07/11/08 17:41:24 ADhifDnF0
プールシーンがなかったら、オサＢは今よりもっと描写不足に
なっていたと思う。彼の決着の第一段階だったし、
鷲津もあれがなかったら６話ラストにたどりつかなかった。
「撃てよ」って、鷲津の生き方の覚悟を表したセリフだよね。
なので、自分は絶対必要だったと思うよ、プールサイド。
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 18:10:04 xYPMiccO0
５話のプールシーンなんかぶっちゃけギャグだろ？
思い出してみろよ。
１話で鷲津がプールに浮かんだ後、
ガキがアミと竿持ってプールに浮かんでた金拾っていたろーが。
プールに浮かんでる鷲津素無視で。
５話でオサＢが鷲津撃った後ガキがプールに押しかけるんだよな？金拾いに。
ガキが鷲津の浮かぶプールで金拾っている間に
オサＢは何してたんだよ？見ていただけって事だろ？
ギャグ以外の何者でもねーよ。５話のプール。
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 18:31:44 J1V6SPLBO
ﾊｹﾞﾀｶ、好きなｼｰﾝは山程あるが、
中延さんから渡された資料で、初めて三島製作所が大空電機傘下だと気付いた鷲津の驚愕と硬直した表情
が忘れ難いなぁ…
その前にインタビュー時の由香の動揺ぶりを見て、？？？と何か勘付いたような鷲津も。
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 18:45:26 J1V6SPLBO
>>937
＞ ガキがアミと竿持ってプールに浮かんでた金拾っていたろーが。
＞ プールに浮かんでる鷲津素無視で。
マジレスするがｗｗ、この部分はドラマの本筋ではないよ。
ハゲタカの根幹テーマ(金が…云々）の一つを象徴的に映像がしたものだと思うよ。
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 18:47:37 J1V6SPLBO
打ち間違えた。
○映像化
×映像が
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 19:36:56 nfKJhqKy0
獅童おさむだとヒットマンの如く無表情に鷲津を撃ったんだっけ？
最初は西野と鷲津って同い年設定だったんだよね？
それが松田になって年齢も下になって鷲津の背中を追いかけるって構図が顕著になったんだよね？
同い年設定だったらプライドが邪魔して「ずっとあんたの背中～」みたいな台詞言えないと思うし。
あと松田がやってるいるうちにどんどん西野像も変わっていった（変えていった）ってPか誰かが発言していたような。
過去ログ・雑誌媒体等よく覚えてないので訂正あったらよろしく
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 19:52:06 GAZc7yQZ0
拳銃が出てきた展開がリアルじゃないので萎えたっていう人が放送当時何人もいたが
おさＢの設定であるラ○ブドアと暴力団の繋がりとか、
元幹部の怪死（なぜか自殺扱い）事件を思えば、拳銃くらいは「アリ」だと思ったなー。
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 20:06:55 6ZpF+/Db0
>>942
その意見不思議だったな >萎えた
現実のIT企業にも絡んでたし「バブル」にも拳銃出て来たし、
経済ドラマに暴力団が絡んでこない方がおかしいような。
とはいえ自分もトーンが違って見えて、驚きはしたんだけど。
(４話迄のキャラクター達がストイックすぎたせいかもしれない
犯罪もせいぜい横領程度で）
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 20:24:56 6ZpF+/Db0
そういや同じ林のビッグマネーでも強面の総会屋や拳銃は出て来てた。
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 21:08:31 CMnS/8nG0 BE:554676645-2BP(0)
リアルなハイパーが見られぞ。
2007年11月11日（日）午後9時～9時49分総合テレビ
ヤクザマネー～社会を蝕（むしば）む闇の資金～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
暴力団対策法の施行から１５年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、莫大な収益を上げているのだ。
国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、さらなる犯罪の資金源となっている。
その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや金融ブローカーだ。
専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切りっている。
危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。
その資金獲得に協力する一般人を「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。
こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに群がっている。
資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。
“戦後最長の好景気”といわれる日本。
その陰で密かに社会を侵蝕するヤクザマネー。
資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、それを許容する社会の責任を問う。
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 21:12:20 ESTXXtTf0
>>939
あれはどう見てもドラマの本筋でしょ。
>ハゲタカの根幹テーマ(金が…云々）の一つを
>象徴的に映像がしたものだと思うよ。
“思うよ”ってw
結局はオマイの想像と希望だろーがww
オマイの想像と希望でドラマ本筋の映像を勝手に
“象徴的な映像”にしてんじゃねーよwww
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 21:34:23 J1V6SPLBO
>>946
一応補足しとくけど、
＞引用の部分、一話の冒頭、「子供達の場面」のみが象徴的映像かって言ってんだよ。
5話ラストの場面は本筋に決まってんじゃん。
マジでギャグとか言ってたのか…
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 22:09:42 v1/2HXvw0
おさAからおさBに変わった時に、鷲津の設定も変わったのかも。
冒頭シーンを撮ったのはまだおさAの時で、
その頃の鷲津の設定は（本心はどうあれ）カネカネ言ってて、
子供たちにそういう仕打ちを受けるのも自業自得と思わせるものだったのかなと。
で、おさBに変わったときに、人物設定や脚本変更があったのかなと想像。
949:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 22:30:10 ykD/oBoB0
子供のシーンは象徴映像でしょ。
1話で言えば、救急車が出てきた場面からが実像。
人が血流してるのにお札拾ってる子供、虫かごから万札出しておもちゃ買い捲ってる子供
その子供に何の不審も抱かないでレジしてる店員・・・いくらドラマでもありえんｗ
それが成り立つドラマは「世にも奇妙な物語」くらいだよ
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 22:35:32 ZMll2l9sO
>>949
だなw
あれをそのまんま取るなんてどんだけー
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 22:58:03 bfS3UfU/0
プール事件
「月刊ドラマ」掲載の１話の台本では、
襲った暴漢が、うわ言のように「死ね、ハゲタカ」と言っていたという
刑事のセリフがあったのはガイシュツ？
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:02:07 F/SFY8Fd0
なぜサッカーシーンに猛爪…＞報ステ
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:29:32 0e5dIjOwO
本放送の第五話は本筋よりも終了後のさだまさし登場が衝撃的でした。
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:31:07 lq4mvQe/0
お茶、ぶっ掛けられたあとの「社長！」の声が好きです
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:34:02 GAZc7yQZ0
>>948
設定が変わったのは、おさＢだけでは。
新聞記事では龍平に代役が決まり「年齢設定、キャラクターをほぼ書き換えた」と書いてあった。
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:35:15 c2lY0KSS0
>>899さんじゃないけど今までサントラに遭遇したことなかったのに、たまたま報ステ変えたおかげで初めて聞いた。
ほんとによくかかっているんだな。
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:39:04 LMlY69k+0
>>951
ガイシュツです
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/08 23:58:08 sBi0b4PZ0
それで3発の銃声なわけだ
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 00:13:51 mEZXCpnP0
>>936
だよ。あれはそれまでの鷲津の心中を表現してる重要なシーンだ。
おさＢも、あそこから再生がはじまるんだろ。
>>949
ハゲ同
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 00:17:05 sc9k5dkC0
>>946の読解力に眩暈。
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 01:04:20 HIB1gJ7y0
公式ホームページかDVDのコメンタリーか何かで
『子供達のシーンはドラマの中での架空の出来事です』
とでもコメントが出ていたのなら>>949の言い分は正しい。
そうで無いのなら子供達のシーンが架空の出来事で
救急車が出てきた場面から実像とは言い難い。
そもそもコレはドラマだ。
>>949の言うような
> その子供に何の不審も抱かないでレジしてる店員・・・
>いくらドラマでもありえんｗ
なんて言うことは有り得ない。ドラマなのだから何でもアリだ。
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 01:22:17 sc9k5dkC0
>>961
……まあ、いいんじゃないかな。そう思いたいなら、それで。
しかし言っていいかな。
ゆとりって言葉今まで使ったことないけど、こういうのを指すの？
言葉にしたことが全て。想像力、感受性を軽んじる。
自分は、拝金主義に流れがちな現代日本の風刺画だと思った。
金の話をするのはｶｯｺﾜﾙｲ伝統を持つ日本、しかし変化していく日本
それだけに衝撃的な絵を、ともってきたのがこれだったのかなと思った。
あれだけﾘｱﾘﾃｨにこだわったｽﾀｯﾌを思うと、ドラマに過ぎない的感想は
もてないな。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 01:22:35 AtxY6oVd0
第1話から第5話までは金が悲劇を生むドラマ。
プールのシーンは、金に振り回される悲劇を象徴している。
子供のように日本中がバブルに踊った後、
その不良債権を買いあさったハゲタカが撃たれて一旦このドラマはジ・エンド。
第6話は再生のドラマ。
金に振り回されるのではなく、如何に金を動かすか？
第6話の進行が速すぎるという意見もあるが、俺はこの淡々とした展開が好きだ。
なぜならこれは一つの可能性に過ぎないのだから。
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 01:40:38 sc9k5dkC0
>>963
>>悲劇を象徴 ハゲタカが撃たれて一旦ジ・エンド
スタッフの意図はそれなのかなと思う。
ただ、その場合、多分に文学的に過ぎる。文系ならピンとくる解釈だが、そうでない場合
「人情路線に流れすぎ」ととられないか？ 「水」、「暗い中を歩いていた」等の
暗喩、分からない人にはわからないよ。
その視点を排除して客観的に経済ドラマとしてみた場合、どうにも後半の鷲津の行動・判断の
正当性が見えづらいせいもあって理解し辛いのじゃないか。
前半とトーンが明らかに変わってるから、もっと丁寧に描くべきなのに。
「一つの可能性」を提示してみせたには同意。
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 03:26:35 9mxYsyBX0
>>962
昭和生まれの年寄りは黙っとれや！
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 05:19:10 FzoxQ/Bt0
>>962-964のコメント呼んでると初めて気づかされる発見が多いなぁ…。
なるほどそういう見方もあるんだな…みたいな。
俺もゆとりだけど、２ｃｈ的な「ゆとり」の使い方はそれでおkだと思うｂ
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 07:06:23 IpKNumlE0
>>951
暴漢＝おさＡってこと？
どのみち当初は鷲津が撃たれる＝誰かの恨みを買って撃たれるって設定だったんだよね？
おさＢみたいに自殺しようとする誰かを止めたため鷲津が負傷したっていう設定と全然違うよね？
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 08:12:04 mEZXCpnP0
サブタイトルが～ＲＯＡＤ ＴＯ ＲＥＢＩＲＴＨ～でしょ？
「再生」「原点」をキーワードに見ると、話にちっとも違和感ない。
ちゃんと芯が通ってると思うが。
とは言っても、何回も見てやっとわかったんだが…
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 08:57:52 cXvtFLPJ0
腐った日本の経済を活写するドラマとして見るのか、
その腐った沼の中でうごめく人間たちのドラマとしてみるのか、
によって、第6話の捉え方が違って来るんだという気がする。
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 09:02:29 8X9FW6FK0
いやいや『ゆとり』って
>>962のような事を言うんだよww
本当にリアリティーとやらに拘ったのなら
５話にあんな糞展開を持ってくるハズが無いww
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 09:36:40 mEZXCpnP0
>>969
なるほどね～
説明はバッサバッサ切り取って、
行間で語ってることが多いから、
様々な捉え方ができる。
これも作り手側の意図だと思うと深いな。
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 09:36:40 ggGN6J5T0
ブルガリア放送局主催の「第32回ゴールデンチェスト賞」で
THE PRIZE OF MOSFILM HOLDING COMPANY
(ロシアのモスフィルム映画会社賞)という、
ちょっとマイナーな賞をいただいたようだ。
URLﾘﾝｸ(goldenchest.bnt.bg)
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/11/09 09:49:35 oaGCqyKl0
ヨーロッパ方面にはウケがいいんだね。