07/04/21 22:55:24 Gybg7QTd0 BE:74934353-PLT(10200)
> どこが厳しくないの？
どこが厳しいの？ の誤り。
>>798
自分（達）に反対する者を荒らしと決め付けて無視してしまう、ってのはこういう議論を楽に進める最も簡単な方法なわけだけど、
同様にもっとも危険な方法なわけなんだよね。
ところでさ、やってるとされる実況ってTV番組だよね。
まさかライブ会場とかからの現地リポとかじゃないよね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:56:22 i6jdRBiw0
>>802
なんでルールを平気で破る奴を野放しにさせること＝現状維持なんだよ
実況誘導だって自治の一環だ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:59:37 2Ip0Z7uQ0
荒れない方法は、強制ＩＰ板にすれば良い
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:13:48 y4j60ooy0
ごめん>>789の現状維持は分割反対って事ね
気に食わないから分割って自治じゃないじゃん
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:25:10 EckHPPzP0
>>800
もし俺の思惑通り >>764 の提案が通ったら
声優個人Ａはいわゆる人気声優のための板、声優個人Ｂはいわゆるベテラン声優のための板になる。
声優個人Ｂ板のスレは基本的に過疎スレになるから、ゼロとはいえないが
実況が起きる可能性はまず無いと言っていい。
「声優個人Ａはどうなのよ?」
そこの板の住人で勝手にやってろ。
>>801
分割されて声優個人Ａ板ができたらそうしてもいいと思うよ。
180日で1000レス到達できる声優のスレはせいぜい100で、あと600スレ立てる余裕があると思うから。
>>804
あいつらが自治の命令に従うとは思えない。
「もう何を言っても無駄だ」と俺は思っている。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:27:05 Hb1RGIEa0
>>805
極論それでもいいかもしれん
田村、水樹、堀江、平野、落合あたりは行儀が悪すぎる
もしくはこの5スレを強制IP板に移転させたほうがいいかもな
809:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/21 23:32:43 9y2nAoP40 BE:283612526-2BP(345)
>>803
よく行われている実況は多分ラジオかな？その辺は詳しくないんでなんとも・・・。
取り合えずこの前水樹スレで行われてた実況は
「GYAO（ネットの無料番組）で行われていたライブトーク（ライブイベント？）の実況」だったと思われます。
GyaOジョッキー生出演 ← ネットで生放送の番組（チャット機能も有り、だったらしい）
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
ただ、声優個人板ではもうほとんど実況行為は行われていない気が・・・。
それとも色んなところで行われているのだろうか？
詳しい人、できれば「実況該当個所のリンク付き」で解説をよろしくお願いします。
ちなみに水樹スレでのこの前の実況をまとめるとこんな感じです。↓
810:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/21 23:34:12 9y2nAoP40 BE:212709233-2BP(345)
◆４月１３日に行われていた「水樹スレでの実況」のまとめ
【該当スレ】
祝・スマイルギャング5周年！ 水樹奈々 その150
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【実況部分】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:378番)（開始時刻 ２３：０１）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:422番)（終了時刻 ２３：３７）
実況該当個所 約４０レスぐらい？
【その他追記】
実況スレへの誘導や、実況禁止の警告をしてくれている人はちゃんといました。
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:359番)（番組開始２２分前に実況スレを要望）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:362番)（番組開始１４分前に実況スレ立てを要望）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:370番)（番組開始５分前に実況スレへの誘導有り）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:389番)（実況中に住民から実況禁止の警告有り）
ちなみにスレのテンプレには実況禁止などの注意はなし。
ただし、現在は住人同士で実況スレへの誘導が行われている模様。
Heart-shaped chant！水樹奈々 その152
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:136番)
【現状】
ざっと見た感じ、最近は実況されてないと思われます。
（間違ってたら誰か訂正をよろしくお願いします）
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:37:02 CLvF0BCK0
Qくん、どうやって信用回復するの？
exから通常鯖に戻ったところは信用回復したからなの？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:40:33 xn627ll40
>>ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:389番)（実況中に住民から実況禁止の警告有り）
これ俺だｗｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:41:59 i6jdRBiw0
実況の隔離目的で分割って
一番駄目なパターンだな
運営の言質がないと分からないタイプかも
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:46:58 Lg9X8nfAO
>807
>801は皮肉だよ
声優板のネタスレ排除の結果が個人、総合の分割だろ
それで意図せず個人板が島流しされたんだから、個人板分割してB板が荒れないとは限らないんだよ？
お前の望む結果に成るまで板増やし続けるのか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:05:25 Hvyo777s0
>>813
俺いつそんな事いった？
「実況の隔離目的で分割」
そんな考えはじめて聞いた。
>>814
どんなやり方をしても2ちゃんねる声優板がこの世にある限り荒らしがいなくなることは絶対にない。
大事なことは荒らしに付け入られる隙を与えないことだ。
このサーバーに移される前の声優個人板は荒らしへの対策が不十分だった。
もし分割させるのならちゃんとしたルールを定めて荒らしに対しては厳しい処置を下せるようにしなければならない。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:12:38 tGqQXJMD0
分割申請してみればいいじゃん
何かしてみなきゃ何も変わらないし
817:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 00:17:45 ZeWxWdXC0 BE:827201257-2BP(345)
>>811
まずは各種申請スレへの突撃をなんとかしないことにはどうにもならないですね。
簡単に説明すればこんな感じです。
１、声優個人板の信用回復 （「運営系板から敬遠され気味な現状」の改善）
・議論がきちんとできる自治スレの構築
・正しい手順で報告・申請ができるような板状況の構築
（特に運営系板への「直訴・特攻・妨害」禁止対策が必要）
具体的には申請ルール（申請方法）を声優個人板住人に知ってもらうことかな。
例えば「板分割」ですが、これはただ申請しに行っても受理してもらえません。
申請する前に「住人同士で分割に関して議論」をし、一定の結論を出さないと駄目なんです。
（それと各種条件をクリアーしていないと分割してもらえません）
いくら申請理由が論理的で納得のいくものだったとしても、
住人の間で一定の結論が出ていないことには申請しても意味がないわけです。
また、申請スレで長々と意義申し立てをするのもまずいですね。
基本的に申請スレは「申請の受け付けと判定結果を告示する」だけのところがほとんどです。
ところがこれまで声優個人板ではその辺をほとんど無視して申請を行っています。
おかげで評判は最悪です。運営系のスレ住人からは「また声優板か・・・」と言われ、
★からも「問題ありの板という認識はあるっす」と言われる始末・・・。
そんなわけでまずは自治スレの状況を変えて、きちんとした手続きのもと、
申請が行われる土壌を作らないと駄目かな、と考えてます。
（テンプレの整備、初心者へのアドバイス、運営系スレの監視、などなど）
規制議論板で行われている報告関係も正直問題ありすぎて、
どれから手をつけていいのか迷いますが、ともかく地道にことを進めていくしかないかなと。
818:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 00:18:38 ZeWxWdXC0 BE:1134446786-2BP(345)
>>811
> exから通常鯖に戻ったところは信用回復したからなの？
実はexから脱出した板を知りません。
また個人的には脱出は無理かな・・・と思わなくもないです。
exに送り込まれた理由はいろいろありますが（保守合戦も含めて）、
一番の理由は「圧縮のたびに各種問題が発生する声優個人板が鬱陶しい」
という「運営側の理由」が一番大きいと思ってます（個人的には）。
exを脱出するためには「送り込まれた理由」を解消しなければならないわけで、
具体的には圧縮問題をなんとかしないことにはex脱出なんて夢のまた夢、
というか運営側に取り合ってもらえないと思われます。
ところが、「圧縮問題の解消」というのは多分現状のままでは不可能なんですよ。
ex鯖のｎ日ルールと即死判定は強力ですが、「ｎ＝１８０日（強制dat落ち仕様）」
「即死判定＝２０レス未満」という規制値ではどうやっても「圧縮」は起こります。
おまけに多分前より圧縮期間が短くなるかもしれません。
そんなわけでどんな対策を取ろうとex鯖脱出は無理なんじゃないかな、と。
最終的には「信頼回復 → 分割」しか手はないと思ってます。
ただし分割できたとしてもex鯖脱出は無理なんじゃないかと・・・。
（運営側がex鯖での各種実験を望んでいる感じなので）
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:20:09 iGpyDa4w0
>>817
とりあえずageageで存在感示せば？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:21:14 Ha/Eo64Q0
そうなるとテンプレだけじゃなく申請や規制議論やらのwikiも必要になってくるのではないか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:24:55 khnj4C/90
>>実はexから脱出した板を知りません。
いや、あったよ。
１個だけ。
ただし、ゴタゴタしてた時に乗じて上手いこと脱出した板があった
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:44:27 7dOoQsjU0 BE:209815676-PLT(10200)
>>807
> ② 180日で1000レス到達確実な声優のスレは声優個人Ａに、まず無理な声優のスレは声優個人Ｂに立てることを推奨する。
> どちらに立てるかは各々の声優スレ住人の判断で決める。
いわゆる「実況するスレッド」が声優個人Bを選択する可能性がありますし、
180という数値が変わらないという根拠もないわけで、
180日で埋まるスレでも、実況と言う爆弾を抱えた板を好んで選択するとも限らないわけで、
前回は180日以内だけどもしかすると超えるかもしれないから、Bにしよう、という選択もありえ、
声優個人Bが大量のスレを抱えることにもなりかねないわけです。
となると、「圧縮」の問題が再燃しますね。
>>815
> ちゃんとしたルールを定めて荒らしに対しては厳しい処置を下せるように
、なってる掲示板を自分で作れば良いんじゃないのかな。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:56:25 wXVnFc6r0
>>818
無知かつ無理と思ってるんなら自治スレに来ないでくれる？
自治の士気を下げるだけなので。続きは君専用のスレでやって。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:03:44 khnj4C/90
Ｑタロスに失礼だなオイ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:14:17 Hvyo777s0
>>822
おっしゃる通りです。
少なくとも20～30人のスレは強制的にＡにさせる必要がありますが
それをやろうとすればそこのスレの住人の反発を招きかねないですからね。
下手をしたら全ての声優のスレがＢに移ってしまうこともあり得るので >>764 の分割案は無理なのかも…
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:30:48 Hvyo777s0
>>825
× 移ってしまう
○ なってしまう
ただＢの板が大量のスレを抱えることになればＢからＡの板に移る声優のスレも結構出てくるかも…
うーんやっぱり >>764 の案ではだめかなあ？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:36:59 i7D/YEPk0
もう分割されてるものをグダグダ言うなよ。
自分の案が当時通らなかったからって。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 04:06:36 nrWQPi/s0
来るな、と野次る事は誰にでもできる。
どんな前提であれ、前向きな案を出す事は考えないと出来ない。
現状を望む荒らしでさえ、>>823よりは物を考えて動いている。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 04:41:38 Jd2Arvbc0
お前が嫌いなだけ。
議論の行方はどうでもいい。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:12:09 HgRan9AVO
>>829
わかりやすい説明ありがとう
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:22:12 Nq8uB7O0O
いい加減水樹アンチスレの田代厨を何とかして欲しいです
レスの半分近くが田代AAか田代が云々のコピペで、アンチスレとして機能していない状態です
と言うかこの板から水樹関連スレは全部削除(ry
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:34:17 khnj4C/90
実は既に田代荒らしは２回（１回？）ほどアク禁くらってるんだが
それでも懲りないってことは以下略
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:39:08 SAc3gNIO0
アク禁って一ヶ月しかないのかい？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:55:29 7dOoQsjU0 BE:269763269-PLT(10200)
そんなにアンチ活動がしたいなら田代が貼られない掲示板を自分で作ればいい。
アンチ活動したいんじゃないならそんなスレ見なきゃいい。
#アク禁と言う言葉を使う奴に（りゃ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:12:05 khnj4C/90
>>#アク禁と言う言葉を使う奴に（りゃ
続きをどうぞ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:15:35 Ha/Eo64Q0
>>831
自分でなんとかする方法も考えたら
他力本願では誰もまともに相手してくれないよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:28:29 l/8CTLdP0 BE:59947643-PLT(10200)
>>835
アク禁と言う言葉を使う奴にろくなやつはいない
現に田代はアク禁されていない。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 02:49:16 dXPMI1Ii0
アク禁と言う言葉を使う奴がいるとexに送られる
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 02:51:32 0/0lbwyp0
>>837-838
なんだそりゃ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 03:09:13 acy00KBp0
運営の前で口にしなきゃいいだけなのに
馬鹿が知ったかぶりしててワロスｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 11:00:36 H9bpUXBl0
運営って言う奴にもまともな奴が居た試しが無い
842:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 17:23:00 kh7SVjLp0 BE:850835366-2BP(345)
議論が一旦おさまったようなのでちょっと失礼します。
脇道にそれますが、どうしても確かめたいことがあるので。
>>829
誰が嫌いなんですか？
また何故その人が嫌いなのでしょうか？
それとあなたが圧縮を頻発させていた保守荒らし君でしょうか？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:44:32 0/0lbwyp0
まさかと思うが、
アク禁≠アクセス規制 とか言うんじゃないだろうな
普通、2chやってたら
アク禁＝アクセス規制 だろ。どう考えても
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 21:12:21 afjVc59d0
>>843
アク禁＝アクセス規制だろ、どう考えても。
まさかと思うが、
アク禁＝書き込み規制 とか言うんじゃないだろうな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:38:10 7y9ZKHim0
798 ：Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 ：2007/04/21(土) 22:45:30 ID:9y2nAoP40 ?2BP(345)
議論するなら議論するでもう少し冷静にいきましょう。
「お前は荒らしか？」とか「お前は○○だろ」などと特定合戦をやっても泥仕合になるだけで、
議論が一歩も前に進みません。
842 ：Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6 ：2007/04/23(月) 17:23:00 ID:kh7SVjLp0 ?2BP(345)
それとあなたが圧縮を頻発させていた保守荒らし君でしょうか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:42:57 gKiyzAb10
圧縮頻発させてたのはスレ立て荒らしじゃないん？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:52:43 vtj0V/5h0
>>845
自治厨なんてこんなもんだろ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 23:52:28 yyWAZefr0
平野綾スレ実況注意報発令
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:06:56 sgJLSUmu0
マジか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 02:13:55 7Pawg2w+0 BE:59947362-PLT(10200)
ほとんど実況は無かったようだね。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 19:06:24 9YN/Ncq90
ｗｗｗ
990 ひよこ名無しさん sage New! 2007/04/24(火) 21:41:49 ID:ypx9/sUl0
【板内代行スレ等へ誘導している板】
補足お願いします
・声優個人板
現在本スレがないor落ちた声優２（スレ立て代行所）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
（糞スレ乱立防止のため）
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:15:16 yLnIIo7S0
立てる気がないくせに誘導とは
初質板がIDなしの頃なんて代行スレに依頼があると、問答無用スレにコピペして
マルチポストと偽装してスレ立て阻止してたよね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:06:59 ciKnQ1ov0
板違いばかり依頼して「立ててくれない」とミスリードしたい人もいるようだが。
そもそもそういう依頼ばかりということは、スレ立て代行が無くとも必要なスレは
立ってるってことでもある(継続スレで立てられないと騒いでるところはほとんど
無いし。仮にあってもスレ内の誰かが代わりに立ててるから）。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:10:39 MV0GD2Lc0
声優板の代行スレを見てると、板違い・重複でもないのに立てようとしないよね
「本文それでいいのか？」とか難癖付けて保留しようとする人が常駐してる。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:03:48 8ZJAv0TE0
代行はあくまでボランティアであって依頼を果たす義務はないことをわかってないバカがいるな
それに本文に「語りましょう」や「どうよ？」の一言だけとか、
依頼した本人も大して盛り上げるもなく、需要のなさそうなスレ乱立の意図かと勘ぐりたくなる
実際何度かそういう依頼を受けて代行したものの、しばらくして見たら依頼人にすら放置されてるスレを見てると余計に
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:40:54 CD29Jbgm0
そんな機能しない代行スレなんかいらないです
初質の誘導に入れてほしいなら少なくとも不備のない依頼は立てるべき
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:03:46 OfvjcMVG0
ということにして乱立させたいわけか。
見え見えだ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:00:58 PHFv42du0
代行スレは疑似記者制度みたいなもんだな。
プロ野球板では上手く機能して、糞スレを排除してる。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:48:29 cmBv+7ik0
でも声優板は機能しないのね
代行人の質が違うのかな