからもっと悲惨なのが出てくるよ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 00:09:50 XYnCPUjG
まあ話がつまらんとかパクリとか以前にまずは絵だな
ジャンプ漫画は絵が派手でかっこよくないとまず主戦級にはなれんから（銀魂みたいな例外はあるけど）
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 00:11:15 volDcl/r
別に優良新人の数が減ってるとは思わないけどなあ。
メジャー誌受けする作家が減ったと言うなら分からないでもないけど。
自分は小畑萩原フォロアーあたりの方が現実的に多い気がするんだけど。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 00:33:10 FsQUBtim
>>151銀魂はデッサン力や安定した線引く力は低いけど
表情を描いたりセレクトするセンスはかなり良いものを持っていると思う。
台詞と表情のバランスはツボに入ると面白くてたまらん。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 00:39:27 FsQUBtim
いつの時代も、常に流行の絵柄ってのが存在するってことは
赤松健も語っていることだが
今の流行の絵柄ってのは
やっぱり５～６年前とかと比べても違うもんだね。
昔のジャンプ引っ張り出して見るとその違いがはっきり分かる。
何か最近のジャンプの主流の絵柄って
昔よりも輪郭が丸みを帯びて、
目の大きさ目と目の感覚が少し大きくなってる。
線は以前よりも更にシャープな感じが多いね。
丸ペン使いが増えたのかな？
今から更に５年とか経つともっと変わってるんだろうな・・・
どんな絵柄が主流になってんだろ。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 01:11:12 9nskfeQ+
とりあえずまとめると、劣化まっしぐら！ってことですね
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 05:21:53 zA7ZegtQ
ワンピナルトが過去のジャンプ漫画と比べて優れてる所があるとすれば
それは「何があろうと枠組みを死守する」って辺りじゃないかね。
同じ決着引き伸ばし漫画でありながらナルトと鰤を分ける物があるとすれば多分これ。
枠組みを守るならただの一度も壊してははいけない。
だからリボーンや鰤はワンピナルトの領域には今後永遠に入る事は出来ないと思う。
将来ワンピナルト級の漫画が来るとすればまず間違いなく枠組みを守るタイプになると思う。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 07:44:56 Ptv0GvmF
ワンピナルトよりヲタク受けのいい銀魂ﾘﾎﾞｰﾝの方が志望者への影響が大きそう
またはガッシュポケモンetc
バトル系よりもスポーツ漫画の将来が心配だ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 08:06:33 b5dWEmWN
>>152
昔に比べて漫画家にヲタが増えたからその結果メジャー誌受けする人材が減った
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 09:13:26 egVqXhhb
90年代後半くらいまでは北斗の影響を受けたような漫画が出てきてもおかしくなかったのに出てこなかったな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 10:22:50 FsQUBtim
>>159
好きな作家の影響だけじゃなく、その時代の流行も影響するだろうからね。
９０年代後半は既に時代はマッチョや劇画からは離れていた。
荒木自身もインタビューの中で
「第一部でジョナサンをマッチョにしたのは、当時筋肉系の俳優が全盛期だった影響が大きい」
って語ってるし。
事実、９０年代後半に連載されたジョジョ第５部では
これまでのジョジョとは打って変わって小柄で細身のジョルノを主人公にしている。
>>156
でもまあそこに作家独自の要素を組み合わせれば良い作家も生まれると思うが。
本宮門下の作家でも、男らしい勢いを保ちつつ頭脳戦（こじつけだけど）を描いた宮下や
勢いだけを受け継いで独自の境地に達した（今は劣化しまくりだけど）江川、
動物という要素を組み込むことで自分のジャンルを形成した高橋、
悪の面を強調し、更に宮下とはまた別ベクトルのトンデモ要素を構築した平松、
独自のバトル描写や世界観を加えて世界的ヒットになった車田など
本宮の世界観や作風に彼ら独自の要素を付け加えて大ヒット作家に成長した連中が
数多く出た。
要するに、尾田や岸本の影響を受けようが何だろうが
作家自身のオリジナリティで良いものを持っていれば良い作家に成り得るということだ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 13:20:51 Ctado+8p
中二病まっしぐらなハガレン世代の方が多いだろ
今のジャンプ新人は
まだDB世代の方が遥かにマシだ
あーいやだいやだ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 13:22:18 GvsjbQxi
お前ら頭良いなぁ
とてもじゃないがそんな分析できんわ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 13:22:48 b5dWEmWN
>>161
今はそうだが今後は子供の頃ワンピ、ナルトを見て育った世代が来る
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 13:39:40 w9+Ym1eM
号泣、不幸話、ネガティブ思考、仲間(友達)奪還という名のストーカー
バトルは使いまわし、「大した奴だ」
このあたりの影響か
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 15:35:19 volDcl/r
ハガレン面白いじゃん
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 15:56:16 Bsp0SeOX
尾田３２歳、岸本３２歳、久保２９歳、空知２７歳、稲垣３０歳、村田２８歳
看板が大体みんな３０前後なんだから別に新人不足ってわけじゃないんじゃね～の？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 16:08:31 4JwOYTaZ
>>166
歴代のジャンプ作家のバイバイジャンプの年齢は大体、３８、３９ぐらい
に集中してる。それに３０超えるとヒットする確率や休載率が高くなるのが
問題。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 16:17:50 8Gq3ajCS
新人は不足している。
２００６年新連載は９本しかなく、生き延びた新人は大西浩二のみ。
１０年前は１年に１４本、５週連続新連載もあったが、今は３週連続新連載のない時期もある。
新連載してもすぐ打ち切られる。
岸本組に５人のアシいたが全滅、尾田組はまだ１人しかいなくもうすぐ打ち切られる。
ジャンプの看板を担う作家から次代を担う作家が育っていない。
ジャンプを担う作家の系譜
URLﾘﾝｸ(www.ktr.to)
本宮ひろ志→高橋よしひろ→宮下あきら
↓ ↓
原哲夫→今泉伸二─→ 和 →尾田栄一郎
北条司→梅沢春人──────→月 →いとうみきお
中島徳博→平松伸二→高橋陽一──→ 伸 →鈴木信也
次原隆二──┬───┬──→ 宏 →武井宏之
↓ ↓ │
にわのまこと→小畑健───┘
│
├→村田雄介
│ ↓
├→西義之
│
└→矢吹健太朗
アシ経験なしの作家、アシ経験なしの作家を師匠に持つ作家が増えた。
技術、知識、経験の不足した作家が増え、連載してもすぐ打ち切られる。
アシ経験なし
岸本斉史、空知英秋、澤井啓夫、天野明
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 16:33:19 UQJIx5Fw
技術、知識、経験というか、才能の欠片も見えない
岸本尾田から優秀な新人が出るとも思えないしジャンプ\(^o^)/ｵﾜﾀ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 16:42:26 qHv8ZVW/
大西恒平+大石浩二＝大西浩二？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 16:44:01 VocP+t3K
ここ数年で「プロ現場でのアシ経験ある」っていう前提が崩れたからな。
他にも不文律というか暗黙の了解に甘えてる部分がジャンプに限らずある。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:00:54 UJJyUV+6
あるところで読んだんだが、編集部には「漫画嫌い」な人が多いそうだ
そのへんが新人不足とかにも影響してるんじゃないかねぇ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:02:22 qHv8ZVW/
漫画好きに編集させるよりいくらかマシ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:04:20 volDcl/r
最近はアシより同人で腕を磨くんじゃないか
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:07:49 volDcl/r
漫画嫌いじゃダメでしょう。
でも漫画オタクでもダメなんだろうね。マイナー誌の編集はともかく、メジャー誌の編集は。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:12:51 LxLgbL6N
鳥山とか冨樫とか桂とかもアシ経験なかった気がするんだが
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:17:59 Ctado+8p
ここの人なら良編集になれるだろうに
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:18:56 volDcl/r
鳥山はデザインの仕事をしてたらしいし
冨樫は教育学部の美術専攻
桂は美術系専門学校卒
だから漫画はともかく、絵に対する素養は元からあるんじゃないの？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:24:22 UQJIx5Fw
冨樫は美術の教員免許持ってる
まぁ絵も大事だがまずは内容だろ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:31:00 9W9yOF5W
>>173
なんでだよｗｗｗｗｗ
漫画嫌いな奴が真面目に仕事するわけねーだろ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:31:30 qHv8ZVW/
>>180
だから「いくらかマシ」という表現にしたの
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 17:31:42 Ctado+8p
もう絵なんかいらん
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 18:55:22 BVez/174
そうだな
腐女子様達が妄想だけで楽しめる様に
キャラプロフィールと設定ちょっと書いたのだけ載せようぜ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 20:22:42 FsQUBtim
>>177
良いセンス持ってても
それを作家に伝えて指導する力が無ければ無能だからな。
もしかしたら、今のジャンプ編集も
理屈だけで語れば俺達並に考えられる奴なのかもしれん。
しかしそれを新人達に伝え、新人達を舵取りするコミュニケーション能力が
欠如しているのかもしれんな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 21:25:07 AATdZNLd
岸本や澤井の弟子も連載デビューしたな
1人は突き抜けたが
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 22:07:21 KDnPHdcT
ジャンプ編集になるためにはまず超高学歴が必要なのだよ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 23:19:32 h+BCs863
編集よ
プレゼントいらんから
アンケ無料にしてほしい
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 23:23:55 9W9yOF5W
>>184
それはあるな。
以前ジャンプの某編集は持ち込んだとき
「俺にとっちゃこのキャラがどうなろうとどうでもいいんだよ。だからバトルつまんねぇ」
って自分の趣味にしか聞こえない批評しかしなかった。
試しにジャンプの別の編集に見てもらったら
「連載三話目でルフィとクロコダイルが戦っても盛り上がらないだろ。
いくら普段の読切の敵キャラがよわっちくてワンパンＫＯのつまんない奴ばかりでも
読切の敵の強さなんてモーガン程度でいいよ。」
と実にわかりやすい批評をくれた。尊敬した。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/21 23:56:49 Wu3R9FQU
集英社の人事は「オタク」に来て欲しいとは言っていたけど。
でも視野の広いオタクじゃないとだめみたいなニュアンスだった。
たいていのオタクは視野狭いだろうからな
持込に来た新人にはわざと厳しいこと言ってへこませて
次も持ってくる根性も持ち合わせてるかどうかも見てると何かに書いてあった気がする。
貧しい暮らししながら描いた原稿持ってきた投稿者に
社員食堂の飯を好きなだけ食わせてた時代に比べたらずいぶん変化したもんだ
裕福な時代だからなぁ・・・
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:05:35 ddJTbquR
叩かれて伸びる人もいれば褒められて伸びる人もいる
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:09:04 tNjGg9XN
だけど叩かれて凹む奴は漫画家向いてない
自分の趣味や妄想を何百万もの人間に公表するのは
並みの精神では無理だ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:13:31 dRtwNA/K
上でワンピナルトは枠組みを死守してるって書いたけどさ、
よくよく考えればこれって滅茶苦茶難しいんだよな。
ワンピの10年間の成功を約束するほどの、計算されつくした第１話とか、
ナルトの二重構造バトルとか、真似しようと思って出来るもんじゃない。
そもそも路線変更が必要ない程に人気取らなきゃいけないし。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:15:50 wG7jEtfe
>>191
公表っていっても 漫画家って本名でやってる人
少なくない？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:18:48 u1yBhdQh
>>192
＞ナルトの二重構造バトルとか
よくわかんないけどナルトの戦闘のどこがいいの
>>193
本名とかそういう問題じゃない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:40:41 dRtwNA/K
>>194
特に第一部の話になるが、ナルトは一つの章節における山場になるバトルが必ず2つある。
波の国ならナルト＆サスケ対白、カカシ対ザブザ
木の葉崩しなら火影対大蛇丸、ナルト対ガアラ
綱手編ならナルト対カブト、ジライヤ綱手大蛇丸の口寄せバトル
サスケ奪回ならガアラ対君麻呂、ナルト対サスケ
章節における最高実力者のバトルとうずまきナルトのためのバトルが1つずつ用意されている。
物語と主人公の強さは放っておくと自然に膨れ上がって自転車操業っぽくなり抜け出せなくなるから
そうならないために大きな枠と小さな枠を1つずつ用意して抑え込んでるんじゃないかね。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:46:36 u1yBhdQh
要するに実力的に無理の無い当て馬を用意するって事ね
･･･真似できない？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 00:52:11 1di6dudY
ワンピナルトみたいな引き伸ばし漫画はもういらないな
惰性になるなと言うほうが無理な漫画だ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 01:08:33 dRtwNA/K
>>196
例としてわかりやすいから挙げただけで勿論それだけじゃないけどね。
ナルトが採ってる枠を守る方法の、数多くの中の1つでしかない。
ワンピとナルトってやり方自体は全然違うけど枠組みの強度がやたら高いという意味では共通してる。
もはや、「つまらない位では下に落ちてこない」と思う。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 01:10:49 fcBoEuT6
ぶっちゃけジャンプで何年も看板張れるだけですごいことだと思うよ
なんだかんだで冨樫は逃げちゃうし
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 01:12:54 jU6feSCP
＞もはや、「つまらない位では下に落ちてこない」と思う。
それはわかるな。自分の作品を確立しているというか
俺はつまらんと思うけどねｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 01:43:10 I+qkE/4w
えらく必死だけど
枠組みって具体的には何を指してんの？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 02:14:55 dRtwNA/K
>>201
伏線、最終目標、最終目的地、強さのヒエラルキー、作品テーマ、世界観
まあそんな感じ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 08:05:05 +kRdoQiI
>>191
普通凹むだろ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 08:08:36 +kRdoQiI
今のジャンプ作家はな
凹むから2ちゃんとか見ないだろ
だから批評を聞けないからつまらなくなる
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 09:03:27 QjjfxNR5
評価の正当性は別として、より多様な反応からは遠ざけている
ような気がする、２ｃｈ無視って。
でも本気で２ｃｈ無視してる人のほうが少ないんじゃないかな
ただ２ｃｈ肯定を伏せているって人は多いかもしれない。
その前提から、巧みに２ｃｈ参考を盛り込みつつ２ｃｈ肯定は
露呈しないっていう作り方が難しいってだけで。
まぁ脊髄反射な一行レスの山からいかに行間を読めるか、
てな問題でもある。
究極は「そんな暇無いわボケ」だったりして
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 10:25:31 O3QM3t6E
今朝はまじめな大学生さんが多いみたいだな
そうさ、ＷＪの漫画描きと編集は信者の顰蹙買おうがなんだろうが、
２ｃhでこき下ろされようが、いや、単にむかつくから喧嘩売る位の、
なにがなんでも、世間が何言おうが描くような、描かせるような奴ら
じゃないとつとまらない。トンでもさんじゃないとできないぜ
いい加減原稿料払いやがれ！！！
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 12:55:13 jTb+LLql
漫画関連板は見てなさそう
ゲーム、アニメ板は見てそう
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 13:40:02 yF0qWP5Q
>>193
本名で執筆する人は少ない
本名で執筆する人
尾田栄一郎、岸本斉史、許斐剛、秋本治
ペンネームで執筆する人
久保帯人（本名：久保宣章）
大亜門（本名：西村大介）
うすた京介（本名不明）
空知英秋（本名不明）
不明
星野桂、武井宏之、叶恭弘、天野明、大石浩二
矢吹健太朗、長谷見沙貴、松井優征、稲垣理一郎、村田雄介
澤井啓夫、冨樫義博、鷹野常雄、小畑健、江尻立真
本名を明かさない作家のほうが多い。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 14:00:26 pGgvYH27
そういえば普津澤画乃新は本名だと昔聞いたことがあるのだが嘘だろ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 14:11:50 yF0qWP5Q
本名で受賞、連載時ペンネームを使用する漫画家。
荒木利之（荒木飛呂彦）
成合雄彦（井上雄彦）
西脇伸宏（和月伸宏）
ペンネームで受賞、連載時本名を使用する漫画家。
月火水木金土（尾田栄一郎）
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 14:32:57 WJOgQbH+
小畑は土方茂の方が本名だっけ？
星野は本名
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 14:33:49 WJOgQbH+
澤井は確か兄の名前
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 16:45:22 0mJIISkN
松井優征は松井優正が本名じゃないか
ずっと昔ゾンビ漫画で小さい賞取ってた
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 17:18:26 7wAsXSoi
空知は英秋の方は本名だったと思う
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 19:16:39 Obp3pttU
>>189
鳥山のヘタッピ漫画教室に描いてあった
新人の根性を試す為に、一回目は厳しいことを言うということは
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 19:25:19 mkhYC5bI
>>204
２ちゃんの意見なんか参考にならない
全くつまらない漫画なら同じ批評が並んでわかりやすいだろうけど
アンチとファンが混在するスレなんて
見たら自分の方向性がわからなくなるだけだろう
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 19:54:53 Osi5TrZn
その通り
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 20:25:28 FSaH0DsF
まずジャンプ読者全員がねらーだとしても感じたことすべてをここで
出したりしねーもん
きかれてもねーのに「ペンギン終わらないで」とかいちいち出さねーもん
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 21:41:57 WR2a/+m4
ジャンプ編集は2chなんか見てない。
たまに見てても趣味の板や話題のスレくらいで週間少年漫画板は見てない。
そしてそもそも見る暇がない。
お前らだって仕事してるならわかるだろ？
普通に働いてたら、せいぜい見れて週１くらい。
むしろそんなヒマがあったらまず遊びいくなりホビーに費やす。
とりあえず俺の知ってる3人はそう。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 22:02:41 JuWoYqF1
普通にゲームやってクリアしたとか巻末コメントで言ってるんだが。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/22 22:54:05 xt2QZV+G
>>208>>211 小畑ﾀｲｰﾎのときに普通に報道されてたから、
小畑は本名、昔の土方がPN
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 01:50:15 mZBZX1wu
>>188
まあ前者の方も「もっとどうでも良くないような良いキャラ作れ」って
言いたかったのかもしれないけど、明らかに伝え方下手だね。
後者の方が確かに伝わりやすいだろうね。
上手い人は上手いもんだなあ。
もしかしたら編集に一番必要な力って
漫画の知識やセンスよりも、そういったコミュニケーション能力なのかもな。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 02:22:25 HD48WumI
コミュニケーション能力も大事だが作家の資質と成長性を見抜く直感力も大事かと
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 02:27:07 mZBZX1wu
>>223見抜いてもその新人を的確に指導する力や
その新人の作品を会議で理解しない他の編集を説得する交渉力
なども無ければ有能とは言えんね。
後は時の流行と自分の感性が合うかどうかの運か。
どれが欠けても編集は無理だろうね。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 10:08:49 vA704ieT
>>220
お前よく読んでないな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 11:12:39 RJlt49yM
>>219 222-224 頭かたい奴ばっかだな。
世間のジンクスとか復唱してる奴は金太郎飴位しか作れない
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 11:46:30 5ZDeQZTU
生226様の生やわらか頭を見てもよろしいでしょうか？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 12:02:46 RJlt49yM
いいよｗ
合法的に常識的なら
でも、やっぱやだ。霊感商法とか解体とかしてくるから
変なのとイタイはイヤ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 12:17:25 5ZDeQZTU
いやそう言う意味じゃなくて…
まあ柔軟な思考を持ってないのは分かったよ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 12:35:25 HDsJ8KM+
>>222
価値観の狭い高校生以下なら
職業として漫画に携わってる編集の言うことを
神格化してくれるだろうけど
大学生以上になると人の価値観に個人差があることなんて
一般常識的にも自分の経験的にも知ってるから
主観的な批評をしてもまず届かないよな。
「それあんたの主観じゃ？」と思われるだけ。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 13:22:15 TtQ8Pnzh
ネット層の意見を汲めだの言ったところで
結局テレビ見て納豆買いに走っちゃうような人たちが未だ大多数なんだよ。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 13:58:29 24oJAw7e
俺嫌い
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 14:26:08 PI4NKhm+
うすたの苗字は佐伯だよ
234:ワンピースの尾田は仕返しにRAVEからパクっていた！
07/01/23 14:52:09 rHSsIMlS
ワンピースの尾田は仕返しにRAVEからパクっていた！
シルバーレイ⇒プルトン
レイラの過去⇒ロビンの過去
ジャイアント⇒ギガント
ドリューの闇ＤＢ(ダークブリング)⇒闇の悪魔の実
闇に対抗した太陽の剣ミリオネアサン⇒太陽が勝つか闇が勝つか
サウザンドサニー号（千の太陽)⇒ミリオンサンズ（百万個の太陽）から盗作
そのほかドリュー鬼神連合軍編等
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 17:17:33 JzKr4pVB
ペンギンのごり押しが不愉快極まりない
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 21:07:05 9EbYmpb8
とにかく
少年ジャンプ編集部にはラルグラドＭ＆Ｙユンボルの新連載後
そろそろ語る事がなくなってしまった。
はやく次の新連載を３つだして欲しい。
237:尾田栄一郎パクリ伝説
07/01/23 21:49:02 MgwtMJzn
●パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器：ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング（ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム）
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"
(後にワンピースの尾田栄一郎によって闇闇の実化、技も盗作されるのである)
●フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器：ジャイアント。手足を【【部分的に巨大化】】させて攻撃力がアップ！
(後にワンピースの尾田栄一郎によってギア3化されるのである)
●オウガ
【【島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ】】を強奪した鬼神のボス。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ！って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ【悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ】だが、
ドリュー編で【【主役サイドにつき】】主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが後に死亡。
(後にワンピースの尾田栄一郎によってロビン化され、シルバーレイの設定もパクられるのである)
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 22:10:32 YTk8Rj26
ナルトとサタンが似てるのは双子の兄弟だし
ワンピースとフェアリーテールの作者が交流あるとかで
特に問題になってない事なんじゃないのか。
何を今更。
特に話題性無し。
239:フェアリーテールは真島の報復である！
07/01/23 22:36:49 MgwtMJzn
●パンプキン・ドリュー
上級"闇"魔法を操る夜の支配者。
かつて自分が作り、住んでいた"町を闇で飲み込み"自らの船の中に残している。
"太陽の力"をつかさどる剣により敗れ去る。
使用武器：ヴァンパイヤ
パンプキン・ドリューの使用するダークブリング（ワンピでいうと○○の実みたいな特殊能力を出すアイテム）
"引力と斥力を操り、さらには物体を圧縮、ブラックホールの要領で消し去る"
(後にワンピースの尾田栄一郎によって闇闇の実化、技も盗作されるのである)
●フランケンビリー
ドリューの部下で雑魚だったが使用武器：ジャイアント。手足を【【部分的に巨大化】】させて攻撃力がアップ！
(後にワンピースの尾田栄一郎によってギア3化されるのである)
●オウガ
【【島を一撃で破壊する銀の船・シルバーレイ】】を強奪した鬼神のボス。
ちなみに「大陸を一撃で破壊する古の船・プルトン」はこの時点では名前しか出ていないものだった。
最後は強奪騒ぎの罪で殺されたシルバーレイの設計者の娘に殺される。
ちなみにその娘はシルバーレイを取り戻すためならどんなことをしてでも生きてやるっ！って生き様のクールビューティーで
世界支配をもくろむ【悪の組織に属していたりした敵の幹部キャラ】だが、
ドリュー編で【【主役サイドにつき】】主人公サイドの男に「私はあなたとの未来を生きたい」的なことを告げるが後に死亡。
(後にワンピースの尾田栄一郎によってロビン化され、シルバーレイの設定もパクられるのである)
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 23:08:10 TGAY0Vp/
星野って本名なのか
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 23:50:52 TtQ8Pnzh
223店舗で全国展開する総合ソフト販売店の文教堂が、2006年度・週刊誌部門
販売ランキングを発表し、1位が「週刊少年ジャンプ」（集英社）であることがわかった。
このランキングは、2006年1月1日から12月31日までの週刊誌の売り上げ
（増刊･パートワークは除く）を販売順に調べたもの。世界的に日本のアニメーション
（ジャパニメーション）が注目されているが、それらアニメーションの元になっているのが
「少年ジャンプ」を筆頭に、3位にランクインした「週刊少年マガジン」（講談社）、
7位「週刊少年サンデー」（小学館）など、日本の週刊マンガ雑誌であることは周知の通り。
今ではマンガは世界に誇る日本の文化の一つとして語られるようにもなり、
多くの人に読まれていることがわかる。トップ10の中には、これら３つのマンガ週刊誌が入る結果となった。
そんなマンガ週刊誌に挟まれる形で2位「週刊文春」、4位には「週刊新潮」（新潮社）が
ランクイン。週刊誌の王道ともいえるものの、マンガの勢いには迫りきれなかった結果だ。
なお、エンタメ関連の情報誌もトップテン圏内に名前を連ね、ゲーム誌「週刊ファミ通」
（エンターブレイン）が5位、テレビ誌では「週刊TVガイド関東版」（東京ニュース通信社）と
「ザテレビジョン首都圏版」（角川書店）が、それぞれ6位、8位に。
「oricon style」（オリコン）も10位にランクインした。
１位 週刊少年ジャンプ
２位 週刊文春
３位 週刊少年マガジン
４位 週刊新潮
５位 週刊ファミ通
６位以下はこちら
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/23 23:56:39 ZSmjU3qE
ここ、編集部を語るスレじゃなくて
編集部になりきるスレになってるな。きめえｗ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 00:01:43 FSQ+0eUK
きめえｗ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 02:12:40 CC+dG3/Z
>>230
見方によっては>>188の前者の編集さんの意見も
「このキャラはこの先があまり気になるような魅力が無い」
って指摘にも聞こえるけどね。
いや、本当にただ主観で感想述べてるだけの人だったかもしれんけど。
あなたはその後は後者の編集さんとやっていってるの？
デビュー済みの人？
それとももう昔の話で漫画は辞めた？
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 04:15:36 +qx/RwwV
>>244
貴方の言うとおりだったとしても
それが持ち込みした人に伝わらなければ
その編集は何の仕事もしてないことになるわけで。
どっちにせよ、わかりやすく伝えた後者の編集者の足元にも及ばない。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 12:16:50 9S0spRBt
それってただ単に相性の問題だと思うよ。
俺もアシ仲間の話とか聞いてて
Ａが「あの人の説明はよく分からん」って言うのに
同じ編集に見てもらってるＢが「あの人の説明分かりやすい」って言うなんてことはよくある。
あんたはその後で相性良さげな編集に会えて良かったね。
その編集との縁は大事にしときな。
そういう出会いって意外と貴重だから。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 17:50:43 wMRVoegs
Ｂがその編集の話を鵜呑みにしてるだけって可能性は？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 23:12:03 CC+dG3/Z
>>246
俺も似た感じだ。
俺の担当さんも結構漠然としたことしか言わん人だから
額面通りに受け取るだけじゃダメだけど
ちゃんとその意味を自分なりに考えりゃ結構理にかなっていたりする。
実際にそれで結構良い方向に変わったし。
でも俺の同僚で「あの人言ってること漠然とし過ぎでワケ分かんね！」って言う奴いたけど
それはそこから自分なりに意味を汲み取れるか否かの違いなんだろうなと思う。
まあ、確かに相性なんだろうなあ・・・編集の意見を納得出来るか否かとかも。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/24 23:19:55 CC+dG3/Z
>>245
もし本当にコミュニケーション下手で指導下手なら
ロクに新人育てられずに左遷されてるだろうよ。
運良く自分で育つ新人に当たってヒット出るかもしれんけど
そんなの何年も続くことじゃないし。
何年も運だけでヒット作家を輩出出来て編集続けられてるなら
それはある意味凄い才能だと思う。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 11:55:46 8hFPNhku
>>247そういう人もいたかもね。
でも逆にＡが担当さんの言葉の意味をよく考えられて無かったケースもあると思う。
上で挙げたＡとＢみたいな例はいっぱいあるし
Ａみたいな人もＢみたいな人もどちらでも上手くいった人といかない人見てるから
編集が正しかったのか新人が正しかったのかはケースバイケースかな。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 16:34:56 AcQ8LyLx
まぁお前らが仮に編集になっても何もかわらんだろうな
むしろオサレ漫画が増えそうｗ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 17:04:55 qrg+FxJS
それだけはないｗ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 17:21:33 Vv+CeJBa
最近思うんだがムヒョを前面に推し出していたことは戦略としては意外と悪い考えではなかったんじゃないかな
低年齢層のジャンプ離れは当時から深刻だったから、低年齢層にウケそうな要素（小さい主人公、
モンスター使役）が入っているムヒョはアンケ度外視で重用したかっただろうし、子供向け漫画の方が
全国ネットでアニメ化しやすそうだし。ガッシュ、ポケモンと「取り込みたい層」に支持されている作品と
同じ路線っていうだけでも相当魅力的な気がするんだ。作品の特性上メディアミックスでのブレイクも
期待出来そうだし。そしてアニメ化のためにはスポンサーが納得出来るだけの最低限の人気が無いと
いけないからゴリ押しプッシュは当然の結果だったと。
ただムヒョが 致 命 的 に つ ま ら な か っ た のがまずかっただけで
狙いとしては良かったと思うんだ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 17:44:02 rfc9BcX+
看板目線なら（他）なんてダメってことになっちゃうんだけどね........................
ムヒョはまあそこそこ良いと思うんだ。
魔物召還はいいネタいくつか出してるからね。
ヌメェとした画にヌメェとした話だから好き嫌い分かれるのかな。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 17:50:32 UOX1lvag
ムヒョもぬ～べ～みたいに路線変更したら？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 18:12:53 Vv+CeJBa
正直ユンボルが人気出たらムヒョは用無しだと思うんだ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 19:08:42 u+AHZWpw
俺も狙いは悪くなかったと思うよ
結果が出ない、結果が出ていない（少年人気目的が腐ってしまった）等
問題があるなら対処してくれれば不満はない
ムヒョは結果が出てないから、そろそろどうにかすべき
でないと狙っていたものが今以上に霞んでいく
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 19:19:02 tUbI7hSd
魔物召喚、主人公チビって設定以外は全く少年に受けない設定だからな
その設定自体が広く子供に受けるのかどうかも怪しい
何より作者が変態なのがいけないよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 22:12:48 ES2csDrK
確かにモンスターを召還して敵をやっつけるって設定は面白かったな。
只子供もエンチューの逆恨みを悲劇ととらえるほど馬鹿ではないってことだ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 22:36:35 0rLwgRdk
>>253
それを言い出したら
切法師だろーがタカヤだろーが、
｢狙いは良かったが壊滅的につまんなかった｣
って話で全て片付くけど？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 23:06:33 mHw5lVOn
少年ジャンプ編集部は時々間抜けな事をしてもう少し上手くやって欲しい。
でも他は？といえば他は全然駄目。
少年誌のなかでジャンプ編集部が一番マシ。
権威的な態度の少年サンデー編集部より
ハズレを出して痛い目にあいながら反省と挑戦してる
少年ジャンプ編集部は３倍有能。
他の編集部と比べたら何処にも、負けないね。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/25 23:40:07 Vv+CeJBa
>>260
切法師はすぐ切った タカヤは連載はともかくプッシュ＆延命は失策
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 01:31:17 dLsqnnJI
>>262
プッシュ延命って言うけど
ムヒョは普通にギリギリ打ち切り圏外の
低空ながらも安全圏を飛び続けられたってだけでは。
今はもう下がいなくなって
打ち切り圏内まで降下してきてるけど。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 04:05:13 yILDtpen
>>261
黄金期に出来上がったレールに乗っかってるだけの連中だとしても、そー言い切れる？
>>262
ちゃうちゃう。
アニメ化のしやすさや低年齢層の取り込み考えてムヒョのゴリ押しを評価するとしたら
他の打ち切り漫画群の打ち出しと、そー大差ねーんじゃねーの？って言ってんの。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 09:27:06 pH5t8Duj
>>264今の連中が黄金期に出来上がったレールに乗っかってるだけとは考え難いなあ。
連載作品の傾向も作家登用システムも
黄金期の頃とは随分変わってると思う。
Ｄグレや銀魂、ネウロなどは黄金期には無かったタイプの作品だし。
今の編集のやり方見てると、黄金期とは別の切り口で雑誌作ろうとしてる気がする。
結果がまだはっきり現れてるわけじゃないからマンセーは出来んが
時代に合った形を模索する姿勢だけはそこそこ評価出来る。
ただ、最近は新人で一定以上のクオリティ保ててきてるマガジン編集の方が評価出来るかな。
あちらの方がジャンプより先に
時代に合った形でこれまでに無い方向性を確立しつつある。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 09:36:20 pH5t8Duj
>>263
同意。ムヒョは別にプッシュされたから生き延びたのではなく
ただ単に打ち切りラインまで人気を落として無かっただけだと思う。
前にも言われてたように、常に打ち切りに瀕した作品が下にいたからね。
特集組まれたりしてたのは
あの時期連載開始した作品で生存したのがムヒョとネウロだけだったから
将来への期待も込めて、もっと人気上がるようプッシュしたって感じだろう。
プッシュされたからムヒョは生き延びたのではなく
生き延びたからプッシュされた、と俺は考える。
そのプッシュの甲斐無くあれより人気上がらずに
下がいなくなりつつある今、ムヒョは打ち切りが妥当だろうが。
下位２～３位の打ち切りラインに達した作品に情け容赦は無用。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 12:40:12 cYCoAfqK
銀魂って黄金期以前からよくあるタイプのベタなドタバタコメディだと思うが
支持層の偏りのこというならわかるが古いタイプの漫画だぞ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 13:23:31 pH5t8Duj
いや、ああいう台詞回しとノリで引っ張る作品はあまり過去に例無いぞ。あのシリアスとギャグの配分でヒットしたケースも珍しい。
とんちんかんやボンボン坂、奇面組やモンモンなんかの歴代ジャンプギャグ漫画とは
良い意味でも悪い意味でも異質だと思う。
ちなみに銀魂の腐人気はＤグレやテニスほど露骨なものでも無いんじゃね？
あれは普通に一般人気も取れてると思うが。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 13:31:56 pH5t8Duj
下げ忘れごめん。
銀魂の腐人気はワンピナルトのように
ジャンプで人気ある作品には腐が付くって程度のものだと思うんだがどうなんだろ。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 13:47:00 RyKSp21z
ネウロはそのタイプだが
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 14:08:34 qZXBQWY6
ネウロが腐漫画だとはどこにも書いてない件。
銀魂は腐人気だけで持ってる訳じゃないってのには同意。
テニスも、ミュージカルとか始める前は一般人気もあったよ。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 14:12:43 RyKSp21z
>>271
普通にいろんな所でネウロは腐漫画とか言われてるが
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 14:25:12 qZXBQWY6
このスレでは今そんな話題になってないよねネウロ信者さんｗ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 14:33:52 nvvNWLt3
別に腐がついてようが過敏反応することはないと思うんだがなあ
まあ2chでは散々たたかれることになるけど
ジャンプで長期連載してる限り漫画界全体から見れば一般人気が絶大な漫画ってことになるんだし
まあテニスとかゲームまで発売して特化した商売を広げるのはやりすぎだと思うが
スポンサーからすればおいしい商売なんだろうなあ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 15:17:50 RyKSp21z
分かった分かった俺が悪かった
ネウロアンチになる
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 15:24:49 RyKSp21z
>>273
腐がついてくる具体例にネウロもある、って紹介しただけなのに
何でそんな言い方されなきゃならんのだ
気分悪いな
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 19:36:49 o26OCsj9
12月期の十二傑賞の審査はいつ終わりました？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 21:23:02 yZi4m+GD
>>271
アニメのテニスは子供にも結構人気あった
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 22:47:26 RyKSp21z
ちょっと例出しただけで信者呼ばわりとは世も末だな
むしろ信者うざくて嫌いな方なのに
しかも「信者さん」とか気持ち悪い言い方されて吐き気がする
腐女子が言いそうだなさん付けとか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 22:49:24 qZXBQWY6
あらあら、3レスもしちゃってよっぽどイヤだったのねｗ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 23:20:29 /bRI2pvK
>>279
しょうがない。
錬金擁護すりゃ錬金信者、ムヒョ擁護すればムヒョ信者ってスレだから。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 23:36:25 Y36zB9tT
前スレで暴れまくってた奴はガチだったけどな＞錬金信者
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/26 23:42:45 qZXBQWY6
錬金は前スレのヤツみたいなウザい信者が多いから仕方ねーよｗネウロもｗ
一部のバカが活発なお陰でジョジョとマテパが好きな俺も苦労するわｗ
最近は妙なダイ厨まで出現してるしｗ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 00:26:58 20t1Z+I2
>>282前スレのは本当に和月本人か963かと思うくらい執着してたな。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 00:31:28 EjhLqO18
>>282
ID:qZXBQWY6と発想が同レベルだぞｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 01:47:46 rIH5gOxf
>>285
前スレ読んでくるといい
500レスぐらい埋まってるから大変だが
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 03:34:32 vfFe/FOH
氷帝一度目までのテニスはジャンプで一番好きだったな
桃城絡みの試合は除くが。
自力でトップ5に軽く入れる程の実力はあった漫画。
97年のワンピ
98年のハンタ
99年のヒカ碁テニスナルトは凄かったな。
2007年のこの時代でもその残りが主力なのはヤバ過ぎるとも思うが。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 04:24:10 FVKXCYWJ
>>265
＞連載作品の傾向も作家登用システムも
＞黄金期の頃とは随分変わってると思う。
＞Ｄグレや銀魂、ネウロなどは黄金期には無かったタイプの作品だし。
＞今の編集のやり方見てると、黄金期とは別の切り口で雑誌作ろうとしてる気がする。
＞結果がまだはっきり現れてるわけじゃないからマンセーは出来んが
＞時代に合った形を模索する姿勢だけはそこそこ評価出来る。
これだけでも「他所の二番煎じ」って印象しか持てねーんだが。
前述のポケモン＝ムヒョにしろ、Dグレの起用にしろ、同人屋の登用にしろ、
ジャンプでやるから新しく見えるだけで、他誌の後追いにしか過ぎなくねーか？
それと「作家登用システム」。黄金期にゃ同人屋を登用する必要がなかったってだけなんじゃ？
自前の駒があるならそんな必要は全くないワケだし。
結局、今の登用形態はどー考えても苦し紛れ。
闇雲に他所の成功例を模倣してるだけにすぎないのを、評価するこたーできんね。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 07:38:47 uKgS/z3S
少なくとも黄金期に出来上がったレールは堀江がダメにしちゃったから
トリシマの時に一掃したわけで。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 09:59:36 Tp1N6Uxv
ジャンプの歴代編集長とかwikiで見てたら
自分がジャンプ読み始めたのは
鳥嶋が編集長になってすぐで
ワンピの迷走とハンタの逃走にうんざりしてジャンプ購読やめたのは
鳥嶋が編集長交代したのと同じ年だった。
幼少期にドラクエにはまったがためにジャンプに辿り着いた感あるし
漫画の嗜好を鳥嶋に操られてる錯覚を起こした。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 13:28:10 iKMoKmlM
鳥嶋は今、集英社取締役だからな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 14:27:07 Tp1N6Uxv
「とりしまとりしまりやく」って呼ばれてるのかなぁ。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 15:11:40 VIQQzTRa
>>287
その後2003年にデスノートが出るまで主力といえる主力が出てきてないからな。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 18:07:32 kAqR4SBS
マシリトはジャンプの同人化の要因を作った張本人
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 18:29:36 EjhLqO18
功労者だろ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 19:17:23 XOq4zOOb
マシリトは編集長時代（1996年2月～2001年6月）に首位奪還はできなかったが
尾田栄一郎と岸本斉史という大型新人の発掘に成功し売り上げ減少を抑えたではないか？
鳥嶋和彦編集長時代に連載開始された主力作品
97年34号～ ONE PIECE
98年14号～06年11号(06年12号から現在まで休載中) HUNTER×HUNTER
99年32号～ テニスの王子様
99年43号～ NARUTO
高橋俊昌編集長時代に連載開始された主力作品
01年36・37号～ BREACH
02年34号～ アイシールド21
茨木政彦編集長時代に連載開始された主力作品
04年1号～06年24号 DEATH NOTE
連載された作品の主力作品化が編集長が代わる度に少なくなっている。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 19:47:07 KZ88rEbE
まあ高橋は就任期間が短かったからアレだが
茨木は内心焦ってるだろうな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/01/27 20:34:26 LsmZVtF5
ワンピとナルトが凄いんであってブリーチはやや成功としても
焦るもなにも
今の編集長にやる気と責任感があるか疑問だ。
まず漫研の部長してるのりで別に任期がすぎれば辞めていいとかぐらいしか
考えてないと思う。
まず、エロゲームのノリだと思う。パソコンオタクだと思うんだわ。
かなり頭で考えるタイプじゃないかな軽いというか
複雑な事を語るタイプだが結局萌えとかエロゲーキャラでみんな纏まるみたいな。
一説では
漫画が嫌いだのいってるようだが、こういう漫研エロ漫画クラブみたいなノリの
漫画をだしてる大学漫画研究部のいわゆる高学歴オタクは
自分が好きなものに限って嫌いとかいいだす傾向あると思わない？
劇画なんて全然０４年から出してなくてハリポタみたいなムヒョとかじゃないのか？
で、タカヤなんてエロゲーの女キャラの絵で
いざ少年漫画かかせたら全然練習してないし漫研みたいだ。
こんなんじゃコミケの作家が入ったというより
コミケ出てる大学漫研の部長が編集長入ってるみたいだ。
で、編集長が焦るもなにも部長に選ばれたけど任期だけ適当にやってればいいや。
そんなノリだと思う。
焦るとか責任感がないと思う
これは改革とかじゃなくシャンプで遊んでる。
やっと小畑と武井のふざけようが分かったきがする。
やっぱマシリトの能力で今のジャンプは持ってるよ。