赤壁～夷陵まで 呉蜀対立at WARHIS赤壁～夷陵まで 呉蜀対立 - 暇つぶし2ch■コピペモード□スレを通常表示□オプションモード□このｽﾚｯﾄﾞのURL■項目テキスト24:名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中 07/02/02 16:25:38 劉備が益州を取った時に孫権が返還を求めたのは数郡だよ それに対して劉備は涼州取るまで待ってくれたら 荊州全郡を呉に与えるといってる 全郡の返還義務があることを認めた発言じゃなく 涼州を取るまで数郡の借用を認めてくれたら 借用対象じゃない郡も利子代わりに呉に譲りますよってことでしょ >>18 呉主伝に明確に同盟を結んだことは記されている 呉側にとって停戦程度の認識だったなんて言い訳はきかないよ 25:名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中 07/02/02 16:49:08 >>22 いいや、だから後漢調べと書いてあるが、 それでも人口減に極端な差が無い限り200万以上の人口差は埋め難い。 南部四郡が他地域と比べて特に荒廃してるとの記述でもないしね。 >>23 異民族が蠢動するのは統治の問題で、生産力の否定にはならんでしょ。 劉備・劉表が治めていた頃には大規模な異民族反乱の話も無いので、 異民族さえ上手く抑えれれば問題ない。 また潘濬・呂岱が討伐したのも武陵の異民族で生産性が低い郡であり、 他郡と同一視できないと思うが？ あと南郡自体の価値は否定してない、ただ南郡だけでは大軍を養う事は出来ないという事。 次ページ最新レス表示レスジャンプ類似スレ一覧スレッドの検索話題のニュースおまかせリストオプションしおりを挟むスレッドに書込スレッドの一覧暇つぶし2ch