07/06/10 00:06:38 L3wx+Udl0
そんなくだらないことより、わたしたちの教科書最終回の視聴率を２０％にするために
立ち上がろう！！！！！
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:15:42 Lh1c4KA10
>>808
はい！
＜ストーカー＞
釣れました！
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:17:04 58xO3/1k0
>>809
立ち上がってどーすんだよｗｗｗ
街頭にでもたってビラ配りとか？
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:19:01 rcmsFk4D0
鍵カッコおやじの真似自重しろｗｗ
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:21:03 V1pFbNvX0
打ち切りにならなければ視聴率なんてどうでもいいじゃん
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:21:45 Lh1c4KA10
>>808
どうだ？
【振り返ると誰もついてきていない】ことに気がついた
気分は？（爆笑）
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:21:47 V1pFbNvX0
「カッコインテグラ」
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:21:55 vKioydZ40
この手のドラマがまた作られなくなる
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:22:29 61aj8WUH0
>>803
「低視聴率女王」菅野の「オタ」なんて「頭」おかしい。
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:23:30 r6Dk34uf0
>>790
かの名優三船敏郎も吉永小百合も、
何を演じても三船であり吉永だったよ。
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:26:27 58xO3/1k0
>>818
（・∀・）おお、名言キタコレ
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:26:32 rcmsFk4D0
ちょ・・・ID:Lh1c4KA10が本物か
文体真似てるだけじゃ模倣か・・と思ったら>>808に粘着レスとか
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:28:30 +vuXdUURO
>>764
リアルいじめられっこ…。可哀相にｗｗｗ
ゴクリ…ｗｗｗｗｗ
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:31:21 Lh1c4KA10
スレ違い（板違い）ですまないが、
FirefoxもIEもつながらんくて、
ホットゾヌ2 β だけ つながるというのはよくあることなのか？
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:36:57 V1pFbNvX0
いじめられる人↓
Ｂ型男です
自分勝手です
自己中です
他人に合わせる気なんか全くありません
協調性皆無です
人からあまり好かれていないことも知っています
女から嫌われていることも分かっています
でもこの性格は直りません
もっと言えば直す気なんかさらさらありません
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:38:37 Lh1c4KA10
>>823
B型は“いじめられて当然”だろう？
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:40:32 CLrTzdjg0
俺あの舌出すのやってみたよ
眼の合った奴に顎上げて舌出してやるの
効果抜群wwwww
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:40:44 FKTavuVg0
俺がいじめてたやつもB型だったｗ
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:41:05 58xO3/1k0
>>823
うわっすげぇ・・・
俺の職場に全くがおる・・・
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:41:33 V1pFbNvX0
舌だすって剣道部の奴か？
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:44:57 +JFLYITAO
現場の皆さん、視聴率が悪くても気を落とさないで下さい。
とてもいい作品だと思います
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:45:56 XR4yQOwtO
このドラマで大倉孝二のファンになった。
法廷で雨木を睨む所とかかなり良い。
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:46:14 r6Dk34uf0
>>823
駄目だな。
相手がどんな馬鹿でも、
自分を大きく見せたい嘘吐きでも、
肉体的にも精神的にも不潔でも、
だからと言っていじめはイケナイ。
みんなはこのドラマから何を学んで来たのか？
嫌うか無視するだけにしとき。
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:46:47 RdmTVpzUO
なんでいじめたりするんやろか。
気に入らんかったら、絡まなければいいこと。そしたら穏やかに生きられるのに。
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:48:31 V1pFbNvX0
>>832
ID:ARNBZo7L0をいじめていた人に聞いてみれば
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 00:56:31 9S4DMA6C0
>>832
心が病んでるんでしょ。
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:00:43 58xO3/1k0
>>832
人間の性みたいなもんじゃね？業と言うか
絡まなければいいって思えないんだよ。
・虐められる人←ちょっと皆と違う人（個性的な人）
・だから、その人が理解できない。
・理解できないものは恐ろしい←ここがキモ
・もしかしたら先に攻撃されるかも（不安・妄想）
・なんでも良いから大義を掲げて先制攻撃（だってほっとくと何するかわからないもの）
↑
こんなんじゃね？
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:05:18 U+5cukGnO
いじめてるやつって、他人の悪口を言ってコミュニケーションをとってるのが多かった気がする。
まるでそうしないと友達が作れない、仲間意識が芽生えないようだった。
寂しい人間だよな。
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:10:51 Lh1c4KA10
>>835
なるほど、だからブッシュjr..は［空爆]したと。
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:12:18 e/+w/W7J0
弱い者いじめって言葉あるよね。あの言い方ってどうかと思う。
性格や外見が人と違う子がいじめられることは少なくないけど、
それは、必ずしも「弱いから」いじめられているわけではない。
いじめられっ子を救おうとする子が「偽善者」などといじめられることもある。
明らかに精神的に弱いのは、他人を傷つけずにはいられない、いじめっ子の方だ。
それにも関わらず「弱い者いじめ」なんて言葉があるから
みんな、いじめられたことを告白できないんじゃないのか？
そもそも言葉なんて多数派に都合のいいようにできてるからな。
「女々しい」とかね。「弱い者いじめ」という言葉は、いじめられた者を
「お前が弱いから仕方ない」とレッテルを貼るような響きがあるから変えるべき。
839:な
07/06/10 01:15:34 dx/z8Ivd0
来週から昼に再放送始めたらイイと思うのよね。
私も途中からはまったクチだし。
視聴率アップのためによくやるけど、これこそやってほしい。
そして最終回の感動はもっと多くの人とわかちあいたいものです。
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:17:52 JTaDtdZt0
カギカッコ男は職場でイジメられてるとか言ってたが
実際は「なるべく関わりたくない相手」として避けられてるだけなんじゃねーの
被害妄想強そうだし
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:20:24 rxini+X5O
>>829ありがとう。
ビンゴ大会目指すよ。
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:21:38 03ZFQFTK0
大倉さんて電車男でストーカー役やってた？
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:22:04 r6Dk34uf0
>>841
景品は全部鉄ヲタグッズだけどな
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:24:20 V1pFbNvX0
ドラマ効果か？
菅野、金曜日ストップ高
URLﾘﾝｸ(www.gse.jp)
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:24:57 jmRBqNt70
>>838
深いなあ
でも、ホントそうだよね
いじめられる方に理由があるんじゃなくて
いじめる方に理由があるんだよね、きっとさ
いつ誰がターゲットになるか解らない、
明日は我が身と思えって感じで恐いなあと思ったよ
ほとんどの人は、好きじゃないクラスメイトがいたとしても
じゃあいじめよう、とはならないからね
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:24:58 sm/6A/jQ0
イジメる人は自分がそのターゲットになった時のことを想像したら
いいのに。昔から「自分がされてイヤなことは人のするな」って
言われてるのに。今の時代って想像力が足りない人が多いんだってさ。
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:32:03 ZWVKLNIS0
>>846の言うとおり。
いじめる人や、不当にいじめられてる人を見ても見過ごす人は、人間じゃないよ。
昔からそういう想像力の足りない人はいたけどね…
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:33:01 V1pFbNvX0
>>846
子供には無理なんじゃない？
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:33:52 Lh1c4KA10
>>840
明日香の件でも‘関わり合いになりたくなかった’のだよ。クラスの皆は。
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:33:52 CW0siVYq0
馬鹿だからな
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:36:48 XfFtfhGA0
CDTVで魚民
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:41:03 58xO3/1k0
>>851
遅かった・・・orz
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:41:05 rxini+X5O
>>843二次会が「西遊記」と違い、西麻布ではなさそうだ･･･。
景品がノートだったら、インした頃に、別スタの「プロポーズ～」の前室で貰ったクノール製品の方が助かるよ。
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 01:50:27 RdmTVpzUO
832です。皆様レスありがとうございました。
なるほどなぁ、そういう人らはわざわざ面倒くさいことするんやねぇ。
まぁ、最近の10代のこを見てても余裕がないなと思いますなぁ。
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:00:53 58+WAEAl0
ちょっと体調悪いから、リポビタンDケースごと買ってきたよ大正製薬さま
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:02:23 nL+HwYUk0
ボニーピンクの歌を聞いていたら、こんな妄想が浮かんだ。
朋美が、いじめられっこに窓からペンを投げ捨てられる→最初のキャー
明日香が身を乗り出してペンを拾おうとし、窓からずり落ちる→二番目のキャー
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:18:17 nL+HwYUk0
>>846
ぶっちゃけ、いじめっこはいじめられっこを、「自分と同じ人間」だと思っていない。
「一段下等な人間モドキ」、だから自分を棚上げして攻撃できる。
もしも自分がいじめられたら？そんなことあるわけないじゃん、
自分はターゲットとは違う、そんなこと想像するのもおぞましい、深く考えるのをやめる、
都合よく思考を切り捨てる・・・。
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:24:27 34KRnxiD0
>>851
まじで？！ちゃんとラインナップ確認して今日はいいやって
消したんだけど。ホントだったらショック
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:30:49 sm/6A/jQ0
知り合いの子の学校(小４)に女の子で本当にタチの悪い
イジメっ子がいるんだって。
でもそこは親が離婚していて母親が若い恋人を家に入れて
ベタベタな状態なんだって。
だからイジメてる子は家庭環境でのストレスのはけ口として
イジメをしてる所も大きいのかも。
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:51:35 vR3jjaXT0
>>848
大人でも想像できない人はいるし
（というか、想像する気にならないんだろう）
子供でも想像できる人はできる
大人子供の問題ではない気がする
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:51:49 cer4IfJM0
小学校の時、乱暴ないじめっ子がいて最初はみんな従っていたんだけど
高学年になるにつれ回りも強くなり関わりを持たなくなっていった。
最終的に彼は一人になったわけだが、今度は担任がクラス全体で
彼をいじめていることになると言って怒った。
今まで彼がどれだけ人をいじめていたか知っているのに。
どれだけ乱暴されようと、みんなで避ければ逆にいじめたことになると
言われたらどうすりゃいいんだと子供心に思ったよ。
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:55:51 V1pFbNvX0
>>861
いじめられないと
いじめることになるのか？
わけわからん
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 02:58:10 99jRRLT10
学年全体で公認の嫌われ者はいた。「うわー！○○に触られたー！」「あいつ○○と話してたらしいぞ、かわいそー」ってやつ
そうやって騒いでたヤツ、そう言われても無視してるヤツ、両方のことを排除してた。関係ないって感じで。だから具体的に何かされてんのは見たことない
それと並行して、一部のやつから俺は嫌われてた
イスがなくなってたり、イスを後ろから足でギューっと押されたり
俺にも、学年公認の嫌われ者にも友達がいたから深刻ではなかったと思う。そいつグループはキモいやつの集まりっていうだけ
今も心にしこりは残ってる。けどどうしようもなかったとも思う
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 03:23:58 JTaDtdZt0
小学校の頃にイジメ現場に遭遇した。怖くて知らん振りしてたけど
怖いっていうのは、そいつの代わりに殴られるのが怖いんじゃなくて
助けるという行動を起こす勇気がなかった。
精神的に幼いときって誰でもそうだったんじゃないかね
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 03:38:54 fozEubDL0
教科書はどんな結末であるべきなんだろう？
①いじめの犯人が断罪され、制裁を受けて、すっきりする
②いじめが起こる土壌が語られ、皆が自省を求められる
あえて選ぶならどっちか聞いてみたい。
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 04:15:17 fbnQL2Eu0
①に決まってるだろ
いじめる側の胸糞悪い理由づけなんてイラネ
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 05:51:11 xMOvFfZq0
いじめの話はともかく、
加地って一年で教師連中のリーダー格になったな。
しかも、嫌なリーダーだ。
オレは加地にはこのまま学校側(生徒を守る・剣道少年を守る)方向で
ラストまで突き進んで欲しい。
来週で早々改心なんてことないように。
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 06:47:53 Lh1c4KA10
>>862
「傍観者」でいることは許されない。
積極的にいじめに参加しないと、今度は「自分が標的」にされる。
「標的はクラスにひとり必要だが、ひとりで十分だ。」
869:まらどーなつを ◆6fBIG6kiCM
07/06/10 07:01:50 bbkEFwAv0
>>216 >>224 >>232 俺も同じように気になったよ
演出上 珠子に 一発で見せたい事の方を優先させてしまって
体育教諭という人物設定が揺らいでしまった感じだね
体育教諭といえば 即行動派って感じで 細かい事気にしない
面倒な事態々しない みたいな人物像だと想うよ
元原稿のｺｰｽﾀｰは定形紙じゃないから 仮ｽｷｬﾝした時点で
“原稿サイズは？”って 尋ねられたりでｷｰﾀｯﾁ増えると想うし
そんなに細かな設定がコピー機にされていて簡単に呼び出せるとも
想えない >>228 >>234 ｺﾋﾟｰ機ﾒﾝﾃﾅﾝｽの お仕事されてる方ですか？
実際に渡してたｺﾋﾟｰは“手差し”で やったような感じに見えたけど
慣れてないと 二重に複写して(象の絵と番号が重なっちゃって)
見られなくして しまったり かなり ややこしい操作じゃないかとｗ
指摘されてたような“人目を忍んでこっそりコピーしてる”感じを
upさせる為にも 片面２枚を 少しズラシてﾃｰﾌﾞﾙに置いて 珠子に
捲らせた方が 良い演出だったと想う
>>237 ＞コピー機の話でムキになってる人は空気読んでほしい
確かに 一理ある ご意見だと 思います
しかし 世の中には 色々な人間がいて 良くも悪くも
・瞬時の場面や映像を 記憶してしまう
・物事の成り立ち 手間 人手 を 詮索してしまう
・物事の関連性や前提条件との矛盾の有無
そんな認識や思考を 嫌でも 脳味噌の中を 瞬時に駆け巡らせて
しまう者も 存在するんですよ
この作品は本筋ではとても良いと思うし 各々の場面に於いては
とても良く出来ていると思います
それだけに ただ 違和感を感じてしまった事が 残念なんですよ
どれだけ関連性を追及出来るか どれだけ辻褄合わせが出来て
いるか 細かい描写も ドラマの完成度の一要因だと想います
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 07:17:25 TxLYLlNeO
このドラマは『イジメはいけません！』じゃなくて、
『イジメをなぜ認めないの？』にあるから良い。だから面白い
大人の話し合いやね。
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 07:24:13 ewNxJ4S7O
>>870
その二つは同じライン上だけどな。ある事を認めなければはじまらないし。
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 08:28:06 WLAiiPPm0
>>869
両面コピーができるのは用紙の場合だけで
なんか論争のネタがずれてますわ
コースターは手動で返さないと撮れまへん
あと
学校の先生てわりとコピー慣れしてますから
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 08:30:59 Bit0PVbjO
現在いじめられてます..
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 08:35:08 vTdysdMi0
>>873
誰に？
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 08:42:10 dM95LHIgO
③糞生徒どもは、反省してるフリで、
結局、バカな大人たちが周りで騒いでただけ…ってオチ。
大人も巻き込んでいじめの首謀者を探すなんて、
これこそイジメだ。
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 08:51:32 BkhMiYHl0
加地を含め、殆どは副校長の言いなりだけど、
それに耐えられなくなっていた先生たちはみんな
自分を傷つけたり現実逃避をしていた。
でも加地みたいに見て見ぬふりをして一番分かってるふりをしている奴が
一番むかつく。
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:00:32 dM95LHIgO
一番悪いのは…って話になって、
現場を仕切ってた副校長が槍玉にあがる。
そこで、息子の出番！
母親を刺して、ハッピーエンドみたいな
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:06:50 rxini+X5O
>>867確か10話で調子良く気付くんじゃなかった？
あとポーの転校は寂しいが、最も良い環境に行って欲しいよ。ゴスロリは続行で！
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:17:00 ewNxJ4S7O
>>524
このてのドラマからは、目を背けたい奴も多いからじゃないか。
現在進行形でいじめてるやつもいれば、いじめてたやつもいる。
見て見ぬふりしてるやつだっているだろうし。
あまり考えたくないんだろう。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:20:07 Hr9GI3Wr0
関係者の方がいるようですね。
言っちゃ悪いけど視聴率の高いプロポーズなんとかより数段面白い作品です。
自信持って最後までいい作品つくってね。
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:22:08 Lh1c4KA10
>>879
> >>524
> このてのドラマからは、目を背けたい奴も多いからじゃないか。
このトピも、初期は「あえて」いじめてテーマから「話をそらそう、そらそう」
とみえみえで痛々しかった。
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:22:13 vKioydZ40
関係者つうか、美術のバイトだろ
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:22:55 ewNxJ4S7O
>>879
間違えた、視聴率が悪い理由についてのレス
>>880
？誰か何か言ってる？
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:39:30 N/dVh2S70
>>880
なんでそうやって視聴率のいいドラマ引き合いに出して貶すわけ？
他貶さなきゃ、このドラマ褒められないの？
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:42:21 B4OBsoV0O
てゆうか、一回目から再放送きぼん
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:45:39 r6Dk34uf0
>>885
今まで見てなかった奴が悪い。
ＤＶＤ買えや。
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:46:41 /8pTvMIN0
両方見てるけど、プロポーズのほうがよっぽどよくできてるよ。
これは社会派気取った中途半端な釣りドラマ。
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:53:41 AFRN8aoaO
最初から法廷ドラマにしとけばよかった。
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:54:23 n5HWqgzc0
>>888
ｍｊｄ？
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:58:19 fuTS3bW30
珠子は１年前の方向が間違ってたとしても生徒のために一生懸命だった加持しか知らないから
今の加持がどれだけ腐ってるか分からない
だからポーに「あんないい先生いないわよ」なんて見当はずれなことを言ったりする
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 09:59:52 V1pFbNvX0
菅野の裁判下手っぷり
本当に弁護士と言えるのか？
あれじゃ勝てん
丸山読んでこい
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:10:53 KmxrUsvoQ
いじめの首謀者やらいじめてる奴だけが問題あるとかって
リアリティ無いレスばっかだよな
昔は知らないが最近は明確な主犯格なんていない場合が多いらしいし、
いてもその主犯格でさえ明日にはいじめられたりする
いじめてる奴もいじめられてる奴も容易に入れ代わる
現在の教室内はサバイバル
まぁドラマでやったらつまらないだろうなｗ
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:16:00 n6wpO8kE0
>>890
珠子は加地に
「いじめはありません」って
手のひら返したようにきっぱり言い放たれている。
組織の人間になってしまったのはわかっているが
以前の熱心な加地を知っているし
彼の根底にある人間性に対して、否定的ではないと思う。
信用はしてると感じるよ。
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:17:14 n5HWqgzc0
いっそのこと大人が一切介入しない（！）
生徒間のいじめだけをリアルに再現したドラマをつくってほしい
どんな反応が起こるだろう
女王の教室のようにスポンサーが一斉に降りたりして
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:20:07 oj+W2zFp0
>>310
親は観てると思う。
そしてこんな教師になれとクレームがくると友人教師言う。
ＧＴＯにごくせんに女王・・・
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:21:33 ewNxJ4S7O
>>392
それ良く言うが、そこまで頻繁には変わらないな。
子供は子供なりに築き上げてるネットワークってものがあるからな。
期間をかけて変わる時もある程度。
そこまで頻繁に変わるのは、頂点に誰かがいて、ターゲットを変える時くらい。
そうやって、責任を分散するのはもううんざり。
ただこのドラマでは使うかもしれんね。
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:24:14 ewNxJ4S7O
>>896
392×→>>892○
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:24:45 oj+W2zFp0
>>295
昔はって十数年前かあ。
自分の頭の中では戦前の明治以来が昔なんだけどな。
昔は隠蔽がすごいし自殺は家の恥てな。
地域ニュース程度だし。
今は僻地の犯罪も全国報道に、イジメ良くないってのが前提の時代。
山口マットは被害者遺族が村八分的扱いに加害者市職員にコネ就職らしいね。
親の権力の差だね。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:26:53 Lh1c4KA10
>>895
> そしてこんな教師になれとクレームがくると友人教師言う。
> ＧＴＯにごくせんに女王・・・
「金八」はしかたがないが、
GTOや女王に習わせたいのか？
「ごくせん」に至っては現役「組長の親族」なわけだが？
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:29:15 KmxrUsvoQ
>>896
学級崩壊が問題なったあたりからいじめのアンケートや生徒の告白、
相談の内容が変わってるよ
いじめの色んなサイト見ればわかる
昔のいじめのイメージだけじゃ語れないケースが大半だから
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:34:11 zi0898AE0
最後は電車の夢オチ。
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:34:19 KmxrUsvoQ
>>896
後、学級崩壊って頂点がいないから起こってるんだよ
一昔前も部分的にはあったが今の生徒間の力関係は微妙なんだよ
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:34:30 81KuBI25O
いじめられっ子当番制
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:42:25 oj+W2zFp0
>>767
普通に自分の地位を脅かしそうな部下イジメでは。
営業できるなら転職しても営業できそうだが。
まあ出来る奴でも転職は難しいが、ヘッドハンティング会社に相談とかはしたら。
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:43:11 GXS45WkF0
気になったところがあったので、ここでひとつ。
ポー様が階段の所で髪切られてて、それを熊沢に見られた所。
ポー様が自分で切ったって軽く受け流して熊沢が去った時、
女子２人くらい出てきたじゃん。
あの場面に谷村いたんじゃないかって思うんだけど。
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:45:30 ewNxJ4S7O
>>902
頂点とは、いじめの首謀者の事ね。
まあ、クラスをまとめる奴はなかなかいないと思う。
そうそう頻繁には変わらない（れない）のはわかりそうなもんだが。
いじめてる奴には長年の友達が数人いたり、他のクラスにもいたりするでしょう。
それが頻繁に逆転するなんてあり得ないんだよな。
経験の有無とごっちゃになってる気がする。
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:45:49 L2BEciDL0
ネタばらしまだ？しょうがないね。
実は明日香もいじめグループに入っていたんだよ。
珠子はクラスのいじめをほじくるとまずいので裁判
は最後まで継続しないとみた。
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:51:33 L2BEciDL0
内部関係者たちの教科書
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:54:48 P/Z7vw6s0
>>907
じゃ、コインロッカーに入ってた教科書やノートはどう説明するの？
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 10:56:29 oj+W2zFp0
>>899
そういう要求をしてくるらしいです。
友人にってわけではないようですが。
なんか劇的な成長を我が子がすると思ってるようで。
ドラマは一時間単位で話が進むのですが、現実は一進一退が普通なのに。
バカな子がめきめきやる気を出して頭よくなたり、問題行動の子が青春に目を輝かせる指導をドラマのような先生をすればできると。
あんな教師が現実にいたら、現実の子供がついてくるわけない。
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:03:03 bEJkTmQD0
明日香は勇気を出して、イジメられてた朋美を助けたんだよ。
それで、イジメのターゲットが明日香に移った。
朋美はイジメから解放されて見て見ぬフリ。
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:07:22 BkhMiYHl0
首謀者が兼良だとして
何で女の子ばかりターゲットにするんだ？
兼良の個人的な女嫌いからそうなってるのか。
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:10:05 NdhIdZboO
プロポーズは同じことの繰り返しで進歩がないんだよ。
山下と長澤が主役じゃないと誰も見ないドラマ。
まず主役ありきでつくられたドラマ。
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:10:51 bEJkTmQD0
女だとイジメに耐えれるから。女は我慢強いし。
男だとイジメに耐えられないから。親、先生にすぐチクるからだよ。
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:12:50 KmxrUsvoQ
>>906
あなたの経験やら伝聞、常識だけで語られてもな
バラダイムシフトできないようだからもういいよ
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:13:10 X0uw6Wrm0
このスレでドラマを賞賛してるのいじめられっ子ばっかりだな。
視聴率が伸び悩むのも分かるわ。
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:14:00 V1pFbNvX0
いじめるなら正々堂々といじめろよ
こそこそしないでさ
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:15:11 L2BEciDL0
兼良は明日香が好きだったんだよ。
燃やしたぬいぐるみは兼良からのプレゼントだったんだよ。
このクラスは中学入学時はみんな友好関係だったんだよ。
それがいつしか、、、 全て私の妄想ですが。
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:15:13 fuTS3bW30
「いじめ許さん」と生徒全員を平手打ちし辞表提出の先生、全校生徒の保護者が慰留
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:22:08 NdhIdZboO
この先生、いじめられた経験があったからこその体罰だね。
エリート教師はわからないよね。
なんか八幡先生思い出した
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:23:24 58xO3/1k0
>>919
すげぇ
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:24:16 Lh1c4KA10
>>920
いじめられっ子だった経験を「判決文で語った」
裁判官もいましたね。
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:28:36 V1pFbNvX0
>>919
だからといって体罰はいくない
他にやり方があっただろうに
やめたら何もできんよ
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:28:37 rcmsFk4D0
カギカッコで閉じる意味がわからない
925:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:34:34 KmxrUsvoQ
>>923
例えば？
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:35:41 DmOEPvKRO
>>919
全俺が泣いた
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:35:53 ewNxJ4S7O
>>915
ん？何故怒る？経験云々はそちらのような……。
そこまで加害者を曖昧しないといけない理由でもあるのか。
>>892のように例え頻繁に変わろうとも、その時、その時の加害者は加害者なわけだし。
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:39:15 V1pFbNvX0
>>925
手は後ろに固定
怒鳴ったり怒ったり
やめたらいじめを無くす事は出来ない
それは放棄
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:43:59 8pZ0xFpuO
このドラマ視聴率良いんですか。個人的にはすごく好きなんですが。
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:48:47 KmxrUsvoQ
>>927
怒ってないよ
ただアンケートやら何やら読まないで自分の持論だけで反論してくるから
不毛に思えただけ
>>928
なにそれ？
ポーズだけ取れと言ってるように思えるんだが
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:52:19 58xO3/1k0
>>923
でもさ、体罰はいかんのかも知れんけどさ、
何か閉塞した感じを、壊したというか、動かしたというか、
皆が考えたんじゃね？
俺はこの先生よくやったって思う。
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:52:59 V1pFbNvX0
>>930
怒鳴れば子供は怖がるじゃん
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:54:55 ewNxJ4S7O
>>930
じゃあ、その頻繁に変わるケースとやらを詳しく教えてくれよ。
個人的に>>892は大袈裟に感じるんだよ。
そんなケースばかりでもないだろうし。
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 11:59:46 cO0bF4lU0
全員を平手って…すごいな。勢いだけじゃできないよな。
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:03:13 KmxrUsvoQ
>>932
あ、そう。聞いて悪かったねｗ
>>933
(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
教えた所でどうなるのか予測できる
俺の仕事がそういう人の考え方を変えなきゃいけない仕事だから
わかるんだよ
あんたもいじめの持論を変える必要は無い
それだけ
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:09:30 Lh1c4KA10
>>935
>教えた所でどうなるのか予測できる
>俺の仕事がそういう人の考え方を変えなきゃいけない仕事だから
>わかるんだよ
それすごくわかる。
教えたところで、わからない(わかろうとしない)
逆ギレする。
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:11:51 ewNxJ4S7O
>>892
こんな曖昧な事言う奴が、誰かの考え方を変えれると思うか？
傲慢すぎないか？
誰の心にも加害者になる要素がある事と、その要素に甘えた加害者を曖昧にして一緒くたにする事はわけが違うぞ。
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:19:39 AudsmoR3O
>>919
GJ
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:21:42 58+WAEAl0
>>919
愛のある体罰なら「是」なのだろうか…？
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:28:22 m77c8wPe0
>>919
これ今回は生徒がちゃんと分かってくれて本当に良かったかも知れないが、
この事件は少し冷静に考えて欲しい。
もしこの体罰でひねくれた生徒が出てきて、俺はからかっていないのに
どうして叩かれるんだとか思う生徒も出てくるケースもある。
そこから先生を信頼できなくなり、荒れる生徒も出てくるだろう。
そういった色々なケースが考えられる訳で、先生は絶対に体罰はしないほうがいい。
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:28:38 KmxrUsvoQ
いやその先生は凄いと思うな
そんな事しなくても良い事をする、しかも非難を浴びるかもしれない事を
やるってのは本当に凄い事だ
事勿れ主義の蔓延が様々な問題を深刻化させてると思うが
上記の先生のはなかなかできる事じゃない
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:29:47 n5HWqgzc0
>>939
愛が伝わるか伝わらないか・・・・
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:31:42 m77c8wPe0
体罰しなくても生徒ひとりひとりの家に訪問して、親と真面目に話し合ったりと
面倒だが色々できることもある。
この先生はそういったことをせずに簡単に体罰で済ますってのは問題がある。
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:36:02 B4OBsoV0O
何度口で説得してもやめない悪質なやつに
体罰もできないとなると
いじめ容認？
悪いことに対して罰はないとおかしい。
他にナニがあるかな。
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:36:22 vR3jjaXT0
平手打ちぐらいはいいよ……
理由があるんだし
予告もしてたんだから
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:37:27 AudsmoR3O
体罰は全てダメっていうのもなんか違うと思うんだけどなぁ…
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:38:23 vR3jjaXT0
からかいをやめなかったり
いじめを黙認することが
平手打ちされるに値する悪だということを
わからせる必要があったのではないかと思う
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:42:49 58xO3/1k0
>>943
そんな事してたら逆効果になる場合だってある。
人間っていろんな価値観あるし、言葉がかえってややこしくする事もある。受け取りとかとかな
勢いも大事なんだと思う。
だからこの先生の場合皆につたわったんじゃないか？
あと、この先生の普段の教育ぶりとか
949:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:43:01 m77c8wPe0
>>947
それをすべての生徒が分かってくれたらいいけどね。
でも実態は違うよ。体罰された生徒は叩かれるのが怖いからやめるってだけで、
根本的には解決しない。逆に先生に恨みを持つ生徒が出てくる。
いじめる生徒がいたら、そいつがいじめをやめるまで生徒の家を訪問して、
親といじめについて真剣に一緒に話し合うのが一番だと俺は思うね。
でも教師は残業代も出ないし、超面倒なのでこんなことはやらない。
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:45:13 AudsmoR3O
今時の親がいちいち教師に会うために頻繁に時間を割くとは思えない。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:46:13 XfFtfhGA0
体罰について賛否があるのは当然だろう
今回は、手段はともかく、いじめをなくす教師の熱意に
保護者が応えたのだろう。要するにいじめをなくすために
まわりの生徒や先生だけでなく、保護者や社会全体の協力が必要ということ。
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:47:04 vR3jjaXT0
>>949
残業代が出る出ないとかの問題ではなく
それは物理的に無理
教師だって人間だし
そいつのためだけに生きてるわけではない
真剣に話し合うっていうのは
本来親が引き受けるべき部分も多いはずなんだがな
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:47:23 EBSGRoiF0
>市教委などによると、教諭のクラスでは１人の男児の外見を一部児童がからかい、
>他の児童も黙認する状態だった。教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教
>師を辞める」と注意したが、今月４日、再びからかいがあったため、「ここで放置す
>ると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平
>手打ちした。
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:48:26 vR3jjaXT0
>>949
叩かれるのが怖いからいじめをやめるっていうのだって
それでやめてくれるなら
いじめられる方からすればありがたい変化
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:49:20 m77c8wPe0
>>951
いじめをなくすには保護者の力が必要ってのは絶対だ。
学校側はいじめがあっても保護者に伝えないってのが現状だろ？
これが一番いけないんだよ。
何かあったらすぐに保護者に連絡して、みんなで話し合うのが一番いい。
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:51:16 vR3jjaXT0
>>953
まあ、実際、ここまで言っていて
その通りにしなかったら
「口ばっかり」ってことになって信用なくすだけだしな…
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:52:42 G/J9WcYW0
給食費や保育費を払わずに、携帯電話や自動車を使いまくっている親じゃ
何を言っても通じないでしょう。
あるいは管理職をやっているような父親がいる「いいおうち」だと、
親の前ではいい子のふりをするような子もいるし。
そういううちだと母親もプライドばかりだし。
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:54:04 mDTsjH3vO
副校長がいて、校長がいないのはおかしい
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:54:24 V1pFbNvX0
給食費マジ払えないんだって
年収５００万円未満世帯、初の過半数 過去最多
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
960:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
07/06/10 12:55:07 +oH6Ejwd0
両親が、奴隷労働などで職場で虐待されている場合、その子に「
強くなれ」と、虐待の加害者側に立つように煽動している場合も
ある。>>955
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:57:29 Lh1c4KA10
>>958
さんざん既出だし「校長はちゃんと出ている」ことは共通了解事項だ。
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:58:18 G/J9WcYW0
>>959
「払【え】ない」のは何とか救済するべきだけど、今言っているのは「払【わ】ない」親。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:58:19 58+WAEAl0
五十川卓司でググったら吹いた
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 12:59:11 m77c8wPe0
>>960
そういうケースもあるだろうね。８９３の家庭とかもあるし。
でもそれ以外の親のケースでは話し合えば真面目に親も子供と向き合って話し合い、
解決することが多いと思うよ。
あとは俺も専門家とかじゃないし、どうしたらいいかよく分からないが、
どうしようもないのなら、教科書に落書きするのは器物破損？暴力もだめだし、
ちゃんと刑事事件として警察に引き取ってもらうのがいいでしょ。
なんでも隠すのが一番よくないと思う。
このドラマでもそう言ったことを伝えたいのではないかと
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:01:12 r6Dk34uf0
>>919
＞教諭が二度と体罰をしない意思を示したため
ここがミソだな。
おそらくこの教師は、この台詞を楯に一部の生徒達から地獄のいじめに遭うかも。
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:01:32 1rZRp44a0
>>888
視聴率が悪いので、途中で変節したんだと思う。
ドラマって、初回視聴の感想が反映するのは５話あたりらしい。
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:04:33 1rZRp44a0
>>894
「蝿の王」
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:06:08 G/J9WcYW0
ところで雨木 卓司って誰？
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:08:06 58+WAEAl0
ｗ
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:09:39 X9/7G+ejO
平手打ちくらいで体罰になるの…？なんだかなぁ
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:17:53 j9B5BQRk0
これ何話まであるかしらんけど・・・
8話の菅野の演技で脱落しました。
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:21:33 UQUXnP4t0
>>919
これは単なる一例に過ぎない
しかしまぁｻﾝｹｲはほんとこういうの好きだよな
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:22:29 hbyjf8VLO
体罰は教育基本法第15条で禁止されており議論の余地なし！体罰容認するなら法改正しろ！
974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:23:14 jfGVW7yV0
菅野美穂が、していた腕時計は、どこのメーカーですか？
975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:27:13 AudsmoR3O
Q.これ全何話？
A.12話
Q.副校長ばっか出てるけど校長は出てこないの？
A.何回か出た。
976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:28:02 bEJkTmQD0
裁判の傍聴に明日香父、明日香祖父いないのはおかしいよね。
977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:31:02 Lh1c4KA10
>>974
「アルツの夫」のロレックス
明日香が「想い出に大切にとっておいた」
(壊れれていて動かないが)「教科書代のために質入れ」
質屋の親父が「同情して一万で預る」
978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:34:15 n5HWqgzc0
>>976
弁護士に委任してるんだからいいんでねぇの
979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:36:03 bEJkTmQD0
委任してても普通は傍聴席に来るんじゃないの
980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:37:43 58xO3/1k0
なんか病気だったんじゃね？明日香の親父。来たくても来れないとか
981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:37:45 9YZsXPeh0
必ずしも来るとは限らないよ
弁護士に丸投げで安心して
ぜんぜん来ない人も普通にいる
982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:38:03 n5HWqgzc0
>>979
気になるなら・・・行く
983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:44:55 o5OJK47A0
瀬里、原告(明日香父)か代理人(明日香祖父)を証人申請しないかな？
984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:48:09 qnuuJYSv0
明日香の
父親：認知症「痴呆症」一人での行動すら出来ない
祖父：認知症の息子の世話で大変かつ老人
985:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 13:52:37 o5OJK47A0
>>984
父親はともかく、じいさんの方は裁判所を巻き込んで、学校・行政に多大な
迷惑をかける裁判を起こしておいてそんな言い訳が通用するわけない。
986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 14:01:36 gc5QdZq50
８話冒頭の回想シーンを見直してて思ったんだが、
陸の「加地先生は僕たちが相沢さんを殺したと思ってるんですよね」
っていうセリフがあるよね？
なんで陸は「殺した」っていう表現をしたんだろ。普通なら「いじめた」って表現しそうなもんだが。
やっぱり事故じゃなくて殺人だと思う
987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 14:07:43 Lh1c4KA10
>>983
原告に「訴訟能力有るか」を争うのか？
明らかに『意思無能力』であると立証か？
988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 14:08:37 mDTsjH3vO
このドラマ、校長は存在しない？
989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/10 14:11:50 ER1vshnX0
>>988
>>975