07/03/06 06:27:25 OT1vibI60
>>128
２ちゃん株で行われていることを現実でやったら大量の逮捕者が・・・。
もちろん俺もタイーホ（笑）
というかその前に２証は株価決定のシステムがいかれてるし。
それにガチャガチャってのがやっぱり悪の根源だべ。
１００で買って５０以下が連発されるわけで、その時点でｃｈ森の半分が虚空に消えたことになる。
ただでさえ貧乏人同士が株売買で損しまくるシステムだというのに・・・。
虚空に消えるとどこにも還元されないわけで場が寂れる一方じゃよ。
（ガチャガチャを連発したらどのくらいの確立で高額な株がでてくるのか実験してしまった・・・結果はもち惨敗）
配当ねーしなー。株主優待も特定の板以外意味ないしなー。
結局最後は初心者をかもるのが一番効率がいいと気づく羽目に・・・。
２ちゃん株・・・おそろしい子！！
130:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 06:34:07 OT1vibI60 BE:425417663-2BP(78)
なんかもうあれです、２ちゃん証券取引所に入り浸り、
あの不完全なシステムのもとで株売買してるとその昔ファミコンで販売された
「松本とおるの株式必勝学」をやり直してる気分になる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あのゲーム、結局最後は不動産に手を染めて土地転がした方が簡単に金が手に入るんだよね。
子供ながらに思った。「まじやってらんね」と。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 07:12:03 3oIojiBq0 BE:314723197-PLT(10100)
>>129
10→100は失敗だよねー。
よっぽどアイコンガチャガチャやったほうが面白いしー。
さて、また2chに金を払ってしまったぜ。
後でこっそりアンケートでばら撒こう。
132:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 09:21:57 OT1vibI60 BE:283612043-2BP(78)
>>131
お、大人の資本力を発揮しおって・・・俺のトリップにもモリタポばら撒いてくれー。
そしてまさかアンケートであんな企画を考える人がいるとは思わなかった。
よーし、パパ、今日はアンケート作成しちゃうｚええええええええええ！
なぜかモリタポが減りまくっている・・・なんだこりはー！
と思ったら間違ってこっそりアンケートで本文検索してしまった。
いや、なんかこっそりアンケート見てたらはまっちゃって・・・
「声優」でスレタイ検索したらアンケート結果がどれくらいでてくるのかなぁーと思って・・・
で、調子に載って本文検索を連発・・・そうね、本文検索は１０森使うんだよね・・・orz
いいんだいいんだ、ｃｈ森は着々と増えているから・・・。
いつか某所でch森をモリタポに変換してもらおう。
本文検索って結構便利かもなー。
過去ログで見たいスレも結構あるし。
そして今年は日ハムが二連覇するのです。
と、いいつつ中日があまりに不憫なので「優勝は中日」に投票してしまった。
どうせ今年は日ハム駄目そうだしな・・・。人材抜けまくりだしさ・・・。
あ、そういやあれじゃん、偶然にもシロッコ様って中日ファンなんじゃね？もしかして。
まあそれはさておき「こっそりアンケート」もシステム的には微妙なもんがあるよね。
とりあえずアカウント取りまくって何度もアンケートに答えているような輩を除外できるような
アホ対策システムがほしいところ。
ひっぱりアンケートを利用すれば少しはマシになるのかな？
アンケートなんて作成したことないからさっぱりわからんわ。
133:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 18:05:59 OT1vibI60 BE:1063544459-2BP(78)
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η 代理スレのみんなー
（ ノ ＼ わたしのために争わないでー
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
というAAを捜すのに２０分もかけてしまった・・・
しかも本命のAAは見つからず・・・
134:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 18:20:17 OT1vibI60 BE:472686645-2BP(78)
私のために争わないでぇえええええええ！！！
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｡ ∧＿∧｡ﾟ ﾄﾞ
ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ ド
( つ / ｫ
（ | （⌒）｀） ｫ
（´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ
!!
というAAを貼ったらきっとまた「空気嫁ねーコテがまたきた」って言われそう・・・。
135:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 19:46:30 OT1vibI60 BE:661760674-2BP(78)
>>68-69
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
・・・さすが声優個人のトゥインクルスター・保守荒らし様・・・。
やることなすこと俺の想像の遥か斜め上をいく・・・。
その芸人魂には常に脱帽です。
えーと、このスレはスレタイを見てくれればよく分かると思うんですが、
「現在本スレがないor落ちた声優２（スレ立て代行所）」なわけですよ。
コテハン叩きならこっちでどうぞ。
キチガイAA君ですスレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
まあ別にこっちでもいいですけど。スレが早く埋まるし。
■ 移転ですー
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
しかしやることないからってこのスレ荒らしてもしょうがないと思うんだけど。
おまけに自分から「荒らしであることの証明」までせんでも・・・。
今日初めての書き込みがこのスレでしかも>>68>>69って・・・。
それでもまだ一般人のふりをするんでしょーか？
俺なんか裏で地味ーにスレ立て代行の調査してるというのに・・・。
おまいら野次いれて荒らすだけか・・・楽でいいな・・・。
136:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 19:56:56 OT1vibI60 BE:1158081277-2BP(78)
というレスを書き込もうとしたのだが、ちょっと行動パターンをチェックしてみたくなったのでやめた。
削除依頼が通るのかちょっと知りたいし。
どうなんだろうなぁ？
この場合、削除理由はどれだろ？
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
経験上は５だと思うし、実際「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」から５なんだろうけど。
ただ、会話が成立してるように見せかけてるからなー。
もしくは余計な野次大好き人間のせいで会話が成立しちゃってるからなー。
実に悩みどころだ。
まあ一番いいのは私がスレ立て代行に関わらないこと、なのだが・・・。
取り合えず残件処理が終わったらどうするか考えよー。
137:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 23:21:38 OT1vibI60 BE:212709233-2BP(78)
DDosって・・・どんだけ元気やねん（笑）
やっぱあの芸人魂は見習うべきところがあるな。
俺なんか完全にトゥインクル様の虜だし。
まじ目が離せない２ちゃんねらNo1ですよ。
138:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/07 23:17:31 sPmlzfk70 BE:992641267-2BP(78)
リアルにフシアナ失敗したよ・・・orz
しかもその直後に連投規制が再発したよ・・・。
fusianasanだよね。fusianaじゃなくて。
139:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/07 23:18:04 sPmlzfk70 BE:1323521287-2BP(78)
こっちは別になんともないんだよなぁ・・・。
なんだろ、これ。
140:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 01:11:35 CsIs0F9b0 BE:1134447168-2BP(78)
ν速って名前欄の設定が変わってるな。
俺、徳島県の運び屋らしいぞ。
何を運んでるんだよ。寒い笑いと空気の読めなさか？
141:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 01:14:06 CsIs0F9b0 BE:1701670289-2BP(78)
【訃報】「プラネテス」OPナレーション、「おそ松くん」の初代イヤミなどの声優 小林恭治さん死去
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
折角だし貼っておくか・・・。
そうだなぁ、生で聴いたことがあるのは「プラネテス」OPナレーションぐらいだなぁ。
ただ、巨人の星のナレは聴いたことあるわ。
142:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 01:18:49 CsIs0F9b0 BE:1701670098-2BP(78)
URLﾘﾝｸ(www.haikyo.or.jp)
ボイスサンプルを聴くと思い出すね。
143:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 01:49:49 CsIs0F9b0 BE:425418629-2BP(78)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
やべー、こんなところでdat落ちの影響が。
今日は普通にレスをつけていたのだが、なんと２１スレですよ。
昔だったら普通に書き込んでても４５スレオーバーなんて当たり前だったのに・・・。
いっぱいスレが落ちたからなぁ、書き込むスレもそら減るわ。
144:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 01:52:29 CsIs0F9b0 BE:141806423-2BP(78)
そういやキリ番ゲッターってトゥインクルスター様だよね？
前からそうじゃないかと思ってたんだが、やっぱり同一人物でしょ？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 15:49:39 g6+mRfjE0
次期主力bananaサーバ建造委員会 その７
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:753-755番)n
753 ：ピロリ ：2007/03/09(金) 14:16:34 ID:H17ZAa3/0
４号機 banana3104 に ex22 を設定おねがいしまーす
ex22.2ch.net (ch2ex22)
754 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/03/09(金) 14:19:28 ID:t/uPhH9w0
おおっ何に使うの？
755 ：ピロリ ：2007/03/09(金) 14:20:54 ID:H17ZAa3/0
ex21 -> ex22 移転
146:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/09 22:43:16 CsIs0F9b0 BE:141806423-2BP(78)
ちょっとてすてす
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 08:26:52 1TflG2G90 BE:354515235-2BP(78)
>>145
そういや誰だか知らんが乙でした。
148:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/10 20:25:29 1TflG2G90 BE:709029465-2BP(78)
例の荒らしが摘発されました。
えがった、えがった。ほんとにえがった。
それとちょっと勉強になってしまったりして・・・報告に関してはまだまだ素人ですけん。
★070302声優板複数ｽﾚ「住民ｷﾓｲ」荒らし報告(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 20:48:54 NkaX5bZO0 BE:159859384-PLT(10100)
>>148
うむうむ、規制人さん帰ってきてよかったよかった。
私も一つ報告してた荒らしを処理してもらえてよかったよかった。
★070306 複数板「コテタン処理スレッド・中■■■」荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
しかし規制解除されたあとが勝負でっせ、住人さん。
元々あの手の荒らしはグレーゾーンだからねぇ。
150:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/10 21:03:17 1TflG2G90 BE:827201257-2BP(78)
>>149
今年のトレンドはほんとに「設定はゆるくしてばんばん規制」って感じだよなー。
あの程度の荒らし、昔だったら絶対規制なんてしてくれねーし。
それにしてもなんすか、その「コテタン」君は・・・。
オラ、そういう本物系の方にはついていけないですにょー！
> 元々あの手の荒らしはグレーゾーンだからねぇ。
きちんと報告しつつ、色々な部分を証明できれば
取りあえず粘着系の荒らしはなんとかできるみたいだよね、最近は。
151:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/11 22:45:17 jT95R7ds0 BE:638127239-2BP(78)
最近、トゥインクル様の芸風が単調でちょっと軽蔑。
昔だったらもっと俺の想像の「遥か」斜め上を駆け昇っていってくれてたのに。
なんか最近は自滅しながら緩慢な死に「徒歩で」向かっていく有様じゃないですか。
あんな単調な捏造（Qタロウ＝荒らし）じゃ誰も騙せないのは明らかじゃまいか・・・。
むしろ自分にこそ疑いのまなざしが向いてきてるのに気がつかないのだろうか。
なにこの予定調和・・・。こんな・・・こんなトゥインクル様見たくないYO！！
ああ！昔のトゥインクル様ならば自爆するにしても「徒歩」なんかじゃなく、
ロケットブースター使って光の速さで・・・そのきらめきの軌跡を虚空に描いてくれていたのに・・・。
今期のあの「自治スレ爆撃→速攻削除→おまけに捏造報告」とかまさに芸術的だったよ・・・。
ところが今やどうだ！地味に追い詰められ、地味に自滅の道を歩んでいるではないか！
惰性だ！怠惰だ！もはやトゥインクル様はかつてのトゥインクル様ではなく、
ぬるま湯につかりきったただの豚に成り下がってしまったのか！
飛べない豚はただの豚なんだYO！保守荒らし様にはそれがわからんのです！！
今や俺の秘密基地への爆撃もやみ、某所にある秘密基地も探索されず仕舞。
こ・・・これが俺の戦ってきたあの声優個人のトゥインクルスター保守荒らし君のなれの果てなのか！
かつては規制議論板にも裏工作を仕掛け、ついには捏造報告スレまで立てたあの男が・・・。
ソーラーレイシステムで自分もろとも自治スレ住人を殲滅したあの偉大な保守荒らし様は
どこへ行ってしまったのだぁああああああ！！！！
駄目だ・・・こんな勝利が確定している戦いに情熱を燃やせるほど大人にはなりきれない。
というわけで現在は大株主様の力を借りてガチャガチャの仕組みを解明する仕事をしています。
（パトロン最高）
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:49:51 2Z4LI6PM0 BE:29974032-PLT(10100)
ということで全ては俺の大勝利と。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:52:40 jT95R7ds0
>>152
アンケートでは敗北したけど勝負はまだまだこれからなんだからね！
そしてまさかホームランまででるとは・・・。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 23:10:26 2Z4LI6PM0 BE:99912454-PLT(10100)
報告：>>5-6,11-12
ログ開示：>>15-18
KD125051209115.ppp-bb.dion.ne.jp 11res
まとめ
KD125051209115.ppp-bb.dion.ne.jp <125.51.209.115> 11res
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 23:15:50 2Z4LI6PM0 BE:244784977-PLT(10100)
ぎゃーす！
156:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/11 23:26:23 jT95R7ds0 BE:1063543695-2BP(78)
やべー、俺のツボにヒットしまくった（笑）
「ぎゃーす！」とかまじてんさい。なんだよそのフォローは！俺を笑い殺す気か！
最初なにかと思ったわ。
「dion？保守荒らし様はdionじゃなかったよなぁ？」みーたーいーなー。
シロッコ様の誤爆は芸術的すぎるわ！（特にフォローが無駄に秀逸）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 03:31:30 U5WGnDfh0 BE:79930728-PLT(10100)
むー。そんなんじゃありませんのだ
158:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/12 04:12:38 ZknoiRrt0 BE:992641076-2BP(78)
>>157
あ、なんだ誤爆じゃなかったのか。
おいおいオラの笑いを返せー。一人で笑っちまったじゃないか。
てっきり質雑にでもコピペしようとしてたのかとオモタ。
もしくは該当スレにまとめを貼ろうとしてたのかとオモタ。
でもこのdionの人って保守荒らし君とは無関係でしょ？
今時めずらしく運営に特攻してる奇特な人なんで、
保守荒らし君と同等以上の流れ星様だとは思うけど。
つかデニーかよ！
あまりにもベタ過ぎてまた笑ってしまった・・・。
しかし何度みても「ぎゃーす！」っていい響きだな。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 04:42:27 U5WGnDfh0 BE:149868656-PLT(10100)
わざとだよ！ついだよ！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 04:47:43 U5WGnDfh0
さて、nが120より増えてるのは確実かな。
【素人声で】斎藤桃子ｱﾝﾁｽﾚ【おにいちゃん】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
スレ立て：2006/11/09(木) 21:29:07
最終書き込み：2007/03/07(水) 20:45:01
どれくらいの値なのか調べようと思ったらもうサンプルがほとんど無いのね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 06:59:45 ZknoiRrt0
>>160
そだね。今ちゃんと調べてみたけど１２２日目だね。
これはどんぐらいになったんだろうなぁ・・・。
ｎ日って板別なんだっけか？サーバー別なんだっけか？
板別だったら当分は調べようがないのう。
なんせサンプルがほとんど死亡してるから。
でもまあ伸びたのはいいことだ。
いいこと・・・だよなぁ。
取りあえず、声優個人はｎ日になれてないので今は伸びたほうがいいわな。
162:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/13 02:04:36 WP3mW3if0 BE:1512595788-2BP(78)
もしやこれは・・・トゥインクル様が新たな作戦を実行してる・・・かも？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:37:41 3ovjTKVb0
書ける串でも探してみえるのか
164:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/14 02:13:57 PgdwfKVt0 BE:567223946-2BP(78)
なんかもの凄い量の書き込みをしている携帯使いを見てしまった。
しかも俺より若いくせに声優知識が相当ありそうなんだけど。
ところであれは本当に携帯で書いてるのだろうか？
エアーエッジとかのPHS使ってパソで書いてるのだろうか？
ともかくすんげー量だったのでびっくりしたわ。
165:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/14 09:29:20 PgdwfKVt0 BE:590858055-2BP(78)
トゥインクル様ってもしかして今声優総合でもがんばってるの？
なんか色々ご苦労様だねー。
AAで「自作自演も大変だぜ」ってのがあったけど、
荒らしすんのも大変なのね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:18:41 l5aAG8w20
てすてす
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:57:56 l5aAG8w20 BE:89922029-PLT(10100)
なんかここから声優個人に入れなくなっちゃってるみたいね。
URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
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そんな時でもべっかんこなら大丈夫！
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
168:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/16 20:12:12 jfxKYbbU0 BE:1134447168-2BP(123)
>>167
な・・・なんか超嫌な予感がするんですけど大丈夫だろか・・・。
しかしなんでノーマル携帯２ちゃんサイトではここの声優個人すら見れないんだろ？
前は普通に見れたんだけどなぁ。（まあ携帯で見たわけではなく、パソコンで携帯サイトを見たんだけど）
跡地避難所が見られない、ってんなら分かる話だけど。
なにより声優個人は結局どうなるんじゃろ。その辺ほんと謎だよなぁ。
つかなんで地道にPRしてんすか（笑）
どんな営業だよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:16:44 W+urGWiH0
入れるようになったみたいね。
URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
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もしものときに、（べ）っかんこ！
URLﾘﾝｸ(u.la)
170:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 05:13:24 gsPGv4bk0 BE:1323521287-2BP(123)
てすてす
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
171:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 05:16:15 gsPGv4bk0 BE:378149928-2BP(123)
てすてす
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
172:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 05:22:56 gsPGv4bk0 BE:425418236-2BP(123)
旧「携帯用２ちゃんサイト」だと跡地の避難所（anime2）に行けないわ、これ。
前は行けたんだけど。
シロッコ様が謎の営業（笑）を繰り広げている「べっかんこ」だと跡地避難所にも行けるけど。
ところで旧「携帯用２ちゃんサイト」（URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)）って今後どうなるんじゃろ？
消滅すんのかな？シロッコ様知ってる？知ってたら教えてプリーズ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 06:32:34 W+urGWiH0
>>172
前にべっかんこ作戦のスレで「今後はべっかんこに一本化するのか」みたいなことを聞いたら、狐か(^_^;)に
「携帯からのアクセスは増えつづけるから、今あるものを敢えて無くす意味は無い」
みたいな事言われた。
田村ゆかりんのスレでなぜか次スレ誘導をべっかんこのアドレスでやってるのは、私じゃないっすよ＾＾；
174:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 13:12:59 gsPGv4bk0 BE:567223946-2BP(123)
>>173
どもども。
ということは旧「携帯２ちゃんサイト」で声優個人跡地避難所が見られないのは単純に仕様ってことか・・・。
って、ちょっと待ったー！
今、ふと気になって各地避難所（ex21送りにされた各板の避難所）を調べてみたんだが・・・
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net) 市況1 ○
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net) テレビ番組 ○
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net) テレビドラマ ○
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net) 声優個人 ○
URLﾘﾝｸ(game11.2ch.net) ハード・業界 ×
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net) アナウンサー ○
URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net) 大学受験 ×
URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net) 週刊少年漫画 ×
先日ex22に移転した「ゲーム業界、ハードウェア」の避難所がなくなってるじゃまいかー！
「大学受験」の避難所もなーい。「週刊少年漫画」の避難所もなーい。
こ、これは避難所消滅の嵐か？
でも同じくex22に送られた「市況１」の避難所は残ってるなぁ。
どういう基準で避難所を削除してるのかいまいちわからん。
そしてex21を脱出した板は悉くex22に送られてるのね・・・。
これはやっぱり声優個人も脱出は無理かな・・・。
175:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 13:17:00 gsPGv4bk0 BE:992641076-2BP(123)
もの凄くどうでもいい話だが、
ゆかりん・般若せんせーのスレには一度もお邪魔したことがなかったりして。
そしてなんでシロッコ様はゆかりん・般若せんせーのスレにお邪魔したことがあるんですか・・・。
さすがは百戦錬磨のパプティマス様・・・声優の趣味が意外とミーハーだぜ！
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 17:02:37 W+urGWiH0 BE:89921636-PLT(10100)
>>174
市況さんは懲罰経由じゃなくて負荷掛けてくれそう、って理由でex21送られた気がしたから、
一応敬意を払って(?)るんじゃないかな。
あと、あそこは人生掛けてる方とかいるし＾＾；
>>175
声優個人の般若スレを見たのは昨日が初めてだったりします。
ν速の方に 「 【天使】 あの美少女声優の写真集が発売決定」 などと言うスレがあったもんで、本スレはどんな感じだろうかと。
そして新スレ移行後に出てるAA連投君は何ですか…ああいうのがいつもあるのでしょうか。
#報告しやすい荒らしだったら条件反射宜しく報告しちゃう所でした。
#先日のコテタンも見事別回線で再々発いたしまして全鯖規制突入です。彼もARIAスレに爆撃したのが運の尽きでした＾＾；
177:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 18:05:54 gsPGv4bk0 BE:1512595788-2BP(123)
>>176
> あと、あそこは人生掛けてる方とかいるし＾＾；
納得してしまった。
> そして新スレ移行後に出てるAA連投君は何ですか…ああいうのがいつもあるのでしょうか。
いやー、わたくしも田村ゆかりスレにはほとんど近寄ったことがないから全然わからなかったりして。
何スレか遡って見てみたけど、あのAA連投は突発的なものかも。
田村スレって荒れたことあんのかなぁ？
昔、堀江スレが乱立しまくって、削除依頼で削除人と超揉めたのは見たことあるんだけど・・・。
と思って声優の削除議論スレ見てみたら田村のとこも乱立で揉めてたわ。
なんか田村と堀江がワンセットみたいな感じで扱われてた。
> #報告しやすい荒らしだったら条件反射宜しく報告しちゃう所でした。
> #先日のコテタンも見事別回線で再々発いたしまして全鯖規制突入です。彼もARIAスレに爆撃したのが運の尽きでした＾＾；
う、運営帰りの男は恐ろしいにょー！（俺もAAは控えとこ・・・）
いつ保守荒らし君の餌食にされるかわからんからのう。
178:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 18:22:19 gsPGv4bk0 BE:189074742-2BP(123)
話は変わるが、なんで声板にはカブキ者が多いのだろう。
普通、規制議論板なんて荒らすか・・・？
よっぽど串が余ってるんかなぁ。
それともあれで荒らしていないつもりなんかなぁ？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 18:48:13 W+urGWiH0 BE:119894483-PLT(10100)
>>177
やまとなでしこですかね。ファン層とかアンチ層が被ってるのかも。
AA連投する奴はみんなコテ付ければいいんですよ。報告しやすいから。
AA連投するならAAの種類を変えつつ埋め立てにならないようにコテを外してやればいいんです＾＾月に5個までにするとなお効果的です＾＾
>>178
規制議論荒らすってのは住人ｷﾓｲのあれ?
あんなもんなら可愛いものだから目一杯構ってあげようぜー
#規制議論ではスクリプトぶん回すタイプにはあまりお目にかかれませんなぁ。ぱにぽにさんみたいな面白い人分が不足してる。
180:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 19:08:54 gsPGv4bk0 BE:425417292-2BP(123)
>>179
やべぇ・・・やまとなでしこがなんのことか分からなかった・・・。
声優の知識でシロッコ様に負けてしまうなんて・・・げふ。
（意外と侮れないのう）
堀江と田村がユニット組んでたなんて知らなかったなぁ。
> 規制議論荒らすってのは住人ｷﾓｲのあれ?
> あんなもんなら可愛いものだから目一杯構ってあげようぜー
そうそう、あれ。って、構ってしまったら俺の評判が更に更に悪化するじゃないかー。
私は長いものには巻かれるたちなのです。リカロックには媚びる方針なのです。
って、誰やねん、「ぱにぽにさん」て。
しかし最近の荒らしはコテハンつけないんだよなー。
きっちり生き残ることばかり考えおってからに・・・。
どうせならぱーっと散らんかい、ぱーっと。
祭りと荒らしは２ちゃんの華だべさ。
そういや昔「超キング」っていう荒らしが声優個人にいたっけ・・・。
やっぱコテハンないと語り継げないし、不便でしょうがない。
荒らしといえどギャラリーにはサービスすべきだと思うんだけどなー。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 20:15:16 1bBxUf3n0
コテハンが無かったら無かったで名前つけてもらえるよ＾＾
★070302 [wcomic/sec2chd] ('A`)連投「ぱにぽにの人」報告スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
この人＠ぱにぽにちゃん
愛知から三重に掛けての漫画喫茶を渡り歩いて、とにかく連投。報告スレがあれば報告スレも容量潰し。
これを去年の秋からやってる。
パーっと散るもだらだら粘着もギャラリーを楽しませてくれてると思うねー
182:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/17 21:08:41 gsPGv4bk0 BE:661760674-2BP(123)
>>181
何、そのごーるどせいんと。
次元が違いすぎてびっくりしたわ。
しかも「愛知から三重にかけて」って渡り鳥かよ！
もしくは各地を渡り歩く漂白の天災荒らし「裸の大将」。
（ぼ、ぼくはす、すれを荒らすのが好きなんだな）
なんか久々に荒らしらしい荒らしを見た気がする（笑）
やっぱり本物の人は何考えてるのかさっぱりわからんなー。
そしてさっきたまたま見た声優総合で嫌なものを見てしまった・・・。
圧縮狙いのスレ立てが２０近くあるよ・・・。
声板の保守荒らし君もなんであんなに元気なんだろ。
まるで日課のように圧縮を引き起こすからなぁ・・・。
実に謎だ。行動原理がさっぱりわからん。
やっぱ人生において一度ぐらい荒らしの人と会話してみたいよね、リアルで。
普段何してんのか超興味あるよ。トゥインクルスター様なんていっつも午前３～４時に起きてるし。
やっぱあれか、デイトレか。もしくは天才ハカー。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 09:04:49 OvYVBpeLO BE:99912454-PLT(10100)
荒らしさんにもいくつか種類がありますよねー。
保守荒らし君のタイプは保守Ｔ型とでも名付けましょうか。Ｔは他人に迷惑をかけるのが楽しい、のＴです。
ぱにぽにさんは八つ当たりＭ型、目的遂行のＭ。
ネギま！のスレを荒らせばネギま！？が終わって、ぱにぽにの２期がやるとか思い込んでるらしい。
（ネギま！？が終わればぱにぽに２期…そう考えていた時代が私にもありました……
他には、最近は確信犯が目に付きますねー。
住人のために、社会がよくなるために、とかいう目的の荒らしさん＾＾；
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 09:15:15 OvYVBpeLO BE:159859384-PLT(10100)
保守荒らし君は私みたいに報告厨に転向すればいいのに＾＾
さて、携帯からbe初挑戦。beコード手入力疲れたー
185:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/18 12:39:09 GerFiWKO0 BE:638127239-2BP(123)
ねぎぽに！
186:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/18 19:01:11 GerFiWKO0 BE:141806423-2BP(123)
サザエさんに出てた荒川静香の演技が神すぎてワロタ。
やっぱサザエさん系の特殊なアニメ調演技は素人には不可能だわ。
その昔見た中居正広の演技も神の領域だったなー。
そしてサザエさんジャンケンをネタにしたブックメーカーで勝利！
いえーい、モリタポゲットだぜー。
187:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/18 19:03:49 GerFiWKO0 BE:709029656-2BP(123)
そういやなんでブックメーカーじゃなくてブックメイキングなんだろ。
勝ったからいいけど。
188:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/19 14:19:04 PlduTLqr0 BE:992641076-2BP(222)
なんつーかこの辺に声板問題の根深さというか執念深さを感じる。
現在本スレがないor落ちた声優２（スレ立て代行所）
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:120-121番)
しかし「追いも」はないだろ、「追いも」は（笑）
突っ込まずにはいられないじゃないか！
しかしあっちで突っ込むと煽ってるみたいで勘違いされそうだし。
くそー、ツッコミ入れたくて入れたくてしょうがねーぜ。
しょうがないからここで突っ込むことで妥協しよー。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:21:35 PlduTLqr0 BE:283612043-2BP(222)
とか書いてたらもの凄い確率でコメントが被りました。
いやー、あれは訂正したくなるよねー。なかなか素晴らしい誤変換だ。
ちきしょー、「追いも」君め・・・みらくるなボケかましやがって。
190:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/20 08:41:51 IRVSN1vf0 BE:236343825-2BP(300)
昨日、ちょっと用事があって朝しか２ちゃん見れなかったんだけど、
毎日見られる人じゃないと自治とか運営とかついていけないよね。
特に週末だけ２ちゃんする人とかは何が何やらって感じで自治スレ興味なしだろうなぁ。
久々に２ちゃんできなくなったらそんなことを思った。
過去の話とか調べるの面倒だしなぁ。
191:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/20 08:42:44 IRVSN1vf0 BE:638127239-2BP(300)
もの凄く余談だが、教会の恐るべき財力をひしひしと感じる今日この頃。
192:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/20 13:28:43 IRVSN1vf0 BE:283612234-2BP(300)
なんかここ最近保守荒らし君が元気。
・・・まさかこれが噂の春厨？
って保守荒らし君に春も夏も秋も冬も関係ねーじゃねーかー。
193:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/20 13:34:02 IRVSN1vf0 BE:378148782-2BP(300)
つーかまた自滅するんじゃねーの・・・。
自滅するのはいいけどさぁ、自滅によって生まれたその恨みと憎しみを再燃させるのはやめてほしいものだ。
裏工作する → 失敗 → 怨念を募らせる → 復讐に燃えつつ更に裏工作 → 失敗 → （以下略）
裏工作が失敗したときのストレスぐらい自分で処理してもらいたいものだ・・・。
なんでもかんでも声優個人板のせいにされるのは困りもんですよ。
194:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/21 22:06:51 yveOu3Qr0 BE:638127239-2BP(333)
まあ・・・いいならいいか・・・。
195:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/22 08:15:19 O1bbLrw10 BE:141806232-2BP(345)
また自滅するんじゃないかなぁ・・・。
工作するならもうちょい下準備した方がいいと思うんだけど・・・。
どうせアンチスレのネタを利用してくる気がするんだよねー。
ああ、あれとあれが保守荒らし君ではありませんように。
単なる俺の自意識過剰でありますように。
（正直な話、トゥインクル様って裏工作が革命的に下手だよね・・・）
196:AAがずれるのかな？
07/03/22 08:59:02 O1bbLrw10 BE:756298548-2BP(345)
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二 ~'''''と、 ./''~~+ iヽ二二二二二二二二i |:::::::::::|
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| 神様、僕の自意識過剰をお許しください（笑） あーめん
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197:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/22 09:02:08 O1bbLrw10 BE:945372285-2BP(345)
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二二二二二二ヽ iヽ二二二二二二二二i |:::::::::::|
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／
| まじで自滅ネタじゃなくてほっとしますた・・・トゥインクル様、疑ってごめんなさい（にゃっほー）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
198:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/22 18:42:47 O1bbLrw10 BE:661761247-2BP(345)
大尉、大尉！俺、大尉やがなー！
いやいいんだけど、別に（笑）
自治スレで突っ込むの禁止ー、を信条にしてるからついついこっちでツッコミしてしまう病気な俺。
しかしなぜ中尉？珍しい間違いで微笑ましかったりして。
199:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 06:06:24 aVG/eclE0 BE:378149344-2BP(345)
これはまいった・・・。
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
公式避難所が何故か消滅した。
一時的な不具合だといいのだが、不具合でもなんでもなくて単なる消滅だとすると・・・。
いや待てよ、元の跡地に戻る準備なのかも・・・ってそんなわけないか・・・。
いややっぱり戻れるのか？
ああ、気になる。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 09:27:52 kIJlqeNC0
>>199
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
もう無くなったと見て間違いないかも
復活させれって運営スレで騒ごうぜ！
んで･･･
それ、声優総…
……いややっぱいい･･･
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 09:43:22 kIJlqeNC0 BE:314723579-PLT(10100)
地震ｷﾀY⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y ！！！
202:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 09:55:51 aVG/eclE0 BE:827200875-2BP(345)
・・・ちゃんとつっこめやー！
天然で間違えてる俺の身になれー！
なんで総合のアドレス貼ってるんだろ・・・。
ちきしょー、これもきっとゆかりん効果に違いねー。
ゆかりんのやろー、覚えてやがれー。
ところでこの避難所消滅は声優個人がanime2移転する前触れだと思う？
どうもこの文章の意味がいまいちわからんのですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:959番)
ピロリ菌の発言は単にex21の板をex20かnews23にぶっこむって話？
>>201
東京は地震もなく平和なのですた。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:06:25 kIJlqeNC0 BE:134882339-PLT(10100)
>>202
やーいやーい
んで、そのスレ見てたけど
rootたんの
> で、いただいたbanana3114をnews24にしようと思いますが、
> (news21から全板移動)、どんなもんでしょうか。
に対して
> 3) Cobraは掲示板サーバから退役させたいなぁ(種類の削減でメンテのしやすさへと)
>
> ということで ex20 news23 あたりがいいのではないかと、、
名無しさんの
> ex21は、リブートが直らないと退役？
に対して
> 2) ex21はそのままさらなる経過を観察したいところ
では無かろうか。
名無しさんGoodトスですが、狐さんはまだその気になって無かったみたいです。
結論として
声優個人は移転されない
じゃないかなぁ…
>201
ゆらゆら揺れたぜ。と言う事で2chで唯一公式に許可された実況をしておきました。
能登かわいいよ能登
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:13:09 kIJlqeNC0 BE:29974032-PLT(10100)
うひゃー、移転追尾されちゃって避難所とかのログが目茶目茶だー。
昨日なぜか声優個人のスレが「声優個人避難所」と表示されたのはこれが原因か。…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 10:30:32 kIJlqeNC0
datは残ってるねー。
なんか弄ったのかな。
206:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 12:30:49 aVG/eclE0 BE:1323521478-2BP(345)
>>203
あ、なるへそ。そういう意味か。
どうも運営系の話にはまだついていけなくて勘違い連発ですよ。
やっぱ神頼みじゃなくて地道に活動しないと駄目か・・・。
そして地震は緊急事態だから実況おｋなんだ。初めて知った。
って、能登スレが無駄に賑わってるよ！（声優個人板らしいぷち祭りだなぁ）
>>204-205
避難所のためだけに新しくJane（style）を導入したわけだが、
朝、巡回してみたら声優個人になっててびっくりしたよ。
ログは残ってるんだけどdat落ちになってますた。
と、思ったら生きてたのか。
IEで見てみたらスレそのものは生きてるわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
と、思ったが書き込みができなーい。
「ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！3」とか出やがる。
ただ、トップのアドレスは消滅してるんだよね。
まあ消滅してるっていうかex21の声優個人にすっとばされるっていうか。
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
なんだろうなぁ、この処置は・・・。
とりあえず「避難所の役目は終了。ただし現行スレは存続させておく。けど書き込みは不可。」
ってことだろうか？
それとも単なる事故？
ex21用の公式避難所を閉鎖するときは何の予告もなくいきなりっぽいから
こういうとき閉鎖なんだか事故なんだかさっぱりわからん。
207:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 13:01:15 aVG/eclE0 BE:638127239-2BP(345)
【2ch】能登半島沖地震を受け、2chの全ての規制を一時的に解除
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
こういうの初めて見た。
208:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 13:08:14 aVG/eclE0 BE:236343252-2BP(345)
そういや私もちょこちょこ４コマ板見てるんだけど、あそこはいいサンプルだよなー。
いろいろ勉強になるよ、ほんと。
そして確かに２ちゃんでは諦めが肝心だわな。
それにしても新板とか分割とかはほんと大変そうだよなー。
あんなぐでぐでの修羅場は味わいたくないよー。
でも俺は声板３分割派なんだよー。
声板三分の計です。
でもあんなぐだぐだの議論したくないよー。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:34:57 kIJlqeNC0
>>207
恩赦だー。
年末年始にもあったね。
>>208
4コマ板いいねー＾＾
IDなしとかもう最高じゃないですかー。
他人事ってのは楽しいですー
＃声優板もID無しで新板とか与えられたりしてｗ
210:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/25 18:37:38 aVG/eclE0 BE:94537722-2BP(345)
>>209
> ＃声優板もID無しで新板とか与えられたりしてｗ
いやもうまじ勘弁して。
ID無しが嫌ってよりもID議論しなきゃならないのが嫌。
新板できたら後おまかせで俺、逃げるかも。
だってみんな目を輝かせて超生き生きしそうなんだもん。
思えば昔の私も生き生きタイプだった・・・。
そんな生き生きした俺を何人も相手にしなければならないなんてまじ地獄。
生き生きリーダーのR艦長に全部押し付けて私は逃げるぞ。（大尉の役割は敵前逃亡だし）
今だってあれですよ、軽く凹むっつーの。
まなびストレートとか見てると「ああ・・・俺の活動って傍からみるとこんぐらいうぜーよなぁ・・・」と。
もうあれだ、通り名は「まっすぐごーのQ太郎大尉」ですよ、人生終わっとります。
この歳で青春萌えアニメもないもんだ・・・orz
211:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/26 00:00:50 6cXN0dOJ0 BE:1276252496-2BP(345)
今週末の荒れ模様は凄まじいものがあったなぁ。
一日見てなかっただけでびっくりするような事態が発生ですよ。
規制系が半焼、四コマ板も半焼。
しかも規制系は未だに燃えつづけ、このままいけば全焼で炭しか残らんじゃないですか。
四コマ板は鎮火に向かっているけど、規制系はどうなることやら・・・。
きっとシロッコ様は火事場の真っ只中でガソリンでもまきまくってるに違いない！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:02:17 BJA9cF9u0 BE:99912454-PLT(10100)
残念ながらさっき帰還…
乗り遅れた…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 12:26:31 BJA9cF9u0 BE:104908537-PLT(10100)
そういえばしたらばが落ちてたってねｗ
これでex21も落ちたりしたら（りゃ
214:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/26 22:42:51 6cXN0dOJ0 BE:850834894-2BP(345)
>>213
したらば落ちてた。したらばも落ちるんだな。当たり前の話だけど。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:44:52 QK9vtqOm0
4コマ自治スレで暴れてるのはコイツか
確かに同じ臭いを感じる
216:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/27 03:18:21 /4iXyumr0 BE:1063543695-2BP(345)
>>215
それって誰のこと？
まさか俺じゃないよなー？
声優個人で手一杯の俺にあんな修羅場の４コマ板へ突入する精神的余裕はありませんえん。
ROMするのですら流し読みで一杯一杯なのにあんな銃弾飛び交う自治スレで暴れられるわけがない。
時間的にも精神的にも全く以って不可能ですよ。これでも一応社会人だっつーの。学生さんじゃないわ。
「同じ臭い」ってどんな鼻してるんだよ・・・。盲目すぎるわ。
そもそも４コマ板の自治スレに俺が介入してどうすんねん。
メリットなんて全くないではないか。ROMだけでお腹一杯すぎるわ！
ただしR艦長はあそこで生き生きと目を輝かせながら活動してるかもしれんなー。
ああ、R艦長は一体何をやっているのやら・・・。
つーかどうせ保守荒らし君の自演でしょ、>>215って。
普通の人間ならどうせこんなとこに書き込まないし。
さっき丁度見てたんだけど案の定、４コマのスレに張ったここへのリンクもオールスルーされてたし。
そらスルーもされるわ。
声優個人のこんな最果てのスレに関心あるのなんて頭おかしい人間だけだし。
４コマ板住人はそれどころじゃないべ。
しかしキミも暇だねぇ・・・。
保守荒らし君なのか別人なのかは知らんが、よくやるよ、ほんと。
夜中の３時ですよ、只今。
俺なんか今日は色々やることがあってぐったりしながらそれでも２ちゃんチェックですよ。
株売って、モリタポレースして、声優個人チェックして、総合もチェックして、運営系チェックしたら４時間経ってるやんけ・・・。
間違えた・・・確実に人生を間違えた。
217:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/27 04:02:35 /4iXyumr0 BE:756298548-2BP(345)
と、喚くやつに限ってニートの法則。
もういっそニートでいいわ！俺なんてニートで童貞で２ちゃんねらーですよ！
なんか・・・VIPの入り口が見えた気がする。
だからもう寝る。不貞寝です不貞寝。
218:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/27 10:38:13 /4iXyumr0 BE:425418236-2BP(345)
なんだ・・・>>215ってやっぱりトゥインクル様か・・・。
また向こうのスレにこっちのこと貼ってオールスルー食らってるではないか。
なんでそう革命的に裏工作が下手なんですか・・・。
人を陥れるならもうちょいやり方ってもんがあるでしょー。
いや裏工作するのはトゥインクル様の問題なんで別に文句はねーんですけど、
それが失敗したときのストレスを僕に向けられても困るなぁ・・・みたいな？
つかそろそろ「自治厨＆保守荒らし会談」しよーぜー。
こんなにラブコール送ってるのにシカトなんてあんまりですにょ・・・。
お互い今更身を隠す必要もないでしょ。
ほら、Zガンダムでもエゥーゴとネオジオンが会談するシーンあるじゃん。
ある意味あれの再現ですよ。で、俺が色々な意味でボコボコにされる、と。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:53:24 qsd97AVH0 BE:59948126-PLT(10100)
平日の昼間っから元気だなお前ら＾＾
4コマはどうなってんだよｗもう追えないわｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:07:50 qsd97AVH0
4コマは生暖かく見守ってます＾＾
議論も問題なく進行しているようでよろしいことで。
それよりこのスレがツボに入っちゃって。自治より面白いから自治は放置＾＾
４の倍数のレス番のやつが落とすスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)
＃声優(狼) みたいな板できないかなー＾＾
221:次で落として！（２コマ漫画）
07/03/27 22:21:25 /4iXyumr0 BE:992641267-2BP(345)
>>219
だって僕・・・VIPの入り口が見え始めてる童貞ニートの２ちゃんねらーですもの（笑）
そら昼間っから２ちゃんもするわー。つーかその台詞、あっちでも見たわ。（平日の昼間っから～）
釣りか？釣りなのか？そして釣られているのか、俺。
４コマはなんか謎の方向に事態が展開。
自治スレが二つに分かれたわけだが、最初勢いのあった批判要望の自治スレ分室の方が現在は過疎。
で、無駄に勢いのあるIDなしの雑談自治スレが主流になりつつある、という２ちゃん的展開。
いっつも思うけど、なぜか２ちゃんの住人ってあんまり合理的には動かないよね。
まあ・・・わたくしも人のこと言えた義理じゃないですが・・・。株購入に時間割きまくってるし。
最初っから２０００円払って●買えばよかった気がする・・・！
全部あとの祭りじゃー！
>>220
（狼）ってどういう板なのかイマイチわからんのよね。未だに。
２～３週間ぐらい前、株の参考のためにちょこっとだけモーニング娘系の板を見てみたんだけど、
なんかよくわからんかった。
いや、自分で調べるから説明してくれなくてもいいけど。
でもあえて教えてくれてもいいんだぜ？
222:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/27 23:06:13 /4iXyumr0 BE:1063543695-2BP(345)
恩赦って一時的救済措置じゃなくて、完全なる放牧なのかよ！
てっきりしばらくしたら元に戻すのかと思ってたわ！
嬉しくねー、全く以って嬉しくねー。恩赦のヤロー。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:07:23 qsd97AVH0 BE:224802195-PLT(10100)
>>221
VIPよりニュー速の方がｵﾇﾇﾇ
＞4コマ
誰か「これでIDがない方が板が活性化することが証明されたな！」って言ってきて＾＾
●は4000円ぐらいですよ＾＾
こないだクレカの引き落としが来てた。
> （狼）ってどういう板
モー娘。系は羊、鳩、狼の3種類あって、ID必須が羊、任意が鳩、狼はID無し。
って説明しようと思ったけど
> いや、自分で調べるから説明してくれなくてもいいけど。
って言ってるからやめた。だから上のは見ちゃだめよん。
224:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/28 12:55:09 qZ1c7H/d0 BE:827201257-2BP(345)
>>223
そういやニュー速にも行ったことないなぁ。
＞誰か「これでIDがない方が板が活性化することが証明されたな！」って言ってきて＾＾
こらー！どんだけガソリン撒くねん！
でもあれですよ、私が行ってる「グルメ外食」なんて
ID無し→荒らし大活躍→超過疎→過疎過ぎて荒らしすら消える→人が戻ってきて荒らしと住民が地味に共存
という奇跡が達成されてますからID無しはやっぱりガクブルじゃよー。
そして●って４０００円ぐらいなんだ。２０００円ぐらいかと思ってた。
●は便利そうだから超欲しいんだけど、ガチャの研究までしてる今となっては・・・
全てが後の祭りじゃよー！
> モー娘。系は羊、鳩、狼の3種類あって、ID必須が羊、任意が鳩、狼はID無し。
つかこれ、明らかに実験台じゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そしてなにこれ・・・。
株価が高いのはそういう理由からなのか・・・。（通りでカテゴリーが雑談なわけだ）
声優（狼）とかまじ勘弁じゃよー！
潜在的な狼たちが沢山いる板だけに（狼）設立だけはまじ勘弁じゃよー！
（でももしかしたらガス抜きにはなるかも？っていやいやまじ勘弁じゃよー）
ちなみにウィキで一番ウケたのは「2000年12月6日、保田スレッド統合完成」。
「統合を達成した日は保田圭の誕生日」ってのがアホすぎて噴いた。
225:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/29 05:38:02 vNtvhxfr0 BE:567223283-2BP(345)
「まだかな」見たらやっぱり「一時的な規制解除」だった。
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
by Kseniya ★
#######################(START)
# 石川県で3月25日朝に発生した大地震を受け、
# 状況が落ち着くまで、一時的に全面規制解除
#
# 2ｃｈの動作報告はここで。 パート21
# ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:513番)
#
# 2007/3/25 by む
#ここまで
地震か・・・関東大震災ってそろそろなんだっけかなぁ？
富士山は周期的に見て、噴火してもおかしくないとか聞いたことあるなぁ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 05:35:00 uzZOIach0
気軽に書いたら結局だらだらになりました・・・すまんこ。
というわけで理由はこっちに書いておきました。
同じ「おっとりほのぼの演技」でも大原さやかの方が軽い演技で、
井上喜久子の方がくどい演技って印象。
大原さやかの「あらあら演技」の方が高音でシャガレがほぼ入らない。
井上喜久子の「女神さま演技」の方は抑揚が大きく、シャガレもやや入る。
軽いのが好みか、くどいのが好みかは人によるが、
作品やキャラクターによっては合う合わないが出るだろうね。
というわけで、汎用性なら大原さやかの勝利。←軽めだから大抵のものには合う
が、中毒性なら井上喜久子の勝利。←外れることもあるだろうが、はまると強い
って感じ。低音だと別の要素も絡んでくるんだけど、更にだらだらと長くなるからこの辺で終了。
が、適当にまとめるならこうだ！
大原：なぜか低音だと演技が無断にエロくなる。（ダフネのレナとか、ハチクロの原田とか）
井上：なぜか低音だと演技が無駄にかっこいい。（ガンソードのカルメンとか、BLACK CATのセフィリア）
（これは多分大原の基本の声が中音で、井上の基本の声が中音より高めだからだろうね）
つーことで低音エロ演技なら大原の勝利。低音かっこいい演技なら井上の勝利。
まあ総括すると、大原さやかは汎用性（軽さ）で勝利。井上喜久子は破壊力（くどさ）で勝利、じゃね？
役者としてどっちが勝利しているのか？は判断する人の価値観によるだろうけど、
俺なら間違いなくくどさを取る。
※しっとり系挑発エロス（中～低音大原さやか）の代わりなら榊原先生などなどそれなりにいるが、
母性系包み込みエロス（中～高音井上喜久子）の代わりはあんま見当たらんのじゃー。
はっきりいって井上喜久子の中～高音母性エロスはつくり入りすぎてて不自然。つーか病的。だがそれがいい。
ちなみにものすごーく私見だが、井上喜久子が低音でエロスを表現すると怪人になる。（牙のかーちゃん）
227:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/02 23:59:03 4nhU0ijz0 BE:283612234-2BP(345)
若いもんは元気があって大変よろしい。
でも僕は無実です。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:44:26 e1iW0IM/0
ふっかつー＾＾
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:58:28 FHvcskFU0
移転中?
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:03:48 td8uMwwK0
ログ戻ってくるの？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:05:15 FHvcskFU0
戻ってきてる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:05:35 peicq8Xv0
何が起こった？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:05:44 e1iW0IM/0 BE:74934735-PLT(10200)
お前ここ初めてか？力抜けよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:09:55 FHvcskFU0
と、童貞キラーのおばさんが申しております
235:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/03 01:21:14 82gZYJzw0 BE:378149928-2BP(345)
やれやれー、もっと激しくバトルしろー
って、おい！ ← だから切なくなるほどベタベタなツッコミで凹むっつーに・・・
いつもと役回りが逆なんでちょとウケた。
つーか別にバトルしてないじゃん・・・俺だけか・・・いつも無意味に喧嘩買ってるのは・・・。
いーよいーよ、どうせ俺なんか長文連発の元狂犬で、現自治厨なんだ・・・。
ぐーれーてーやーるー。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 23:50:11 QKtIEGJt0
移転ですーがまだ残ってるってことは意外に平和な鯖？
237:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 01:46:43 QsvaRqIu0 BE:827201257-2BP(345)
>>236
いや、移転直後のｎ日ルール無差別大量爆撃で２００スレ以上が死亡したせいで圧縮が起こらないだけ。
その後もｎ日ルールのおかげで地味に過疎スレが死亡していって、
多分なんだかんだで３００スレぐらいが昇天したんじゃない？
（その後は地味に立て直しが続いていて現在５７２スレ）
まあ圧縮があったとしてもこのスレは保守荒らし君が確実に保守してくるだろうし、
まず落ちることはないだろうね。残念ながら使い切るしかない。
ちなみに最近ｎ日ルールが極悪仕様に改造されたおかげでこの鯖は完全に懲罰状態。
半年過ぎたらどのスレであろうと強制的にdat落ちです。合掌。
238:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 01:57:26 QsvaRqIu0 BE:496321237-2BP(345)
誤爆って・・・。
仕方ないからこっちにはコードギアススレから拾ってきた名文でも掲載しておこう・・・。
◆今日の名文
「rootってなに？まじで」
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:438番)
239:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:34:01 QsvaRqIu0 BE:212709233-2BP(345)
ちょっとばいばいさるさん実験
240:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:34:37 QsvaRqIu0 BE:850834894-2BP(345)
どうやら全板に入ったらしいので
241:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:35:10 QsvaRqIu0 BE:1701670098-2BP(345)
８か９ぐらいだっけか？
242:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:35:43 QsvaRqIu0 BE:425417663-2BP(345)
６は
243:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:36:15 QsvaRqIu0 BE:378148782-2BP(345)
７しんちゅう
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 03:36:46 QsvaRqIu0 BE:945372858-2BP(345)
８－さん
245:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:37:17 QsvaRqIu0 BE:354514853-2BP(345)
９ってどこまでいくねん
246:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:37:50 QsvaRqIu0 BE:354514853-2BP(345)
１０もしかしてex系には入ってないってことはないよなぁ
247:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 03:38:32 QsvaRqIu0 BE:496320473-2BP(345)
１１連投できてるがな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 03:39:06 QsvaRqIu0 BE:709029465-2BP(345)
１２って意味ねーだろ
249:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 04:16:48 QsvaRqIu0 BE:567223946-2BP(345)
規制解けたかな？
つーか多分１０連投で規制発動かな？
250:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 04:17:20 QsvaRqIu0 BE:1488961679-2BP(345)
規制解けるの結構早いじゃん・・・。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 07:06:26 irs/ktMJ0
(´･ω･`)やぁ
252:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 07:35:21 QsvaRqIu0 BE:1063543695-2BP(345)
>>251
バーボンハウスの人？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 10:53:19 t/yXqMmf0
せっかく数日過疎が続いてたのに>>236のせいでまた来ちゃったじゃんか･･･
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 13:03:11 uyy5RohZ0 BE:174846375-PLT(10200)
地震ｷﾀｰ せっかく寝てたのに・・・
255:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/15 13:30:57 QsvaRqIu0 BE:992641076-2BP(345)
>>253
ここが過疎だとなんかいいことでもあんの？
このスレ、別に落ちないよ。
ｎ日ルールは半年になったし。
それにもう一個の移転スレでは相変わらずだし。
謎だ・・・。まさかこれも上司の陰謀・・・ってことはさすがにないよなぁ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:55:30 sq3R/Mq10
て
257:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/16 18:44:28 pEHmg0Ho0 BE:1276252496-2BP(345)
あ、久々に正しい使い方されてる（笑）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 01:07:50 /xN/pOgf0
ｓ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 21:03:57 3HVWJQxU0 BE:149868656-PLT(10200)
ということで書き逃げであります
・板を新設するには
は省略
260:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/20 21:44:48 8pJzjBK/0 BE:850834894-2BP(345)
>>259
か、書き逃げだー。
> ・板を新設するには
> は省略
多分「板新設」は無理だろうなぁ。
つーか「板新設」って結構インスピレーション重視な作り方だよね、あれ・・・。
「おもしろさ重視」みたいな。
いやちょっと語弊があるな。正確には「新設案がどれだけ★の心をときめかせるか、にかかってる」って感じ。
で、結構前から声優板は色々案を出してるわけだけど、どれもときめき不足だった、と。
大体「新設理由」の大半が“スレの保持数不足による圧縮連発が辛いから”だし・・・。
そら第三者的には全くときめかないわな・・・。
しかもしつこすぎた＆別件で目をつけられてしまった・・・。
あと２年は相手にされない気がする！根拠はないけど！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 22:00:24 3HVWJQxU0
> “スレの保持数不足による圧縮連発が辛いから”
現状でこの理由じゃあ、「ex送られて圧縮なくなったね、よかったね」
だもんねー。
こういう理由で困ってるからこうしてくれ、ってアプローチより、
こうしたら面白そうだからこうしてくれ、の方が受け入れられやすい…らしい。
移転も同じだとおもう。
262:自治スレに投下しようと思った文章
07/04/20 22:15:56 8pJzjBK/0 BE:590858055-2BP(345)
・・・えーとですね、このとんでもねー株主様は自治スレに時々現れる妖精だと思ってください。
「煽られた」と思った人は煽り返したりせずにスルーしてください。
ある意味「荒らし耐性ギブス」だと思ってください。
その代り、この妖精さんには声優個人のために沢山働いてもらう予定なのです。
そんなわけで多少不真面目な書き方をされてもスルーして、真意を汲み取ってあげてください。
（運営関係の話は確かに真実なのです>>761）
多分声優個人住人の中で「最も運営のことに詳しい人物」・・・かどうかは不明ですが、
それぐらい詳しいので多少の暴言は「また妖精か・・・」とスルーしてあげてください。
その代り、声優個人のためにこき使って復讐する予定なのです（主に運営関係で）。
スルーです、スルーは人類の偉大な発明なのです。
ご理解とご協力をどうぞよろしくお願いします。
263:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/20 22:32:23 8pJzjBK/0 BE:283612234-2BP(345)
それはともかく最近、時間のあるときに大昔の自治スレ過去ログを読んでます（２０００年のとか）。
初めて知ったんだけど声優板って当初はほとんど隔離板扱いだったのね。
（厳密には隔離板ではないらしいが）
しかもアニメ板から分割されたんじゃなくて、
ロビーから分割されたって話なんだけど、これほんとなんかなぁ？
あとうちのろくでなし上司が大昔から活動しててがくっときた。
R艦長は昔からあんな感じなのね・・・。ほんとろくでもねえ２ちゃんねらーですよ。
（しかも大昔は「論破」じゃなくて「根拠」って呼ばれてたぞ・・・何やってんだか、ほんと）
なんでトゥインクルスター様があんなにR艦長とやりあってるのか漸く分かったわ・・・。
しかしどっちも懲りないなぁ。正直似たもの同士ですよ。ほんと。
264:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/21 11:25:59 9y2nAoP40 BE:283612234-2BP(345)
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:776番)
相変わらずあほみたいに長い文章なので誰か私の代わりに一行で要約してやってください。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:55:49 Gybg7QTd0 BE:119894764-PLT(10200)
>>264
みんな、がんばれ
266:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/21 22:56:56 9y2nAoP40 BE:1914378899-2BP(345)
誰か俺とポジションを交換してくれー。
俺も書き逃げしてーよー。
しかしみんな、議論になると元気すぎだろ（笑）
まあ、その辺が前とは違ってよかったところになるのだろうかならないのだろうか。
前とあんまかわんないか・・・。
いやでもちょっとだけ面子が増えた気がするなぁ。
昔は酷かった・・・自分で言うのもなんだけど。
俺と上司と荒らしぐらいしか議論してないんじゃないかと思ったもんなー。
たまーに１～２人議論する人が増えるだけで、あとはずーっと、毎日おんなじ面子。
あれはもう二度と味わいたくない・・・ほんと拷問だった。
特にうちの上司が最悪（笑）←しつけーんだ、これがまた。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:58:01 9y2nAoP40 BE:141806232-2BP(345)
>>265
あ、かぶった。
ってこらー、いつか覚えてろよー。復讐しーてーやーるー。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:10:32 Gybg7QTd0
声優板で起きてる諸問題と、ex21起因の問題と、分割問題を一緒くたに考えてる人がいるのよね。
分割したら実況がなくなる、ってどういう理屈だよと＾＾；
んで、誰一人私に応えないのはNGとかしちゃってるのかな＾＾；
反対意見出されたら間違ってるところを反論しなきゃ、「反対意見を無視して強引に進められた話」扱いされちゃうよ＾＾；
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:29:14 ZeWxWdXC0 BE:496321237-2BP(345)
>>268
> んで、誰一人私に応えないのはNGとかしちゃってるのかな＾＾；
きっとあれだ、シロッコ様が妖精に昇格したので心の純粋な人にしか姿が見えないんだ！
妖精の姿が見えるのは心の清らかな人々、つまり子供とニートと童貞だけです。
あ、俺、シロッコ様が見える。見えるよ母さん！
見たくねー・・・orz
というわけで今後もめげずにアドバイスしてください。
そんなことより書き逃げポジションが超うらやましー。
学級委員長ポジションって最悪なんでね・・・傍目から見て・・・。
なんかもう必死じゃないですか・・・自治スレで学級委員長って・・・。
ぐれるわ、ほんと。
270:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 00:33:35 ZeWxWdXC0 BE:638127239-2BP(345)
なんか僕ちん、名前欄とか忘れちゃってるしさ！>>269
もう必死すぎてそんな自分を見てらんない。
陸上防衛隊まおちゃんぐらい見てらんない。
ロリで右翼とかまじありえない！どんなみっくすジュースですか！
あ、Aiceだったか・・・。ってぐらい見てらんない。
そらネタもしけるわ・・・。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 04:27:15 mA3A2iya0
なんか議論が起こってるみたいだが、全容を把握してるやつ教えてくれ。
この鯖に移ったのは確か保守あらしがひどいという話だったが、
それは今どうなっているのか。
で今どういうことが問題として(表面に現れて)あって、
新設だ分割だという議論になってるのか。
俺が6歳だと思ってわかりやすい説明をお願い。
自治スレはなんか聞いてもスルーされそうな雰囲気だし
なんか水差すのもやなんでこっちで聞いてみる。
俺は落ちたスレとかは当初あったが、
まぁ今覗いているスレについては特に不満ないから、
今の状態から悪くならないなら、別に良いんだが。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 07:17:20 ioMPw2O/0
保守荒らし問題が解決するまでは何もしない方がいい
273:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 09:23:43 ZeWxWdXC0 BE:1323521287-2BP(345)
>>271
自治スレ見たら保守荒らし君らしき人が登場していたので、
「今、声優個人（自治スレ）で何が起こっているのか」の説明はまたあとでしますじょー。
どうしても一度保守荒らし君の真意を聞いてみないことには問題が解決しないのです。
274:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 13:56:34 ZeWxWdXC0 BE:992641076-2BP(345)
>>271
やっぱりこっちを先に片付けときます。
> この鯖に移ったのは確か保守あらしがひどいという話だったが、
> それは今どうなっているのか。
> で今どういうことが問題として(表面に現れて)あって、
> 新設だ分割だという議論になってるのか。
簡単に、短い文章で説明するとこんな感じです。
Q、この鯖に移ったのは何故？
A、色々な理由により声優個人板住人の評判が悪いからです。
不手際申請、突撃直訴、妨害工作、プレゼン下手糞、態度最悪、煽り上等、などなど、
色々と原因はありますが、とにもかくにも運営から目をつけられ、疎ましく思われているのは確かです。
Q、保守あらしはどうなったの？
A、規制議論板に報告することで対応はしましたが、重装備の保守荒らし君にはあまり効果がなく、
規制されたその日のうちから活動してました。もちろん現在も潜伏中ですし、
たまにですがスレ乱立やコピペ爆撃などで姿を見せることもあります。
Q、今、何か問題があるの？
A、ｎ日ルールという規制が厳し目になりました。その影響で１０００レス到達できないスレが
約７５％ほど出てきます（推定５７０スレ以上に影響がでます）。
しかもそのｎ日ルールは現在のところ、圧縮回避にほとんど全く意味がありません。
Q、何故新設だ分割だという議論になってるのか。？
A、元々スレ保持数が足りてなかった声優個人板に対して保守荒らしが意図的に圧縮を頻発させました。
おまけに「現状では効果のないｎ日ルール」による弊害。それらを回避するための最善策として
「新設」「分割」という意見が出ています。ですがその前にやるべきことが山積みだったりして・・・。
275:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 13:57:17 ZeWxWdXC0 BE:756298548-2BP(345)
ちなみに長文で詳しく説明するとこんな感じです。
> この鯖に移ったのは確か保守あらしがひどいという話だったが、
> それは今どうなっているのか。
> で今どういうことが問題として(表面に現れて)あって、
> 新設だ分割だという議論になってるのか。
この鯖に移った理由は複数あってどれか一つに絞ることはできませんが、
大きく分けると大体こんな感じです。
１、運用情報板、規制議論板、削除議論板などの各スレに不手際申請、突撃直訴、妨害工作を
してくる声優個人板の評判はどこでも最悪で、前々から運営側に疎ましく思われていた。
その結果、実験鯖であるex21のモルモットとして選ばれてしまった。
２、圧縮があるたびに「保守合戦」「不手際荒らし報告＆捏造荒らし報告」「お粗末規制値議論」などなど、
各種問題が頻発する声優個人板の評判は最悪で、とうとう運営から「自治能力なし」と見なされてしまった。
その結果、「ｎ日ルール＆きつめの即死判定」が標準装備されているex21鯖に飛ばされてしまった。
（自治能力がないなら規制値で管理するしかない、と運営側に判断されてしまった）
３、運営側が意見を聞いてくれる機会はあったが、声優個人住人はそこでのプレゼンテーションに失敗。
原因は「状況を分かりやすく説明し、論理的かつ明確な打開策を提案できなかった」ことにつきます。
それどころか、乱入していたと思われる荒らしと煽り合いをする始末で、とうとう★から見放されました。
その結果、ex21鯖送りとなりました。
以上が私の考える「ex21鯖送りになった根本的な原因」です。
276:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 13:58:31 ZeWxWdXC0 BE:756297784-2BP(345)
>>275の「３」に関する補足説明
※当時、★持ちと思われる運営板住人からこのように諭されている、というか警告されています。
> でもって声優板の人は分割の時もそうだったけど総じてプレゼンがへたです
> 情熱があるのはわかるんだけど自己完結してしまってる感があって
> 理解を得られるような形の説明にもっていけない事がままある
>
> 外の人からも見やすいように話してくれればうんと違うと思うんでお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:402番)
ところがその後も煽りあったり細かいことで小競り合いを続けるだけで、
誰一人として議論の要約やまとめをしませんでした。
該当スレにおける声優個人住人のまとめと思われるものはほとんど一つぐらいしかありません。
それどころか初期のころは意見を聞いてくれる側である運営板住人がまとめや要約を行ってくれていました。
ところが声優個人住人は相変わらず煽りあいと小競り合い・・・。
おまけに言葉遣いも悪く、煽りレスを平然と行うえに何名かは運営側にまで噛み付く始末・・・。
そりゃまあex21鯖に送られるのも仕方ないかな・・・と。
277:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 13:59:21 ZeWxWdXC0 BE:1323521287-2BP(345)
◆次に「保守あらし」などなどを含めた圧縮関係の現状ですが、大体こんな感じです。
１、ex21鯖に送られた直後に２００スレ以上がdat落ちし、その後もn日ルールによって各スレが
じわじわと昇天。結局ex21鯖に送られたことで「推定３００スレ」ぐらいがdat落ちしました。
（正確な数字はまだちゃんと調べてませんが、大体こんなところだと思います）
２、７００スレ以上あったものが４００近くまで下がったわけですが、実際には各スレで立て直しが
行われているわけで、今現在のスレ総数は５７５スレです。そんなわけで圧縮は、移転してから
一度も発生してません。ex21鯖の圧縮発生ラインは７４０スレだそうです。
３、保守荒らし君は報告によって規制を受けましたが、何本もの串と複数のプロバイダーを
併用してるためあまり効果がありませんでした。というか規制を食らったその当日に
自治スレで勝利宣言してました。そんなわけで相変わらず声優個人板に潜伏してますが、
圧縮時期にならないと現れないので見た目には平穏ですし、今のところ実害もほとんどありません。
※ただし移転後も２～３度活動しており、重複スレを乱立させたり、自治スレをコピペ爆撃したり、
規制議論板に捏造報告を出したりしてました。
４、結論からいえば、結局保守荒らしに一番有効なのはスレ保持数にある程度の余裕があること、
だと思ってます。その証拠に現在は保守荒らしがいくら活動しようとも特に問題はありあません。
スルーで問題なく対応できます。
278:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 14:00:04 ZeWxWdXC0 BE:330880272-2BP(345)
> で今どういうことが問題として(表面に現れて)あって、
> 新設だ分割だという議論になってるのか。
最後にこの部分を説明しときます。
ex21鯖には「ｎ日ルール」と「即死判定」という規制があるわけですが、
これは運営側の判断によって突然予告なしに変更されます。
ちなみに当初はこんな感じでした。
・ｎ日ルール：スレ立てから１２０日以上経ったスレは最終書き込み時刻から２４時間以内に
レスがつかないと強制的にdat落ち。
・即死判定＝レス総数が６０レス未満のスレでは、最終書き込み時刻から９６時間以内に
レスがつかないと強制的にdat落ち。
ですから基本的には「２４時間以内に１レスつくスレであれば何の問題もない」わけですし、
過疎スレでも意識的にレスをつけていればなんとか延命できました。
ちなみにこれらの設定は徐々に緩めな設定になってきて、この前まではこんな条件でした。
・ｎ日ルール：スレ立てから１８０日以上経ったスレは最終書き込み時刻から２４時間以内に
レスがつかないと強制的にdat落ち。
・即死判定＝レス総数が２０レス未満のスレでは、最終書き込み時刻から一週間以内に
レスがつかないと強制的にdat落ち。
ところが最近この設定がきつい方向に変更されました。
279:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 14:00:38 ZeWxWdXC0 BE:1914378899-2BP(345)
即死判定は前と変わらないのですが、
ｎ日ルールの「最終書き込み時刻から２４時間以内にレスがあればdat落ちしない」という条件が
ばっさりなくなりました。つまり現在はこういう状況です。
・ｎ日ルール：スレ立てから１８０日以上経ったスレは何をどうしようと強制的にdat落ち。
・即死判定＝レス総数が２０レス未満のスレでは、最終書き込み時刻から一週間以内に
レスがつかないと強制的にdat落ち。
つまり半年で１０００レス到達できない準過疎～過疎スレの場合、
この鯖では色々な不都合が生じるようになりました。
dat落ちの何が困るのか、はこの辺をどうぞ。相変わらずの長文で恐縮ですが・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:106-112番)
そして声優個人では大体こんな感じで各スレに影響が出ます。
・約２５％の賑わっているスレ：何の影響もなく１０００レス到達できます（推定２００スレ）
・約２５％のやや賑わっているスレ：９００～４５０レスぐらいまでは到達できる（推定１８５スレ）
・約３５％のやや過疎気味なスレ：４５０～１８０レスあたりで無念の突然死（推定２６５スレ）
・約１５％の過疎スレ：１００レスあたりで死亡（推定１２０スレ）
しかも板全体にそれだけの影響を及ぼすｎ日ルールですが、
なんと圧縮の抑制にはほとんど効果がありません。
規制値が緩すぎるので意味ないんですね。
もちろん規制値を強くすればさらに弊害を生むわけで、
現在の状況には全くといっていいほどそぐわないのがｎ日ルールという規制です。
※ただし、ｎ日ルールそのものは無意味な規制システムではありません。
単に、「現在の声優個人板の実情」に合っていない、というだけです。
280:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 14:02:15 ZeWxWdXC0 BE:1276252496-2BP(345)
そんなわけで現状における弊害を回避したい人がそれぞれの理由により、
「板分割 or 板新設」またはその他の打開策を議論しています。
が、諸事情により「板分割 or 板新設」もすぐに実行可能な案ではありません。
詳しくはこちらをどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:776番)
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:817番)
恐ろしく長々となりましたが、ちゃんと説明するとこんな感じです。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:45:06 7dOoQsjU0
>>271
かぶったけど短いバージョン
・いわゆる「保守荒らし君」の現状
-移転直後のn日ルール適用によって保持数に余裕が出来たため、現在保守荒らし行為は不可能に。
--おひっこししておおそうじしてから「あっしゅく」はおきていないので、ほしゅあらしさんはおしごとがなくなりました。
・現在問題とされること
-n日ルール((180日経ったら強制的にdat落ち))によって一部スレッドは1000到達不可能に
--はんとしですれがつかえなくなるので、それができないすれは１０００までいけなくなりました。
-exということで、落ちやすかった（現在はたぶん解決）
--ひっこしさきがたいしんぎそうまんしょんだったので、もういっかいおひっこししました。
-実況する住人の存在
--てれびとからじおみながらけいじばんにかきこむのはやめましょう。
・じゃあ何で分割？
-n日を撤廃するにはexからの脱出が必要だが、現状では見込みが薄い。また、n日だけを撤廃しても保持数がいっぱいいっぱいなので以前の状況に戻ってしまう。
--１０００いけないすれのじゅうにんさんは、まえのおうちにもどりたがっています。でもおおやさんにきらわれたのでもうこのだんち（2ch）でおひっこしはできません。
--まえからおへやがせまいのでにもつをしょっちゅうすてなくてはいけませんでした。でもひつようなにもつがたくさんあるので、これいじょうすてなくてすむようにもういっこおへやをかしてもらえばかいけつするかもしれません。
282:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 15:01:45 ZeWxWdXC0 BE:330880272-2BP(345)
>>281
> -exということで、落ちやすかった（現在はたぶん解決）
> --ひっこしさきがたいしんぎそうまんしょんだったので、もういっかいおひっこししました。
あ、これのこと忘れてた。
そういやほんと最近は鯖落ちしなくなったなー。
昔のbanana290(通称肉丸くん)は本当によくおちる鯖だった・・・。
移転先のbanana3133.maido3.comはその点凄いよなぁ。
全然鯖落ちしないし。
なぜあんなにも肉丸くんは鯖落ちしたのだろう？
実に謎だ。まじで不良品だっただけかな？
ところでこれって水樹スレ意外でも結構行われているのかなー？
> -実況する住人の存在
> --てれびとからじおみながらけいじばんにかきこむのはやめましょう。
まだちゃんと調べてないんだけど実況してるスレってあんま見たことないんだよなぁ。
俺が知らないだけなのかもしれないけど。
283:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 16:07:40 ZeWxWdXC0 BE:1158081277-2BP(345)
実況について軽く調べてきたよ。
田村：時折ラジオ放送時の実況が見られるが数レス程度。
ただし、実況が起きる前に実況スレへの誘導がある場合がほとんど。
また、本スレでの実況には住民同士で注意が出る。
テンプレにも実況禁止が明記されている。
水樹：時折ラジオ放送時の実況が見られるが数レス程度。
ただし、実況が起きる前に実況スレへの誘導がある場合がほとんど。
また、本スレでの実況には住民同士で注意が出る。
テンプレには特に注意書きはなし。
堀江：時折ラジオ放送時の実況が見られるが数レス程度。
ただし、実況が起きる前に実況スレへの誘導がある場合がほとんど。
また、本スレでの実況には住民同士で注意が出る。
テンプレには特に注意書きはなし。
平野：地上波ラジオのパーソナリティをやってないっぽいので実況されることがあんまりない。
ゲスト出演時には実況スレへの誘導が貼られていた。
テンプレには特に注意書きはなし。
落合：ラジオ放送時も実況は見られませんでした（多分）。
しかし他のラジオにゲスト出演したときにアンチがわざと実況しまくってました。
スレ住人は実況スレへのリンクを張ることで対応。
テンプレには特に注意書きはなし。
こんな感じ。多分声優個人板ではアニメ放送時の実況は行われていないんじゃないかな。
主にラジオ放送時に、ちょこっとだけ実況される場合がある、ってぐらい。
ただし突発的なテレビ出演の時には実況が起こる可能性が高いかも。
ともかく各スレで住人がちゃんと誘導リンク貼ったり、お互いに注意しあっているので
自治スレがなんかしらの警告やアドバイスをする必要はないんじゃないかな、と。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 16:44:25 mA3A2iya0
>Ｑちゃんと>281 ﾏｼﾞｻﾝｷｭ
>281。流石に漢字は使ってくれていいよｗ
まず、一通り読んでの感想なんだが、長くなるので詳細は端折るけど
説明でわかる一番の根本原因は「自治能力の欠如」だろう。
逆に言えばこれが改善されなければ何をやっても上手く行かないと俺は見る。
ｎ日ルールの問題はおおよそわかった。
が、上のようなわかりやすい(と俺は思う)説明でも運営が動かないのなら、
何故運営が動かないのかということになる。
説明からは声板住人の印象が悪いからということになる。
印象が悪いのは何故か。よくするにはどうすればいいか。
保守あらしは前の引越しで現状保守する必要がないから鎮静化しているというのはわかった。
問題としては残っているが、今は重要ではないし、再燃しても、
運営といっしょにやらなければ解決しない問題のようなので、
どのみち運営との仲が親密でないといけない。そうなるにはどうすればいいか。
自治住人すら満足に治められないなら、嫌われるのも無理ないかも。
そんな自治住人がなんか要望だしてもまともに受けてくれるとは思えない。
まず本スレでの議論ではトリップをつけてみたらどうか。と言ってみる。
当然運営と折衝するときにもトリップをつけていた方が、
本当に代表であることがわかりやすくて、印象はよくなるかも。
無駄な煽りあいとかに応じなくなるだろうし。
また各種手続きはガイドラインとかwikiみたいのを使ってフォーマットを作っておくとか。
（あるのにまずいというのは変な話だから、そういうのはないと思って書くが。）
熱意のある人がいれば、こういうめんどくさいこともやってくれるだろう。
保持数は今は大丈夫だろうけど、スレ立て相談スレみたいの(機能）をつくって、
レスが少なそうな人は、青二総合みたいので様子を見させるとか。
まぁ、これは自治問題の以降の話だけど。
プレゼンは声板の問題VS運営ではなく、声板と運営VS問題の図式にすれば、
普通は大丈夫だと思うんだが。。。
とりあえず、自治能力問題を解決してからじゃないか？
それをおろそかにしてきたから、今のような状態に陥っているんだから。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 16:49:04 mA3A2iya0
>283
突発的な出演でも人気スレなら、情報はいくらでも入ってるから大丈夫と思う。
注意喚起が行われているのに、実況されつづけるような状態でなければ大丈夫でしょ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:25:14 7dOoQsjU0 BE:139877074-PLT(10200)
スレの住人層の違い、ってのもあるようだね。
> １、上位２００スレ：勢いが５．００以上なので特になんの影響も受けずに１０００到達
> （ｎ日ルールもなんのその、つーかｎ日ルールって何？食えるの？って感じ）
恐らくこの板の住人の7～8割はこのスレッドの住人だよね。
このスレッドの住人に関係する問題、ってのは「よく落ちる」が解決した今、ほぼ存在しないわけですよ。
> ３、中・下位２６５スレ：勢いが２．５０～１．００なので４５０～１８０レスあたりで無念の突然死。
> （ｎ日ルールで死亡する確立９割以上、必死で保守しないと１０００到達はおろか５００レスも超えられない）
>
> ４、下位１２０スレ：勢いが１．００以下なので生き残るのは絶望的。情報交換もままならない。
> （ｎ日ルールによって毎回死亡 → dat落ちの度に住民がいなくなる → やがて超過疎の廃村に・・・）
このあたりの住人ってのが「困る困る」、と言ってるわけですよ。
この2種類の住民層がいて、前者は自治が無くても現状で満足なわけだから自治スレなんぞを見るのはごく少数、
後者は困ってるわけだから自治に頼りたい、現状を変えたい、と考える人が多い、
結果、ほぼ同数の「現状で満足」派と「現状を変えたい」派が自治スレに集っていると。
現状で満足な人は、変えることで起きる新たな不都合を危惧する、
変えたい人は、これ以上悪くなることは無い、と言う。
どちらかがどちらかを納得させてくれないと、物は先に進まないわけで、
んでもって人を納得させる、って事が下手なんだよね、
かつ、説明されても納得しない人も多い。
こういうのが、「低い自治能力」なのかな。
これをまとめてくれる人がいるといいけどね、私みたいに不真面目じゃない人で。
287:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 22:22:07 ZeWxWdXC0 BE:354515235-2BP(345)
>>284
> ｎ日ルールの問題はおおよそわかった。
> が、上のようなわかりやすい(と俺は思う)説明でも運営が動かないのなら、
> 何故運営が動かないのかということになる。
ｎ日ルールが撤廃されないのは多分こういったこと（>>279）をきちんと運営に説明できてなかった、
というのもあるかな・・・。
批判要望板には下記のようなスレが立ってたんですが、
そのスレではあんまり「直訴」や「プレゼン」をしてる人はいませんでした・・・。
（大体は愚痴るだけで終わってました）
ex21サーバのn日ルールをやめてください
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ちなみに私は参加してなかったんですが、なぜか私の書き込みがコピペされてました（笑）
それとその頃の私は「批判要望板」のことを「単なる愚痴のはけ口で、要望が聞き入れられることなど
万が一にもない」と勘違いしていたので、板やスレそのものをほとんど全く見てませんでした。
それとｎ日ルールや即死判定は多分「板ごとの設定」ではなくて「鯖ごとの設定」なので、
声優個人だけの実情を説明しても運営側が動いてくれたかどうかは微妙なラインかな、と。
288:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 22:23:12 ZeWxWdXC0 BE:189075124-2BP(345)
>>284
> まず本スレでの議論ではトリップをつけてみたらどうか。と言ってみる。
その案は私も考えているのですが、基本的には各自の任意になるかな、と。
ルールとして制定し、強要するとまた色々と揉めそうなので・・・。
多分提案するとしても「トリップ推奨」程度の提案になると思います。
声優個人ではコテハンとトリップに関するアレルギー反応が結構強いので・・・。
確信は持てませんが、「コテハン VS 名無し」という過去のいざこざが尾を引いてるんだと思います。
> また各種手続きはガイドラインとかwikiみたいのを使ってフォーマットを作っておくとか。
やるとすれば多分そんな感じになると思います。
> レスが少なそうな人は、青二総合みたいので様子を見させるとか。
個人的には避難所を活用する形もありかな、と思ってます。
住人が避難所を選択するかどうかはあくまで任意ですけど。
> とりあえず、自治能力問題を解決してからじゃないか？
その問題に取り組むのが一番の近道だと思っています。
一朝一夕でできることではないですが、時間をかけて気長にやるしかないかな、と。
289:不真面目な２ちゃんねらー代表
07/04/22 22:23:46 ZeWxWdXC0 BE:425418629-2BP(345)
>>286
＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
な ２ 真 ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ん ち 面 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
て ゃ 目 /｀トl､{.ヽ.ｌ!､ ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
い ん な >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
ま ね ｌ 、 "/// ////// u |:::::::::
せ ら i /// ヽ ._....-- ､. !::::::::
ん │ v-"!､u . .r‐''''"゛ ｌ .il:::::::::
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″ !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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:::::::::::::::::::::::ヽ! ,! ''!'' i ｜/:::::::::::::::::
などとあほな改編AAを貼りまくっていた頃が懐かしい・・・orz
290:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/22 22:26:45 ZeWxWdXC0 BE:1488961297-2BP(345)
>>286
> どちらかがどちらかを納得させてくれないと、物は先に進まないわけで、
> んでもって人を納得させる、って事が下手なんだよね、
> かつ、説明されても納得しない人も多い。
> こういうのが、「低い自治能力」なのかな。
>
> これをまとめてくれる人がいるといいけどね、私みたいに不真面目じゃない人で。
でも実は一番必要なのは「仲裁ができる人」なんじゃないかなー、と思わなくもない今日この頃。
自治スレの過去ログ見てると「なんでこんなに保守荒らし君が反自治活動してるのか？」が
ちょっと分かる気がするんですよね・・・。
声優個人の自治スレは昔からあんな感じなんですけども、
なんかもう強行採決とか、反対派の切り捨てとか、議論の仕方とかが悪質というか陰険というか・・・。
２００１年頃に「ちゅっちゅスレ論争」というのがあったんですけど、正直あれはやり方が酷いな、と。
そのほかにもきっととんでもないやり方でことを進めてきたと思うんですよ、自治スレは。
それで反対派の住人から恨みを買ってるんじゃないかな、と。うちの上司なんか反対派を平気で煽るし。
多分保守荒らし君もそういうやり方に不満を持っていたうちの一人なんだと思うんですよね。
まあ単にうちの上司である論破君が心底嫌いなだけかもしれないですけど。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:26:40 NEANUtRU0
保守荒らしの正体は論破君だよ
292:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 00:06:34 kh7SVjLp0 BE:354515235-2BP(345)
>>291
まあうちの上司ならそういうこともやりかねないのだが、さすがにそこまではせんでしょ。
それより>>291のあなたは保守荒らし君？
それなら俺ともう少し話合おうよー。
どうすれば「保守荒らし活動をやめてくれるのか？」を聞かせてもらいたいところ。
例えば「Qタロウが自治スレに参加しないのならば保守荒らし活動をやめてもいい」っつーんなら
それでもおｋですよ。
ぶっちゃけますが、声優個人が立ち直るには「１、声優個人板の信用回復」だけでなく、
「反対勢力との和解」が必須だと思ってます。そんなわけでもしも「和解」が成し遂げられるならば、
私は引っ込んでもいいかな、と。
取り合えず一度くらいは交渉の席についてくれないかなー、と土下座で熱望。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:15:12 OwqOJv/K0
>288 レスｻﾝｷｭ
>> まず本スレでの議論ではトリップをつけてみたらどうか。と言ってみる。
>その案は私も考えているのですが、基本的には各自の任意になるかな、と。
>ルールとして制定し、強要するとまた色々と揉めそうなので・・・。
>多分提案するとしても「トリップ推奨」程度の提案になると思います。
>声優個人ではコテハンとトリップに関するアレルギー反応が結構強いので・・・。
>確信は持てませんが、「コテハン VS 名無し」という過去のいざこざが尾を引いてるんだと思います。
>> とりあえず、自治能力問題を解決してからじゃないか？
>その問題に取り組むのが一番の近道だと思っています。
>一朝一夕でできることではないですが、時間をかけて気長にやるしかないかな、と。
Ｑちゃんも自治能力問題の解決が一番だと本当に思うのならば、
そこに力を集中すべき。なのに、揉めそうだからと言うのは妥協になってしまうよ。
この部分で妥協を排除できないと変わらないまま。
根っこがそこにあると自分で言ってるんだから。
一見さんお断りの議論スレを作ってでも、トリップで議論出来るところ、
何人いるか把握できて、誰がどういう意見なのかが
きちんとわかるような状態にしないと、議論にすらならないじゃないか。
匿名が悪いと言う話ではなく、議論やスレを管理できないと言う意味で。
もちろんトリップはあくまで案の一つで、一番簡単でわかりやすいからと言う理由だけど、
逆に言えば、きちんと議論を進められる状態が保てればなんでも良いんだ。
板の問題はもちろん、自治の問題も一個人で解決できるものでない以上、
最低でも複数人で話し合う必要があるんだから、
揉めそうだからという視点じゃないところから見て欲しい。
あと何か議論する際には何が一番の問題なのかということに、
全員が同じ共通認識を持ってないとダメだ。
部分部分では正しい意見をいっている人は多いが、
皆が違う原因の答えを言っているだけなら、それは議論になってないんだ。
何が問題の根本かを一人一人にきちんと聞けて
そこからコミュニケーションがとれる状態なら良いんだが。
今の自治スレはそういう状態ではない感じだしなぁ。
長くてｽﾏﾝ
294:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 17:09:21 kh7SVjLp0 BE:945372285-2BP(345)
いやそんな毎度「ｻﾝｷｭ」はいいですって。
こうやって議論するのはこちらにとってもプラスですし。
それと私が長文垂れ流しなのは大目にみてください（笑）
どうしても短文ってのが苦手というか不安で・・・。
>>293
> 一見さんお断りの議論スレを作ってでも、トリップで議論出来るところ、
> 何人いるか把握できて、誰がどういう意見なのかが
> きちんとわかるような状態にしないと、議論にすらならないじゃないか。
実は昔「トリップ付きで議論を・・・」みたいな提案をしたことあるんですけど、
基本的に極々少数の人間しかトリップを使いませんでした（一人か二人だったかな？）。
それと、IPが出る板を間借りして議論用のスレを立てることを提案したこともありましたが、
やっぱりそれも却下、というか積極的に賛成する人はいませんでした。
また、たとえそういうスレを作ったとしても人が集まるのは個人が特定されにくいスレの方だったりします。
最近の話ですが、四コマ板という板が新設されて、
ローカルルールやIDなどなどのことで議論が起こったのですが、
実は四コマ板というのはID無しの板なんですよ。
そんなわけで誰が誰だかさっぱり分からず、おまけに自演し放題。
荒らしっぽい人も登場して、４コマ板の自治スレではとても議論ができる状態ではありませんでした。
自治スレ Part.1
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)l50
自治スレ Part.4 ←ちなみに今はパート４
ｽﾚﾘﾝｸ(4koma板)l50
295:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 17:10:18 kh7SVjLp0 BE:850835366-2BP(345)
そこで一部の住人が「IDが強制的に表示される批判要望板」に臨時の四コマ自治スレを立てて、
そのスレで議論をしよう、ということになったのですが全然人が集まりませんでした。
[4koma]4コマ漫画運用情報・自治議論スレ2 ←１は立てる場所を間違えてすぐにスレストされました
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
で、結局は雑談だらけ、煽りだらけの超読みにくいIDなしの自治スレで議論を進め、
ローカルルールを申請しています。
論理的に考えれば間違いなく「IDが出るスレ」で議論した方が効率的ですが、
２ちゃんねるの大多数の利用者は多分「効率的」であるかどうかだけでは動いてくれません。
そのことを考えるとやはりトリップでさえも強制はできないかな、と。
結局のところ「全て任意」が一番無難かな、と。
トリップ無しで議論をしたが荒らしや自演が酷すぎて「これでは議論など到底無理だ」、
と大多数の人が認識すれば「トリップ必須」という案も受け入れられるかもしれませんが、
現在の状況で「トリップ必須」という提案をしても余計な揉め事がもう一つ誕生するだけだと思われます。
（自治スレに参加している多くの人間が「トリップ等が絶対に必要」と考えていないから）
であるならばトリップ・コテハンなどはあくまでも「任意」「推奨」ということにして、
別の、もっと大切な議論を進めた方がいいと思うのです。
何度も何度も議論がこけたら「トリップ必須」を提案しようと思いますが・・・。
296:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 17:11:03 kh7SVjLp0 BE:945372285-2BP(345)
> 一見さんお断りの議論スレを作ってでも、トリップで議論出来るところ、
> 何人いるか把握できて、誰がどういう意見なのかが
> きちんとわかるような状態にしないと、議論にすらならないじゃないか。
この考えは私もしたことがありますがやはり強制やルール化は無理だと思われます。
特定少数の人間がちゃんと議論できる場所で、合理的に議論を進め、
論理的な結論と合意を導きだしたとしても、その議論スレに参加しないことを選択した反対派からすれば
その結論は押し付けであり、反対するのに十分な理由になり得ます。
（例え結論が正しかったとしても）
そしてそういった状況で導き出された結論は大抵の場合申請しても運営側に却下されます。
私が今まで見てきた限りですが、各種申請は合理的であるかよりも板内で合意が取れているか、
の方が重視されます（もちろん例外はありますが）。
そんなわけで反対派が参加しにくい場所で合理的かつ論理的な議論をし、
その結果を申請したとしても、申請が受理されることはあんまりないと思われます。
ただし、賛成派同士（または反対派同士）が集まって意見を調整し、
賛成派の意見を一つにまとめて自治スレに提出、改めて反対派と議論をする、
などの目的であればそういった「トリップ必須スレ」の構築、そしてそこでの議論も意味はあると思います。
（昔、そういうスレで意見を調整したことがあります ← なんだかんだで大もめになりましたけど）
297:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/04/23 17:11:38 kh7SVjLp0 BE:283611762-2BP(345)
そんなわけでこういう議論の方法ならありだと思います。
◆自治スレ
・議論したいことを提案
・全員の意見が割れまくって泥沼になった場合、賛成派・反対派はそれぞれ別々に意見を調整
┃
┏━┻━━━━━━━━━┓
┃ ┃
◆賛成派同士の意見調整用議論スレ ◆反対派同士の意見調整用議論スレ
・トリップ、コテハン有りのスレで議論 ・トリップ、コテハン有りのスレで議論
・賛成派全体として一定の結論を出す ・反対派全体として一定の結論を出す
┃ ┃
┗━┳━━━━━━━━━┛
┃
◆自治スレ
・お互いの意見を提出、それを元にして改めて議論する
これでも意見の折り合いがつかない場合は諦めるしかないですね。
スルー同様、諦めは２ちゃんねらーが標準装備しなければならないスキルなのです。
極々少数の人間が無意味に「反対、反対」と書き込むだけならばそれらをスルーして
一定の合意を得た結論を申請するのも可ですが、そういうやり方はしないに越したことはないです。
（反対派が申請スレに突撃し、声優個人の評判がまた悪くなるだけですから）
それと個人的な経験から、何かを議論するときに大切なのは「まとめ」をしてくれる人だと思ってます。
議論が１００レス程度ならまだしも、何スレも続くと何が問題なのか、どの点で争っているのか、
途中参加の人間はもちろんのこと、議論に参加していた人間ですらわからなくなってくるんで、
議論の流れや賛成派・反対派の意見を定期的にまとめてくれる人が一番必要なんじゃないかな、と。
トリップやコテハンなども便利ですが、個人的には「まとめ」を作ってくれる人が一番必要だと思ってます。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:52:13 OwqOJv/K0
でもこんだけ長い文章で返してもらえると頭が下がる思いなんだよね。こっちとしては。
まず、まとめについては大多数を巻き込んでいくうちに必要になるけど、
同様にまとめてくれるまとめ好き人間が大体いるもんだ。分割の時もそんなのいた。確か。
しかも賛成派の立場からのまとめとかでなく、複数の視点での。さらに複数人いたりな。
まとめのまとめくらいで取捨選択は任せる感じでいいんじゃないか？
まとめたい人が把握できない状態では困るが。
で議論だけども、その議論の為の案だけど、Ｑちゃんは他の板も色々勉強してるし、
その案はいろんな面で有効だと判断して出してるだろうから、
それを実行してみればいいと思う。今保持数カツカツというわけでもないし、
このスレだってあるから、やろうと思えばできないことはない。
ダメでも名誉の負傷。人が多い少ないとかでなく場が出来るだけでもいいと思う。
あと最終的に折り合いがつかないとかは、ここでは問題じゃないと思う。
もちろん合意ないし、結論を出す為に議論はするんだけど、
今は議論すらままならない状態なんでしょ。
まず自治が議論できる状態に持っていかないと。
ハイハイ→つかまりだち→つかまり歩き→二足歩行→走る→飛ぶ
↑
今ここらへん
シムシティでいえば市長誕生的なところですよ。とっとと発電所建てれってところ。
実際今おれらが交わしているのは、どうすれば議論できる体制にできるのかでしょ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:53:00 OwqOJv/K0
長すぎて怒られた(´･ω･`)
他のどちらかというと合意が優先されるとか、IDが効率的でもネラーは動かないとか
ほかのスレまで行くのめんどくせとか、そういう２ｃｈ的な部分は、
自治でどうこうできる問題ではないから、そっちの部分の方がむしろしょうがない。
あ、一応補足としていうけれども、トリップつけて議論しろと言っているわけでなくて、
まず目先議論できる場を作らなきゃだめじゃない？ということなのであしからず。
俺は住民の気質とかわかんないから、議論できる場を作るにはというお題で、
出てくるのがせいぜい「トリップつければいいじゃね？」案だということ。
で、その案は揉めるからダメというのではなくて、Ｑちゃんの経験と知識から
どうしてそういうやり方は揉めるのか、
じゃあ、揉めないように議論できる案はないのかという考え方をして欲しかったんだよ。
ちょっときちんと通じなかったけど。
でも、最後に出てきた案はそういう視点で考えたんでしょ？