07/11/21 09:09:19 Iasg+z/o0
(°Д°)ハァ？
3:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 09:20:28 WnpckChl0
【本スレ】
NHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」Part42
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【純粋アンチちりとて】
ちりとてちんアンチ（批判）専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【本スレ脱落・冷静派、また～り派】
「ちりとてちん」を冷静に語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
NHK連続テレビ小説「ちりとて陳」Part３８
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
棲み分けすればいいんじゃね。
4:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 09:35:25 uwcRqHq00
>>3
thx!
面白かった、つまらなかった、ここはどうよ等
全部織り交ぜて冷静に語ってください。
5:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 09:49:11 x0qIDoii0
冷静に語る自体が、意外と難しいんだよね。
頭を冷やしに来るのも良さそう。
6:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 09:54:16 aJQEXtRm0
ドラマ自体は大好きなんですが、本スレの発言レベルがすっかり低くなっていたので、
このスレは大歓迎です。
こっちでのんびり冷静に語りますわ。
7:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 10:38:36 tvJ3jl1QO
>>1さん乙
本スレ回転早過ぎてついて行けなかったので有り難いっす
8:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 10:59:40 DcHuV2YY0
全体的にBGMを少し控えめにしたほうが見やすいと思う。
音量も大きすぎると感じるときが多い。
台詞のひとつひとつに無駄がなく、すばらしいのだから、
それを消すような（聞き取りにくくするような）BGMを入れないでほしい。
9:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 12:12:54 2JrXICuj0
なごみにきました。ここはﾏﾀｰﾘｽﾚということでよろしいか。
10:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 13:57:48 H9Cl/bHj0
上沼うざい
ナレ替えろ
11:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 14:08:01 X9UCWXzm0
マターリスレで早速暴れる奴もいるのですね、ﾔﾚﾔﾚ
>>8
BGMあってもいいけど、少し控えてほしいﾖ！というところが結構ありますね。
特に「ここは台詞をしっかり聞かせてほしい」と思うところでは。
でも、合の手を入れるような効果音は、今のところあまり失敗がない感じで、
良いな～と思えるいる場面が多いように思います。
12:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 15:37:17 mHDrTdAU0
本スレでのアンチ・マンセー双方にキチガイっぷりについていけなくなりました。
新スレ立っても1乙で50以上レスがつくなんて、どれだけＫＹなのかと。
まあ制作者サイドが「雨のなかで」とか「明るく前向きな」
とか煽っているから仕方ないのかしらん。
まあ真面目にドラマ作ってたら、ddhが許せないのはよく解りますが。
でも、ちゃねら～を釣るなら、大森寿さんみたいに、
自分の作品の中のパロディで釣った方が、
よほど品が良いような気がしますよ。＞藤本さん、というより、理史ちゃんだな。
まあ笑えたのは確かなんですがね。
13:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 15:51:24 jqIvzPbO0
>>12
別に嫌みとかではなかったと思うがなぁあのセリフ。
本スレで大はしゃぎしてる姿が痛かった。意識しすぎ。
14:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 16:24:08 XSloNdEQ0
>>11
テレビの音声設定とかも確認した方がいいかもよ。
音声設定に「ダイナミック」とか「シアター」とかいうような疑似サラウンド
機能があったりするとき、BGMの音量が不自然に大きく聞こえたりする
ケースもあるから。
15:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 17:09:15 CqS8oytG0
>>13
自分もあれはAKへ挑戦してんのかと思ってしまったよｗ
「雨のなかで」だけならまだしも「明るく前向きな」までくるとね･･･。
どうしてもdndを連想してしまう。
>>12さんの意見と同じく、やり方としてはいかがかと思う。何か嫌らしい。
16:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 17:29:34 BC/1G8r00
朝ドラのヒロインが基本的に「明るく前向き」であることの
アンチテーゼとして本作がある訳で、今までのヒロインとは
違うよとは言っていても、批判してる訳じゃない。
単に前作が、そのステレオタイプなヒロインだったというだ
けで、別に前作を名指ししている訳でもない。
結局のところ、あれを前作の批判と受け取ってしまうのは、
作り手の感覚じゃなくて、受け手の感覚。
日頃から前作をバカにしている人には、(前作に)批判的だと
感じてしまうんだろう。
17:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 17:33:41 X8Y8IgzP0
このドラマはかなり奥が深く、前後の関連、一つ一つの意味を全て理解するのは
展開が速いこともありますが、すさまじく難しい。
じっくり見ている人は、絶賛していると思いますが、そんなひとでも折角の造り込みが全て解からない。
視聴率の低いのも当然、その原因として…
当初盛んに放送していた、ちりとてちんとかけて云々…のＣＭは余りに軽薄すぎた（軽薄に見えた）
自分もどんと晴れのときに見て次は見ないと決めた・・・偶然なんかの拍子ではじめから見てしまってはまったけど
関東人は表面上は気にしないといってる人も内では、大阪弁にムシヅを走らせる人が結構多い
さっと見ても面白いところがあるが、かなり奥が深く難しい、マニュアックな人にはたまりませんが
ということで、途中から見る人はなかなか入り込めない
対策
年末年始の深夜に、特集として今年分通しで全て放映する。
その際編集でいれられなかったカットも入れる。
１５～２０分ぐらいのキリのいいところで、解説を入れる
レビューして、ここはこういう意味合いがあったとか、以前のフリが
ここで生きているとか…
出来れば出演者、聴視者参加の座談会形式で
たぶんこのドラマはじっくり見たいと思う人が多いので、特に最初から見ていない人は
面白さは半減どころかかなり減ると思います。
正月からこれで視聴率大幅回復間違いなし！！
モットも私自身は視聴率…でもそんなの関係ない！！ 特集が見たい！！
18:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 18:35:22 qfRmesu90
面白いのは認めるし実際このドラマは好きだが
脇キャラが立っていることの弊害が出ている気がする。
スタンダードな連ドラファンなら「あら、ヒロイン活躍しないの？」てな印象だろう。
あと、すこしエピを詰め込みすぎではないだろうか。
細かいところに凝りすぎというか。
そういうのが好きな人間には熱烈に受けるだろうが…。
連続ドラマなんて、こういっちゃ何だが、ぼーっとながら見でも
内容を追えるくらいがちょうどいいのでは。
まあ、低視聴率にもめげず完全ＤＶＤ出して欲しいとは思うけど。
19:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 18:37:44 pzBcQ+8z0
例えとして変だけど、朝ドラの枠でサラリーマンNEOやってる感覚かもしれない。
20:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 18:57:04 of5oaNyF0
ちりとてちん、なんというか行間を読まないとそのシーンのもつ意味がピンとこなかったり、
ちょっと見逃すと「いつの間に」と取り残されたり・・・朝ドラの「ながら見」には向いてない作風だと思う。
ドラマとしてはしっかりと作りこんであって良質の部類だと思うけどね。
あと、B子の些細なことでネガティブになって落ち込んだり挫折したり、という描写が妙にリアリティあるから、
同属嫌悪じゃないけど自分の嫌な部分見せられてるようで朝から不快、って人もいると思う。
これからそういう部分を喜代美が克服していくんだろうが、最初の数週でヘタレ具合に嫌気さして
視聴辞めた人もけっこう多いんじゃないかなあ。
21:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:02:05 qfRmesu90
>>20
うん、ながら見の難しさと、最初のヒロインのへタレ具合で離れた視聴者は多いと思う。
>>19
そういや、明後日シーズン２一挙大放送だな。
22:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:12:50 hMyM9VOk0
初回から毎日見ていて好きなんだけど、最近胃もたれしてきた。
おいしいんだけどこってりしたものを毎日食べているような気分。
好きで食べているから一日単位だとこってりしているという自覚は
ないんだけど、毎日積み重なるとこたえてきた。
典型的朝ドラのイメージを覆すという製作陣の意欲は買うけど、
王道は王道たる理由もあるんだなぁと思う今日この頃。
23:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:14:28 YrhtmHTn0
最初は本スレで色んな小ネタ教えてもらったりするの楽しかったけど、
あまりにもそういうところばっかり見ようとしすぎて
ドラマ自体を楽しめなくなりかけた。
面白さを発見するの楽しいけど、無理やり勘ぐろうとするのは楽しくない。
喜代美は可愛い。
草原さん素敵。
師匠何考えとんねん。
24:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:23:20 CqS8oytG0
自分の場合は、２週連続お涙頂戴ネタが続いてうんざりしてたので
（兄弟弟子探しと寝床で落語会の週）今週からやっと平和に見られて安心してるよ。
このドラマに関してはどうも涙ネタは受けつけない。笑わせてもらったほうがいい。
朝だからかな？
>>16
否定できません･･･。
25:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:27:50 pzBcQ+8z0
今日は雨に打たれても耐えて待つという台詞があったので、前作を思い出すのは仕方ないよ。
26:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:31:23 X9UCWXzm0
でも、雨に打たれて待つ、っていうのはドラマや漫画では結構お約束シーンではない？
何も前作に限ったことではないと思う・・・
27:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:38:30 pzBcQ+8z0
>>26
直前の朝ドラだからそんなに不自然じゃないよ。。
他にも何になりたいのかというシーンでも前作以外の朝ドラヒロインの職種例に出したりしてるし。
28:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:40:29 pzBcQ+8z0
ただ、昨日の大根おろし対決を前作に絡めてどうこう言うのはこじつけすぎだと思った。
29:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:44:25 0Yo836nG0
草々が急に「Ａ子ちゃん」と呼んでたのはかなり変で不自然だったな
「キヨミちゃん」と呼んでたのにさ
草々にとって「キヨミ」はＡ子であって、喜代美は「キイ公」だと
描いて見てるほうもそれ十二分わかってんだから
ＴＶの出てたＡ子に「キヨミちゃん」と呼ばして
すぐに目の前にいる喜代美の存在を飛ばした方が、逆に哀れさ強調できたのにね
まあＡとＢとをわかりやすく強調したいとの意図は判るけどね
30:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:47:36 MIh6vtht0
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:461番)
461 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/11/20(火) 13:23:39 ID:fCo/4gMN0
大根おろして前作のヒロインの伏線回収かｗｗｗ前作にでてきた大量の大根役者を
今作で回収するとは、脚本家恐るべし、どこまで回収するんだ
↑これか
31:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 19:52:54 CqS8oytG0
>>30
これはさすがにネタでしょｗｗｗ
32:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 20:14:23 HAS053H60
第５週でＢ子が小浜に帰ったとき家族のありさまを見て
「自分がなんとかしなければ、と思いました」のナレで終わってそのあとすぐ
ただいま修行中「旅館の女将」ときてたのを、あれ前作の皮肉かよみたいなこと
言われてた時はさすがに深読みし過ぎだろと思ってたが、今日の見ると
あれやっぱり確信犯だったのか？・・・と思ってしまったな。
33:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 20:51:51 hsOxMlVq0
こんなスレできたのね
>>8
音量が大き過ぎる事があるってのは同意
音楽の方が前に出すぎて台詞が聞き取りにくくなったり
画面よりも音楽に注意が行ってしまうことがあった
でも入れるのを控えめにってのはあまり感じないなぁ
受け手それぞれに感じ方が違うんだろうけどね
>>11
合いの手を入れるような効果音
落語で小拍子打つような効果が出てていいよね
34:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 21:58:18 3kaX0yWj0
ところで出演者のブログで公開されてた草原兄さんのトナカイや小草若サンタは
そろそろだろうか？
喜代美の妄想シーンだよね。 たぶん・・・
35:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 22:05:45 4hhLGNRK0
マターリ･･･
大切ですね、この精神。
36:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 22:27:11 tvJ3jl1QO
>>24
自分は夜ゆっくりできる時間帯に録画見てるから涙ものも良かったけど、朝の忙しい時だと辛いのかな
37:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 23:04:59 QQZRRydv0
これは朝でも平気だ。
朝からなんかひとに優しくなれそうな気持ちで出かけられる。
夜向きだと思ったのは「芋たこなんきん」。酒呑みたくなって困った。
あ、メークして会社行くから女の人は泣けるドラマ困るのか。
38:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 23:12:13 2a6JwPPM0 BE:225796469-2BP(111)
>37
おしんなんか大変だったろうな。
39:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 23:13:52 CqS8oytG0
>>36
>>37
24ですが、自分の場合は泣けなかったんだよね。
登場人物があまりに泣くから、見てる自分は逆に冷静になってしまう感じだったよ。
つまんないな自分･･･orz
40:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/21 23:18:59 hW2hr5QQ0
>>29
確かに草々の「Ａ子ちゃん」には、引っかかったけど違う意味に感じた。
Ａ子のことがなんかすっかり遠いポジションになったんだねぇ、みたいな。
元々、この二人はたいした関わりもなく、
化石の話をわざわざ打ち明けに来たことで
草々がもしかして自分に気があるのかと舞い上がっただけだし。
Ａ子が社会勉強としか思ってないことで落ち込んでも
何か行動に出る訳じゃなかったし。
草々の中では一旦リセットされて、
喜ぃ公の幼なじみで同姓同名の「Ａ子ちゃん」の位置になっちゃったのか、と。
もちろん個人的な解釈だし、今後の展開でこの解釈も変わるかもだけど。
41:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 00:32:34 PW7KKVKQ0
ちりとてスレ乱立しすぎ・・・
自分らが語れないからって、板全体に迷惑かけるようじゃ
本スレ信者と同類だね。
42:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 00:47:38 5EsGmPOV0
確かにな。
朝の連続テレビ小説 【ちりとてちん】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
こことか前からあって過疎ってるんだから使えばいいのに。
43:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 07:53:16 5kqpYFD30
なんか今日は面白くなかった･･･
展開が強引な気がした
44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 10:02:43 6gPbMbdG0
なんとまあ、本スレが異常な状態になり、
アンチスレが、勝手に、かけこみ寺にされてしまい、
アンチでない人の保護(?)に困ったり、
本スレよりも、アンチスレの方が親切だったり、
まるで、落語の世界みたい。
45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 10:47:58 bCQzqgzY0
>>42
まったりしてていいな、そこ
46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 10:54:50 bTIyaDUQ0
本スレの早さについていけないんでこっちに書くけど
喜ィ公が落語家になると決意した時に思わず師匠の前に出てしまったのは
おじいちゃんと師匠が重なったためだと理解している人居た？
おじいちゃんと師匠がオーバーラップしたからこそ
導かれるようにして自分の道を見つけたっていう描き方だったと思ったんだけど
その上で弟が判りやすく説明したのはイマイチピンと来ない人向けの親切心
草々に対する恋心とかは二の次になってる状態で決意をしているんだよね
数日前の本スレをざっと観た時に脚本家の意図するところから
あまりにも外れて観てるなぁと思ったんだが
47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 11:41:58 BFqv4OULO
>>46
そういう見方してる人もいたよ
48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 12:14:12 Goxjkpo20
あ～あ本スレで怒られちゃったよ。
49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 13:10:53 xyktAHwQ0
>>49
いいポイント突いてたし、こっちも楽しめたよ。
しかしようやくできたんだな。>>1乙
フーテンは終業して宝探しに勢だすか w
50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 13:22:42 Goxjkpo20
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:114番)
スイーツ(笑)の称号もいただきました。
51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 14:03:29 YUDb8JLp0
>>46
というか、本スレ住人のほとんどは、あなたと同じ理解を
していると思う（いちいち書かないだけで）。ただ、一人、
全部を「キーコの草々への恋愛」で解釈しようとした人が
いて、猛反撃を食らっていたけど。
52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 16:29:56 rnrlcC3L0
本スレのやつらおかしい
ちょこっと批判めいたことを書けば最後
吊るし上げられて袋叩き・・・
一見さんお断りのにおいプンプン
53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 16:47:29 fV7exNGG0
喜ィ公がいきなり中華料理屋で働いているのは年寄りには
ちんぷんかんぷんやろね。
54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 17:16:54 LXBLuAm70
>>53
だな。
ずっと正座して見てる人は、草々が働いてたシーンとか思い出すけど
普通はきょとんだ。
ここが良くも悪くもちりとてクオリティ。がんがれ。
55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 18:48:36 pmhnxVMw0
「NHK「ちりとてちん」 で問題の「マタギ」台詞」
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 19:44:18 9HkA3QBT0
これはヒドイ
57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 20:20:11 clrMgtaQ0
>>48>>50
いまさらであれだけど、Goxjkpo20さんの本スレPart44のレス全文同意。
ロムしかできない職場にいたのがもどかしかったよ。
あと、今日の放送についての感想。
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:38番)
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/11/22(木) 11:20:31 ID:Goxjkpo20
草原と四が算段の㎡忘れて３年間とかいうのは無理やり取って付けたみたいで違和感ありすぎ。３年３年って繰り返さなくてもいい。
あと今日はちょっと詰め込みすぎで干物女のとことか面白いのにすぐ終わっちゃったし
喜代美が中華屋でバイトしてんのもいきなりすぎて何だかよくわかんなかった。
↑これプラス、喜代美の「落語を知れば知るほど草若師匠への思いが強くなっていきました」のところ、
ナレの説明で済ませるんじゃなくてもう少し詳しくやってほしかった。あと和田Ａ夫妻の演技が微妙だった。
今日は今までで一番納得いかない回かも。
辛口ｽﾏｿ
58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 20:31:25 xyktAHwQ0
>>46
このドラマはどのような角度でも見ていけるから、恋愛でも間違いないと思うよ。
限定してしまうのは問題だが、まだ草々への特別視はあるから別れたくないという気持ちが有ってもかまわない。
愛宕山を練習した楽しい思い出や一門の仲間外れになりたくないという気持ちもあるだろう。またセワタ取っただけなの？というのもあるだろう。
爺さんの言葉はいつも立ち直る時、前に進もうという時に出て来るから、自分としては師匠はあの状況では逃げ場と捉えたけど、重ね合わせもあるんだろうな。
大体決意というのが、あの場面のＢ子ではおこがましい。
しかし今日は、しっかりした自分の意見を構築していたから、決意と呼べるものになって来たんじゃないかな？
それを今日Ｂ子にアドバイスしたのが、奈津子さんの四家、いや視野を広くしてみては？だったんだよな～、>>48
59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 21:00:21 fHNkVSBU0
なんかスレできてる
60:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 21:11:57 o+VKDxOC0
さすがに今日は説明的な台詞とナレが多かったな。
自然とか脳内補完とかじゃなくて、15分の中に色々詰め込みすぎ。
A子兄の跡継ぎの悩みは、もっと前の週でちょこっと出しておいても良かったんじゃないか？
喜代美とA子兄も最後のシーンは割と良かったけど、
ダイジェスト版を見てるような、散漫な感じがした。
61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 21:16:16 fHNkVSBU0
今日は詰め込み杉もいいところだったね
62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 22:07:09 CnGBUJFO0
本スレ脱線ばっかだなぁ
最後の友春と喜代美ショーンすごく良かったのに
詰め込みすぎてもったいないよね・・・
編集カットしてるだろうけど
役者陣から不満でるの何かわかるわ
63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 22:26:32 fcVrf85P0
そのうち「ちりとてスレを分析するスレ」ができそうだな
しかし冷静な意見もなあなあにすると馴れ合いはちょっと問題だとは思う
たかがドラマ、単に騒いで楽しけりゃいいとも思うけど、違和感。
もっとちゃんと見たい。
結論、ちりとてを好きすぎたｗ
64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 22:49:05 bTIyaDUQ0
>>46です このスレまったりしてていいな
>>58
「決意」ってのは確かに適当じゃないっすね
反論って訳ではないけどあえて書くね
A子の前にはスポットライトが当たっていて
そいつが照らす道を進んでいればいいってな感じの台詞があったよね
それに対して自分の道を照らしてくれるものは唯一つ
おじいちゃんのあの台詞だけってのが前提にあると
想いをよせる草々からの思いがけない言葉から
見つけたような気がしていた自分の居場所から放り出されるのかと
寂しくなった時に頭に浮かんだ台詞が例のモノ
そこへ初対面の時におじいちゃんと間違えた師匠が目の前に現れて
「どういうこと？」と思いつつ 自分の気持ちを整理つけられないまま師匠の前に突っ立っている
母の問いかけに出た言葉が「落語家になる」だったと
口に出して初めて自分の気持ちに気付いたって感じかなと
そこに草々への恋心ってのは入り込んで来ないと思うんだよなぁ
どのような角度でもってのは判るけど ここはそう取ってしまうと
あそこは草々に向かって取り乱しつつも食い下がった上で
師匠に「私も落語家にして下さい！」とか言わなきゃならない場面になってしまうような気が
まぁ 俺の場合 あの一瞬だけにこだわって書いてるし
本スレでもオーバーラップだと判っている人が多いんならいいやｗ
>>51 ありがとさんです
65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/22 23:52:34 4IdHAEcL0
>>64
なるほどね。おじいちゃんが言ってた「お前はもっと笑え」
「お前はおもろい子や」って言葉が、喜代美の歩くべき道を
指し示しているというのは、よく分かる。
師匠も、時々、ぼそっと似たような台詞は言ってるんだよ
ね。「見ていて飽きない子やなあ」とか「ここにおったら
独りじゃない」とかさ。
草々への思いについては、どーなんだろ。オムレツデート
の時の、草々を見つめるハートマークいっぱいの眼差しが、
この頃は割合にクールになってきているように思う。落語会
の後、寝床の玄関で、二人並んでお月様を見つめる場面。
喜代美がまだ、草々への恋心にとらわれているのなら、別の
演出があったはずなんだよね。あのときの喜代美の眼差しは、
草々の役に立って嬉しいとか、やっと二人きりになれた、と
かじゃなく、それを越えた別のものを見つめていたような気
がする。
というわけで、喜代美にとって、草々への思いは、なくなっ
てはいないけれど、今は、落語家という目標を見つけた喜び
のほうがはるかに大きいと解釈してる。
66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 00:40:58 GHbQo6UC0
>>65
そうそう 師匠の台詞もそうだよね
このドラマのメインテーマは主人公の成長なんだから
今週は出来る限り丁寧に描こうとしてる気がしてちょっと嬉しい
67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 00:43:20 GHbQo6UC0
>>57
確かに草原と四草のエピは冗長な気がした
それ以外は要らんとは思わなかったけど
>>60
A子兄の悩みか
俺個人としては正直あまり必要性を感じてないキャラなんで
どうでもいいというのが正直なトコｗ
主人公が「今までと変わった！」ってのを印象付けるだけの存在
として扱われている気がしないでもないね
A子兄というキャラが好きな人にとっては物足りない扱いかも
68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 00:45:41 velvUqj/O
マタギの意味がわからなくて、ぐぐるまで893？とか思ってた
69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 01:09:07 OZuY8jFz0
>>57
＞喜代美が中華屋でバイト
ながら見ですまん。フリーライターの手伝いはやめたの？
70:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 02:08:10 IOXZdRnp0
>>69
奈津子さんのところのバイトは続けている。四草が働く中華料理屋でのバイトは、
天狗座にもぐりこんで生の落語を勉強するために始めた。
71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 06:31:01 6fWiew4j0
wikipediaのちりとてちんの項目、毎日のように書き加えられているけど、
あすこはそういうとこじゃないと思うんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 06:56:56 KzezfR/i0
>>67
要らんどころかむしろ「足りん！」っていう感じやね。
最後の喜代美の表情はとても良かったけど、個人的にはそれまでのエピが不十分に思えた。
73:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:00:15 JCI8glmZ0
じいちゃんにまつわることが宗教でのありがたい霊験みたいになってきたな
74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:07:17 GHbQo6UC0
>>72
あぁ 冗長な部分を削って別のエピをもうちょっと足せよってことか
そう思う箇所は結構あるねこのドラマ
徒然亭復活のエピなんかその最たるものだった気がする
もったいないよねｗ
>>73
まぁ それこそが朝ドラって感じで
それより またヒロイン倒れて事態好転って感じかぁ
確かにそれ以外の要素もきちんと説明しているんだが（祖母と父、A子兄）
何か別の方法ないのかね 思い浮かばんけどさｗ
75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:23:25 dJs+cnO40
親が頼み込んで弟子入りOK…ってどーよ？と思ってしまった。
お父ちゃんの気持ちもわかるし、今日も泣けたんだけどな。
喜代美の決意が未だに希薄な感じがするので、よけいにそう思う。
結局、弟子入りも周囲の後押しがないとできないのか、みたいな。
喜代美とそのまわりの人たちが親子、師弟、さまざまな人の縁に導かれ
成長していくという物語だから、このエピソードはもちろんアリなんだろうけどね。
今日はお父ちゃんの葛藤と変化、成長の話だったしな～。
76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:25:52 JCI8glmZ0
>>74
まあ、師匠とじいちゃんに縁があったってのは単独ではよくあるドラマのご都合だからあんま気にならなかったと思うけど
喜代美がじいちゃんの抽象的な言動を持ち出しては自分の行動に合わせて解釈することがあって
経典や聖人の言葉をもちだしては現実の問題にあてはめる宗教のような雰囲気に重なり
今回は現世的な効果まで現われて余計に宗教的な臭いを感じた
77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:35:18 8+4CSKpT0
世代を超えた過去の因縁って、東海テレビ昼ドラのベタ手法だよな
78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:37:33 iTztszbW0
>>75
今の草若は干されてるし３年のブランクで不安もある
４弟子をとった頃とは状況が違い、入門志願者のがんばりだけでは難しい
そこを押して草若をグラつかせているのが松重、
というエピソードなのでは。脚本の意図としては。
79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:51:44 SrID/EHo0
>>71
まとめサイトのwiki使えばいいのにね。
80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:52:05 ocsWAKln0
>>78
そうだろうね。回想で噺家冥利って言わせてるし
きっと師匠も頼まれただけでは動かないと思う。
師匠の心の変化もあるんだろうなと思うけど
明日それがどう描かれてるかによるな
81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:54:45 iTztszbW0
昨日、草原まで落語を忘れる必要があるのか？(ｺﾝﾄのための蛇足では)と思ったけど
ブランクがあったら指導もしづらいっていうことを
視覚的に印象づける必要があったのかもしれない と自己レス>>78
82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:58:58 dJs+cnO40
>>78
爺ちゃん→お父ちゃん、師匠→弟子へと技芸を伝えることの大切さ、難しさを
それぞれが気づき、伝えていかなければ！と思うのはいいんだけど、
お父ちゃんが「娘を弟子にしてください」と直接言うのがね…。
実直な職人さんらしい言動だが、あそこは「チャンスを与えてやってください」
「見守ってやってください」ぐらいにとどめておいた方がよかったな、と。
喜代美よりもまわりの人たちの想いのほうが重くて、ちょっとアンバランスな感じ。
「B子」という位置づけから脱却すれば、それもなくなっていくのかな。
83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:59:17 GHbQo6UC0
>>75
明日にでも師匠に「もう一押し」する場面があるんじゃね？
じゃなきゃホントに親に頼み込まれて・・・って事になるわな
>>76
宗教かぁ
偉大なる祖父ってのはあの家庭でのみ通用しているものであって
その言葉が独り歩きし始めて不特定多数に影響し始めると宗教臭いと俺は感じるから
ちと同意できんなぁ
84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 09:59:51 SrID/EHo0
>>81
「愛宕山坂～♪」を練習してた師匠が音痴だと思ったけどそれもまさか演出？
「25丁目の茶屋の嬶」の「ちゃ」が外れてたｗ
85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 10:02:58 iTztszbW0
>>82
台詞に関しては自分もちょっとｵﾓﾀ
86:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 10:15:00 IOXZdRnp0
>>75
＞親が頼み込んで弟子入りOK…ってどーよ？と思ってしまった。
師匠が喜代美の弟子入りを断るときのあっさりした様子や、「しんどい」とか「あんたが弟子に
なると家賃を取れなくなり酒が飲めなくなる」とかのふざけた理由を考えると、師匠は、最初から
喜代美のことを弟子入りさせるつもりだが、喜代美の根性を試すつもりか、または、ただ単に
もったいぶって弟子入りを断っているだけだと思う。
87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 10:52:07 lbzqgeuHO
弟子をとり育てるには実の親の同意も必要
てのもあるかと。
以前の小梅婆ちゃんの台詞とかね。
88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 11:50:00 dJs+cnO40
親の同意といえば、草々も気になる。15歳、中学生で入門だし。
彼の入門エピソードもそのうち見られるかな。
しかし、本スレすごいな。しらけたという発言に煽り認定か…。
89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 16:27:42 velvUqj/O
感想なんて10人10色
自分は毎回深く考えず面白く見てるが、批判や否定意見も興味深い
90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 20:41:49 sEQ5yyTH0
>>77 ギリシャ悲劇が有るよ。オディプス王とかね。
91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 21:13:57 MbgiXQ6d0
>>84
あれは普通に演出だと思った。
視聴者にもわかりやすくうまくいかない感を出すためには
フレーズを忘れる・音を外すのが説明抜きですぐ伝わる。
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/23 23:48:13 6fWiew4j0
>>79
別館にあるけど、あまり知られてないかもしれないので
張っておきます。
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 00:39:21 RbtOL6YG0
本スレとネタバレスレ
恋愛ネタで伸びまくってるなｗ
やっと徒然亭入りするんだからここからが本編なのに
序盤で盛り上がり過ぎだわ
せめてこのスレではまったり行きましょうぜ
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 03:10:39 FfHR/M7g0
>>75
＞成長する物語
そうか、成長というのは傷が付き物だね。それを少し膨らませると、今日のお父さんは娘を嫁に出すような気持ちだったかも知れないなぁ。
ま母親はこういう場合、娘に好きな男と遂げさせたいと、案外平気なもんだ w
今日は第３週と少し似ていて本スレも同じようなもんだが、あの時、母親がきたのは娘の内面性を心配してきてたんだと思う。これに対して、
今週は父親が外面性を心配して、今日、小梅さんに説得され、娘が幸せの道を選んだなら、例え大変な目(傷物)にあっても、と覚悟ができたかも？
そう考えると、門前立つおとうちゃんは、娘を離す寂しさを良く表していた。
もう少し嫁で妄想させてもらうと、おかあちゃんが友春に心配顔で、あっ梅酒は？と言ったのは、もう"しょちゅう、つけ"ないのですか？見守ってもらえないですか？かな？とも思えて来る。やはり心配なんでしょう。
そこでガラス越しの友春は、しばらくは手を触れられない存在になるのかもしれない。
そして梅の実。
自分はこのドラマ、もう一つ大きなテーマがあると思っている。
辻占話から醸し出してくる「ひらがな盛衰記」の梅ケ枝、「由縁の月」の世界観。
第３週の「遊女」の妄想シーンはこの辺かな？って、第４週に劇中で感じられた。
実はもう一つ素地のネタ(とっても綺麗な悲劇)を感じてるんですが、妄想もいい加減にという事で。
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 08:46:30 YObwODHb0
やっぱ,甘々な入門になったか
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 09:21:59 RbtOL6YG0
なったなｗ
せめて喜ィ公がうわ言で愛宕山話して
そこを師匠が見て「しょうがないなぁ」みたいな顔して稽古付け出すとかあったら・・・
くさ過ぎるかｗ
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 16:22:05 pqj/hvqNO
結局貴ぃ子はお父さんが来てたこと知らず終いか
お父さんカッコイイな
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/24 18:25:27 8SHGfYAm0
>>97
来てたことは知ってる。（稽古中後ろで見てた）
弟子入りお願いしたことはしらない。
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 01:54:03 IZbABIiJ0
最近本スレどういう流れなの？
まんどくなってみなくなった
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 02:22:32 wy3FDYS2O
明日から俺はおまえの兄弟子～
BY くさくさ
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 02:42:38 oEuzy7Jb0
>>92
本スレのコピペやん
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 08:30:49 T5RtSfF70
>>101
保管場所の位置付けと思うんで内容がそうなるのはやむをえないんでは？
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 19:26:42 DprOztdB0
>>94 です。
元ネタ、演目「替わり目」のようです。
バックで犬の声を良く聞かれた方(プログ)がいて感謝。
梅酒については、そこでは「百薬の長」と塩梅位で、糸さんの心配顔を考えると
友春を心配してとかたまには親父さんとかもしれない。劇中ではまだ謎。
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 21:00:53 4hfimiN00
入門を許されることよりも修行を続けることの方が
入門する者より面倒見る者や子供を送り出す者の方が大変
っていう週だったな
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 21:30:35 rKcU26xz0
今週の喜代美には、まるで生き急いでいるような危うさを感じた。
一時の高熱（落語熱）にうかされている状態。
師匠さん、こんなに早く入門を許して大丈夫？しばらく様子をみたほうが･･･と思ってしまった。
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 22:30:35 bAv9TD730
エビチリは今週（明日から）の伏線だったのかぁで盛り上がるしょうもない本スレ
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/25 23:51:23 9go0p7fC0
>>106
ええや無いですか。冷静に、他愛ないのぉで済ませておけば。
パズルゲームでもしている楽しい気分の人たち見てるのも微笑ましいもんですよ。
それに、ドラマを冷静に語るスレですし。
今週はついに、いったい何処の風呂屋に行っているんだか・・・って
テレビの前で突っ込んでしまいました
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 00:54:16 YQO33HoW0
ここ最近いったいどこが本スレか見つけるの難しーんだよ。
これか？思ったらネタバレ、粘着なんでもありんなってるし・・・・
なんかひとつの臨界点を超えてしまったみたいで、これはもうダメかもわからんね。
ドラマの方は最近妄想シーンが少ないからそれがちょっと寂しいかな。
先週は小草若のだけだったようで。今週は期待。
あの妄想に入る瞬間のカメラワークってたぶん米ドラマの「デッドゾーン」入ってるよね。
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 08:34:18 zuIis2xo0
>>107
本スレ深読み住人乙
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 09:26:00 Xj0IVe0+0
冷静に考えると突っ込みどころは結構ある気がするけど今日は面白くて笑ってしまったｗ
でも冬の朝５時の太陽は自分も気になったな。
しかし喜代美って後ろ向きの割には物事を深く考えてなくて、あまりストレスが
たまらないタイプなのではと思った。
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:43:46 Me5dGKe/0
本スレに文句つけたいだけの人は、アンチスレでやればいいのに。
>>110
冬の朝の5時なのにあんなに明るいのは、流石に自分も、え？って思ったよ。
後ろ向きに考える人は、ある意味前向きに取り組んで失敗して傷付くことを
避けているところがあるし・・・それでストレスが堪らないかどうかは
分からないけど・・・ただ、喜代美が深く考えてないところがあるってのは胴衣
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 16:49:09 F3qD2PJH0
今週は草若が一杯のお茶で「気配りの心」を教え込むようですよ。
連呼する「おもてなしの心」が結局何だったのかわからなかった前作へのアンチテーゼとなりますでしょうか？
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 18:11:20 ee2uGIkU0
新入りに内弟子仕事を仕込むのは、本来なら四草の役目じゃない？
114:110
07/11/26 20:01:24 2UDGvqN40
>>111
＞後ろ向きに考える人は、ある意味前向きに取り組んで失敗して傷付くことを
＞避けているところがあるし・・・
なるほど。すごく腑に落ちた。
真剣に取り組むことをせずにいつも妄想に逃げてるから、あんなにおめでたいのかｗ
でも、落語家修業に関してこんなにも無知でおめでたいキャラにするのだったら、先週に
あんなに涙ボロボロ感動シーンに仕立て上げなくてもよかったのに･･･。
おめでたい人間なりに、なんとなく入門しちゃったｗでも良かったような気もする。
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 21:06:12 NWUN+jW9O
一応主役なんで…
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 21:23:01 Emvd7XLX0
>>114
いやいや、喜代美が、真剣に取り組んでる姿を見たからこそ、
師匠はオーケーしたんですよ（もちろん、お父ちゃんの説得や
おじいちゃんとの因縁もあったけど）。
でも、喜代美としては、落語の勉強をするつもりだったのが
ひたすら家事ばかりやらされているのが、当てが外れて困惑し
ているわけでさ。別に真剣に取り組んでないわけでも、おめで
たいわけでもないと思うよ。
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 22:58:57 soA2vxbq0
ようやく離婚ネタから和久井映見が脱却出来た気がする
そんなきっかけになったドラマ
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/26 23:50:03 2UDGvqN40
>>116
先週の展開にあまり納得がいってないので辛口になっちゃうけど、
喜代美が落語家になる決心をしてから入門が許されるまでって結局１０日やそこらだよね？
そんな短期間で分かる真剣さってなんぼのもんだろうって思ってしまうんだよね。
１０日くらいだったら熱しやすく冷めやすいタイプでも情熱が続くだろうし。
せめて１ヶ月か３ヶ月位頑張った結果、師匠が根負けして入門を許したとかいうんだったら
喜代美の涙も分かるし、納得がいったかも試練。
そういうわけで、喜代美の真剣さに関してはあまり信用してないというか･･･。
落語が好きなのは本当だけど、まだまだ全然覚悟が甘い状態なんじゃないかと思って見てる。
草若師匠が喜代美の入門を許したのは、真剣さが伝わったというよりもむしろ縁を感じたことが
大部分なのだろうと脳内補完。
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 02:36:00 A9PcY/250
>>118
あのさ。喜代美が師匠と暮らし始めて半年以上立ってるじゃん。
その間、師匠は、じっと喜代美を観察していて、
・この子は、見ていて飽きない子やな。素質あるんちゃうか？
・ほう、草々に惚れたか。
・なんか知らんが、落語会やろうと張り切っておるな、
・なに、落語家になりたい？ 本気か？
・ふーん、そんな小さい時から、俺の落語を繰り返し聞いていたのか。
・ふむふむ、おじいちゃんとそんな因縁が……。
・両親も覚悟を決めたようやし、ひょっとしららモノになるかも。
・草々に惚れておるから、しんどい修行も耐えられるかも。
・ちょっとしんどいけど、もう一人、内弟子とってみよっか。
とまあ、こんな心理だったんじゃないかと思う。お母ちゃんが言
ってたような「雨の中をがんばって粘る」みたいな事は、思い詰めた
人間が発作的にやりそうなこと。だからといって、一時的な熱がさめ
てしまえば、やる気なくして途中で修行を投げ出すかもしれない。
それよりも、小さい時からのコンプレックスや、おじいちゃんとの
絆から徐々に生まれてきた「落語家になりたい」＝「落語家にならな
いと私の居場所がない」というモチベーションは、発作的な熱意より
遙かに強いもの。
落語の名人である師匠は、そこまで人間観察が出来ているんだと
思う。これは俺の脳内補完でもなんでもなく、ちゃんとドラマを見て
いれば気づくはず。
だから、俺は違和感なく、素直に感動できた。
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 02:38:57 pakWRmka0
自分も縁が大きいかなとは思う。
ただ喜代美の入門自体は早いとは思わなかった。
草若のところだって弟子の出入りはそれなりにあったはずで
入門許可したのが今残ってる４人だけなわけじゃない。
縁を感じて本人もその気になってるし、じゃあ、って感じで引き受けたように見える。
入門許すのとそれから落語続けていくのとは別だから。
それこそ辞める奴は辞める、続く奴は続く。
入門許可の動機にそこまで説得力のある強い何かが必要だとは自分は思わない。
今の書き方で十分かな。
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 05:55:45 ey0oNHaE0
>>106
いや案外そうかも知れませんよ w
本レスにはいろいろ教えてもらっていますが、今のところ自分だけのネタでカニ。
「カニが前に歩けば目がまわる」ってのがありましたからね w
>>110
洒落も度を過ぎれば今日ざめになるかも？。なんだけど、冬の午前５時の日の出はやはり製作側の悪戯だと思う。
どういう悪戯かというと、明けの六つ宵の六つで、宵の方が「酉」。
とすれば明けの方は兎の卯なんですが、酉に向かって修行開始と。
我々にも落語の世界、時間感覚(不定時法)に入れ！と言ってるかも。
おそらく演出の菓子さん？も名指しの可能性あり、「夏至」に引っ掛けて、
落ちが、草原の「そう～じや」「そう～じや」で、おい「とう～じ」だろが！てか。
ま、「そうじや」は「かんじや」だろ！とか、または予告のことかも知れませんが。
紬や紗も調べたら、緯線経線(日の出に関係)で「捻り」を何とかと書いてありますし、紬、紗の織り方で、糸のこぶも構わない、横を１本取って縦で２本絡ませてとか、今後の展開にありそうな気がしますが
こりゃついつい、こっちが捻り杉になってしまいます w
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 06:35:10 Ue2RbKlI0
>>119
もうひとつ付け加えるなら
・この子の母親にどやされ復活のきっかけになったしな。
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 08:56:24 r/vbZwGg0
冷静に語るスレだけあって長文が多いね
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 08:57:37 7MKC3rKK0
今日ざめでは興醒めですがな・・・
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 09:24:37 9WeY613p0
喜代美の師匠に対する敬いの気持ちがあまり感じられんなぁ
この半年間の癖が抜けてないのかな
もっと師匠の言うこと聞いて頑張らんと、先週の感動の入門シーンが嘘っぽくなってまうで
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 09:28:59 haeJPP6y0
最後の草原の言葉はポイントかな。
どうやら、先週の感動の入門シーンは、実は勢いだけだったという解釈でいいんでないの？
草原の言葉をきっかけに、「落語が好き」と「落語家になりたい」との区別はこれからついていくような。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 09:49:06 r/vbZwGg0
今週は、下積み修行の大切さを視聴者に教えるお話だから、分かりやすいように
喜代美のレベルを下げている。
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 13:05:39 DH3R7ILZ0
なーんもわからん喜代美見て、
（18～19ってこんなに視野狭かったか～）と（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてる自分に
無性にトシとったなあ～ってオモタわｗ
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 13:17:24 MpkHY+JKO
二十歳前の子の気のきかなさなんてあんなもんでしょ。
学生時代上下関係の厳しいクラブに入ってたり、サービス関係の厳しいバイトでもしてなければ。
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 13:17:41 IX8+jdS30
年末、折角だから入門までの経緯をまとめて放送すればいいのに。
かわらけ投げ見たい。
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 14:19:29 a9IyaJDhO
>>126
うん、そうかも知れんね。そのほうが納得いくわ。＞勢いで入門
喜代美が鈍臭かったり気がきかなかったり妄想したりするのはいいんだけど、
師匠の前でため息をついたり兄弟子草々の前で大欠伸をするのはさすがにどうかと思った。
師匠や兄弟子を舐めとる。
いつ草々のアイアンクローが炸裂するかとひやひやしやしたよw
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 14:42:51 AStdpf2p0
>>129
まあ、あんなもんだ
その代わり周りはあんな優しくは扱わないけど
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 14:58:33 64N6pDY50
>>131
喜代美にとっては、弟子入りを許された＝同じメンバー、仲間
として認められたってことで、格上げされたんだと勘違いしてる
わけよ（落語会を開く前に、さかんに参加したかったのに邪険に
扱われたが、もうこれからは仲間として扱ってくれるって）。
本当は、家賃を払ってくれる下宿人から、ただでこき使うこと
が修行になる内弟子になったことで、扱いはよりひどくなるんだ
けど、そんな内情を彼女が知っていたとは思えない。
舐めとる、んじゃなくて、勘違いしてるだけ。
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 15:08:29 uLTz4Y7e0
主役がブスなのをなんとかしてほしいな。もう無理だが。
芋タコよりはマシだが、トリップ中の表現がウザくて
やたらカンに触る。
きらりとどんどが良かっただけになー
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 16:25:44 a9IyaJDhO
>>133
なるほどね。
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 16:29:21 oSq9SPBp0
謎解きと解き明かし遊びも出来るパズルのようなドラマですわ。
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 16:35:21 t4XmaCb3O
>>134
そこまで書くなら、アンチスレの方がいいかもね。
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 16:54:55 wwknFqka0
Ｂ子の中の人はあの歳にしては落ち着きすぎて
緊張したことって無いんじゃないかと思うぐらいだから
緊張演技がよく解ってないんじゃないかｗ
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 18:03:02 HIhSzFKB0
今週のキーコは常識知らずのわがまま女だな
師匠は弟子に懇切丁寧に教えるって設定だったはずだが
稽古つけてるときに横になったり寝たりと嫌なヤツになった
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 19:07:58 6hlVvlfBO
貫地谷さんの演技はぶりっ子に見える。
鈍臭い子はもっとスローです。
動作が、キビキビしすぎ。表情が変わりすぎ。
見ようによってはヤケクソにも見える。
でも、他の方々の演技が素晴らしいから、毎日楽しく見ています。
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 19:16:57 De3mz/aL0
コミカルな演技、微妙に調子に乗りすぎてるとこあるね
まあ、あの年でそこそこ可愛くてあんだけできる子も少ないから貴重なのかもしれんが
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 19:49:37 al4kXR4z0
>>125
>喜代美の師匠に対する敬いの気持ちがあまり感じられんなぁ
同意。
逆に言うと他の4人からは､師匠への敬愛が痛いほど感じられる。
喜代美は師匠の人柄に惚れて入門ってわけじゃないから
師匠が何を欲しているのか察しようともしないわけだ。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 19:51:16 sdLxSSF30
そういえば、喜代美がテレビ局で２人の師匠にロボット挨拶したときに
２人が顔を見合わせたから、「何やこのけったいな子は」って思ってると思ったら違った
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:08:48 2yBF7ib90
成長物語は、最後ちゃんとした姿を見ればカタルシスが得られるし
最初アホであればあるほどそのカタルシスがでかくなるのも分かるが
あんまりアホが続くと見るほうが辛くなるから
適当なところでアホは止めてほしい。
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:25:59 q2ujumWe0
すみません。前作の環の風水好きって伏線、
オチはなんだった知ってる人教えてください。
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:29:40 BzfjfG8i0
>>145
ない
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:32:30 q2ujumWe0
>>146
エエェ(ﾟДﾟ；）ェエエ
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:47:47 oUBoNLft0
ドラマであって落語じゃないのでなんでもオチを求めるなwww
風水好きとかは伏線じゃなくてキャラ付け
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 20:54:21 HzxNrVeN0
>>142
＞逆に言うと他の4人からは､師匠への敬愛が痛いほど感じられる。
禿しく同意。
兄弟子達は師匠のことを心から尊敬してて、落語に対しての姿勢も凄く真面目だよね。
それがよく伝わってくる。
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 21:44:59 aeVJ+0vi0
まぁまぁみんな落ち着いて
A子のミニスカでもどうぞ
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
[PASS:a]
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 22:12:17 lOasU78P0
まあ、今週はダメっ子喜代美をこれでもかとアピールする週なので、
みんながウザいと思ってくれなきゃ、番組として駄目だと思う。
…が、やはりウザいな～きいこ。
二十歳にもなってない娘なんて、あんなもんだとは思うけど…
二週目もイライラしたけど、今週は我慢の子やな…
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 22:30:34 Q6+F3ewn0
喜ィ公＝「アホ娘」全開の週だねｗ
18～19の女の子が視野狭いってのは当然だけど
確かに甘やかされて育ったってのは否定できないね
何だかんだ言って世話焼きの母親を初めとする家族に
今まで甘えてきたんだって本人が気付くのがいつなのかね
それに気付くのもこのドラマのテーマの一つだと判っているから
俺は別に苦痛ではないけどなぁ
気付いたとたんに喜ィ公が妙に落ち着いちゃったら
このドラマを見限るけどｗ
たまにテンパって （今は連発している）オーバーアクションが
見られる程度になってくれるくらいになってくれると良いね
アハハ喜ィ公 まともに高座上がれるようになっても変わってないだなぁって
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/27 22:39:37 A9PcY/250
>>152
人間ってそんなに変わるもんでもないから、オーバーアクション
でもアホでも変わらないでやってほしい。
でも、変わらないようでいて、奥深いところで変わってる＝
本当の自信がついてきている、というふうに演じてくれれば、
もう言うことない。アホボンをやんわり拒絶しつつ励まして
いる時に、そこはかとない自信がついた喜代美の姿がかいま
見れたから、たぶんやってくれるものと期待してる。
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 00:32:34 sbBb0CEp0
ぜんぜん処女に見えんとこが致命的にダメだろう
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 01:07:14 cLcgn8Yf0
本スレで修行が始まってから、草々は喜代美を怒鳴りすぎ！
という批判を良く見るが鈍臭い喜代美が全面的に悪いから、
なんで草々を悪く思うのか理解できない。
４人も兄弟子いるんだから一人ぐらい怒り役は必要かと。
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 01:24:06 4pIazB78O
叱られて成長するんだよね。
自分も二十歳前喜代美と同じような経験あるから微笑ましい。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 02:39:10 fhWw9dQ40
>>155
草原＝相談役
草草＝ムチ
小草若＝アメ
四草＝我関せず
これで結構バランスとれてんじゃないの？
職場なんかだったら理想のバランスだと思うが・・・
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 02:45:38 fhWw9dQ40
>>148
キャラ付けにしても結局一度も風水に関するエピソードがなかったよねアレ。
女将になって悩んだときに風水に頼るとかだったらまだ解るが
占いに頼るどころかちゃんと自分を持ってるキャラだったからなあｗ
そういうのはキャラ付けってか無駄なフリでしかなかったわな
まあそれ言い出したらいっぱい出てくるけど＞どんど
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 02:55:50 A24iUjfF0
>>154
見えるよ！
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 05:42:11 2Ph4Tast0
お母ちゃんみたいになりたくないって反抗したものの
お母ちゃんはいかに見えないところでいっぱい苦労しているか
思い知るには、もうちょっと頑張るしかない
でも、ご飯炊き忘れで、1時間近く遅れているにもかかわらず
惚れてる草々から一言怒鳴られる程度なら、まだ楽だな
バンビーノの最初みたいに、周りから総攻撃受けると見ていて気分が悪くなるし
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 08:00:31 AgcN8h7s0
>>157
草原は本人の為を思い、草々は師匠の為を思い、小草若と四草は自分のエゴの為に
喜代美を指導していると感じた。
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 08:01:28 knplJdk70
>>158
一度ぐらいはあったよ。女将が風水にしたがって花瓶の敷物黄色にして大女将が
「趣味悪！」と影で文句言うシーンが。たいした意味なかったけど。
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 09:12:27 N7tvmKwl0
フリとかオチとかは落語用語だし ボケツッコミは漫才用語だし
お笑いの立場でドラマを見ると足りないところいっぱいあるよね
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:13:59 AgcN8h7s0
本スレはA子対B子の話で盛り上がっているのでこちらにレス。
なんか、入門も甘々だと思ってたけど「稽古つけたる」までも甘々だったなぁ。
奈津子さんに全部説明してもらってやっと草原にいさんの言葉の意味に気づくって
どんだけだよｗ
しかも真剣に掃除をやり始めてから扇子と手ぬぐいを渡されるまでの描写が少ないから
すごくあっさりと許されたように見える。
もっとじっくりやってくれないと、ほんとの意味での喜代美の成長が見えん。
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:29:40 NMhjGhMk0
>>164
何だか心の中では何かが見えているようなんだけど、人に整理して説明されないと
「きちんと理解」できない、って人、実際に居るからね。
分かってない、っていうより、何かが分かったような漠然とした感覚が先にあっても、
その感覚や思考を「整理した形で理解」することができないってわけだな。
落語家になるって言った時も、弟に整理して説明されて自分の感覚を理解しているし。
感覚が先行するタイプの芸術家に多いような。
じっくりやり過ぎて間延びするのは嫌だけど、今日いきなり手ぬぐいもらうのは
早すぎたかな。今日の残りの時間は真剣に家事をやって、兄弟弟子それぞれに
失敗しながらも気遣いが出来るようになって行くのを周囲が見守っている、
って言うところまででも良かったかな。
個人的には、手ぬぐいは明日以降にしてほしかったような気がしないわけでもない。
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:35:18 BLmLBy5P0
それを言葉で説明するのは、喜代美が漠然と「わかって」からでよかったと思うんだけどね。
A子に酷いことを言った自分を反省し、とりあえず今出来ること＝下働きを頑張ってみる。
頑張る中で、師匠に「ありがとう」と声をかけられたりして、気遣いすることの喜びを知る。
そこで言葉にして説明、なら納得できる流れなんだけど。
今のままでは喜代美は他人から与えられるばかりで自分ではなにも得ていなく見える。
弟が入門志望の理由を説明のくだりは、それまでの経緯を視聴者も追体験していたから別。
あとは>165に同意。今日はその「気遣いをなんとなく知っていく」レベルで止めるべきだった。
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:43:59 Ewbsd9ep0
>>165
確かに手ぬぐいは早い、師匠甘くないかと自分も思った。
自分のアイデンティティと対極のところにある
気配りを悟った喜代美の成長の大きさを書きたかったのかもね。
ある意味分かりやすくしようと工夫された演出とも言える。
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:46:02 zfGzwtA70
視聴者を苛立たせないための対策かなとも思った＞早いてぬぐい
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:54:44 nqh20U390
今日、いがみあいのままで終わらせたら視聴者が離れちゃうよ。
感情爆発から稽古開始まで一気に持っていくので大正解。
きちんと時間経過の描写もあったし、非常に丁寧に話が作られている。
それにしても、濃密過ぎる15分だった。
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 10:57:48 BLmLBy5P0
まあ朝ドラ視聴者向けだから説明しすぎも展開速いのも仕方ないと思うんだけども。
B子がまるで自分でものを考えない、成長が見えない点については再考して欲しいんだけどなあ。
今日のは詰め込んでるだけで内容が薄いから濃密とは思わない。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 11:06:06 AgcN8h7s0
一週間で１つのテーマのストーリーを完結させる為の強引な展開かと思った。＞早いてぬぐい
詰め込んでるだけに同意。
喜代美が家事の本当の意味に気づいて前向きに取り組み始める･･･くらいで終わらせても
別に嫌な感じは残らなかったと思うし。
先週、喜代美が突然出前ついでに天狗座で落語鑑賞を始めて、師匠への思いが募っていって、
決意の眼差しで友春のプロポーズを断る、という超展開の日があったけど、あのときに近い強引さを感じた。
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 12:24:31 jSyBp3CL0
>>171
本スレで詳しく書いたから繰り返さないけど、今回、師匠が扇子と
手ぬぐいを与えたのは、寝床でのＡ子騒動、その後の喜代美の態度を
見て、「これはいける」と確信したからに違いない。
ヒントは師匠の言葉：不器用な奴ほどぎょうさん稽古する。
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 12:59:27 VCyvJ6qM0
今日の話の中で、どれくらい時間経過したのかな？
少なくとも数ヶ月は過ぎたもんだと思ってるんだけど。
書き込み足らないって言うけど、
これ週末まで引っ張ったら、きぃこムカつく、
のままで観るの辞める人が出てきそうだよ。
それにしても師匠は男前やな～
空気読んでも何もしない四草も好きだｗ
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 13:12:39 xqLFtH9r0
喜代美が寝床でキレたとき、師匠と四草だけは意外そうな顔してなかったな
草々と小草若はまあアレとして、
草原にいさんはそう鈍いほうじゃないと思うが、
やっぱり勘のよさより人の好さが先に出ちゃう人なんだろうなあ
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 13:23:50 VCyvJ6qM0
>>174
四草は初めてＡ子をテレビで観たときから、
「辛い青春時代やったんでしょうねえ」って言ってたからねｗ
今日は師匠、弟子のキャラの違いがはっきり出てて面白かった。
今日の師匠は、落語の師匠というより、人生の師匠だったな。
きぃこがちゃんとＡ子に謝りに行って、
いつか本当の親友になれる日が来るといいな。
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 14:15:06 NMhjGhMk0
既女が多そうなのでちょっと覗いてみた。男女に関わらず、A子B子の経験って
面はゆくもほろ苦くも色々冷静に懐かしく考えられるのは歳をとった証拠なのか。
508 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 14:09:23 ID:AsI90xvc0
A子やB子よりずっと年上のおばちゃん目線から
見れば今日の爆発事件は若かりし頃のほろ苦い思い出として
誰にでもあり得そうな事だったから泣けてきたわけで。
どっち派につくとかそういう事じゃないんだよね。
発展途上中の頃は恥ずかしい失敗もあるけど
周りの人たちに助けられるいい時期でもあるんだよね。
そういう事に気づくのはずっと年を取ってからなんだけど。
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 14:56:48 g6pKCpEi0
お稽古開始でB子はまた調子に乗って失敗する、と。
それをみんなが暖かく見守り援助しして、B子はまた少し成長
→またまた調子こく→失敗→周りの援助→またまたまた調子（ｒｙ…
イラつくB子を何度見させられるのやら。
今後は、カンジヤのオーバーアクションをせめて控えめに願いたい。
本当に障害を持っている人のように見えてしまうときがあるから。
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 15:07:19 d0j4a29r0
>>176
ナレーションが、ずっと年を取った後の一人称、脚本家いわく
「ちょっと変なナレーション」にしてるのは、これを表現したいが
為なんだよな。
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 15:26:59 kTeq5rkW0
>>177
冷静に考えて最後の１行が本当なら見るのやめたほうがよくない？
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 20:08:13 bFdym9kL0
エーコちゃんの友情型片思い･･･かな。
綺麗であっても才能があっても性格がよくても
何でも言い合える友達がいないほど寂しいものはないですわ。
きぃこってば、鈍くさくても
沢山の人たちに愛されて可愛がられて贅沢ですよー。
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 20:42:20 oP11gviM0
家事の大切さに気付き→手拭扇子授与 で正解。
喜代美が気がついたら一生懸命家事をするのは当たり前で、それを周りが見て、なんて描写は蛇足。
1×10の計算を1＋1+・・・ってやらないとわからない訳じゃないだろう?
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 21:00:49 qk+erPJ10
分からなくはないけど
別に今日一日その話に費やしたって全然問題なかったと思う。
あまりにも展開早すぎて冷めた目で見てしまう。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 21:01:45 b1rl65rR0
>>181
正解って何？
ドラマを見ての感想や解釈は人それぞれだし正解なんてない。
蛇足だと思う人もいれば、足りないと思う人もいる。
それでいいじゃないか。
何で正解不正解の話になるんだか分からん。
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 21:37:25 oP11gviM0
そうかー。俺としては
「関西風うどんは汁が薄いのが正解、薄いからと醤油を入れるのは不正解」
と言う意味合いで正解不正解はあると思ったので。
まぁ、「正解"だと思う"」って書けば良かったかな。
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 21:57:24 4gpw5bIo0
展開の早さっつーか「詰め込みすぎ」ってのは前から気になってはいたけど
こうも急いでいるトコを見ると
後半どんなエピソードを入れ込んでくるんだろ？この脚本家と
不安半分 期待半分という心境になってきたｗ
全部観終わってから
「あのエピは削ってこのエピじっくりやるべきだったね」
とか4月になっても書いていそうだな
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 22:33:19 ek+yYAH+0
藤本作品の「人生はフルコース」見たけど
詰め込んでテンポ良くポンポン場面転換するところが
ちりとてと共通のテイストだったように思う。
脇の人物の背景や過去にまでスポットあててるんで、
その分主人公パートの時間が減ってちょっと落ち着き無く感じるくらい。
んで最後でうまく収束させてた
(ベタベタすぎない形でこうつながるのかと感激もした)。
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 22:33:41 b1rl65rR0
>>184
熱くなりすぎた。スマン。
たまに自分の解釈を断定調で書いたレスを見かけて気になっていたんだよね。
お互いの感じ方を尊重しつつレスしていこうとぞ思う、わけだ。
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 22:46:57 4gpw5bIo0
>>186
そっか んじゃ期待していよう
ところで 昼に本スレにちょっとだけ書いて流されたんだけど
A子って髪切った草々に会うのは初めてだよね？
「髪切ったんですね」とか言わないのは
A子が（今は）ほとんど草々を意識してないって事かねぇ
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 23:07:28 VCyvJ6qM0
>>188
喜代美に対しては、友情の片思いで相当意識してると思うけど、
草々に対しては、社会勉強になるわあ程度の意識ですからｗ
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 23:08:27 2oqKM3rW0
>>188
現実と違ってドラマの脇役は余計なことは言わんものだ
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 23:34:12 4gpw5bIo0
>>189
アハハそうか
珍獣扱いだと思ってたのでもうちょっと注目してたのかとｗ
>>190
そりゃそうだ
あの場面で余計な台詞しゃべらせるとそれこそ詰め込み過ぎだね
変に深読みする癖みたいなもんがついてるかも
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/28 23:34:55 14c2f5yo0
月曜火曜と鬱展開だったのでちょっとヤになってもう今日は先に2chスレざっと見てから
やっぱ今日もつまんねーか・・・と思いながら恐る恐る録画したの見た。
したら、えらい感動してもた！
むしろ弟子入りしたらあんな扱いは当たり前やとか、兄さんら優しい、みたいな
昨日おとついの意見の方に自分的には違和感があって、たぶんその辺りの
考え方で今日の話は評価が分かれるんでしょうね。
落語のような一見封建的とも思えるような伝統世界が現代の人間とどう折り合いを
つけられるのか？というのがここ３日の大きなテーマだったと思うのです。
伝統の世界なんだから、そんなこと当たり前なんやから、なんでも根性出してやれ、
ではダメなんですよ。それでは、これこれはこういうことになってるんです、みたいな
決まり文句でなんでも済ますお役所仕事と変わらなくなってしまう。
結局、草々も落語世界の常識でものごとを考えすぎてて肝心の心を忘れてる、
それではいかん、それでは役所仕事と同じになってしまう、というのが
師匠のことばなんですな。
だから、奈津子のことばにも気持ちよく納得できました。
そんな伝統とは関係ないんだこれはただ心の問題に集約されることなんだと
それが身をもってわかればＢ子も十分でしょう。
月曜火曜のＢ子的には鬱な話をここで見事に昇華し得ていると思う。
結果、落語という伝統世界が現代に擦り寄る必要はなくて、むしろ現代に
欠けてるものは何かと逆転的に問いかけてもいるのだろう。
それがほんとのおもてなしの心かー、って？
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 00:50:59 6vVuXwwnO
｢お前は、自分の事しか考えてへん！｣は、いつかは清海が言わんといかん台詞だと思う。
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 01:29:09 ssKUto7X0
ところで、同姓同名と聞くたびに、
字が違うんだから、正確には同姓同名じゃないだろうと思うんだけど。
同姓同名なんです、字は違いますけど
と言って欲しい、みたいな苦情はこないのだろうか。
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 01:50:32 orXVzkA20
>>194
自分もそう思ってた。
同音異名だろうと。
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 02:36:04 L2Hnf3A70
>>194
同姓同名といえば
NHKアナ 村上信夫
帝国ホテル総料理長 村上信夫
おはよう日本で村上アナが村上シェフにインタビューしてました
スレ汚しｽﾏｿ
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 07:44:47 J3dB/EVf0
昨日の神棚の汚れを隠した小物は火打ち石セットだろうな。
だったら、昨日の話は厄除け、願掛けって感じで、出掛けや掃除の後とか
季節の変わり目にも使うらしい。
URLﾘﾝｸ(www.kaiun-navi.jp)
て事で打てば火花で、石と鎌と火口(ほくち)。
自分の捉え方としては、石が草々で、鎌がきぃこ、火口がA子という事かな。
Ｂ子の厄(A子)除けで、落語のお伊勢参りもこんな目的と海老杭もあるかも w
別の意味合いで、師匠と四草の間で、刃物のし～そうさんが鎌で、打てば響くよう
な、テレビの消しっぷり。きぃこもようやく師匠さんを石と思って火花を散らしている
ようですがマダマダ。しかしとりあえずの祈願達成、おめでとう。
しかし、キズは隠したまま w
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 13:25:17 t/7k+nrOO
>>196
ミポリンこと中山美穂と吉本新喜劇の中山美保くらいの容姿の違いがなく、むしろA子より華があるB子
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 18:37:55 dYYEZ2OJ0
演技がくどすぎるような･･･
過ぎたるは猶及ばざるが如しに思えたり。
不快だと感じる人がいるようだけど、
役者として観客に見せるという事を忘れて、自分で受けたり、
撮影スタッフの間で受けて面白がっているような演技が多いからかな?
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 19:38:26 /CIQWER+0
>>199
今週は弟子入りしたから特に見る目が厳しくなってるような気がする。
弟子入りしたらもっと真剣味あふれるキャラになるかと思ったらそうでもないし、
何といっても師匠に対する敬意が感じられない。
不器用なのは一向にかまわないんだが、なんかふざけてる感じがする。
もうふざけるのは妄想だけにしておいたほうがいいような気がするんだけどね。
落語会を開く週に兄弟子達を邪魔してたときはまだ笑えたんだけどな･･･。
あ、ちなみに小草若の妄想は面白かったｗ
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 19:51:20 oRwPhww20
草原の中の人の落語ってそんなに上手いかねえ
本職だから淀みなく喋るけど表現がイマイチだろう
役になりきってあえてヘタに演じてるのかも知れんが
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 19:53:06 P1ry6+eY0
>>201
素人と比べたら上手い
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 20:16:05 llLG7zUN0
>>201
わざと通常より抑揚を控えたり言葉と言葉の間が短かったりしてる気がする
口だけ師匠という演技じゃないかな
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 21:31:10 bqdUm7jP0
まぁ飲みの席で知ろうとの若い子相手に軽く説明する、というシーンだからね。
草々はうきうきｗｋｔｋ聞いていたが
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/29 22:10:08 HSp943t30
>>200
今日の初稽古はダメだな
あれじゃ、おもちゃ与えられた消防だよ。
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 07:23:00 0k6Jv7P10
劇中での梅酒の謎がようやく解けてきた。
昨日は「東の旅発端」で玉造まで。
草原の話はここまでだけど、この後に出て来る仲間と別れる時の酒が・・・。
梅酒の代表的なメーカーが、鰈屋じゃなくて、蝶やゃ。
で、玉造(天王子周辺らしい)から、少し行った大阪端引き野市にあるらしい。
まだ府には落ちんが、漏れはここで落ちることにしよう。
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 09:05:27 +6vmTde00
露骨な退場劇でしたな
まあ、ドラマにはつきものだからそれがどうこうではないが
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 17:19:20 v4R43DzN0
>>207
いろいろ突っ込みどころはあるけれど、まぁ本筋にかかわる部分じゃないからね。ｗ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 18:34:53 v4R43DzN0
しかし小梅は自分がポーンと飛ぶのはいいけど、親として小次郎をどうにかする責任はないんかな。
そもそも長男が帰ってきてくれなかったらどうするつもりだったのやら。
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 18:53:49 ZXjI8I1Q0
>209
正典が帰ってきた時は、小次郎はまだ３０前後だから、今までふらふらしてても、
そろそろしっかりしてくれるだろうと、まだ焦りもなかったのでは。
しかし４０近くなっても自立する様子がないから、強制的に親離れするように
自分がポーンと飛んだのかも。
実際、小次郎はかなりダメージ受けてるよね。今後、彼も人生を少し真面目に考えるのでは。
単に兄夫婦や甥にぶら下がるだけという恐れもあるが ｗ、おそらく脚本家は小次郎の自立についても
書き込んでくれると思う。
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 19:25:23 v4R43DzN0
>>210
レス㌧
確かに小梅のほうから飛ばないと小次郎に変化が起きそうにないわなｗ
出来れば小梅がスペインへ飛び立つまでの和田家のあれやこれやをもっと描写しておいて
欲しかったけど、今日の腑抜けの小次郎が今後の伏線になると思って楽しみにしておきます。。
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/30 23:40:50 iqUn4QCD0
自己顕示欲かあ･･･
そう言えば、噺家とは、自分を無にして、
師匠の落語を伝えて観客を楽しませる為にあると、
確か、早々が教えていましたよね?
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 00:35:40 Euw3MGcX0
>>212
草々は、噺家は色々な人を演じなあかんから、見た目の余計な個性は邪魔、
と言ったのではなかったかな。
落語は聴いてる人を気持ちよぉするためにある、といったのは草原だったと思ふ。
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 04:08:07 TRVpVVuX0
やはり、なぜスペインか？が気になる所で、
俺としては「大道芸」の発祥というか、代表的な場所だからかな？となる。
その辺からマタギも「その筋」から搦め手の話にしていると思うな。
ただ鯖並みな真っ青な顔(鯖屋と一緒)で来た秀臣の見方は別なところにあり、
それこそ火中に栗を拾うようなもんで、今にも死んでしまうんだというところだろ。
まぁ一昨日のドジきぃこの筋違いと同じようなもんで、俺は「この筋」「その筋」が
本筋だな、別名「チンチロリン」なんだし w
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 07:53:04 1whI0tOt0
普通（その人の才能にもよるんだろうけれど）どれくらいで高座に上がれるようになるんだろう？
不器用なのは分かっているのだし、明らかに早すぎると思うのだが。
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 10:17:30 h92RO7lY0
>>215
自分も伝統芸能の世界は分からないけど、少なくとも「今の喜代美には」早すぎる気がするよね。
落語だけじゃなくそれ以外にもっと学ぶべきことがあるように感じる。
今の状態じゃ落語家として外に出したら恥ずかしいでしょ･･･。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 10:54:40 8SXXBe0Y0
>>213
なるほど。私の記憶違いでしたー。ありがとうございます。
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 11:54:42 hUkQdf5o0
やりとりが大阪っぽすぎるっていうか
不自然なのが多いよな
脚本家は面白いと思ってやってるかもしれんのだけど
そういう文化のない地域の人間からすると
福井の割には新喜劇だよな～・・・と思うし
なんか嘘臭くなる
やり過ぎは鼻につく
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 13:39:24 X7FsCr6h0
大阪の人にとって新喜劇みたいっていうのは褒め言葉なんじゃないかな
横山ノック知事にしたところだから
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 13:50:12 f8u4BUtw0
喜代美を応援していく気は満々だが、今週の人の話聞かないと
名前もらって号泣はｷﾂｶｯﾀ
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 14:10:27 x4xENGR90
>>219
大阪人がそれ言ったら誉めて言ってるかもしれんが
他府県人が言ってる場合は良い意味で言ってない
貶されて誉め言葉と取る奴はＫＹ
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 14:14:31 x4xENGR90
あとさ。
脚本伏線多いのはいいんだけど
こねくりまわしすぎなんじゃないか、と最近思えてきた
小ネタを挟みすぎや
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/01 21:18:39 +/JwhJ8cO
回収できるんかね。いろいろ広げすぎてる気がする。何歳まで描くのか、知らないけど。
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 01:21:16 cSlALrHF0
若狭、若狭って何だ?振り向かない事さ
まさにギャバンの歌詞通りだったな、命名。
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 03:53:34 gB8b3l9C0
脚本家さん、制作スタッフさん、キャストさん、
いくら自分で面白いと思っていても、
無神経過ぎる受け狙いやお笑いネタは良くないですわ。
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 04:00:21 8Qv6maWn0
どのへんが？
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 04:32:46 JdxAVcDq0
初めて見た友人が主人公見て「この子アホの子なの？」と聞いてきた
そういう風に見える回だったからかもしれんが
やっぱそう見えるのか
俺でも「おいおい…やりすぎじゃね」と思ったもんな
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 05:26:27 GI5wc28N0
>>227
おか～ちゃんなんか知的障害者の役を月９でやったことがあるさけ。
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 05:47:47 xaYFhwhL0
今年後半は馬鹿吉本の無神経お笑いに好き勝手させすぎた。
警察も入ったしその反動で吉本は最悪倒産もありうるだろう。
もう馬鹿吉本が好き勝手できるのは終了。
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 07:26:03 fxaWkdib0
>>227
うちのおかんもそう言ってたｗ
「ちょっとおかしいの？可哀相な子みたい」って。
誰が思うのも同じなんだな～ｗ
俺的には、しほりがやると「下手なのを上手くやってますぅ♪」みたいな感じで、緊迫感ないんだよな。
彼女は若いから演技指導上手くやれてない演出が悪いのかもしれないね
普段はどっしりしてて良いのかもしれないけど、
若いんだからちょっと追いつめられてみることも必要だわ
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 10:20:20 OyYEv8Og0
>>230
>しほりがやると「下手なのを上手くやってますぅ♪」
>みたいな感じで、緊迫感ないんだよな。
緊迫感があると、かえって見てられないかもよ。
ますますいらいらが募ると思う。
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 10:33:46 Chiljzh20
サラリーマンが会社では前向き人間のふりをしてるのと同じで、
落語モードになると、アホな子的な表現に無意識になるんじゃあるまいか、
と思い切り好意的に解釈してみた。
落語の世界とリアル世界とドラマ世界が、
ドラマの中で混信してるんだよ。
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 10:41:23 Aq+7OR+x0
大阪人や関西人のお笑い感覚が好きな人は面白いんだろうけど
どうも自分にはこのドラマの笑いの感覚がわからないよ。
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 10:41:41 dke9Qh7R0
ボケツッコミとか天丼とかはもともと漫才のテクニックだし
もともと漫才という名前を作ってはじめたのが吉本だからね
関西のお笑いから吉本的お笑いを除いたら ほんとに古典落語しか残らない
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 10:53:35 Mem7anuz0
落語の上達も描くわけだから、はじめは思いっきり下手糞じゃなければ
いけないわけだが、難しいね。
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 11:07:33 DtNX/MbA0
>>233
笑いの感覚が関西的ではまったくないと思うよ。
大阪的なのは、吉本新喜劇みたいなわかりやすさがある。
ちょっとひねって、頭を回転させて笑いを誘ってたり、
不条理とかギャップで笑わせたりする感覚は
単館シネマ系の笑いの取り方に近いと思う。
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 11:09:58 PG4gNkuO0
内弟子修業初日からいきなり師匠や兄弟子達が豹変するという描写があったけど、
最初だけだったのが残念。
結局あれも視聴者を笑わす為のネタに過ぎなかったんかと邪推してしまう。
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 11:19:08 RIgpMr1c0
>>236
そういえば、単館シネマの配給会社をテーマにしたドラマがあったな。
つ「東京ラブシネマ」
あ、脚本家が同じだｗ
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 15:05:23 4y02D35/0
>>236
関西の劇団のノリなんじゃないか？
ネオ関西っつうか
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 15:19:14 r0f35juz0
このドラマ視聴率が悪いの？信じられない？？朝から笑えるドラマっていいじゃない。ヒロインが不器用なのも前のヒロインがあまりにも優等生すぎたのでとっても身近に感じられていいと思うよ。
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 17:32:22 ajlUfd520
頭の弱い子向きだね
このドラマ
いわゆる「ちょっと他人とは違う目で俺は見てる」と勘違いしてる中二病なやつが好むのかな
大人は見ない
少なくとも精神年齢が20以上なら興味が湧かない
チャンネル権を持つのも大人
それは視聴率にもよく現れてる
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 18:18:20 SvRnqx4W0
少なくとも
「少なくとも精神年齢が20以上なら興味が湧かない」
とか言ってる中二病患者は見ないだろうけどね
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 18:20:38 ajlUfd520
客観的に判断すればそうなるという事
子供にチャンネル権はないのだから
こども向けの朝ドラが視聴率取れるわけない
ちりとてはこどもにはウケるが大人には・・・
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 18:54:11 UyONpWFj0
このドラマ楽しむには、ある程度落語に親しんでないと難しいと思う。
少なくとも一回は落語で大笑いした経験とかないと入り込めないだろう。
すると子供うけするとも思えんのだが・・・
一方、テンポよく話が進んでちょっと横身してると、あれ？？みたいな
感じになるので特に集中して見てるわけでもない年寄りにも向かんと思う。
そこが難点だね。
「ちょっと違う目で見る」云々はスタッフも狙ってるはずで大して外した見方でも
ないんじゃないかと。
先週なんかだと、福井県スペイン市のやりとりであのおばあちゃんとの話自体よりも
この人ら落語家の師匠の前で素で漫才やってるし・・・ていうシチュエーションと
師匠が可笑しそうな顔見せながらも「困った人らや」みたいなあきれた表情する
とこがやけに笑えるわけで。
朝漫然と見てる人にそこまで味わえというのも無理というものでは？
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 19:08:06 VnHr6Ext0
数週間後に筋をつなげたりしてるから（推理小説じゃないから伏線とは呼ばない）
毎日確実に見られるひとには面白いんじゃないの
時々見られるわけでなく録画するほどドラマ好きでない人は脱落するだろうね
２ちゃんユーザーの人気が高いのは暇だからかな(笑）
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 19:25:35 ytK8vTlfO
土曜日は見ないとか、10分しか見ていない人が多いです。
朝ドラを全話まともに見る人は殆どいない。
凝った作りが仇になりますね。
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 19:26:40 CCizJdkV0
そんなに初見の人には面白くないかなあ。
第一週や第二週より今のほうが初見組みは
面白いと思ってもらえると思うけど。
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 19:49:32 VnHr6Ext0
ほかの朝ドラとちがって主人公の行動の動機が変わってるから
その説明部分から見ないと感情移入できないんじゃない
落語への思い入れとかA子へのコンプレックスとか
A子兄や小草若に鼻も引っ掛けないで草々好きなところとか
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:01:44 08PsTNfs0
昔の朝ドラはもっと厳しかったけどな
週毎の区切りなんてのも無かったし、1日見落せば話の繋りが分らなくなって
1週見落せば理解不能
でも連続ドラマなんだからそれが当たり前だと思う
見ないでも理解できるなら、そもそも始めから見る必要が無いし、そういう
ものを目指すなら既にドラマですらない
少なくとも「連続テレビ小説」の看板は下すべきだ
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:16:09 uajIFzj10
何だよ、チャンネル権って・・・・
参政権の次に重要な権利なのか？
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:16:29 VnHr6Ext0
天花のWikiでこういう問題点をあげてたよ ちりとても大阪と福井行き来しすぎかも
吉祥寺の天花一家も仙台側の登場人物も「前のカットで吉祥寺(昼間)にいたら、
次のカットで仙台（同日の昼間）に移動している、もしくは仙台から吉祥寺へ移動」が頻繁に発生し、
物理的距離の「枷」が全く機能しない現象が発生した。
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:31:51 +LBPDaVY0
>>251
転嫁かは途中挫折組なので比較はできんが、ちりとてはそれほど行き来しすぎとは思わんな。
お母ちゃんが、郵便局やめて突然大阪まで来たのが、あれって？感じはしたがな。
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:53:21 q0voQVJ00
>>251-252
別に、小浜と大阪はそれほど遠くないよ。
ロケ地の郵便局は、ちょっと街中から外れてるから問題だが、
バスとJR湖西線乗り継げば、あのタイミングで小浜から大阪に来ても問題ない。
（大体３時間前後で行き来できる）
天花で問題になったのは、時間もさることながら、東北新幹線の運賃の問題が大きいと思うよ。
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:56:04 kzkw7g9S0
>>251
印象が強いが小浜の家族がこの一年で喜代美の所に来たのは5回。一番多い人で3回。
3時間の移動が伴うが、その日の朝に急の思い立って移動したのは糸子が来たときだけ。
それも大阪のA子の家に着いたのが夕方なので不自然なことは無い。
それ以外は少なくとも前日に決めているので、昼頃に大阪にいるのも問題無い。
移動に関しては特に問題になるようなことは無いと思うが。
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 20:56:39 CCizJdkV0
月曜の定期便の存在が大きいな。
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:00:38 q0voQVJ00
京都で車が揺れて、箸がグッサグッサグッサ
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:09:03 OyYEv8Og0
>>243
>子供にチャンネル権はないのだから
子どもは学校に行く時間だから、そもそも見てないけどね。
うちの子どもはＢＳで毎朝見てるが。
それに、子どもにチャンネル権がないなんて、いつの時代の
話だ？
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:09:23 NS1T5kWb0
小浜を朝６時に出て大阪・京都の大学の１コマ目でるのは十分可能だからね。
神戸や富田林から、京都の大学に通ってくる奴はザラにいた。
それこそアホボンが毎晩心斎橋までナンパにいっても、不思議じゃないし。
まあ、一家が師匠宅に一週間居たのはヘンだとは思うが
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:11:01 q0voQVJ00
＞まあ、一家が師匠宅に一週間居たのはヘンだとは思うが
逆の意味でね。
すぐ帰れるのに。
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:14:07 NS1T5kWb0
>>259
そう。あの当たりから、俺は脱落気味。
それまでは結構リアリティあってなじめたんだけどね。
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:17:00 +LBPDaVY0
小浜-大阪間3時間なら仙台-東京のほうが近いかな？
運賃はかかりそうだが。
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:24:04 OyYEv8Og0
>>259
竹谷定期便がなかったから。
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:26:16 B2dn5+bD0
まあ、物理的な距離よりは
和田一家が気安くいったりきたりしてると
喜代美が大騒ぎして故郷飛び出したのが茶番に思えてくるから自重してくれってのはあるな
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:27:39 kzkw7g9S0
>>258
A子兄が小浜から大阪だか京都だかの大学に通ってる設定じゃなかったかな
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:29:22 q0voQVJ00
そう、あのころの和田家って、金欠だもんね。
移動は、竹谷定期便のみという枠がはまっていたから。
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:31:42 FCiNlDaj0
>>245
> （推理小説じゃないから伏線とは呼ばない）
ここ、笑うところ？
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:33:14 q0voQVJ00
>>263
まあ、そういえばそうなんだけど。
小浜＠福井県 と 大阪＠近畿地方 との、心理的距離みたいなものはあるんだよねえ。
言うならば、吉野の山奥の娘が大阪に出るというのと近いのかも。
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:37:43 dke9Qh7R0
矛盾がいろいろあるのは置いといて
ヒロインに共感できないんじゃないの
落ち込みやすいのはいいとして 落語になぜこだわるかとか
ぼんぼんにほれられてるのに劣等感強すぎるとか
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:40:15 q0voQVJ00
ぼんぼんって、アホやん
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:49:57 dke9Qh7R0
ほかの朝ドラと比べて男性人気が高くて女性人気が低い気がする
女性はこのヒロイン応援する気にはなれないだろう
男性から見たらかわいいんだけど
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 21:58:49 NS1T5kWb0
>>263
気安くいったりきたりでける距離だから、
あの勢いの家出が許されたんだとおもう。
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:06:26 FCiNlDaj0
どんどのアンチ並に基地外レベルのリアリティをドラマに要求してんのか・・・
くだらないにも程がある。
ま、それはさておき、
>>268
> 落語になぜこだわるかとか
批判するにはちゃんと見てないとな
そもそもナニが何でもってほどの拘りはない。
> ぼんぼんにほれられてるのに劣等感強すぎるとか
この2つが「のに」で結びつく思考がわからん。
何の関係もない。
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:10:55 NS1T5kWb0
>>270
ふるさとから都会の大学に来て、なんか一生懸命やって就職して、というところが
オッサンの青春にかぶる。俺みたいなオッサンの支持が集まった面はあるみたいね。
でもこれから三角関係でゴタゴタしてくるとか、B子から喜代美へのアイデンテテ回復とかの
難しい話になると、面倒になってくるわ。
りぼんだかマーガレットの読者で楽しんでくれという感じ。
いままでは低視聴率が可哀想と思っていたが、脱落気味になると数字にウソはない気がする。
>>272
もともと小浜線が電化してたとか、舞鶴まわりか敦賀まわりで楽しんでただけやし。
くだらんくてスマン。
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:12:20 Mem7anuz0
>>257
テレビが一家に1台しかない時代の話だな。
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:20:11 FCiNlDaj0
>>273
いや、君じゃないんだ。
こっちこそスマヌ。
>>274
しかも、BSはもとより、ビデオすらない。
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:24:01 CCizJdkV0
距離的には１５０キロ以上あるから近いようで遠い。
今なら高速とばせば小浜西まで１時間半ぐらいだろうけど
おかあちゃんが京都で箸がうんぬんって言ってたから
下道だと四時間近くかかるだろうな。
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:30:33 dke9Qh7R0
>>272
女の立場になってみたらたとえアホでも金持ちのイケメンに
ほれ込まれていたら劣等感はかなり減るもんだと思うけど
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:32:57 q0voQVJ00
>>276
高速使わなくても、3時間強で来れるよ。
小浜駅前＞大阪天満宮 （朽木谷経由）
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 22:34:03 aEVSyYrS0
>>268
一部に共感しすぎて鬱になるとの意見あり（ネット上）
個人的には時々共感できないけれど理解の範疇かな。
落語へのこだわりは弟に言われて「その通り」のやり取りがあったし
このヒロインはまだ明確に言語化できていなくて今後の課題なんじゃないかな。
Ａ子兄はほれてるっても、へちゃとかどんくさいとか憎まれ口言いながらだし
そういうのが照れ隠しと若い時は気づきにくいし。
小草若はノリが軽いからどこまで冗談かわかりにくいと思う。
とにかくこのヒロインは未熟で視野が狭いとか、了見が狭いとか思ってたら
命名のとき被害妄想的に「若くて狭い」みたいなことを口走ってるし
これから克服していく課題なんじゃないかな。
ドラマのヒロインに課題が多いと見てて疲れる人は多いかもしらん。
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/02 23:44:42 KhFAsic30
>>277
好きで無かったらイケメンには見えないと思う。
またイケメンがアホやと、アホさが２倍増す。
親の築いた地位を自分の手柄の様に疑いも無く自慢する金持ちのアホボンの
どこが魅力的かと。
喜代美は友春の性格の良さは認めてるようだからエライ。
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 00:43:14 4erZGnjR0
>>244
うちの母親(50)落語は「酢豆腐」しか知らないが、毎日めちゃくちゃ喜んで見てるよ。
ドラマのストーリー難しいかね、といったら「どこが？」と言われた。
それほど深く見てないおかんにとっては、単純でわかりやすいからおもろいと。
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 02:36:35 49COIPTSO
松重さんのブログの米にニコ動の事書いてる人がいるんだが。
渡瀬さんの事務所とかの耳にはいったら権利者削除喰らうんじゃね?
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 07:54:43 lsKIe59R0
B子の落語への熱意なんですけど、今日の冒頭5分の方が先週六回分より描かれててワロタ。
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 10:18:34 dotm5O7p0
先週のようなアホの子演出は、さすがに内部でもダメ出しがでたのかな（と思いたい）。
喜代美の描き方にブレがありすぎて、共感よりも疑問が先になるときが多い。
ほかのキャラは演出家が変わっても破綻したような変化はないので
（脇役なので喜代美ほど出番が多くないというのもあるが）
中の人の演技の幅も、そのブレの原因かもね。
貫地谷に限らず、調子づき過ぎた演技をその場のノリでヨシとしてしまう現場なんだろうなぁ。
そういう内輪のノリも行き過ぎると寒いだけなんで、まあ、ほどようやってな～。
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 10:29:36 0vhP6uEb0
>>241
同意
ニートや学生に好まれそうだね
基本的に年配にはうけない
なんか脚本がアホ臭くて
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 11:26:56 RGgqtoRv0
ヒロインきれい系じゃなくて萌え系だからロリ男には人気高いのわかる
パジャマ姿とか狙いすぎ
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 11:41:28 XyJOUQeJ0
>>284
今週はもっと抑えてくれっていわれたんかな？
磯七にちりとてちんの難しさについて脅かされたときとか
草々にどなられたときとか
なんか喜代美の反応が大人しくて、あれ？と思ってしまったｗ
今までだったらもっと過剰な動きをしてそうな気がした。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/12/03 13:13:18 XKsk1yte0
ああいうオーバーアクションが視聴率低下に影響してるんだろな・・・
視聴者層を軽視しすぎだろこの番組
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 13:14:44 CnbiFrhh0
>>287
いやいや、先週は、弟子入りを許されたものの、想像と現実が
すごく違っていたり、Ａ子登場で動揺したり、ヒロインにとっては
すさまじくアイデンティティが揺るぎっぱなしの回だったもの。
本番を前にして若干緊張気味とはいえ、それなりに落ち着いてい
る今日の回で、先週より演技が過剰じゃないのは当たり前。
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 13:44:27 nRNPcJqT0
賞賛と批判の両方あった方が、バランスが取れていいかな。
賞賛ばかりじゃ、天狗になってしまうし、
批判ばかりじゃ、萎縮してしまうし。
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 14:04:55 XyJOUQeJ0
>>289
さすがに先週のアホの子演技とは比較してないよ･･･。
先週を抜きにしても、今までの喜代美からしたら大人しいと感じただけ。
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 15:11:35 ewk4A6DJO
>>241＝>>285
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 16:55:05 t8meuNSz0
ほんとうにいいドラマと思ったのは大阪行くまでだな
大阪行かないで塗りばし職人になる話でよかったがwｗ
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 17:33:07 br3wJeol0
第7週の話だけでも、このドラマは名作だと思っている。
残念なのは先週の喜代美のキャラだったが、今週は元に戻っていてよかった。
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 19:40:18 L0DpwPLM0
十分面白いと思うが新しい視聴者を納得させてひきつけるためには
週に１回ぐらいなぜ落語家を目指すのか説明しなおさないと
いけないんだろうな 週６日放送するという特別な番組なんだから
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 19:45:43 CnbiFrhh0
>>295
週に五回は「明るく笑って生きていくため」と繰り返すのか？
「おもてなしのなんたら」みたく。
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 20:19:09 L0DpwPLM0
冷静に読め 週１回でいいんだよ
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 21:06:59 s8BjSAgn0
今日のハイライト [PASS:ABC] .mov形式
URLﾘﾝｸ(www.tabako-sakuranbo.co.jp)
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 21:08:42 s8BjSAgn0
間違えた・・・orz
今日のハイライト [PASS:ABC] .mov形式
URLﾘﾝｸ(karinto2.mine.nu)
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 21:09:43 rDhf/p9n0
販売は終了
致しました
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/12/03 23:05:28 r5Wj717v0
まあ糞ドラマほど本スレに痛い信者や工作員がセコセコ湧くからね
ちりとての不自然なスレ進行は見ていて目に余る
ちょっと批判的な書き込みがあるとすぐに持論を展開して覆そうと躍起になる
本当に良いドラマは批判されようと視聴者も制作者も泰然自若