07/11/23 13:04:28 1du5TC66O
>>220
上沼厨乙
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:05:31 1du5TC66O
しかし師匠ほんま弟子とるのいややったんやなあ
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:05:41 moshPOlD0
最近、涙に強くなってた俺も今日の爺ちゃんには泣いた。
ラジカセの使い方とか上手いな、回想も上手い、何もかも上手い
今日の１５分は凄く長く感じた、映画１本見た感じだった
ラジカセの音源とか勝手に録音してとかのアンチのネタが見事に回収されたな
脚本家まぜでアンチ殺しだな
ナレーションがまたく無かった、台詞も少ない、正座見しか無理だなこのドラマは
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:06:15 EgzFmYiq0
>>236
ネタバレすんなＹＯ
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:07:00 moshPOlD0
テーマ曲のマンドリン・バージョン反則だな、マンドリンの調べ聴いただけで泣けてくる、
マンドリン・バージョンのＢＧＭ減らしたもらいたい。
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:07:13 MJ+NjGIw0
麿、顔マジだったし潤んでいるように見えたゾ
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:07:26 2SE16rmcO
昼の麿チェック終了
おじーちゃんジャケットの裾にぎにぎゴシゴシしてた
やっぱり松重188（さっきは成長させすぎた。ｽﾏｿ）のことうれしかったんだな
うちも田舎だからわかるけど落語会とかのイベントはあまりないし
記念日のイベントは特別なもんだったんだろう
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:10:06 JwcVTZdp0
パジェロミニはグリーンツートンだったね。
市民会館の煙感知器、熱感知器、観葉植物はしょうがないか。あの当時はポトスは一般的ではなかったよね。
ガラス張り電話ボックスの全国展開は昭和４４年から１年フライング。
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
でも、涙ボロボロなんで、すべてよしとしよう。
出かけられないじゃないか～
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:10:50 uBBs2mqM0
>>167
ちょｗｗどんな格好だよｗ
写真うｐして
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:11:28 KSYEmHku0
喜代美は死んだ爺ちゃんのために落語家になろうとしてるの？
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:11:38 BnYILfnZ0
総合に磯七さん出てるね
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:11:58 oSTcb/g/0
>>230
最初のラジカセS43年3月の広告。マニア向けかな？ 見ての判断だが。
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
ラジカセの本格的普及はそれから2年後の1970年から。
公民館ならば業務用があるのだろうけど、それがいつ頃普及したかはちょっとわからん。
ところで最後の場面、草々のアップがたびたび映ったが、なんかの前振りかな。
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:12:14 rtKVPAgP0
明日B子が目を覚ましたとき愛宕山が聞こえてきてテープだと思っていたら
草若が生で寝ているB子に聞かせていて、弟子入り許される展開とかは
さすがにベタすぎてそこまでやらないだろうなぁ・・・・
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:12:36 MDImm2ux0
後付け力まかせの脚本といい、やっつけ仕事の時代考証といい、低視聴率なのも
うなづけるわ。もっと見てもらいたいという企業努力がまったく感じられんな。
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:12:42 wLTiodka0
麿うっすら微笑んでた気がする。
テープのエピは師匠にも息子がいるから、おじいちゃんの喜びに共感したのかね。
もしも師匠があの頃独身だったら、忘れてしまってたかも
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:15:31 UJXv9fun0
んー何ともドラマティックな展開だね。
15分のドラマ以上のボリュームを感じる。
でも何となくキヨミの蚊帳の外で話が進むてのはちょっと微妙かも。
キヨミが自力で師匠を納得させてくれる展開を望むのは贅沢かな。
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:15:37 10HsKVQf0
全体的な作りが丁寧だから、多少、ベタな展開があったとしても、視聴者は許してしまう雰囲気になってるね。
いいなぁ、このドラマ。
まさか、友春が、お父ちゃんが喜代美を許すキーマンになるとは・・・。
ただの脇役だと思ってる人たちにも、きちんと丁寧にかかれていていいな。
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:17:12 R13nVAQE0
>>90
元芸人の伊東四朗と比べてやるのはちょっと酷だなw
そういや相方が笑点の司会やってたね
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:17:16 wDVGomAZ0
業務用録音装置なんてレコードと同じくらい古くからあるだろうし
当時公民館に導入されてても不思議はあるまい
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:17:34 acS/evgA0
>>252
その展開は小浜の家族全員で否定したし
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:17:53 Q1pjxKNFO
今日のテープのエピソードは不要だよ
あそこまで運命を感じさせる展開にしたら、むしろちりとてちんの良さが失われるって
ちりとてちんっていうのは、何の取り柄も無い平凡な女の子が、少しずつ成長して自分の進む道を歩み出す話だろ？
今日の話じゃ、最初から喜代美の運命は決まってたみたいな話じゃん
これじゃどんど晴れと何も変わらないよ
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:18:16 jS6SRRl50
＞250
見なくていいよ
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:19:40 oSTcb/g/0
>>235
20年前のテープと向き合う、3年ブランクの師匠の表情が良かった。
昨日の放送では自分の噺に不満を表してたことも思い合わせると特に。
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:20:19 3X+YzNbk0
高音質とテープの寿命をごちゃまぜにしてうやむやにしてる輩がいるな
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:21:36 AtOi2tok0
>>248
ラジカセじゃなくて、最初は>>122や>>135が言ってるような、
ラジオがついてないテープレコーダーが普及した。
主に語学学習用。
うちの実家にもあったよ。
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:22:09 Wut5rU3X0
>>257
>今日の話じゃ、最初から喜代美の運命は決まってたみたいな話じゃん
そうかなあ？
幼い頃に師匠が喜代美と出会っていて「お前は落語家になる運命や！」とでも
言われたのならともかく。
運命があって導かれたのではなく、もともと存在したただの偶然を
自分の運命として引き寄せていくという物語でしょう。
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:22:15 10HsKVQf0
>>254
伊東四郎といえば、朝ドラでは「師匠」ではなくて「親方」だったね。
石田ひかり主演の「ひらり」っていう東京の下町を舞台にした相撲ドラマ。
あのドラマも面白かったなー。
ヒロインは明るくて誰にも好かれる「ひらり」で、ひらりの姉は、どちらかといえばＢ子みたいな不器用なタイプの「みのり」。
あのドラマ、渡辺いっけいがやけにモテモテな医者で、姉妹の父親が伊武雅刀だった。
石倉三郎が姉妹の叔父さん役で、なぜか、みのりの同僚にホレられて結婚するんだよな・・・。
覚えてる人、いるだろうか？
スレチ、すまん。
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:23:19 VphpumqE0
カセットテープのラベルって何で上下逆さに貼ってあるのか分からんかった。
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:23:39 Q1pjxKNFO
不器用でもいいから、喜代美が師匠を認めさせる話にしないと
これじゃ、夏美が座敷童に見えたから女将とか、実はおしんの昔の恋人だから融資しますとか
そういうご都合主義的展開と変わらない
伏線とご都合主義を混同してるよ みんな
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:23:59 zfyXJcA00
おまいら20年前じゃなくて24年前ですぞ
ドラマの中では20年前って言ってるが
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:24:12 cuThFqhF0
えっと、このスレで
カセットレコーダー（ソニー的にはカセットコーダー）と、ラジカセの区別付かない人が多そうだな。
カセットコーダー自体は、昭和４１年には発売済み。（もちろんテープも）
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
昭和４３年は、ラジカセが最初に出た年。
つまり、ラジオ（特にFM）などからのカセットへの録音が一般化してきて、
なら一体にしてしまえということになったわけで。
音質的には、当時はまだまだだったけど、落語なんかには問題なかったはず。
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:24:55 fm+0oj7Q0
>>264
意味がわからん
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:24:55 8rjm8Kic0
へんなレスが増えてきたのは途中から参入した連中が増えた証拠
それはそれで良いこと。
にしても、>>220やら>>250などのご意見をもとに製作がテコいれしない
ことを望むばかり。
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:24:58 zebwZbgh0
友春カッコいい…
と昨日あたりからうっかり思ってしまっている自分がいる
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:25:39 149CRzZy0
>>265
ハゲ散らかすほどに言ってることよくわかる
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:26:07 JwcVTZdp0
公式の登場人物手帖で
「お布団のなかに入っているシーンを撮影したときに本当に寝てしまったことがあって（苦笑）。
その時は「貫地谷、今寝てただろ」とこっそり指摘が…。」
と書いていたのはこの時のシーンのことかな？
テープをもらう場面がなかったから、カセットでもらったとは限らないね。
オープンでもらってあったのを後からダビングでもしたんじゃないかな。
小梅くらいの芸者ならタニマチもいたと思われるし、
若手の三味線や舞踊の稽古に使うだろうからオープンリールくらいは持っていたんだろうね。
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:26:11 Wut5rU3X0
偶然というのは案外世の中に転がっていて、ちりとてなら
偶然恐竜の化石をひろうなんてのもその一つ。
でも、昔の喜代美はその偶然を生かせずにしまいこんでいた。
でも、喜代美が自ら行動するようになって、その偶然を生かせるようになった。
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:26:27 Q1pjxKNFO
>>262
そうじゃない
20年前に師匠とおじいちゃんが会ってる（しかもそれを師匠が覚えてる）って時点で
喜代美はもう平凡な女の子じゃなくなってる訳よ
特別じゃん
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:26:35 fm+0oj7Q0
>>269
言えてる。
程度の低い視聴者におもねって、演出のレベルを下げないでほしいよね。
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:27:44 Wut5rU3X0
>>265
喜代美を弟子にとらない問題は、喜代美だけの問題ではなく
師匠側の問題でもある。だから、喜代美だけの努力で
師匠がどうにかなるってほうがご都合主義じゃないかな。
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:28:03 Eo/3bEcb0
俺は別に時代考証とか設定とか、大きくはずさなければ、微に入り細を穿つようにチェックする必要はないと思う。
だからカセットが当時普及していたかとかそういうのは些末なこと。
俺が違和感を感じたのは、じいちゃんの思い出とB子の落語家になるという意志の根っこであったカセットの存在が、
草若の復帰と収斂して、弟子たちの思い、家族の思い、そこにいた人々の心にさまざまな協和音を奏でた見事な回があったのに、
それ以上を語るのは蛇足だろうということ。
古いお爺ちゃんのカセット。それだけでいいだろ。出自なんかいらない。
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:28:10 KSYEmHku0
>>257
まあ確かに運命のがんじがらめって感は否めないね
とにかく主人公が頑張る一辺倒もどうかなって感じだけど
主人公の成長が伴って明日でその辺のバランス取れるかどうか
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:28:13 WvP1YzaPO
テープの違和感がやっとわかった。
師匠が高座復帰した時、じいちゃんのテープと同じだ！と和田一家みんなが気付いたはずなのに何も言わずに帰ったからだ。
かあちゃんなんて空気読めないんだから師匠が高座おりたところで
「うちにはさっきと同じ話が入ったテープがありますでぇ！」
とか言って大騒ぎしそうなのに。
ま、それやっちゃうと今日みたいな劇的な展開にはならないんだけどね。
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:28:45 149CRzZy0
>>275
程度の高い視聴者キター
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:29:10 Wut5rU3X0
>>274
20年前に師匠とおじいちゃんが出会ってて、師匠がそれを覚えてるだけで
なんで喜代美が特別になるんじゃ。
君のじいちゃんがたまたま知り合いになったじいちゃんと20年前であったことが会って
それを覚えていたからといって、君は特別な存在にはならんぞ。
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:30:22 JCI8glmZ0
>>257
喜代美の精神的にも世界での禍福でもじいさんのごりやくがありすぎるな
ただの孫を可愛がってた頑固職人の祖父ぐらいでちょうどよかった感
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:30:42 qgEJnwbC0
>>257
うん。
でもどんと晴れの主人公よりはベタで宿命くさい気もするな。
あっちは女将とはなんの接点も無かった。
それがやりたい事もあったのに恋の為にあっさり
御かみなりますと翻す身軽さが唐突であった。
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:30:54 Q1pjxKNFO
>>276
別に俺らはそんな特別なこと求めてないでしょ このドラマに
喜代美が全部変えちゃったらそれはそれで夏美と変わらないし
もっと地味な話でいいんだよ
喜代美が作ったお味噌汁が美味しかったから師匠の心が動くとか
庭の花が綺麗に咲いてたとか
そういう地味な話でも俺らは涙できるよ
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:31:08 VphpumqE0
>>254
伊東四郎は笑点の座布団運びを臨時でやってたり。
伊東師匠の「火焔太鼓」と渡瀬師匠の「愛宕山」、比べるのは酷とは分かってはいるが、つい。
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:31:45 X3wGFzw40
>>276
そういうことなんだろうね。
今の時点で、おじいちゃんのテープにまつわる話が必要だったのは、
喜代美じゃなくて師匠のほうなんだと思う。
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:32:08 TWwdvYYU0
>>274
運命の赤い糸ってやつだわな
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:32:28 UnIeBVS0O
今日は繋ぎの回ですね。
明日見ないと何とも言えんです。
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:32:35 x7Kznc4F0
>>279
弟の解説の中にあって、え？という表情の師匠も映ったよ。
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:32:52 Wut5rU3X0
>>284
現時点で十分地味な話だと思う
味噌汁が美味しかったから師匠の心が動くほうが話が派手だよ
どこのまつ様かって
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:33:00 uFg8rz7o0
著作権の話は抜きで
普及度でいえばこの当時、テープを分けてっていうのは
今の時代ならブールーレイディスクに焼いたの頂戴ってレベルかな?
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:33:52 KUmwzlpF0
>>275
言いがかりつける人も、ちゃんと観てるんだし
本心ではないのです。
そこそこ相手してあげませう。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:34:00 VPIMboZTO
>>163
同意。
実際その言葉をリアルで聞かない
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:34:24 JCI8glmZ0
>>281
明日、師匠が「偶然ですねぇ、んでそれが何か？」とカセットをつっかえせばいいんだなｗ
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:35:19 itQM3N1o0
Q1pjxKNFOを必死で言いくるめようとしてる信者たちワロタ
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:35:28 rWsw6KRFO
運命とか特別とかじゃなく、縁というのはあるもんですな
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:35:31 Q1pjxKNFO
>>281
自分が心底弟子入りしたい師匠と自分のおじいちゃんが会ってるってすごい偶然じゃないか？
ランニングが夏八木の息子でしたみたいな
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:35:48 WPWAiS/p0
次の世代に技を残す喜び、伝承する喜びを教えられたような気がする
たぶん、師匠の心の中も同じ気持ちだったはずだ
明日、いよいよ師匠は、キィ公に技の伝承を継承してもらうため
塗箸職人になりなさいと宣言すると思う。
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:35:57 nJhPF5VE0
>>284
そもそも横浜出身の今時の女の子が
なんで座敷きわらしに見えるのかが唐突すぎだし謎。
最後まで解明されなかったな。
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:36:07 cGv5YHHE0
>>277
あ、それもわかるわ。
これ以上やるとクドすぎだなあとは思ってたけど
その一方で、師匠さんにむかって父親がカセットの話を語るところも入れてほしいなあとも思ってた
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:36:17 oSTcb/g/0
>>277
どうかな。師匠が弟子に取れないのはブランクの生で新弟子とれるほどの余裕が
ないってことだっただろ。で、師匠は今日はじめてテープの存在をしって、そこでお
そらく絶頂期（芸に対して前向きの）の自分と対峙するわけだよな。
いちばん弟子の草原を取ったのは、この公民館の後になるんじゃない。詳しくは忘れたが。
あらたな新弟子をとるためには必要なエピになるんじゃないの？
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:36:43 WvP1YzaPO
>>281
相手は単なるじーちゃんじゃないんだよ
自分が弟子入りしたいと思い願ってる師匠。
そんな師匠と自分のじーちゃんが２０年前に会っててテープもその当の本人からもらったわけじゃん。
落語家になるのは運命だった、って展開になるのにここまでいるのかなあっとは思った。
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:23 ocsWAKln0
明日見てからでないとなんともいえないな
カセットだけで師匠が運命ｗを感じて即弟子入り許す風に描かれてたら
それはそれでちょっと残念だ
ブランク明けの師匠の様子や喜代美の努力がどうなるのか楽しみ
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:33 Eo/3bEcb0
>>265
禿げ堂。
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:35 zfyXJcA00
喜代美の努力を師匠に認めさせて弟子入りを許して貰わないと本気になった意味がない、
と言う意見もわかるが（王道ですな）、
努力してたけど風邪引いちゃって寝込んでる間に何故か道が開けていた、
という落語のような展開もありだろう。
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:45 JwcVTZdp0
今日は特別な日になった。もちろん明日も期待してるけど。
・次女がチビＢ子と同じ歳
・オレと女房が松重と同学年
・義父（女房の父）が１５年前（９２年）の今日、心筋梗塞で急死
・女房が松重と大学、学部が同期（学科は違うから、学生時代は顔も見たことないらしい）
偶然のようだが全部本当。なので涙ボロボロ。
はれぼったい目してるんだが、これから女房の実家に線香あげに行って来る。
ちなみに、以前『女房が高校の文化祭に来た枝雀の接待をした』と書いた者です。
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:48 55ohMnTj0
明日、師匠の二次陥落があると思うけど、「弟子にしたる」フラグが何なのか楽しみだな
草原はうどん、四草は算段の平兵衛を高座でかけた、だったっけ
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:37:58 wLTiodka0
別に運命でも特別でもいいよ、ヒロインなんだし、
これはドラマなんだから。
そもそも喜代美と師匠のファーストコンタクト自体が…
昔、時代劇の立ち回りシーンの向こうに電柱を見たことがある自分には
カセットテープ云々は大して気にならなかったさ
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:38:05 9Ka6DAYq0
今日のは違和感があったな。
熱で倒れるまで努力とか、まさに明るく前向きに生きるヒロインの場合やったし。
もともとご都合主義が多い脚本で、これまではそれがいいテンポ感を生んでたけど
さすがに今回ので師匠が納得したらなんだかな。
もう一押しなんか欲しい。
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:38:09 cuThFqhF0
>>222
うう、うちもその口だった。
英語のワケ分からん百科事典買わされてた。＠昭和40年代
少なくとも、あのころって収入は上向きになるという前提で、みなあれこれ買っていたな。
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:38:20 bpFMRwYx0
>>297
元々、喜代美はずっとおじいちゃんのテープを聞いていて
草若師匠の元に来たのも、聞き覚えのある愛宕山が聞こえたからだから
今日の回は、すごい偶然とも思えないけど・・・
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:38:26 WvP1YzaPO
>>289
うん、あった。
でも弟が言うだけだったからあれ？って思った。
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:38:46 cGv5YHHE0
>>301
ああああ、もしかして師匠がテープの音聞くシーンなんてのもあるのかなあ
314:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:39:06 rtKVPAgP0
>>284
味噌汁だけで加賀百万石を気付いた某大名夫人のドラマがあってな・・・
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:39:50 55ohMnTj0
>>311
俺もその辺の前振りが充分にあったから特に違和感は感じなかったな
最近から見てる人は違和感あったかも知れんけど
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:40:34 WPWAiS/p0
>>314
いやいや、パッチワークだけで、一国一城の・・・・
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:40:35 oSTcb/g/0
>>313
二度も絡まったテープが再生可能かどうかも。ただ、もう一つ押しがほしいという>>309の意見には同意。
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:40:37 vobll/me0
せっかく今まで色々頑張ってきたのに入門は断られて
このままじゃ殆どコネ入門だもんな
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:40:55 cGv5YHHE0
>>312
あそこはコメディティックだったな。Ｂ子が詰まったところを説明口調でＢ子の心情を全て語る弟
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:41:08 Wut5rU3X0
>>297
草若に心底弟子入りしたい師匠になった原因が
そもそもおじいちゃんなんだから、そこはたいして偶然じゃないだろ。
「たまたま喜代美が草若とであった」のは超超超偶然ではあるが、
そこから導き出される展開の一つ一つはどっちかっていうと
必然に近い。
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:41:13 nJhPF5VE0
>>297
あのテープがなかったら、
師匠の声が聞こえても引き寄せられなかったので、
ランニングクラスのすごい偶然でもないなぁ。
偶然は偶然だけど、ちょっと必然も入ってるかな。
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:41:27 2wmY3afn0
>>314
脚本家がて○かの人かｗ
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:11 cGv5YHHE0
>>317
カセットテープ世代でもある俺としては
テープのシーン見るたびに「大事に扱ってえええ。ダビングは先にしておいてええ」って
心の中で絶叫してるｗ
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:13 JCI8glmZ0
>>311
どちらかというと、A子のうちを飛び出してきてどこへ行くともなくさまよってたB子が師匠の家の前に
たどり着いたのがすごい偶然ｗ
ま、そこはドラマだからいいけど
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:33 nDzma77u0
底抜けに小草若不足・・・orz
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:40 ocsWAKln0
むしろ弟子入りしてからが試されるよね 喜代美の努力
他の弟子たち、やってみいって言われてからのリアクションが見たい
草若も小草若が入門したときはおじいちゃんみたいにうれしかったんだろうな
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:55 BnYILfnZ0
>>322
実は「風の果て」もあの脚本家なんですねぁ
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:42:56 WvP1YzaPO
>>309
禿同。
明日に期待。
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:43:02 itQM3N1o0
>>297
ドラマにおいて、ある程度の偶然は食卓において視聴者側に人が座らないのと
同じくらいのレベルなら暗黙の了解で許される
私が違和感を持つのは、暴言を吐いておとんに殴られても大阪に出て行った喜代美がなんだかんだで
おとんに助けられていること。テープのエピソードを出すためにはおとんが出るしか方法がなかったのはわかるが、
それがちと残念。
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:43:15 Q1pjxKNFO
いずれにしても明日でこのドラマの行方が決まりそうだね
このままご都合主義で弟子入りしちゃうのかなぁ
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:43:22 VphpumqE0
>>313
天才上方落語家なら自分の高座の録音なんていくらでも残ってるのでは。
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:43:30 TUdtFZ5pO
もしかして今日がややクドめだったのって、
今日が休日で久々に（or初めて）ちりとて見た視聴者向けだとか言わない？
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:44:29 JwcVTZdp0
>>325
１日見ないだけで禁断症状.。おそるべしツレヅレンジャー
334:徒然亭 妄草 ◆Fp3d/g1lGY
07/11/23 13:45:12 g6yAxZbeO
なるほど
テープを聞いて
師匠復活
↓
キヨミ弟子になる
で、袖振り合うもなんちゃらかｗ
宿縁より師匠復活の伏線ｷﾀｺﾚ
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:45:16 cGv5YHHE0
>>331
そういやそうだな
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:45:31 R13nVAQE0
「師匠が庭先でブツブツ喋ってただけの声を
(天満宮から)聞きつけて家に導かれてった」エピに比べたら
テープの出所なんて今更気にもならないけどなw
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:45:47 oSTcb/g/0
>>328
けっきょく、土曜日が見せ場になるんだよな。
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:45:57 WvP1YzaPO
>>332
おぉっ底抜けに納得ｗ
しかし四弟子そろわないと草々だけじゃ華がないな。
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:46:08 39hVPWiZ0
四草がいないとだめだぉ
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:46:23 JCI8glmZ0
>>332
別に今日は説明臭いわけではなかったからなぁ
説明臭さならこないだの弟の「今までの経緯」な長セリフがいちばん臭かった
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:46:49 cGv5YHHE0
>>338
しかも髪切っちゃってインパクト小さくなったしなｗ
342:徒然亭 妄草 ◆Fp3d/g1lGY
07/11/23 13:47:51 g6yAxZbeO
あ、落語会で師匠復活してた…
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:48:06 WvP1YzaPO
>>337
週通しのタイトルのシメ日になるしな。
タイトルうまいな
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:48:30 WPWAiS/p0
土曜日は、やっぱり弟子はとりませんといいながら
月日がたち、いつのまにか弟子になってるという
兄弟子たちと同じ成り行きになっていればいいな
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:49:09 oSTcb/g/0
>>343
ただ明日は連休の中日で、数字は期待できないのが予想できるのが残念かも
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:50:11 Q1pjxKNFO
あとおじいちゃんの安売りはやめてほしい
ヨーダみたいにしょっちゅうでてくるし
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:51:22 Wut5rU3X0
ヨーダはしょっちゅう出てこないが
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:51:26 TUdtFZ5pO
>>344
>月日がたち
ぴあのでワープロ打ちしているうちに季節が春になっていたのを思い出したぞw
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:51:37 Mkr+//6I0
普通の朝ドラだったら、高校卒業時点で喜代美が
「あたしっ落語家になるっ、おじいちゃんのテープの落語家さんに弟子入りするっ」でも
おかしくないんだよね。
そうせずに、喜代美が落語に惹かれて行く過程を描いて、入門のダメ押しに
おじいちゃんのテープのエピソードを持ってくるのが、このドラマのいいところだと思った。
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:51:43 cGv5YHHE0
Ｂ子弟子入りしちゃってこれ以上面白くなるのだろうか
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:51:55 vvGpPH640
２０年前の師匠の格好はどうにかならんかったのか。
まんま現在じゃん。あれで感動も薄らいだ。
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:52:31 f3foVPRZ0
>>346
むしろオビワンかな
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:53:24 Q1pjxKNFO
喜代美には不思議な力があって～って展開が最悪だよね
夏美と変わらんから
何も特別な力の無い平凡な女の子でいいじゃん
向いてなかったから専業主婦になりましたってラストでも納得できるよ
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:54:20 EEC26BUo0
自分が違和感を感じてるのは、昨日の喜代美の「師匠さんの落語を伝えていきたい」
っていうセリフ。弟子４人それぞれの、草若の落語への思い入れを見てきただけに
ポッと出（というと言葉は悪いが）の喜代美が何でそこまで
草若の落語にこだわる？と思ってしまうんだよね。
いくら天狗座行ったり独学で勉強したっていっても１～２週間やそこらの話でしょ？
「愛宕山」は、おじいちゃんとの思い出があるから思い入れが強いだけなんじゃないかと。
それが「草若師匠の落語を伝えていきたい」に繋がらないんだよなー、自分の中では。
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:55:13 ocsWAKln0
>>351
師匠もいっそアフロなくらいにふっさふさだとぱっと見違ったんだろうかしらね
自分は嬉しげな黒い頭と黒い髭のおじいちゃんに釘付けだった・・
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:55:29 Us5cNsHq0
偶然の積み重ねと身内のサポートだけで、喜代美の人生がいい方向に向かってる件
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:57:31 nDzma77u0
今後の展開を予想すると
Ｂ子がお笑い界ではＡ子化していって
Ａ子的立場の辛さを知るってところだろーか
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:57:33 moshPOlD0
>>257
このドラマにとってカセットテープは必要不可欠。
カセットテープは、このドラマのメタファになっている。最近の朝ドラは、特にＡＫは
視聴率の取れる題材、明るい・前向き・美形・分かりやすい・成功みたいな物を
符号化してデジタル化された朝ドラを連発している。
それに対し、ちりとてちんは符号化かされた朝ドラのヒロインらしくない喜代美や
脇のキャラが生き生きと働き、時には、メインを食うそんな雑音一杯の
アナログ・ドラマになっている、ＡＫのデジタル化ドラマに対するアンチテーゼである。
そのメタファであるカセットテープは、このドラマの基本であり
カセットテープを中心にこのドラマは動いていく、だからダビングされることもない。
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:57:34 nXQBjbuB0
＞３５３
借金取りを不幸自慢で追い出した時に
しゃべりの才能の片鱗は見えてると思うが。
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:57:41 T1i+Au+K0
ついこの前、喜代美が落語家になると言ったときに、「落語家なんか」と
言ってたおやじがここまでの行動を起こすに至った経緯に今ひとつ納得が
いかない。
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:58:25 oOfSFyjl0
しかし、子役のキィ公が現れると涙腺緩むんだよな～
歳かな～。
362:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:59:13 oSTcb/g/0
>>359
低級な釣り発言だからスルー吉。
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:59:25 T1i+Au+K0
>>358
>カセットテープを中心にこのドラマは動いていく、
>だからダビングされることもない。
なんで？（喜代美口調で）
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 13:59:32 f3foVPRZ0
>>354
> 自分が違和感を感じてるのは、昨日の喜代美の「師匠さんの落語を伝えていきたい」
そこは、自分もちょっと感じた。もっと落語の世界に深く入ってからならいいけど。
昨日の場面では「師匠さんから落語を学びたいんです」くらいでもよかったかなと。
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:00:06 xZn0Oh7s0
小浜を出たとき、父は自分自身が箸職人を一回やめたときの正太郎の心境を考えていたんじゃないかな。許す気にはならなんだろうけど喜代美と違ってしっかりとした目的があったけども。
A子兄と話をして喜代美が変わり始めたのに気づいて本人なりに目的を見つけた喜代美の背中を押してやる気になった。
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:00:08 vobll/me0
>>291
今で例えるならその録音したSDカード下さいって感じ。
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:00:15 Q1pjxKNFO
>>359
それじゃ夏美だよ
喜代美は最後までどん臭くしてほしい
あれだけお母ちゃんみたいになるの嫌やって言っておきながら、最後は同じ専業主婦ってのも面白いじゃん
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:00:20 JCI8glmZ0
>>354
まあ、確かに今の時点の喜代美が言うセリフとしてはおこがましいんだが
発端が草々に「もう出て行っていいぞ」といわれてキレたように
集団からの疎外感が入門を後押ししてて仲間意識をことさらに作りたがってるな
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:01:42 yg6VkORv0
>>354
元々、喜代美が「師匠さんの落語を途絶えさせてはいけない」と草々を説得したから
草々も離散した弟子集めを始めたんだよ
なぜ喜代美がそう思ったのかは、祖父の塗り箸を途絶えさせてはならないと父が思う姿と重なったかから。
すぐれた技術を代々伝えて行かなければ、というのが、このドラマの最初からのテーマなのでは。
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:02:06 WvP1YzaPO
>>354
確かに。
でもその台詞を師匠や四弟子にじゃなくてアホボンに向かって言うところが今までのヒロインと違うような気がした。
師匠や弟子達に言い放ってたらおまえ何様じゃ！ってドン引きしてたよ。
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:02:11 Wut5rU3X0
>>354
>「愛宕山」は、おじいちゃんとの思い出があるから思い入れが強い
自分はこれが草若師匠の落語へのこだわりにつながると思ってる
弟子四人にしても例えば四草は「算段の平兵衛」にほれ込んだだけで
弟子入りまえから落語自体、師匠自体に異常に思い入れがあったなどとは
語られていない。
変な話だが、喜代美がはじめて草若と出会う→この人がおじいちゃんの
愛宕山の人だと気づく→ピコーンと天啓おちる→あたしっ落語家になるっ
ってほうが朝ドラタイプとしては普通だし、納得できる人多かったんだろうなー
七転び八起きでじわじわ描いていく分、追いきれない人は納得できなくなっていくのも
わかる。
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:02:16 KUmwzlpF0
>>358
不可欠なのは賛成。カセットテープの意味付けが少々くどいのではないか、
と思た。観る人によってはご都合主義になりうるのではないかと。
じゃあどうすればいいか、は思いつかないんだけどね。
横やり失礼しました。
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:02:58 MJ+NjGIw0
喜代美がカゼひいて倒れるまで落語のお勉強って言うのに
違和感はある。それくらい没入してガンバッたと言う表現なんだろうけどね。
あとは>>354の指摘と同じ。
それでも正太郎ちゃんとオトナの喜代美の2ショットに泣いてしまうｵﾚｶﾞｲﾙ
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:03:08 3wtgwM7f0
レコーダーは何かの景品で当たったんじゃないの？
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:03:34 ocsWAKln0
>>354
ああ～それは自分もちょっと残念だと思った…自分のために道、見つけたわけだし
その大義名分は弟子達のものだろうと
…友春の台詞がとても率直で正直だったから余計にね
いいシーンだったけどね
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:03:39 RBFhBnUU0
オープニングの出演者に正平 幼少期 星野亜門 （回想）
って出てたのに なんや出てへんやんと思った 朝
どこに出てたんか気になってもう一度見た 昼
正平（子供時代）の肩だけ写っとりました こんなんでも名前出すんやねえ
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:04:22 KUmwzlpF0
>>374がいいこと言った
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:04:22 nfRjRxUu0
小浜商店街歳末福引か、ガムの包み紙のプレゼントの景品かw
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:04:24 3wtgwM7f0
A子が不幸になる展開はイヤだな
小草弱にいさん、いじめたりしないでね
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:05:39 cGv5YHHE0
>>376
へえ。すげえ観察力だ
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:06:33 nDzma77u0
アホボンと自分との間に共通点を見つけて
それを足がかりにアホボンの結婚申し込みを断り、アホボンに納得して貰う
人間関係としてはよくあるﾊﾟﾀｰﾝではなかろうか
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:07:04 TU1sdWgQ0
>>265
激しく同意です
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:07:04 cuThFqhF0
>>346 え？ しょっちゅうって？？？
今日は、ナレ無し日だったな。
みなカセットのことばかり言ってるけど、
今日のみどころは、この辺もあると思うよ。
・和田家での友春、特に、父ちゃんや小梅さんの彼を見る視線の暖かさ
・小梅が、正典のことを爺ちゃんに似てきた＝後継者らしくなってきたという場面
この辺の小梅の話があるから、正典が喜代美の弟子入りを後押しする気になったんだけど
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:07:50 JCI8glmZ0
>>369
担い手が「草々たち」から「私」になったところに違和感を感じたんじゃね
「お前まだそこまでの関係も落語への見識も実力もないだろ」と
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:08:37 nDzma77u0
草若のＤＮＡを持つ小草若の子を産めば草若のＤＮＡは受け継がれる
草若の孫を産んで隔世遺伝に期待しろ、喜代美！
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:08:49 rZriUpGJ0
>>354
俺も「師匠さんの落語を伝えていきたい」にはちと違和感を覚えたが、
あれは友春への励ましの言葉の中でもあり、親→子、師→弟子への伝承という
話の流れだったので、ちょっと大袈裟な感じだったという解釈でもいいんじゃないか…と。
ただ、今回は少なからず違和感感じたな。
今まで極力安易な回想シーンに頼ることなく
間接的なモノから伏線を回収してた手法とは
ちょっと違うかな・・・と。
ちりとてらしい「巧みなズレ」みたいなのが薄くてストレートすぎたのかも…。
それでも視聴者が 師匠-正太郎-正典、師匠-正太郎-喜代美・・・etc の
複次的な構造をいくらか忖度しないといけないほどに巧妙ではあったが。
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:08:54 lRq8CtDg0
ほー、俺は単純に「おもろい回やったなぁ」と思ったけど、「くどい」とか
時代考証とかで納得いかない人もおるんやなぁ。
運命ってのは、弟もそういう風に言ってた事だし、そもそも草若との出会いも
あんなんだったし、「そうきたか！」みたいな展開ですんなり受け入れられたけどな。
みんな、えらく厳しい見方するんだなぁ。。。
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:09:08 3wtgwM7f0
カセットレコーダーだが
うちの家にもなぜか昭和４７，８年頃にはあった
どけちだったので、会社がくれたんだと思う
それにしても４３年とはちと古いが、やっぱり景品だと思うよ
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:09:20 g9yeJney0
>>379
Ａ子ちゃんにはいつまでも一見苦労知らずのお嬢様でいてほしい
でもバブル崩壊後の若狭塗箸製作所が心配だ
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:09:28 piOs7QYf0
倒れた喜代美を上から俯瞰したカット
まるっと ドラえもん
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:10:06 ST5HI8ci0
>>384
まあ、あくまでも、アホぼんに言っただけだから
兄弟子たちが聞けば「１０年早いわ」と一喝されるんじゃね？
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:11:51 RBFhBnUU0
カセットデッキ
糸子が商店街の福引で当ててそう
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:12:22 3wtgwM7f0
>>389
ギルスが男気みせているし、店傾いたら立て直す展開があるんじゃないのかなあ
A子とB子の関係がゼロサムゲームみたいにならなきゃいいが・・・
Ａ子が不幸になった分Ｂ子が幸福になるみたく・・・
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:12:29 bljAf+Oy0
テープレコーダーはいつでも買えるけど、記念の日の録音テープなんて、
その日を逃したら手に入らないだろうし、おじいちゃんが必死なのは自然だと思う。
市販のCDでも本でも後で…と思ってたら、手に入らなくなって、後悔すること多いし、
「ちりとてちん完全版｣がDVDでなくブルーレイでしか出ない、なんてなったら
ハード持ってなくても買ってしまいそうだしｗ、なんかわかる。
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:13:56 3wtgwM7f0
たしかに１回たりともハードは持ってないが、ＬＤソフトは今でもたくさん持っているな～
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:14:35 JCI8glmZ0
>>391
セリフの対象はアホボンでも喜代美にそういう自負があると言うセリフではあるからな
俺の解釈は３６８でも書いたとおり「私もお仲間」っていう仕事を選ぶには少し甘ったれた感情があるとみたけど
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:14:47 oSTcb/g/0
>>394
そういう考えでレーザーディスクをため込んで、そのまま泣いている人もいるんだろうな。
哀れ。
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:15:12 KUmwzlpF0
>>387
弟のいう運命つーか、それはそれでいいと思う。
俺としては、テープの使い方がどうだろう、と。それだけの些末なことです。
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:15:29 NoAz+XL90
>>303
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:17:02 NoAz+XL90
>>328
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:17:05 cuThFqhF0
>>391
うん、それありそうだな。
402:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:17:40 NoAz+XL90
>>318
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
403:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:17:49 JwcVTZdp0
>>397
ベータも同じだろうね。さすがにＬカセットっていう人は少ないだろうけど。
404:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:17:53 10HsKVQf0
>>389
バブル崩壊後の若狭塗箸製作所、確かに心配だな。
つか、９２年なら、そろそろヤバイんでないか？それとも、箸はバブル関係ないのかな。
登場人物は、直接阪神大震災には関わらなくとも、地震のあとに「こんな時こそ、笑いを」と寄席を開いたりする展開になるのかなー。
「甘辛しゃん」→ヒロインの初恋の人（義理の弟）が死亡。酒蔵めちゃくちゃ。
「わかば」→ヒロインの父親死亡。ヒロイン一家は神戸を離れる。
朝ドラに震災が絡んでくると、どうしても鬱な展開になる。
特に「甘辛しゃん」は、潰れた酒蔵の前でのシーンが何日も続き、見ていて辛かったな。
逆に、「ちゅらさん」の場合、「沖縄って言えば、戦争のときに大変だったんでしょう？」っていうフリがあったが、えりいが「でも、おばあはずっと小浜島だったんで、あんまり関係なかったみたいです」って答えたときは、ちょっとほっとした。
確かに、歴史の問題としては避けては通れないんだけど、ほっこりしたい朝ドラで重いテーマが絡んでくると、見ていて鬱になる。
405:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:18:11 cWO1GTQ40
>>396
正典も、正太郎が死んだ時に「父の塗り箸を継ぐ」と言って、
竹谷に「そんな甘いもんやない」と一喝されてたから
喜代美もそのうち一喝されるに違いない。
そういうのも含めて、喜代美の成長が描かれるんじゃないか
406:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:18:26 NoAz+XL90
>>330
> いずれにしても明日でこのドラマの行方が決まりそうだね
> このままご都合主義で弟子入りしちゃうのかなぁ
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
407:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:19:26 oSTcb/g/0
あらすじを貼ってる人いるけど、役者の演技と演出がドラマの主眼だから、
さして気ならないよ。嫌がらせにもならん。
408:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:19:54 NoAz+XL90
>>344
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
409:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:19:58 cBZr6VYY0
Ａ子の出番をもっと多くしろ！
410:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:20:06 WvP1YzaPO
>>396
自負というよりこうなりたいという願いだろうね
なんせ『持ち前の根性なし』だし突然自信満々にはなれないだろう。
「脇役はもう嫌や」のセリフが自我の目覚めだったのかな。
411:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:20:42 Ct0qNV5/0
あのカセット片面しか入っていないのか。
だとしたら片面聞いてイチイチ巻き戻ししていたんだな。
あの時代オートリーバスのカセットはもうあったけどね。
412:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:21:52 Q1pjxKNFO
>>406
さすがに釣りだよね？
こんな安直な脚本書く人だったのかなぁ
結局喜代美は何ひとつしてないやん
おじいちゃんとお父さんに全部お膳立てしてもらって
413:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:21:59 +EzbJm2l0
>>330
ご都合主義かな～？
兄弟子たちの入門の経緯を聞いても、厳選された才能のある人間だけを
弟子にしたわけでもなさそうで、結局は、熱意で押し切ったって感じだし
昔の師匠なら、もう、キーコは弟子入りを許されているんじゃないかな？
師匠が今、弟子を取らないのは、草々が言うように稽古をつける自信がないからでしょ
だから、それが解決すれば、弟子にするんじゃないかな。
414:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:22:07 f3foVPRZ0
>>407
そうだね。落語も話やサゲが分かっていても楽しめる。
415:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:22:35 EEC26BUo0
>>396
「仲間はずれにしないで」的な気持ちはあるよね、確かに。
結局、弟子入りをお願いするときもおかあちゃんの後押し、
弟子入りを頼むのもおとうちゃんの後押し、だし……
まだまだ子供で甘ったれてるという描写はあえてそうしてるのかな。
で、内弟子修行でみっちりしごかれる、とww
416:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:22:41 oSTcb/g/0
携帯とＰＣのコラボが何とも微笑ましい。
417:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:22:41 VPIMboZTO
>>392
そもそも糸子と結婚してもないし、
同居もしてない
418:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:23:34 XYnLE4GB0
昭和43年の正太郎ちゃんは48歳
昭和54年の斉加年ちゃんは45歳
おじいジャンは生きている
URLﾘﾝｸ(m-jang.jp)
419:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:24:09 qOb72f9K0
「一緒に風呂入ろか？」
後で考えると、コレが師匠さんが弟子としえ認めてくれた合図だった
と上沼のナレーションが流れるのが一番自然だな。
420:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:24:18 f31MuFOE0
>>329
でも、むしろ親がでていって許してもらうの方がリアリティあるけどな。
18,9の小娘が勝手に弟子入りしたいと騒いだところでいくら努力しようが
普通の大人が「はいそうですか」と許すわけないとオモ。
親にだって人様に自分の娘を預けるという親の責任があると思うし
ちゃんとしてる親なら娘の本気がわかればそうすると思う。
421:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:25:38 cuThFqhF0
たしかに、小梅さんの存在考えると、
昭和43年（1968）でも、和田家にデッキぐらい有っておかしくないわな。
あの新しい物好きで、音楽の仕事してるんだし。
422:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:27:31 bljAf+Oy0
>>421
小梅さん、そのころは誰のファンだったんだろうｗ
GSってその辺かな？ビートルズとか聴いてたんだろうか。
423:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:28:06 KG0yFpnI0
そういえばお父ちゃんが頭下げてるときの草々が
ちょっと複雑な表情だったね。
親に愛されてるキイコにちょっと嫉妬かも。
小草若にたいしてもそんなとこありそう
424:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:28:12 cGv5YHHE0
ああ、繰り返し貼られてるのあらすじだったか。
うわあ、明日楽しみだわあ
425:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:29:27 FxC2udAgO
これからも鯖子の電話相談の出番がありそうやなｗ
入門したら奈津子さんとこ行く回数減るかな
426:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:29:40 cuThFqhF0
>>420
そうそう、これまでのヘタレの喜代美の続きで言えば、
親の力借りてしまうのは当たり前に思えるわな。
もしも、自分だけの力で、雨の中で座り込んだり、
天性の能力とか発揮して、弟子入り許されるんだったら、
ちゃぶ台ひっくり返してやるよ。
まあ、草若がどういう変化で弟子入り認めるのかは、まだよく分からんし、
明日のお楽しみだと思うけどね。
427:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:29:42 H67KvmaQ0
>>420
断った理由のひとつに「親の反対」もあるだろうしねぇ
428:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:30:00 ocsWAKln0
>>420
喜代美たしかまだ未成年だしね。
お父ちゃん、喜代美が「落語家になる」って言ったとき
庭先で頭ごなしに大反対したことを気にしてたりして
429:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:30:42 NoAz+XL90
>>426
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
430:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:31:00 gmZY9u+SO
>>422
小梅さんミーハーだから、
きっとジュリーかショーケンのファンだったでしょう
431:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:31:01 Q1pjxKNFO
なるほど
そういうことか
深いなぁ
432:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:32:51 oSTcb/g/0
コピペによって今日もスレがよく伸びるね。６時には新スレになりそうな勢い。
433:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:32:56 3wtgwM7f0
>>429
ハロワに行けよ
434:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:32:57 NoAz+XL90
>>428
喜代美が晴れて弟子入りを認められ、正典と糸子が草若にあいさつに訪れる。
内弟子修業中は食事も住まいもただ、月謝もいらない、と草若に言われ、喜代美はいいことずくめと夢を膨らませる。
翌朝早く、喜代美は草々にたたき起こされる。
435:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:33:43 NoAz+XL90
>>430
喜代美が晴れて弟子入りを認められ、正典と糸子が草若にあいさつに訪れる。
内弟子修業中は食事も住まいもただ、月謝もいらない、と草若に言われ、
喜代美はいいことずくめと夢を膨らませる。
翌朝早く、喜代美は草々にたたき起こされる。
436:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:34:29 f3foVPRZ0
>>425
弟子入り断られて、電話で鯖子に励まされたあとの
きよみの「にっこ～～～」と笑った顔、よかった。
437:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:34:53 Q1pjxKNFO
つまりあの回想で師匠が動かされたと考えるからあのエピソードがクドくなる
しかし、師匠は松重の想いに動かされたんですね
そして松重を動かしたのはおじいちゃんのテープだった
よくできてるな
438:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:37:31 EEC26BUo0
>>420
師匠はちゃんとおとうちゃんの娘への気持ちを気にしてるしね。
前、皆でご飯食べてるときに、
喜代美が「いつまでいる気なの」みたいなことを言い、
小次郎が「心配なんやぁ喜代美のことが」と冗談めかして言った。
そのとき、おとうちゃんは食べるのやめて黙り込んで、
師匠がおとうちゃんを見つめるカットがあった。
自分とこの親子関係と重ねて、いろいろ思うところがあるんだろうなーと
それ見たとき思ったよ。
439:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:37:53 zIreYiVn0
元々、草若は、喜代美の才能に惹かれて下宿させた感じがあるから、
本来なら喜代美の入門のハードルはあんまり高くないと思う。
弟子入りをこばむのはあくまでも、草若の側の問題という気がする。
下宿代がなくなると困るから弟子にしない、という言葉もそうだし
440:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:38:01 nJhPF5VE0
>>391
そこは「100年早いわ」と言って欲しい
441:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:38:25 KsbfLSay0
単純に弟子入りには何個か条件あってそれクリアしないと弟子にはなれない
小草若は別として草原・草々・四草もそれをクリアして弟子入りした
3人の弟子に色々教わって師匠に認められて晴れて弟子入り
みたいなのが喜代美の落語への熱い思いも出るし良かったのかもね
無理やりテープ絡みの感動話にしなくてもいいよ、とは思った
442:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:38:40 ocsWAKln0
親と子、師と弟子ってテーマがリンクして主人公だけじゃない
周りのキャラの陰影を濃くしてるね そのあたりも全部絡んでるのは
凄いと思う 草若も小草若の親だものね
何もかも中途半端な喜代美が倒れるまで頑張ったって初めてだったのかも
そりゃ親としては心配半分嬉しかったろうな
443:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:39:38 cuThFqhF0
>>440
「底抜けに～～、喜代美ちゃん100年早いわ」ってか
444:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:39:49 nDzma77u0
>>412
多分人生経験が少ない人程持ち前の明るさと前向きなひたむきさでなんとかなるもんだと思ってる
でも、世の中そう言う風には出来てない
人生経験豊かで職人として働いてきた人間の言う事の方が
明るくて前向きな女の子の突拍子もない行動よりも説得力がある
形振りかまわん若い女の子が土下座するより
プライドのある大人の男が土下座した方が人の心は動く
今までの朝ドラは相手の気まぐれとか好奇心とか根拠のない動機で難関突破してたけど、
現実的なのは今日みたいに主人公の力より周囲の複合的な要素で道が開かれていくありさまの方
445:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:40:01 cYzlvoBC0
昭和４３年の再現シーン・・
下座が志保で草若が愛宕山をやってるシーンと１８歳の正典が出てくると思った。
もしかしてカット？最初から無かったのか？
446:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:40:25 4vvmUYBo0
>>418
でも、一番美味しい時期は２週間。
亡くなるのはちょっと早かった。
>>423
単に師匠を困らしてるのが嫌だと思うが。
447:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:40:30 tfS0F3u20
>>422
ドリフターズ
448:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:40:38 2dkdYMIQO
昼の部終わった瞬間、1時の登坂アナが顔を上げる前眉間に皺寄ってた…ってガイシュツだよね？orz
449:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:40:51 bljAf+Oy0
松重父ちゃんの決意を聞いた、おじいちゃんの喜びが詰まったカセットテープ。
そのエピソードに、師匠も息子が入門したときのことを思い出したりして。
父と子、師匠と弟子の想いが、カセットテープを通じて、いろいろ交錯しそうだな～。
袖振りあうは師匠の縁、ですな。
450:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:41:51 H67KvmaQ0
>>443
もうちょっとボケて
「底抜けに～～、喜代美ちゃん100個早いわ」でｗ
451:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:42:21 3xQwyAeb0
喜代美が風邪で倒れたシーンで
お母ちゃんが「あなたの風邪はどこから？」と言って現れる姿を
想像してしまった私
452:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:42:51 uFg8rz7o0
小梅ちゃんの じゅりぃ～ を見てみたい
注） じゅりぃ～ 寺内貫太郎一家で樹木希林のキンばあちゃんが悶えていたやつ
453:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:42:58 tfS0F3u20
>>411
落語がホントに好きなのかとか親が反対じゃないかってとこだろう
親が反対してたのが賛成に変わったわけだし結構クリアしたかな
454:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:43:38 MfWZRWV/0
>>441
それってゲームっぽい・・・
でもそういう展開のほうが2CH受けはよさそう
455:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:43:55 DXbqqhAF0
今日はやっぱり編集が悪かったな
クドく感じでもしょうがないまとめ方だったし
456:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:44:01 yw07pJt90
ごめん、流れ読まず自分語りスマソ
泣いた、今日初めてこれ見て泣いた。こっそり周りに気づかれないよう泣いた。
おじいちゃんのあの台詞、
ずっと傍で見てたもんが自分の後を継ぐ言うてくれる、その嬉しさ。
あれ聞いたらもう胸が痛くて。
ずっとそばで見てた、小さい頃から後を継ぎたかった、でも
いざとなると逃げてしまった・・・今更、後悔してもし足りない・・
観ながら心の中で、横で一緒に見ている親に謝り続けた時間だった・・・。
チラ裏ごめん・・
友春、きぃこ、みんながんばれ。小草若も。
457:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:44:29 tfS0F3u20
>>453は>>441へのレスの間違い
458:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:46:24 KsbfLSay0
>>454
たまにはそういう直球でも良かったんじゃねぇかなぁ、と。
その展開で後からテープのエピでもいいし。
つまらないとは思わないけど何かある度泣かせに行かれるとちょっと飽きるし安っぽく感じてしまう
459:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:46:54 u5t4gInx0
>>453
入門の条件は、師匠から見て「おもろい人間」ということも
大きそうな気がする
460:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:49:34 JCI8glmZ0
>>441
先週までは喜代美は落語や業界の知識もほとんどないど素人で徒然亭一門としてもほとんど活動なし
今週の初めに入門志願の展開からすると
週内にさっさと弟子入りさせずに落語勉強や弟子生活の紹介して
その間にじいさんや過去の思い出だけじゃなくてもっと志望動機を心情的に整理して
って方が自然かもな
今週の落語ノートや寄席見学、稽古の覗き見なんかをもっと膨らましていくつかのエピソードにしてもよかったかも
461:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:50:17 TyQXaUeT0
>>456
泣いた
462:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:51:27 2ZACwARRO
>>441
前作でなんかそんなのがあったなあ
なんかを貰ってこいとか言われるの
463:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:52:46 cYzlvoBC0
もう～いっぺん、おじいちゃんに会えますようにぃ～(>_<)
お爺ちゃんが草若と落語に会わせてくれた・・
おじいちゃんで始まり（第１週）、おじいちゃんで閉める（第８週）・・
464:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:53:13 3wtgwM7f0
米倉さんと貫地谷とセリフを交わして欲しかったなあ
しほりたんも得るところが多いだろうし
465:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:53:33 SdiGnIQ+0
>>462
そこで雨の中で座り込みですよ
466:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:54:46 jm1Re29x0
小草若不足の禁断症状がはげしくなってきたので
ネットで中の人の本を注文してみましたw
467:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:56:40 ocsWAKln0
>>456, >>461
テレビの前では我慢してたのに時間差でなんか来たｗ
親の後を継ぐってなかなかできないよなあ
このドラマその難しいとこも書いてるからいいと思う
468:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:57:04 B0NMkYxM0
>>465
いや、既に隣の部屋で寝込んでいますから。
469:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:58:22 f3foVPRZ0
>>472
もちろん100冊注文したよな。
470:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 14:59:58 nJhPF5VE0
>>460
そんなにいるか？ちゃんとしたたいそうな志望動機。
なんかこう、ぼや～とした憧れでもええやん。
友達のつきそいでオーディションにきたら自分が受かって
芸能界に入ったいう人かておるで。
471:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:00:12 BnYILfnZ0
>>466
ええで～ええで～
100冊たのみ～
472:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:01:14 WvP1YzaPO
>>466
京のプリンスってやつ？
中の人が将来なんか賞もらうことになっても「小草若がこんなに立派になって！」とか言いそうｗ
473:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:01:20 QEIGLHtT0
>>466
自分も底抜けに禁断症状～で、ブログとか公式サイトとかジロジロ見てた
渡瀬って人間国宝の爺ちゃんと親子役やったことあんだね
小草若の中の人、底抜けに気さくに返信とかしててびっくりした
一人一人にレスとかしてて、ちょっと頭が下がった
ありゃ太れないはずだわ
底抜けに気使いすぎだｗ
474:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:02:29 /IFppfEp0
>>456
胸が痛くなった。
わかったようなことを書くと失礼かもしれないけど、
そういう思いがあるからこそ両親に返せるものもあると思うから。
偉そうにごめん。
475:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:03:20 KsbfLSay0
>>470
今までぼや～っとして何をやりたいか見つからなかった子が「これぞ」と思った落語だよ？
ぼや～っと観てるの？
476:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:03:24 QXuXlJC+0
>>470
草原にいさんの中の人は、教育学部出て先生になる予定だったけど
教育実習で先生に向いてないと思って落語家に弟子入りしたとか・・・
んで、兄弟子のざこばに「税金使って国立大出たんだから、教師になれ」と怒られたとか
477:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:03:44 DXbqqhAF0
単なる前作批判とか言われてた回も父ちゃんの説得フラグだったのね。
自分探しに出かけた不器用なダメ娘の世話にしては伏線が豪華すぎるな。
478:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:04:37 3PdB0e6f0
女優・小林綾子（３５）が０８年７月の新橋演舞場「おしん 青春編」（４～２７日）で主演を務めることが２２日、分かった。小林は、
１９８３年にＮＨＫ朝の連続テレビ小説「おしん」の名子役として国民的ブームをさらった。放送から２５年の節目の上演で、
舞台版は１２年ぶりの再演。小林は「テレビのときは１０歳。まさかこんなに長くお付き合いするとは。以前より魅力的に
演じることができればうれしい」と意気込んでいる。
平均視聴率５２・６％、最高６２・９％を記録したＮＨＫドラマ「おしん」（８３年）が誕生して２５年の節目となる０８年７月に
舞台として復活する。舞台としては１２年ぶりの上演となる「おしん 青春編」で、ドラマでは子役として注目を浴びた小林が主演する。
479:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:06:58 IRyqUWUN0
>>475
あんまりガッチリ下調べしてから入門したら、修行時代の話が
おもしろくなくなるやん
ある程度勢いで入門して、あとから
「こんなはずではなかった」とあわてるほうがキーコらしくてよろし
480:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:11:16 nJhPF5VE0
>>475
だから『「これぞ」と思ったから』が志望動機でええやん。
ちゃんと志望動機になっとるやん。
＞もっと志望動機を心情的に整理して
もっとどう整理するん？
481:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:12:37 QEIGLHtT0
そういや、友近のネタで「桂なんとか師匠と桂なんとか師匠は系統が違うから一緒にせんといて」みたいなんがあったけど、
あれって何て言ってるんだったっけ？
482:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:13:55 3PdB0e6f0
桂小金治と桂三木助
483:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:14:27 KsbfLSay0
>>479
>>475は>>470の「志望動機なんてなんとなくでいいじゃん」ってレスに対してだけの事ね
それにガッチリした調べした（つもり）で「やるぞー！」って入門して「こんなはずでは」でも>>479的な展開に出来なくはないでしょ
今週の展開、テープが導いてくれたって理由だけつーのもなんだなぁって話さ
まぁ明日また「そうきたか」と盛り上げてくれるのを期待してるけどね
しかし批判つーかマンセー的な意見ではない事言うとアンチ扱い・前作ヲタ扱いされそうで気使って疲れるわこのスレはｗ
484:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:17:48 KsbfLSay0
>>480
「これぞ」と思った事がいままで上手く行かなくてB子状態だったのが何故「落語」に決定したのか。
＞もっとどう整理するん？
それを面白おかしく時には泣かせてお話にするのが脚本家の仕事。
俺はただもっとこう出来たんじゃないかなぁ、って感想言ってるだけ。
485:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:19:37 Rxdk9Muh0
>>483
あんたも「気使って疲れるわこのスレは」と言うぐらいなら
「ぼや～っと観てるの？」とかケンカ腰やめなれ
沸点の低い人ばっかりやな
486:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:20:55 HxjhXcb10
テープも明日で見納めだろうし。ケリをつけるにはいいのかも。
487:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:21:49 7PZzlxLj0
今週はB子の見せ場だと思って見てたがどうも何か違う。
明日はB子が寝込んでる間にお父ちゃんの説得で入門決定か。
来週はぬか喜びもつかの間、いきなり草々に叩き起こされるか。
まあ人間そんな簡単に成長なんてしないわなｗ
488:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:23:06 /zDVIloZ0
>>196
・ノッポの熊とマタギの「ペコリ」
それで思い出したんだけど。
恐竜・草々を皆｢熊みたいなヤツ｣って言ってたのは
マタギ・お父ちゃんと対決させるためだったのか？
489:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:23:25 VqPZMpHVO
>>387
禿同
単純に「おもろい回やったなぁ」と思い、そして泣いた…
490:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:25:18 KsbfLSay0
>>485
そういう君の「沸点の低い人ばっかりやな」とかやめなはれｗ
491:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:25:23 55ohMnTj0
>>489
まあ基本エンターテイメントやしね
492:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:30:38 jWsY+tC80
草々、喜代美の異常事態にすぐ気付いたんだね。
493:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:33:27 pdWXqZq70
>>97
ちょうどこの６０年代後半の、うちの家族の声を録音したカセットが家にあるが？
当時のデッキも押入れにある。ちょうどこういう形の
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
これは1970年のようだが、初任給比で今の１０万程度の価格。
今でもＨＤレコーダだ新型のビデオカメラだ、日常必需品でなくても１０万程度のちょっとした新製品を買う一般人は幾らでもいる。
それに別に、カセットだとは言っていないわな。受付が「こちらがテープが欲しいと・・」というのが何だが、
オープンリールをダビングするために借りたい、（街中の電気屋などにはそういうサービスをしてくれる店もあった？需要ありそうだし）
ということ程度だとも充分考えられる。
494:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:34:11 xZn0Oh7s0
塗り箸と違って人間は色んな人に塗って塗られて乾かして。だから、どんな模様になるか誰も予想もつかん。
495:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:35:17 tfS0F3u20
>>493
ウチにもこういうタイプあったな
相当古かったんだ
496:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:36:00 UnIeBVS0O
攻撃の起点はA子
清海
↓(ロングパス)
友春←(壁パス)→小草若
↓
友春←(壁パス)→喜代美
↓
正典
↓
草若
497:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:37:58 10HsKVQf0
>>195
米倉斉加年の話が、小学校の教科書に載ってたなぁ。
『おとなになれなかった弟たちに……』って本の中の話なんだけど、すげー泣いた。
あれって、本人の戦争体験なんだと思うけど、可哀想過ぎる。
だから「俳優」っていうよりも「作家」のイメージが強いなー。
498:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:39:41 3MzPxnX+0
1968年生まれの私の声が入ったカセットが手元にある私。
いつもカセットテープのシーンで感動してる。
カセットテープの役目が終わってしまうような流れが寂しい。
499:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:40:19 NoAz+XL90
>>487
喜代美が晴れて弟子入りを認められ、正典と糸子が草若にあいさつに訪れる。
内弟子修業中は食事も住まいもただ、月謝もいらない、と草若に言われ、喜代美はいいことずくめと夢を膨らませる。
翌朝早く、喜代美は草々にたたき起こされる。
500:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:40:49 bljAf+Oy0
>>495
テレコは今も仕事で使ってる人多いね。
ICレコーダーより確実(デジタルは失敗すると全部消えたりするし)なので。
>>497
米倉おじいちゃんって絵も描いてなかった？
噂の真相ｗの表紙がそうだったような。
501:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:40:57 NoAz+XL90
風邪で倒れた喜代美は正典の看病を受けながら、一昼夜眠り続けた。
その間に正典は、草若に喜代美の弟子入りを頼む。
それは亡き正太郎が喜代美に託した思いでもあった。
正典は草々たち徒然亭一門に、自分の作った塗りばしを残して去る。
やがて熱が下がって意識を取り戻した喜代美の前で、突然、草若が落語を始める。
喜代美が晴れて弟子入りを認められ、正典と糸子が草若にあいさつに訪れる。
内弟子修業中は食事も住まいもただ、月謝もいらない、と草若に言われ、
喜代美はいいことずくめと夢を膨らませる。
翌朝早く、喜代美は草々にたたき起こされる。
502:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:42:16 ocsWAKln0
>>492
くしゃみしてたからちょっとは気にかけてくれていたのかも
急に静かになったくらいじゃあいつもならそこまで心配しないかも…
喜代美妄想タイム突入してるかもしれないし
503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:42:37 HoBOYCUCO
>>496
うまいなw
そしてＡ子さすが策士w
>>497
同年代かも
504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:42:51 oZuOJi5h0
>>492
以前、草々が出て行った時、
隣から稽古の声が聞こえなくなって寂しがるきぃ公の図があったよね。
あれとの対比で、
「しつこいやっちゃ」と思いつつも、草々には、すでにきぃ公の声が日常音になりつつあったんだろうね。
だから途絶えると妙にｼｰｰｰｰﾝとして落ち着かない、みたいな。
テレビのA子を見て「脇役はｲﾔ」と呟くきぃ公や、師匠に頼み込むお父ちゃんの姿を、じっと見つめる草々は、
一転してきぃ公の味方になってくれそうな気もする。
草々の「昔の師匠に会いたい！」という願いのために一生懸命になってくれたきぃ公に、
まだ何のお返しもしてない事だし。
505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:44:00 KsbfLSay0
>>502
しつこく聞こえてきた落語の練習（復唱）が聞こえなくなったからでしょ
506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:45:43 NE7Gxziw0
糸子の梅酒をいつか回収してほしいな。
507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:47:34 stLi1AFO0
>>493
ほー
この当時、初代ウォークマンに近いサイズのテレコがもうあったんだな・・・
テープ330円かー
当時の物価費でも、思ったより安いね
シングルレコードより安かったんじゃないかな
508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:47:45 oZuOJi5h0
>>500
「おとなになれなかった・・」の絵本の挿絵は、米倉さんご本人作だったとおもう。
なんか痛々しくて心に刺さるような鉛筆画だった。
教科書は見てないので載ってたかどうかｼﾗﾝが。
509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:49:15 fSZ41mSwO
続 × 193 U F A も う だ め ぽ
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板)
↑で福井の論議やってるよ…殆んど福井叩きだけどｗ
もしかすると、このスレにたまにくる香ばしい連中って
某藤本作品とも因縁のあるこのスレ住人かもｗ
510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:50:26 LG8SOgqM0
おとうちゃんはわざわざ小浜から弟子にしてくれと言いにきたと思う
風邪で喜代美が倒れるのはご都合主義だったけどたまにはいいじゃん
511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:52:56 xZn0Oh7s0
テープはまた出番があるでしょう。
道を迷ったときもそうだし、聞けなくなるなどで新たな転機の日がいつか来るはず。
512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:55:40 4z6RsfvDO
米倉さん、多才だよね。
絵もうまかったけど、紙で作った機関車もすごかった。
俳優としての自分の役割・考え方も面白かった。
(役を全部理解しようとしないで演じる・理解出来ないまま演じたら、見る側の人がまた違う受けとめ方をしてくれる、みたいなの)
513:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:56:42 bljAf+Oy0
>>508
ｔｈｘ！やはり絵も描かれてましたか。米倉さん、多才な方だな～。
514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:57:33 0B9oYf1w0
今日の話は昭和６３年の１２月の話ですよね。
あと１ヶ月もしないうちに平成に代わるんですね。
昭和が終わる・・・。
515:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:57:53 JCI8glmZ0
>>470
すくなくとも最初に言い出したときは賛成者皆無で入門先にも断れた状態でも
主人公が突っ走って周りが認めていくって展開にするなら精神的な成長って意味で
まともな志望動機が芽生えたほうが自然だと思うがな
その話のオーディションやスカウトみたいに向こうから必要とされたならともかく
516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:59:22 2ZACwARRO
人間はどんな色を塗られて、どんな模様になるか分からん
だが2chには染められてはならない
ろくな模様にはならん
517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 15:59:35 4z6RsfvDO
>>510
おとうちゃんは反対しに来たんだけど、喜代美がテープ握って倒れてるのを見て、子供の頃の焼き鯖＆焼酎の失敗の時の様に考え直したのかと思ってた。
でも小梅さんからも説得されてたね。
言われてみたら、小梅さんはいつも喜代美がやりたいていう意志を尊重してたんだね。
518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:00:11 FxC2udAgO
キッチュも多才な人だよな
519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:02:27 +In/oV2/0
今日の草々の髪型、押し寿司みたいでがっかりした…
スタパの時はゆるいウェーブでかっこよかったのに
520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:03:10 wr66D0AM0
>>514
ドラマ内では1992年
とっくに平成になってますがな
20年前というのは、約20年前という意味かと
521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:04:34 TUdtFZ5pO
>>514
1992年の12月だよ。すでに平成4年。
ところでお父ちゃんの「落語家なんか」「芸者の真似事」って
否定的に聞こえるけど、実は逆なんじゃないかなあ。
お父ちゃん自身「職人」でしょ？しかも、一度はドロップアウトして苦い思いした。
だからこそ、いっときの感情でおいそれと「なりたい」と言える職じゃないぞ、と言いたいのでは。
522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:04:49 wr66D0AM0
>>515
賛成者皆無ではないのでは
鯖子や草原は、B子は落語家に向いてるかも、という口調だっぞ
523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:05:51 oZuOJi5h0
>>517
小梅ばあちゃんは、ずっと正太郎ちゃんの喜代美への遺言を、大切にして来てたんだね。
喜代美がじいちゃんの言葉を受けて、「たくさん笑える生き方」を探しているんだ、ってことを分ってた。
喜代美の意思を尊重するのは、実は正太郎ちゃんの意思を大切に守り続けてたって事だったんだ。
そう思いながら、先日の落語会の涙ﾎﾟﾛﾘを思い出して、切なくなった。
正太郎ちゃん、愛されてたのね。
524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:07:05 f31MuFOE0
>>517
おとうちゃんは友春・小梅さんの話を聞いて
もっかい喜代美と話し合って本気具合を確かめようと思ってきて
おじいちゃんのテープ見て本気を確信したって感じなのかと。
525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:08:08 4YSMnp2M0
>>522
草々も、今の師匠には無理と言ってるけど、頭ごしに弟子入りなんて辞めろとは言ってないね。
ヤラセとは言え、キーコを師匠に弟子入りさせようとしたことがあるからかな。
526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:08:17 moshPOlD0
まあ今回の演出はくどいって意見にも納得だし、喜代美の落語への熱意の
表れとしての演出だったという意見にも納得だ。
落ちは師匠が粋な弟子入り許可で付けてくれると思うよ
ベタな涙落ちは、明日はないと俺は思っている。
きっとさわやかな週末が待っている。
527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:08:41 nSLU84Hl0
>>517
賛成。
喜代美が倒れる程がんばってるのを見て、
おとうちゃんもお願いする気になったと思ってる。
528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:08:49 xZn0Oh7s0
1992年ならば平成になってますよ。63年は1988年。
正典の発言は言葉のアヤという言い訳したくなる発言が多いのはわざとなんだろうか。
529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:10:02 0B9oYf1w0
>>520>>521
ありがと～。もう平成なんですね。
530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:14:55 T0j4eJ5H0
週タイトルの「袖振り合うも師匠の縁」の元ネタだけど
○袖振り合うも多生ﾀｼﾖｳの縁
(振り合うは、互いに触れる、または互いに振るの意。「多生」は「他生」とも書く) 道行く知
らぬ人と袖が触れ合うことさえ宿縁による。すなわち、ちょっとした出来事もすべて宿世の因縁
によるという意。)
ちょっとした出来事もすべて宿世の因縁によるという意。
よくできてるな～
531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:16:46 ocsWAKln0
>>505
落語の声プラスくしゃみ等かと思ってたけど、そうか
普通に急に途切れただけでもそりゃ心配か･･。
532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:17:04 Q+l2MyqA0
>>500
もともと劇団民芸の人って絵が好きな人が多いらしいよ。
劇団四季は音楽が好きな人が集まったらしい、で、ミュージカル路線へ。
劇団ごとに趣味が似た人が集まるらしいんだね。
でも米倉さんぐらいの名優になると、やっぱり文章も上手いんだね。
533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:35:44 LbCQGvju0
息子に冷たくあたっていた爺ちゃんも
息子が後継ぐってあんなに喜んでた
死ぬ間際に後悔してた無念さを思うと
つまらない意地で禍根を残してはダメだと
父ちゃんが実感したんじゃないか
534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:39:39 swEg9rrb0
今日のおじいちゃんと師匠のシーン、米倉さんに釘付けだった。
深すぎる位のおじぎ、手汗を何度もジャケットの脇でぬぐう、
恐縮してる様子と晴れやかさと真摯な思いが伝わってきてじわじわ感動が胸に来た。
しかし、オープニングテロップに小草若と四草の名前がないとどうも寂しくなる自分･･･
535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:39:45 KADXO23GO
1968年当時の草若、老け杉
536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:46:37 WvP1YzaPO
>>534
ノシ
見開きで特集してたから我慢できずにテレビライフ買ってしもた。
あらすじっぽいとこは薄目で切り抜けるｗ
537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:47:39 +KK9cvHn0
米倉さんは反則だね。泣くしかないわ。
538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:56:35 7RUd2kLFO
久々テレビ登場の米倉斉加年さんの演技力を、
若い人らがわかってくれてはるのがおばちゃんは嬉しい。
539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:56:49 0zKLMR+20
>>507
昭和43年の大卒の初任給は29100円
330円はかなり高い
もっともシングルレコードも500円で高いんだが
540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:59:27 SglrOvUjO
>>532
米倉さんと言えば国語の教科書に載った｢大人になれなかった弟たちに｣
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
戦時中に栄養失調死した弟の事を書いてる
挿絵も手掛けてる
これで米倉さんを知って名前の読みも知った
541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:03:45 Wut5rU3X0
>>539
とはいえ、そこそこ大きな子供のいる大人が
絶対払えないという金額ではないな。
当時の感覚だと、寄席に一回いく金額くらいかな？
今でこそ記憶メディアがそんなに高いなんて、って感覚だけど
当時なら、好きなときに何度も録音したものが聞けるなんていったら
夢のようなアイテムだし、ちょっと奮発する価値はあると思うんじゃないかな。
542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:07:49 uIcVismU0
どうして、小梅さんは正太郎さんのことを
「ちゃん」づけで呼ぶんだろう。なんか、かわいくて
好きなんだけど年齢的に言ったら「爺さん」とか「さん」で付けで呼ぶん
じゃないだろうか？
543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:07:50 aWHDIysJ0
倒れてる喜ぃ公を抱き起こす父。背景音、ヒヨドリ。
次のシーン、医者を送る草々。背景音、カラス。
こんなとこが、なんとなく好きなんやなあ。
544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:09:43 2jZYdF3S0
>>543
いつだったか山鳩の鳴き声使ってた回があったな。
545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:11:00 +wAgOUk70
ちりとてちんスタッフが、
Ａ子ちゃんファンクラブに入ってるとみた！
546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:11:01 jPY96P3r0
>>542 幼馴染で子供の時からの呼び方と思う。
547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:11:03 Z2N2nChj0
正太郎も小梅も正典を大事に育てたんだろうな。
記念日に落語に連れていってあそこまで頭を下げたり。
その点やはり小次郎は実の子ではなかったりするんだろうか。
どうも親から受ける愛情が薄そうだwww
548:540
07/11/23 17:13:48 SglrOvUjO
既出だったかorz
上のレス見てなかった
スマソ
549:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:14:18 FxC2udAgO
２週目Ｂ子がおとうちゃんの背中に「研いでも×２後悔ばかりのお箸になりとうない」言うて小浜出てったけど来週からいよいよ研ぎはじめか…すぐには綺麗な模様にはならんと思うがね～
550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:15:11 jJYr003s0
>>524
こっちに胴衣～
友春の話を聞いてまずは様子を見に来たんだと思う。
そしたら頑張りすぎて倒れたキーコの手にはあのテープが・・・
551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:18:16 cYzlvoBC0
>>542
今日の昭和４３年の正太郎さんを見たら、誠実な人だと感じるし、
子供の頃の純な気持ちを持ってるからかな・・
秀臣、正典が飛び出す前は、いつも笑ってたいたし。
ちゃん付けはするのは幼馴染だからではないだろうか。
552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:21:50 SglrOvUjO
連続スマソ
｢サライ｣が落語特集組んでたけど、
｢男の隠れ家｣って雑誌も落語特集組んでたよ
東西落語家紹介みたいな記事の中に草原兄さんの中の人も紹介されてた
顔写真なかったけど
こっちの雑誌はもうすぐ次号発売なので興味のある人はお早めに
553:周作 ◆vKxFJuGC5U
07/11/23 17:22:35 VxoQyCoa0
ばかやろうおめえ、小草若が関西テレビのアンカーに出てっじゃねえか、ええっ。
底抜けにってやってくんねえかな。
554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:22:37 7PZzlxLj0
>>541
テープに入ってるのは愛宕山だけじゃなかったから録音時間の長いもっと高い物だろうし
カセットが一般化したのは若者がラジオの録音に夢中になる７０年代に入ってからで
正典が若かったとしても当時は知らなかった可能性が高い。
そんな６０年代にカセットくれという田舎のおっちゃんってどんなやねんって話。
555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:25:55 RvnfK/IeO
幼なじみでも、息子相手に夫をちゃん付けで呼ぶのって、珍しくない？
なんかしゃれてていいなあ
ところで、関テレに小草若ﾀｿが
556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:27:54 XVYavKHR0
>>554
もうループしすぎやがな
小梅ちゃんの家族を舐めたらあかん
557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:30:23 kgGnVCu40
ちりとて、とびとびでしか観れて無いけど
今日のじいちゃんの台詞は、自分の父親の事考えちゃったな
あんな話聞かされて、羨ましく思わない父親は居ないだろうから
師匠がじいちゃんの事をすぐ思い出せたのは合点が行く
558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:32:01 qL6PPAvo0
キッチュは子供時代落語のテープばかり聴いて勉強しないので親にテープを捨てられた
怒りのあまり法律事務所に行き「親を告訴したい」と相談したそうだ
(「ホレゆけ！スタァ大作戦」より)
テープをめぐる因縁のヒントか？
559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:32:05 h4IO8u1/0
近所の図書館で桂米朝の「崇徳院」と「算段の平兵衛」の入ったCD借りてきた。
これからｍｐ３にしようっと。
560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:33:02 ua8dcEBV0
厨房のころ金持ちの友達が持ってた
ソニーのラジカセほしくてとうちゃんにねだったけど
買ってくれなかった（´Д⊂
561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:37:05 MmhcRDGT0
>>539
安くはないけど、かなりは高くないだろ
当時幼稚園だった俺の一カ月のこづかいが300円だった
562:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:39:58 2jZYdF3S0
昔に比べて家電製品とかメディアが安すぎってことかもしらん。
563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:41:36 HXI70Im00
>>539
今の物価に直してもせいぜい、2000円ぐらいじゃないか？
息子が後継ぎになる記念品としちゃあ安いもんだ。
564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:43:07 07nOyDn20
今日は（´Д⊂ ですた
愛宕山はこのドラマのメインテーマの落語なのかもとおもた
「菜種の花が～陽気なこと」をきーこが神がかった演技で言うのが目に浮かぶ
このドラマが終わる春に丁度合うからな…
565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:44:11 JnVKM8Qm0
ﾁﾗ裏
今朝の新聞ﾁﾗｼ見てたら文房具屋のに百人一首が載ってた。
写真の一番上の札が「われてもすゑにあわむとそおもふ」ｗ
毎年これやったかなぁ。まさか作った人がちりとてｦﾀなんてことは
566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:45:09 qL6PPAvo0
スタッフが若くて昔のメディアが高級品なのを感覚的にわからないのかもな
なにせNHKは昔、ビデオ撮影ドラマのマザーテープを上書きして消しちゃったんだぜw
放送史上の汚点と言える痛恨のミス
ビデオテープが安かったらやるわけない
567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:46:25 2jZYdF3S0
>>564
したら番組タイトルの「ちりとてちん」の立場が・・・
小次郎おじちゃんのイタズラで終わりかい。
568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:47:09 yab4lp8c0
>>566
昔はビデオテープはかなり高かったけど
録音テープはそれほどでもなかったよ
569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:47:47 yj+Twe550
愛宕山、桂吉朝と桂枝雀迷って買わないで帰ってきてしまった。
そうか、図書館で借りるという手もあるのだな。
570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:53:37 af4yfGKF0
>>569
吉朝→吉弥
の流れを重視すべきでは？
571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:55:00 unpgFOga0
>>554
＞テープに入ってるのは愛宕山だけじゃなかったから録音時間の長いもっと高い物だろうし
愛宕山だけじゃないというソースは？（少なくとも今まで、愛宕山しか流れていないわけで）
当時のカセットは、３０．６０．９０がスタンダードで、１２０もあったが音質が悪かったからめったに使わなかった。
録音時間が長いから高いというほどのことはない。
＞カセットが一般化したのは若者がラジオの録音に夢中になる７０年代に入ってからで
前年１９６７年の末にシングル発売で大ヒットしたアングラソング「帰って来た酔っぱらい」は、
もともと、ラジオの放送をテープに録音したリスナーからブームになって広まった。
あれも、カセットデッキが普及しはじめていたからこその出来事なわけで。
すでにそのころ、ラジオ局のテスト盤放送からエアチェックするのは流行ってたんだよ。
572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:55:01 erjusczi0
レス読んでてずっと気になったんだけど、
正典が一緒に公民館の寄席に行ったなんてどこで言った？
お爺ちゃんと違って、落語が好きだという描写も特にないし、
同行はしてないんじゃないかな。
たまたまその日の朝とかに、後を継ぐ、と言ったと解釈してた。
573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:56:39 AU0NjoaE0
>>569
枝雀の「愛宕山」平成6年ごろ録音のCD借りてきた。
かなり早口やねー。
大阪出身の私は聞き取れたけど、江戸っ子の旦那はダメだった。
明日は師匠が愛宕山の稽古をつけてくれるんやろか？
入門したての子にはハードルの高い噺やと思うけどなあ。
上方落語でも最初はじゅげむあたりと違うん？
574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:57:10 CbyJtW0h0
今日ツタヤで借りてきたよ～米朝の「算段の平兵衛」。
崇徳院は誰かが借りてるみたいで無かった。残念。
575:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:58:05 rZriUpGJ0
>>572
たぶん1週目でも言ってたし、今日の放送でも言ってなかった？
576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:58:13 Z2N2nChj0
>>572
何週目か忘れたけど、正典が跡を継ぐと言ったのを喜んで
祖父ちゃんが連れていったって言ってる回なかったっけ？
577:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:58:51 2jZYdF3S0
公民館でなく、市民会館やし。
578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 17:59:56 qL6PPAvo0
>>568
昭和43年(1968)は大阪万博(1970)より前だぜ
カセットデッキは今のブルーレイレコーダーみたいなもんよ
学生が買えるもんじゃない
当然テープもかなり高いよ
579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 18:03:38 unpgFOga0
どうも脳みそがデジタル化してる人間は、６０年代とか７０年代とか、
区切ってしか物事考えられないのかな。
世の中は、連続的に流れてるんだから、６０年代でも始めと終わりじゃ雲泥の差があるし、
特にあのころは、生活様式全体の変わり方が早かったから、実感できないんだろうな。
今だったら、１０年前とか１５年前でも、そうそう外から見た生活スタイルって変わらないが
（ＰＣとかＩＴとかの変化はすごいけどね）、あの時代は、家の中の品物がゴロゴロ変わっていったし。
>>578
高校生のオイラが、普通にカセットデッキ使ってたよ。オヤジが買ったもんだったけど。
580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 18:03:40 w/0XMqGC0
>>578
いや学生でもバイトすればブルーレイレコーダー買えるやろ・・・
俺80年代、バイトとローンで20万のパソコン買ったし
ってなんの話やねん
581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 18:04:53 xDAKAh5U0
きみら細かすぎｗ
「御愛嬌」って言葉を覚えた方が良いよ。