07/10/29 06:40:59
実質ってなんの?
245:無名武将＠お腹せっぷく
07/10/29 10:04:32
実際の成都における力関係（決定権）じゃない？
246:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/03 09:42:00
>243
いやその認識は可笑しい
247:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/12 01:46:26
陳祗に諡号が送られたことをどう解釈する？
248:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/12 11:06:20
費イ没時の陳祗への評価は陳祗が死んで諡号された時の評価と同じではないだろう？
258年時点の評価を253年時点に溯らせて陳祗と姜維の力関係に適用するのは不味いだろ
249:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/12 11:12:17
途中で送信してしまった
陳祗が尚書令に就任したのは呂乂の後、恐らく251年夏費イが成都に戻って大赦したころだろう
費イの死が253年正月だから陳祗は尚書令として1年半しか務めて無い
それを考えた上で陳祗と姜維の力関係を見てみないといかんだろ
250:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/17 14:40:46
ちょっと流れに逆らいますが
郭淮に対抗できていた人材って どれ位いますか？
251:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/17 17:04:24
諸葛亮ぐらいじゃないの。
252:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/17 17:08:19
郭淮に対抗って…郭淮が魏軍率いて蜀に侵攻した事ってあるっけや？
253:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/17 17:40:24
>>252
あるよ。
郭淮の対蜀将
・219年、劉備の漢中平定戦において病気療養中であったが、敗戦の軍をまとめて劉備のそれ以上の侵攻を食い止めた。。
・228年、諸葛亮の第一次北伐において列柳城の高翔を撃破。
・229年、陳式の陰平・武都平定戦においてそれを阻止しようとしたが、諸葛亮の牽制で軍を引き返す。
・230年、陽谿で費曜と共に蜀将魏延と会戦するが撃ち破られる。
・231年、上邽で費曜と共に諸葛亮を迎え撃つが撃ち破られた。
・238年、廖化が守善羌侯宕蕈の陣営を攻撃してきた際、将を派遣して防ごうとしたが郭淮の策が拙く撃ち破られた。
・240年、隴西に軍を進めた姜維を防ぐ。
・244年、曹爽の征蜀に先鋒として参加したが、形勢不利と判断し撤退した。
・247年、姜維の侵攻を防ぐ。
・248年、同上。
・249年、同上。
・253年、同上。
254:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/17 19:01:20
252の条件に当てはまるのは、244年だけだね。
255:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 00:49:37
廖化＞姜維 になるのか
256:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 00:57:08
>>253
thx。廖化って何気に歴戦の勇将だのぅ。
257:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 01:36:36
>>255
勝敗だけで、それも、戦略レベルも戦術レベルも分けないままで考えても、あまり意味は無いよ。
258:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 04:05:38
曹爽の軍を防いだのは王平か
259:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 20:27:12
魏延、王平はよく戦ってるよね
張コウ、カクワイと比較してもそんなに差はないと思う
260:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/18 22:17:41
蜀には王平、魏延の業を継ぐものがなかったが、
魏は張コウ、カクワイ程の勇士を四方に並べる事ができた。嗚呼。
261:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/19 01:00:44
田豫に見限られなければなぁ
262:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/19 01:14:55
陳群も確保できていればな。子はかの陳泰だし
柳隠、張巍、羅憲らは局地戦限定かな
263:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/19 01:19:23
>>261
自分の地盤から離れてまで普通は付いてこない。
麋竺が異常なだけ。
264:無名武将＠お腹せっぷく
07/11/19 06:47:13
蜀の満田牽郭は王平・馬忠・トウ芝かな
あのタイミングで存在していなきゃいけなかったトウ芝はともかく、
張巍が名家の生まれで、馬忠がもう少し生まれるの遅かったらなぁ