07/09/21 03:17:14
張飛馬超黄忠のどれか。
関羽と趙雲は虎将じゃなくて龍将だと思う。
220:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/21 11:59:47
>>216
聖天使ザビエル∬ν゜ゝ゜》つ†
221:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/21 20:38:33
タイムスタンプを見ろ。分かっていてなお逃げずに強行したおれを、なぜ漢と認めない！ うっうっ(⊃д`)
222:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/21 22:57:35
おねしょシーツ
223:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 01:42:08
横山光輝三国志で考えてみる。
五虎将関連の強さを比較するための一騎討ちを探してみた。
時期による成長具合とかはまあこの際無視します。
１．張飛vs馬超
完全な一騎討ち。ほぼ互角。
途中で馬を替え、水を飲んだりして戦い続けた。何時間戦ったのかわからんくらい。
２．張飛vs許チョ
許チョが酔っ払ってる状況で張飛の勝利。
肩に怪我させたところで面白くないからという理由で許チョは命拾い。
３．馬超vs許チョ
完全な一騎討ち。長時間に渡り戦い続けるが曹操の意向により決着着かず。
鎧が邪魔で動き辛いとか言って許チョは途中から上半身裸で戦ってた。
４．関羽vs張飛
張飛完全ぶち切れ状態。関羽は攻める気がないので受けるだけ。
短時間戦っただけなのでなんとも言えないが、張飛の猛攻を防ぐことはできる。
５．関羽vs龐徳
完全な一騎討ち。ほとんど互角。
歳のせいでスタミナで関羽不利と思った関平が撤退命令を出す。直後に龐徳にも同じ命が出る。
６．龐徳vs許チョ
龐徳を捕らえる策の一環での一騎討ち。許チョがどれだけ本気かわからない。
７．黄忠vs関羽
完全な一騎討ち。ほぼ互角。
馬のせいなのか黄忠の馬術のせいなのか、馬がこけて黄忠落馬で勝負有りかと思いきや関羽の意向で持ち越し。
その後、黄忠が弓で関羽の頭上、というか束ねてる髪をわざと射抜くパフォーマンス。
224:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 01:45:27
続き。
１、２（まあこれは余り参考にならないが）、３より、張飛＝馬超＝許チョ・・・Ａ
Ａ、４、５、６より、微妙なところだけど張飛≧関羽・・・Ｂ
７より、まあ判断難しいが弓さえ無視すれば関羽≒黄忠・・・Ｃ（この際弓とスタミナ無視します）
一騎討ち関係ないが、諸説として張飛と趙雲は関羽より強い。しかし実際謎。・・・Ｄ
よって、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄより、張飛＝馬超≧関羽≒黄忠
趙雲に関しては最高レベルの武将とまともにやり合ってる場面が残念ながら全くない。
故に、趙雲≧張飛の場合、趙雲≧張飛＝馬超≧関羽≒黄忠
張飛≧趙雲の場合、張飛＝馬超≧趙雲≧関羽≒黄忠
横山光輝三国志から推測できるのはこれが限界。
しかし、呂布と黄忠の弓は強すぎる。趙雲も弓は凄まじい精度を持っていた。
厳顔の弓で張飛がラッキーで無傷だったこととか考えれば、弓自体相当凄いのかもしれない？
おまけ
８．黄色vs李厳
２人の戦いを見ていた孔明の判断はほぼ互角とのこと。
実は李厳すげー！
呉の武将ってあんまり一騎討ちやらないですね。ちょっと寂しい。
馬超は大名でありながら平気で一騎討ちしてる。よく考えたらすげー。
225:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 05:16:20
>>222
おねしょしたら、無双ファンにぶたれるよ
226:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 10:12:23
関羽：劉備・張飛と同行していない間はどんな行動をしていたのか？
行政手腕はどうだったのか？
張飛：関羽と同じく。
馬超：韋康殺害の正当性について。
黄忠：将軍職だけしかやっていないのか
趙雲：桂陽太守、江州督としてはどんな業績を残しているのか
227:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 10:26:10
強さで行ったら趙雲は新撰組でいったら斉藤一みたいなポジションと思ってる
黄忠が永倉新八で関羽が近藤勇か
228:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 20:46:42
>224
呉自体が戦いして無いし。
しかも大した奴が居るわけでもないし。
居たとしても曹洪レベルだろ。
229:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/22 23:29:26
>>208
まあ確かに呉には最強クラスは居ないと思うけど、曹洪レベルは言い過ぎでは？
孫権に迫ってきた張遼を周泰が押さえてる場面もある。曹洪よりは上じゃないだろうか。
甘寧なんかはそれより上っぽい気がするし。比較できる場面がないので雰囲気での判断だが。
夏候淳くらいの力はありそうな気がする。蜀で言えば魏延くらい？
この辺は情報不足でなんとも言えないけど、勝手にそれくらいかなと思ってる。
230:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/23 00:41:49
関羽 菅亥、華雄、顔良、文醜を討ち取り報徳、宇禁を生け捕る
趙雲は関羽に討ち取られた文醜を討ち取れなかった
これにより関羽＞趙雲が確定
馬超 諸葛亮が「馬超は勇猛だが髭殿にはかないませぬ
これにより関羽＞馬超も確定
黄忠は直接対決で落馬した所を見逃してもらった
当然関羽＞黄忠で確定
張飛は一騎打ちで馬超と互角だった
よって関羽＞張飛も確定
結論：関羽最強に決定
231:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/23 17:03:10
＞馬超 諸葛亮が「馬超は勇猛だが髭殿にはかないませぬ
これは完全に関羽のご機嫌取りなので信憑性は全くないだろ
232:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/23 18:19:26
自己申告で張飛は自分より強いと言ってるし
対紀霊の比較でも関羽が張飛より弱い事は確実
233:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/23 20:57:16
五関突破中にキレ気味の張飛の攻撃を受け止めてる感じもする。
むむむ、わかりません！
234:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/24 06:50:04
うんこビーム
235:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/24 22:17:52
＞自己申告で張飛は自分より強いと言ってるし
これは弟を立ててるだけだろ
大体馬超が自分より強いなら馬超が５虎将に任命されたくらいで機嫌損ねたりしない
236:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/25 00:15:42
>>233
格闘技とかだと興奮状態にある奴より冷静な奴のほうが強い
>>235
あの状況で張飛を立てる必要がある？
機嫌損ねたのは黄忠で馬超は名声があるからと納得してるよ
237:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/25 00:38:49
あの状況じゃなくても可愛がってるから張飛を立てるって意味
238:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/25 02:26:57
八戸のぶなが
239:無名武将＠お腹せっぷく
07/09/25 08:36:38
馬超と関羽は群雄クラス。
劉備が皇帝ならば奴らは王レベルの名声を持つ人物。