07/06/03 08:59:05 Dq53rYLY0
前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2007/06/02(土) 22:37:33 ID:Tn1NCp/I0
原作のネタバレは厳禁です。ネタバレは該当スレへ。
ライアーゲーム-LIAR GAME-既読者専用スレ2回戦目 ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板) l50へ。
放送時間中の書き込みは 実況といって荒らし行為になります
放送中は実況板 番組ch(フジ) URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)へ
(公式サイト)
ライアーゲーム - フジテレビ URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
少数派ゲーム第2弾 URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
(関連スレ)
甲斐谷忍 総合スレ 小田霧響子 LIAR GAME 13 ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
【LIARGAME】 ライアーゲーム 少数派33ゲーム ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
(前スレ )
【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
2:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:00:17 Dq53rYLY0
【主要キャスト】
神崎直：戸田恵梨香 （バカ正直な女子大生）
秋山深一：松田翔太 （天才詐欺師）【神崎直の私物】
神崎正：福井友信 （直の父。末期ガンに侵され入院中）
【LGT事務局】
エリー：吉瀬美智子
谷村光男（警官）：渡辺いっけい
LGT事務局員：灰谷えみ、内田ゆか、染谷夏子
レロニラ：（声：喜山茂雄）
（女性の声：平辻朝子）
【主要参加者】
ﾌｸﾅｶﾞ ﾕｳｼﾞ：鈴木 浩介 【キノコ】
江藤 光一：和田 聰宏 【豹柄】
石田 梨恵：岩佐 真悠子
藤沢 和雄：北村 総一郎
【スタッフ】
原作：甲斐谷 忍｢LIAR GAME｣
(集英社ﾔﾝｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟｺﾐｯｸｽ)
脚本：古家 和尚
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ：志牟田 徹
演出：松山 博昭
大木 綾子
3:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:01:35 Dq53rYLY0
【LIAR GAME】ライアーゲーム 四回戦【戸田松田】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【LIAR GAME】ライアーゲーム 五回戦【戸田松田】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
ライアーゲーム 六回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
ライアーゲーム 七回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【LIAR GAME】ライアーゲーム 8回戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【守るわけ】ﾗｲｱｰｹﾞｰﾑ 9回戦【ないじゃぁぁん】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
【LIAR GAME】ライアーゲーム10回戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
【LIAR GAME】ライアーゲーム10回戦目 (実質11)
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
【LIAR GAME】ライアーゲーム12回戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)l50
4:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:04:37 YiH3asp+0
5
5:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:06:26 CFAOKDGnO
>>1
乙
6:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:07:38 Y20RJk8zO
>>1
スレ立て超うれしいんですけどおおぉぉぉーーーーー！！！！
7:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:07:49 gVu/v3wB0
>>1乙！
15番「（前スレ使い切る前に新スレ立ててないなんて）マヌケね、あんたたち♪」
8:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:11:27 PjfWwTz80
ペ
9:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:18:04 AyA5Mneu0
>>1
うむ、ご苦労
10:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:19:58 +pam6DZiO
ちょｗｗｗ前スレもう埋まったのかｗｗｗｗ
11:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:23:04 zfraJT1h0
ドラマの終わり方予想
①内通者のイカサマ見破って終了
②自国ATM残金を利用した負け逃げ(原作で北の国がやった戦略)
③キャッシュカードを使ったイカサマ(原作で秋山が気づいた戦略)
④ドラマオリジナル
12:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:24:10 zJBzos9r0
>>1
乙です。
さっそくですが前スレ>>991
＞どうやら、対決の図式は
＞最下位以外はMチケットの精算を残額相殺が可能だが、
＞最下位は、それが許されない。つまり押し貸しである事を
＞ペナルティと受け止めているか、いないかの違いだな。
ペナルティ有り派の私にもう少し分かりやすく
説明していただけないでしょうか。
お前らいい加減にしろと言われれば
もう諦めますが…
13:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:27:41 CzeQWHig0
しかし昨日は話題ループしてたなー
なんでわからんのかがわからんわ
14:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:28:32 8w2R5J9c0
3時間スペシャルだと！？
15:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:32:14 h8IFskaw0
何かいきなりナオがかしこくなってるのが不自然。
あんな簡単なフクナガのいかさまに
気づかなかった癖に変。
16:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:33:36 CzeQWHig0
どこが引っかかって納得できないの？
17:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:35:11 QJwagdMzO
>>1乙
前スレ>>989
そいつは視聴率スレでもライアーは打ち切りだのどうのこうの騒いでいる阿呆だからなｗ
18:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:36:06 3eOmM42WO
自分的にはエトウが直ちゃ～んって最後叫んでたのは、名残惜しかったかなぁ、と勝手に思っていたのだが。
黒服に押さえられる前は、直達に近付こうとしてたから、だと。
エトウは足りないなんて一言も言ってないじゃないか。
19:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:37:37 SaCOMj2D0
>>15
ズルイことを思いつく能はないけど
いいことに対してはいくらでも働くんじゃない？
20:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:39:31 Jt6Tvmw9O
戸田かわいい
21:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:40:04 VXRJ90SG0
>>18
当たり前じゃないか。ネタをネタと（ｒ
22:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:40:15 h8IFskaw0
>>19
一回戦からもっと早く働きゃいいのに。
23:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:43:53 SaCOMj2D0
>>22
おそらく自分だけの得になることには全く頭が働かないのかと
24:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:43:58 S1f17PFl0
おばかな直はブスっぽかったのに、覚醒した直はきれいになっている。
化粧が変わっただけか？それとも直がそこまですごい役者なのか？
25:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:46:01 toSX2sgW0
まずリストラされた人はいくらの負債になるかというと２億円だ。
２回戦での負け１億＋敗者復活戦でのMチケ１億
ナオがヒョウ柄に２億渡したから、ヒョウ柄はこれでチャラ。
そしてゲームから抜けられる。
26:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:50:39 zJBzos9r0
>>25
じゃあナオがフクナガに騙されたまま
最下位になったらどうなってたんですか？
27:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:50:47 kGvONWUhO
>>24
綺麗っつーか昨日の直は
なんだかいつもより感情の起伏がなくて無表情だったな
開票のシーンとかずっと同じ顔で、直っぽくなかった
あれが覚醒直なのか
28:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:53:29 h8IFskaw0
しまいには、ナオと秋山の戦いとかになったら
笑えない。
29:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:55:06 Dq53rYLY0
>>25
あの段階で４千万もってるから３千万だましとられて持ち金１千万になるだけじゃないか？
30:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:56:01 toSX2sgW0
>>26
ナオが最下位だとMチケ１億を事務局に返して終了。
ナオはもともと借金がないから、何もしなくていい。
だからそもそもナオは参加する必要がない。
31:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:58:19 CzeQWHig0
来週もアテナたんくるわあー
32:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:58:47 h8IFskaw0
次回警察に捕まって護送されるのかな。
33:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 09:59:33 zJBzos9r0
>>30
じゃあナオは焦る必要はなかったんですね。
自分の投票を一位を取りたい人に売りさばいて
そこそこお金を持って余裕で抜けられたわけですね。
ところでその場合1250×8の分配金の原資は
どこになるんですか？
34:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:05:28 emyz3HxLO
>>27
そうだ冬月…あれが直の真の姿なのだよ
35:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:06:16 toSX2sgW0
>>33
1250×8はリストラされた人のMチケット１億円を分配する。
つまりこのゲームはMチケットを使わずに何もせずに最下位になっても、損も得もしない。
36:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:09:25 pyG2zeBC0
しかし前スレといいライアースレは計算好きな人ばっかりだなｗ
お金の勘定苦手な俺はもっと作品の出来自体について話したいが
37:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:10:07 ZGMEvbhv0
このドラマで戸田エリカ
女優としての価値
ワンステップあがったね。
38:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:13:17 zJBzos9r0
>>35
なるほどです。
それでは、６話で豹柄の回想シーンでキノコが
「俺に500万払っても、リストラされて2億の借金を背負うよりマシだろ？」
と言っている台詞はどういう意味になるんでしょうか？
＞つまりこのゲームはMチケットを使わずに何もせずに最下位になっても、損も得もしない。
これが正しければ、一億のままですみますよね？
39:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:17:17 CzeQWHig0
>>38
キノコが（というか参加者みんなが）最下位がおいしいってことに気付いてないんじゃないかな。
それとナオ以外は１億円の借金があるからリストラはされたくない、３回戦に進みたいってこと。
40:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:19:58 zJBzos9r0
>>39
でもそれだと「２億」の説明にはなっていませんよ。
41:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:20:55 CzeQWHig0
>>40
キノコが最下位は１億のペナルティがあると勘違いしてるなら辻褄あうだろ
42:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:22:18 ivyUEZv50
>>35
それって「社会主義」だよね？
ライヤーゲームって「新自由主義」を前提とした
「ゼロサムゲーム」
社会主義の「解」って「有り」なのか？
43:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:22:26 zJBzos9r0
>>41
勘違いですか…それなら確かに辻褄があうかもしれませんね。
それかキノコがわざとミスリードしているとか。
44:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:23:09 CzeQWHig0
>>43
それもあるかもしれない＞ミスリード
ただ確実にヒョウ柄は勘違いしてたと思う
45:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:26:09 GcRtFlQb0
やはり戸田さんといえば堀北まきさんとでてた
「放課後」でしょう！
46:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:28:05 hYzt8GP/0
>>41
ﾜﾛﾀ
47:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:28:56 +4/u1hxD0
キノコは絶対改心するな。
公式見ると心の傷を抱えてるみたいなので
直の優しさに触れて人一倍感動するはず
だといいなぁ。
48:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:34:45 S1f17PFl0
何もしないと損も得もないって１回戦のときから言ってたよな
しかし、相手がうらぎったという人間くさい話に持っていったわけだ
ここにきてまた、何もしないと損も得もないって言われてもなーーーーーー
要するに欲の無い奴が勝てば平和になるが欲の有る奴が勝つと大変だ
言い換えると善人のばかはOK
かしこい悪人は×
そうなんだけど、かしこい悪人を退治するにはすごくかしこい善人が必要だよね
そんな人はなかなかいないよね、素地があっても善人のばかとかかしこい悪人に
影響されて曲がってしまう。
49:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:38:12 esqwknBrO
キノコみたいな男にも優しいしかも可愛い女ってリアルにいるの？
キャバ嬢とかはなしで。
50:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:39:09 xzru6ne80
ナオと秋山の共通点は母親が死んでる、てことだな。
そこらへんに裏がありそうだ。
51:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:39:15 kNiAbjlm0
最下位がペナルティーなしだったら皆そんなに恐れる必要がないよな。
それにツチダが票を売ったときの説明から考えてペナルティー有り。
52:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:39:47 orFbJX8K0
キノコ「ありがとござんした」
秋山「またどーぞ」
のかけあいが良かった。
53:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:40:39 jqWQqZWhO
>>11
②、③ kwsk
54:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:40:54 CuwQVdgLO
38
二回戦のと合わせて二億でしょ
55:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:41:32 zJBzos9r0
>>51
いや逆です！
ツチダの説明が正しければペナルティー無しなんです。
キノコの２億発言が正しければペナルティー有りです。
両立しないんですよー。
56:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:42:36 xzru6ne80
ライアーゲームは母親を失ったもの達に対する集団セラピ－なのかもしれんね。
57:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:43:58 VXRJ90SG0
>>55
ツチダの説明のどこでペナルティー無しって判断したの？
58:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:44:01 zJBzos9r0
>>54
>>25さんの解釈なら、敗者復活戦で負けても借金は増えません。
59:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:49:05 zJBzos9r0
>>57
ツチダは最終的にＭチケットを２６０００手に入れました。
ツチダの説明だと、Ｍチケット返却分１００００
２回戦の借金１００００引いても
６０００万残るってことなんですけど、
ペナルティーあり、つまり１２５０×８の原資は
Ｍチケットと別(つまり何もしなくて負けても１００００持ってかれる)なら
さらにここから１００００引かれてしまいます。
なんでツチダの説明が正しければ、ペナルティーなしなんです。
60:59
07/06/03 10:52:23 zJBzos9r0
手に入れましたじゃないですね。
手に入れるつもり、でした。
61:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:56:38 Dq53rYLY0
土田はバカだから計算間違いをしていたのだ
62:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:56:46 UoHmM7vSO
キノコのいう２億って、２回戦の借金いれた金額じゃないの？
63:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:58:04 CuwQVdgLO
負けた人が終了時に一億あれば
それは他の八人に分配されるから一億借金で
金ゼロなら分配はできないけど事務局に返さないといけないから
一億借金でいいんでない？
ゼロから一億の間ならそれを八分割で、一億以上なら一億を八分割
そこまで説明なかったけど最後のやり取りとツチダの思考が証拠
64:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 10:58:51 8lpRflWh0
>>62
そうだよな。
65:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:00:52 Mv2PzlFP0
秋山が直にキスしそうなシーンでないとは思いつつも身構えた
66:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:01:53 kNiAbjlm0
>>ツチダの思考がどう証拠になってるの？
67:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:04:03 ck4GU0Mx0
ID:zJBzos9r0がうざい
いつまで引っ張るのこの人？
68:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:04:43 zJBzos9r0
>>62
そうです。
キノコが言うことが正しければ、
２回戦の借金１億＋敗者復活戦で１億ってことになるのですが、
>>25さんの言うとおりペナルティーなし、つまり
＞つまりこのゲームはMチケットを使わずに何もせずに最下位になっても、損も得もしない。
であれば、敗者復活戦でじっとしていれば新規の借金は増えません。
なのでキノコの説明が正しければ、ペナルティー有り
(１２５０×８の原資はＭチケとは別でリストラされた人持ち)
になります。
>>63
主催者が、リストラされた人の「１億」を平等に分割すると
明言しています。
69:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:06:01 zJBzos9r0
>>67
うざいですか…ではそろそろ失礼します。
ご迷惑をおかけしました。
70:63
07/06/03 11:08:31 CuwQVdgLO
ツチダのは59が説明してくれてる通りです
最初のルール説明のときの1250万てのは一般論でなく
一億がそのまま残った場合の話だと解釈してあげるのが妥当だと思う
71:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:13:16 8lpRflWh0
>>68
>２回戦の借金１億＋敗者復活戦で１億
これってペナルティーなしってことだろ？
＞つまりこのゲームはMチケットを使わずに何もせずに最下位になっても、損も得もしない。
これは、敗者復活戦についてのみ言及していて、ペナルティーなしなんだから成り立つ。
72:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:13:21 kNiAbjlm0
もう制作者側がミス連発して矛盾を作り出したと考えていいのかな？
73:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
07/06/03 11:15:54 6pluUluA0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。 >>65
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ オイラはビンタがくるのかと･･･
74:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:16:33 6QY814370
巧妙な手口で秋山をライアーゲームに引きずり込んだLGTや秋山以外には無類の強さを
発揮してるキノコの計算が間違ってて、すぐに穴をつかれてしまう作戦しか立てられない
ツチダの計算の方が正しいなんてことはありえないのだ。
75:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:18:26 IwDP2wl7O
みんなちゃんと数学の勉強した？いや、算数レベルの話しだぜこれ
76:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:21:07 zJBzos9r0
すみません最後にしますんで私の意見だけ
まとめさせてください。
何もしないでリストラでそのまま帰れる→ペナルティなし→キノコが間違い
何もしないでリストラで更に１億借金 →ペナルティあり→ツチダが間違い
77:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:22:22 VXRJ90SG0
リストラでそのまま帰っても２回戦の１億の借金がある。
３回戦に進んだら取り返すチャンスはあるが、リストラされたらそこで終わりですよってことじゃないの。
78:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:26:59 8lpRflWh0
>>71
Mチケット全部使ったら、2億の借金。
Mチケットまったく使わなかったら1億の借金。
79:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:30:46 Dq53rYLY0
>>77
だよな
みんな１億の借金返すために敗者復活を望んだんだから
１億の借金持ちのまま帰れって言われたら困る
でも俺ならＭチケで借金増やしてまで３回戦に進んで賞金を手にする可能性にかけるか、
このまま１億借金のまま帰るかと考えたら
恐ろしくて１億＋Ｍチケ借金１億かぶって３回戦進出する勇気ないわ
80:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:31:44 esqwknBrO
何まじめに算数やらなんだと議論して勝ち誇ってんの？
それよりキノコは来週から改心しちゃうの？
81:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:37:05 ivyUEZv50
>>75
「計算」は「算数」レベルだが、
フェーズが違う。
「ゲーム理論」という比較的新しい分野。
82:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:39:33 CuwQVdgLO
このゲームが一人を救済できるゲームだというのは
人数×一億＋一億が場にあるって前提があってのものでしょ
それを維持するためには俺の理論しかないと思うけど
最初のルール説明がどーだったか今見れないから何とも言えないけども
83:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:42:19 8lpRflWh0
キノコはなぜキノコになってしまったのかということを
議論したほうが有意義？ｗ
84:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:46:05 IM96Ow0g0
制作者のミスだろう。
ツチダの説明だとペナルティが無いことになるし、
そうするとキノコが最初の裏切りで言ってた敗者は
二億円の借金という話に矛盾が生じる。
まあ文系が作るドラマでは良くあること。
今、制作者は真っ青になってるかもね。
DVDとかでは修正されるんじゃない？
85:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:46:44 wLkmnHcfO
三回戦でキノコはまたナオたちを裏切るの？
86:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:47:22 qFlV7nW90
ドラマなんだから
もっと気楽に見ればいいのに・・･
87:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:48:46 VXRJ90SG0
Mチケット全部取り上げられたら２億の借金だ
>>85
３回戦からドラマオリジナルになるので誰にもわからない。
密輸ゲームは同じだけど。
88:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:49:09 ivyUEZv50
>>84
「監修者」は「理系」だろ？
89:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:49:26 8lpRflWh0
このゲームに参加した時点で主催者側に2億の借金
（2回戦負け１億＋Ｍチケ借金１億）を背負ってる。
90:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:51:51 yaMY+E/Y0
>>86
まあ2ちゃんには物事を論理的にしか考えられない頭の固い奴らばっかだからな
それで、揚げ足とって喜んでるアホも大勢いるわけで
こういう奴に限って、現実では何にもできないような奴が多い
91:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:52:07 Dq53rYLY0
>>84
きのこはゲーマーたちに本当のこと言うときと嘘をつく場合があるだろ？
直ちゃん騙したのと同じようなもんじゃないのか？
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:53:26 VjcoUjnf0
○最下位 Mチケット1億＋罰金1億タイプ
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
豹柄に3億、他の8人は8750万ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分(1億)・Mチケ分(1億)・罰金分(1億)を返し抜ける
↓
事務局は勝者8人に1250万ずつ分配して合計1億になる
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返す（直以外は借金1億残ったまま）
↓
3回戦
問題
・ツチダの負け抜け計算と合わなくなる
・ドラマの豹柄に2億 他1億の描写とずれる
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:54:47 VjcoUjnf0
○最下位 Mチケット1億(これを罰金とする）タイプ
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
豹柄に2億、他の8人は1億ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分(1億)・Mチケ分(1億)を返し抜ける
↓
事務局は勝者8人に1250万ずつ分配する(一人1億1250万になる)
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返す（直以外は借金1億残ったまま）
↓
3回戦
問題
・豹柄2億はいいが、他1億1250万手に入る
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:54:58 IM96Ow0g0
>>87
最初のMチケット一億円分を全部取り上げられるのは、
勝ち残りも同じ。
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 11:59:02 r2g/CtLJ0
なんでまだやってんだよw
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:00:29 X3z6ZmYgO
最後、金歯が秋山に耳打ちしたとき、秋山が自ら金歯のほうにちょっと顔傾けて耳近付けてたねｗｗ
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:02:02 FjF0iVDD0
江藤さんを救済しますとナオがいってしゃがんだとき、
江藤はちょっとかがめばナオのパンツ見えてたよな？
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:02:18 Jk+MaONc0
もう一回よく見直しました。すべての疑問に答えます。
１．最下位ペナルティー１億はあるのないの？
主催者の説明で「持金1億ずつが配られる」「持金は返却しなければいけない」「最下位の持金は勝ち抜け８人に配られる」と言っています。
勝ち抜け8人は仮にＭチケットを全然使わなかったとしたらそのまま返却できる。
最下位は仮に１億そのまま手元に残しておいてもそれは分配されてしまうので返却分として新たに１億の借金を負う。
これが公式に書いてあったペナルティー１億の意味です。
２．主催者はこのゲームで２億持ち出しなの？
「言い換えれば勝ち残った８人は全体で２億円も手にする」「２億円で一人を救済できるゲーム」
という台詞からそう思ってる人が多くいるが･･･。
実際には事務局はＭチケットは全部回収してるので豹柄の２回戦の借金がチャラになった以外の損失はない。
つまり１億しか損をしていない。何故かと言うと２億のうちの１億は最下位のペナルティーだからだ。
ナオの台詞はこういいかえればわかりやすいだろう。
「言い換えれば参加者９人は全体で１億円も手にする」「１億円で一人を救済できるゲーム」
これでまだ２億持ち出しと思ってる人間がいたら馬鹿である。
３．豹柄には２回戦の借金１億、Ｍチケットの返却１億、ペナルティー分１億、計３億渡さないと救済されないんじゃないの？
そうですが、ペナルティー１億はナオたち勝ち抜け８人に支払われる金です。
その１億は最初にナオが持っていた10億に含まれてるので既に精算済みと考えられます。
４．ナオは他の７人には8750万円ずつ渡せば良かったんじゃないの？
ナオが巻き上げたのが一人１億円ならそうなりますが
ナオはペナルティー分配金も含めた計１０億円を管理分配している事からその分も既にナオが巻き上げてると考えられます。
だから一人１億円配らなくてはいけない。
ナオ以外の勝ち抜け者はナオに１億1250万円巻き上げられ、分配金1250万円を得て、ナオに１億円返してもらいチャラです。
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:02:34 itMjV+TK0
>>33
ナオは秋山を助けるために参加したから最下位になりたくなくて焦っているんだろ
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:03:29 Jk+MaONc0
結局何故わかりにくいかというとペナルティー１億の没収や1250万円の分配金、
その他の参加者同士の金のやり取りを全部精算済みにした上でナオの手元に１０億集まり
ナオがそれを分配したという形になっていながらその説明を省略してるからです。
わかりやすくしようとして返ってわかりにくくなったという例ですね、これは。
主催者の「神崎様、一位の貴女が獲得賞金を全員に分配すれば棄権に必要な5千万を失う･･･」という忠告に対して
「私は棄権しません」と言ってますが、本来ナオは
「一位の獲得賞金を豹柄の二回線の借金返済に充てたので棄権に必要な5千万を失った･･･」
ですよね、順番が逆ならってゆうか内容的には。
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:03:30 VjcoUjnf0
○事務局損してる問題
・運営は優勝賞金１億出す
・最下位の１億は運営を経由してプレイヤーに配られる
このゲームに限り事務局損してる
事務局は損得無しでプレイヤーがドロップアウトしたときに
利益が出るという基本方針的なものから外れているのでは
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:04:53 zfraJT1h0
>>98が正解
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:08:45 Dq53rYLY0
>>101
秋山を頭脳戦でぶっ殺すために始めたゲームなら秋山が負けるまでゲームを続けなきゃならないから
どんだけ金かけてもこのゲームに参加する人間を集める必要あるから救済したんだろ？
主催者はマルチのボスで秋山を恨んでるんだから金はいくらでもある
秋山を負けさせるためのゲームにしてはきのこ以外バカばっかり集めてる気がするけど
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:09:13 ivyUEZv50
>>98
あんたが「アタマがいいこと」はわかった件。
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:10:17 8lpRflWh0
>>98が正しいの？
そりゃ、説明されなきゃわからんわ。
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:12:26 VjcoUjnf0
結局、設定等にミスはなかったが
決定的な描写不足ってことでいいの？
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:16:47 VjcoUjnf0
○最下位 Mチケット1億＋罰金1億 ドラマ描写に合わせたタイプ
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
最下位罰金(1億)事務局に返す、プレイヤーに分配差し引き0（ドラマでは省略）
↓
豹柄に2億、他の8人は1億ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分(1億)・Mチケ分(1億)を返し抜ける
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返す（直以外は借金1億残ったまま）
↓
3回戦
問題
・ツチダの負け抜け計算と合わなくなる
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:18:12 vkZE6wTiO
ライアーゲーム Blu-ray Disc Box
・音声フォーマット
PCM(2ch Stereo)
DTS-HD(最大7.1ch)
DD+(最大7.1ch)
・初回限定キノコンテンツ
Multi Channel Fukunaga's Voice
特別インタビュー「その男、福永!」
福永ヘアースタイル「これが、キノコカットじゃ～い!」
福永ファッション「ちょ～オサレなんですけどぉ!」
特別価格:\45,000 (tax in)
福永「高すぎる! 高すぎる! 絶対高すぎる! ｱｲﾃｰｯ!」
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:24:06 CuwQVdgLO
つまりツチダはとんでもない勘違いをしてたってこと？
二回戦と最初の1250万という説明で
ライアーゲームは負けたら一億というイメージを
持ってしまっていて安易に行動してしまったと
あのまま作戦が成功してても結局は一億の借金を背負っていたと
秋山はそれに気付いてたけど自分の作戦邪魔されたくなかったと
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:25:30 d0aklhvu0
ナオもキノコとの会話で｢リストラされた人はまた借金を背負うんですよね｣と言ってる。
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:26:44 zfraJT1h0
>>103
それはドラマで勝手に作られた設定だから気にしなくていい。
112:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:26:58 zCozx626O
>>98
ありがと。スッキリ。
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:28:07 hYzt8GP/0
>>98
＞豹柄の２回戦の借金がチャラになった以外の損失はない。
１億チャラにした＋ナオに賞金１億支払ったから
主催者は合計２億の持ち出しってことじゃん。
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:29:31 Rqh84OkMO
俺が小学生だったら絶対福永の真似を学校でしてただろうな
そして大人になって後悔してたと思う
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:35:01 ivyUEZv50
>>107
あんたもアタマがいいことはわかった。
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:35:11 Kv3mb5nP0
>>98
俺ならもっと簡単に説明できる
なぜなら、この説明には必勝法がある
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:36:59 VjcoUjnf0
○最下位 Mチケット1億＋罰金1億とした時の土田の負け抜け問題
土田の負け抜けが成立すると言ったときの土田の金は↓
1億(Mチケット)-500万(福永へ)+7000万(ナオから)-1億(秋山へ)+1億5000万(負け抜け案) ＝ 2億1500万円
2億1500万-1億(Mチケット)-1億(罰金)-1億(2回戦借金) ＝ -8500万
土田は8500万の負債を抱えてゲーム終了することになる
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:37:08 cczCIXHZ0
>>98
無茶苦茶じゃないか。
分配1250万はＭチケット残高じゃない。ナオは1人から1億円以上奪うことはできない。
今回のドラマは決定的に間違ったんだよ。
どうあっても辻褄の合わない場面が存在する。
これでオリジナルになると思うと、今後が思いやられる。
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:44:58 t3ugs4BH0
もっと単純だろ
直は借金1億円して
みんなは一億円貰えたんだから文句はないだろ
自分がもしあそこにいたらそれで納得できないか？
端数なんてどうでもいいってｗ
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:45:26 DPAa15Wz0
ナオの賞金１億＝敗者のペナルティー１億
だから主催者の負担は豹柄の2回戦の借金をチャラにした１億だけ
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:46:04 OgJoLwCNO
ドラマが間違ったとしか考えられない。どう脳内補完しても、辻褄が合わなくなる。敗者復活戦のルール聞いた時から、こうなるんじゃないかと思ってた。やっぱり、原作通りにするか、作者にルール変更点の意見を聞けば良かったのに…
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:47:13 LRsJ4S2S0
>>113
オレこのドラマ今回始めて見たからよく知らんが
本編と98のレス見る限りじゃ
ナオが自分の賞金1億で相手の1億借金をチャラちゃらにしたんだろ？
なんで主催者持ちだしやねん。
正確にはナオの賞金1億円（プラス奪った1億で計2億）を１億チャラ（プラス前回借金1億で計2億）の救済につかった
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:47:15 Gq9KhZQc0
あれ？1位の賞金1億が事務局持ち出しで
分配金は最下位のMチケットを分配するんじゃなかったっけ？
スレを読まずに書いてみる。
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:48:13 OgJoLwCNO
>>120
そして、豹柄にはＭチケット代の１億の借金が残ると…
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:48:27 Kv3mb5nP0
>>119
違うよ
1億×9人＝9億円
は全額返済
1位は1億円もらう
最下位は持ち金0円だからペナルティーは払う必要なし
つまり、9人で1億もらった
その1億を豹柄にあげた
ただそれだけ
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:48:40 ivyUEZv50
このゲームは「どんなにアタマの良いヤツでも『図に書かないと間違える』てこと。でOK？
ルービックキューブを「頭の中で完成させるヤツ」は実在するけど。
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:48:58 EF/WiyP/0
誰か原作のルールとドラマ版のルール違いをわかりやすく書いてよ
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:49:49 PEcSe0me0
直が負け抜け以外の香具師に渡したのが１億だったのは、
端数を勘定すると間違えるかもしれないから１億にして
おくけど、敗者分配分の千いくらか(直はバカだから覚えられないｗ)
をもらったら私に返してね(ハート)
by 直
ってことでおk
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:52:17 t3ugs4BH0
豹はリストラされたから最終的に負債2億円だから
辻褄あってるよね？
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:53:29 Kv3mb5nP0
>>125
自分で書いててもちょっとおかしかった
1億×9人＝9億円
は全額返済
1位は1億円もらう
最下位は持ち金0円だからペナルティーは払う必要なし
or
金持っていても分配、他の8人に分配されるから差し引きゼロ
つまり、9人で1億もらった
その1億を豹柄にあげた
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:54:32 Dq53rYLY0
>>122
主催者は金儲けのためにしてるのではなく秋山への復讐のためにゲームしてるわけだから
金は損しても気にしないってことだろ？
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:55:45 jfFxvmmW0
>>131
原作でも金儲けのためにやってるかは疑問だ
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:57:11 Kv3mb5nP0
ナオの「2億円で1人を救済する」の意味
豹柄は
もともと1億の借金
今回Mチケットの分の1億がさらに上乗せ
しかしMチケット分はみんなの分はみんなで返すからチャラ
よって借金1億円
それを1位の賞金からナオが補填
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:58:13 DPAa15Wz0
Ｍチケットは事務局が回収してるから関係ないよ
事務局の支出…Ｍチケット貸し出し９億、優勝賞金１億 の10億
事務局の収入…Ｍチケットの回収９億
事務局の損は１億のみ
敗者がペナルティーとして１億負担してる
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 12:58:41 ZGMEvbhv0
豹柄は１回戦で勝った金があり勝ち抜けでフハウハ！
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:01:08 zKvtj4U/0
>>98
分配金は「最下位のMチケット残高を均等割り」だと思っていたが違うのかな？
そうすれば、最下位どころかナオ以外全員の残高はZEROなんだから、分配も
クソもないと思ってたんだが
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:02:22 /HjtsZRb0
今録画を見た。
豹柄、いい俳優だったなぁ…どっかでまた会いたい。
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:04:23 t3ugs4BH0
直はリストラさせる人は3回戦目でれないから
それまでの負債分の一億も払ったんじゃないの？
3回戦に進む人は3回戦でまだお金をつかむチャンスあるからいいんじゃないかな？
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:04:30 2iaF0fl00
>>131
事務局が金儲け目的とは思えない
歯医者から億単位の貸付金を回収できる見込みが薄いのと
会場費やスタッフ人件費など運営費がかなりかかっているハズ
>>135
直とちがって豹柄は１回戦では少額しか儲けてない
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:06:32 CuwQVdgLO
最下位の持金は八人に配られる
って説明されてんなら今回のケースはペナルティーとか考える必要ないでしょ
ナオ以外みんなゼロ円なんだから
で、ツチダの計算は間違っていた、でFAでしょ
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:07:17 ZGMEvbhv0
>>139
ライアーゲームだよ。
小額しか儲けていないという話
そのままうのみにするようじゃ・・・
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:08:03 h8IFskaw0
一位でも抜けるには又5000万もらおうとする
事務局ってどうよ。
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:08:30 cczCIXHZ0
>>134
違う
支出に最下位以外に分配1億が抜けてる
最下位ペナルティがないんなら1億円が浮くんだよ
豹柄以外は借金そのままじゃなくて、1250万円減って三回戦ということになる
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:09:43 cc0low9kO
だからほんとうはあの後事務局がヒョウ柄から1億ふんだくって
勝者に分配するはずだったんだけど
ナオ達が拒否、もしくはヒョウ柄に返却扱いしたと考えればいい
これでペナルティはなし、ツチダはかなりのアホか数千万ぐらいね借金ならと考えたか
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:10:01 cczCIXHZ0
>>140
ペナなしだったら、チツダの計算であってるよ
ペナありだから間違ってるの
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:11:48 0BdKw+3D0
深夜で決着がついたと思ったら第2回戦が始まったか・・・
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:12:47 jfFxvmmW0
>>142
よく考えよう、事務局としては一位に抜けられるとゲームが進行しにくい
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:12:50 cczCIXHZ0
>>144
そこはツチダがアホじゃなくて、ドラマの製作者がかなりのアホ
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:12:50 8lpRflWh0
もう少数決で決めろ。
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:15:10 cczCIXHZ0
>>146
深夜じゃ、どう決着ついたんだ？
ドラマ作ったやつらがアホで決着ついたんなら納得。
どう考えても、ドラマの中で辻褄が合わなくなるから。
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:15:29 CuwQVdgLO
最下位の持金は八人に配られる、だよ
ツチダが二億６千万で負けたら、それは全部八人に配られるんだから
結局最初に借りた一億返せなくて借金になるでしょ
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:16:04 Dq53rYLY0
注目されてよかったな、つっちー
153:139
07/06/03 13:16:16 2iaF0fl00
>>141
ハハハ、こりゃ見事に一本採られましたわ (^o^;ゞ
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:17:36 izlj+OhW0
公式の記述は間違いもある(これはツチダの金額の差異から確定)
負けた人の残金分配でペナルティなしということで修正すれば
全て丸く収まる。
ペナルティなし・残金分配(必ずしも1億払う必要は無いに公式修正)
直1億9億分配0 2～8ゼロ分配0 豹ゼロ(-1億) 事務局持ち出し1億
チケット返却
直1億8億 2～8 -1億 豹-1億(-1億)
分配
直ゼロ 2～8 ゼロ 豹ゼロ
ツチダ
6500万×4=26000万
借金1億
Mチケット1億(残金があるので分配される)
+6000万で抜け
直が2億のプラスって言ってたのは
Mチケット使わなかった時のことで
実際は、巻き上げられる1億のMチケット分を
事務局に変わって直が巻き上げていただけ。
これで事務局は何もすることなく直のあの配分作業だけで
ゲーム終了になる。
これでFA。
と思ったが
キノコが言ってた2億の借金はハッタリかな？
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:18:29 h8IFskaw0
ヒョウ柄声かけて正解だったな。
あー人には親切にしとくもんだと思ったろうな。
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:18:30 0BdKw+3D0
>>150
ドラマ・公式ともにペナルティありてきなニュアンスで書かれているので
ツチダの負け抜け策のミスってことになった。
原作ではペナルティがないからツチダの場面は
原作のまま流用されたんじゃないかって意見もあった。
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:18:33 cczCIXHZ0
>>151
あほか、それじゃ負けぬけ作戦なんか計算する必要もなくありえねーじゃねーか
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:19:26 t3ugs4BH0
でも最後に事務局の人に豹連れて行かれそうじゃなかったか？
たぶん、すでにオリジナルストーリーに入ってると診た
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:19:47 4lIjS4HyO
みんなが思ってるほどおもしろくない
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:20:46 CuwQVdgLO
157
だからツチダが間違ってるでFAて書いたんだけど
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:21:16 cczCIXHZ0
>>154
それじゃ1億円浮く、豹柄以外が1250万円儲けてることになる。
>>156
つまり、ドラマ上で辻褄が合わない場面を作った＝ドラマ製作者がへぼというかミスった
ということだよね
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:22:29 MCDOTtVRO
>>137
豹柄には来週また土曜夜会える。
県庁の星の予告に映っていたよ。
どれぐらい出るのか知らないけど。
もっとたくさん見たければ、東京湾景借りてみれば？
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:23:14 8F8nOR1R0
>>158
豹柄は、直を追いかけようとして止められただけですよ。
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:23:15 CzeQWHig0
辻褄はあってるだろう
なんで揉めるのかな
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:23:35 DPAa15Wz0
>>143
ペナルティーはあるよ。ペナルティーって言い方がおかしいのかな。正確には>>98通り最下位の「持金1億ずつが配られる」こと。
誤解しやすいのは、持ち金＝Ｍチケットなんだけど、分配されるのは使用後のＭチケットでは無く、「持ち金（つまりＭチケット）１億円分」。
Ｍチケットは使っても使わなくても借りた１億円を全員が返却しなければいけない。
豹柄は最下位なので強制的に１億円分のＭチケットが分配金のため必要。そのためＭチケット返却のためにさらに１億用意しなければいけない。
これが結果的にペナルティーってこと。
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:23:39 cc0low9kO
ヒョウ柄はもうライアーゲームから抜けた人間だから
これから3回戦するナオ達と一緒には行けません的な捕まり方だったけどな
カップヌードルのCMみたいだな
そこでナオが「ヒョウ柄さんは私の私物です！」って言ったら
一緒に拉致されてたかも…ねーな
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:23:43 h8IFskaw0
>>158
自分も最初事務局かと思ったけど、
家族が警察とかなんとか言ってたの聞いて、
警察ぐるみの送還かもと思ってしもうた。
賭博疑惑みたいなのにかこつけた感じで。
いっけいも警察だしなぁ。どうなんだろ。
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:24:57 zfraJT1h0
そもそも原作とルール変える意味あったのか？
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:25:01 cczCIXHZ0
>>160
Ｍチケットいくら儲けようと最下位は全部分配なんてことはどこにも言ってないし、
その設定が正しいのに、負けぬけ作戦を考えるなんてストーリーなんかありえん。
つまり、はなからありえんこと考えるお前がわからんと言いたいの。
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:25:31 h8IFskaw0
>>167
自己レス。
それはナオや秋山の話ですた。
豹柄は事務局の方だな。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:25:51 PEcSe0me0
>>162
弁当作ってるヤシだっけ
だとしたらわりと重要な役だな
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:26:12 izlj+OhW0
>>161
分配金ゼロ、配当なしだから浮きはしない。
ひっかかりができるのは
キノコの2億の借金って言ったところだけになる
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:27:25 CzeQWHig0
>>172
それは
>>165これで納得できない？
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:28:20 cczCIXHZ0
>>165
その言い方だとさっぱりわからんわ。
Ｍチケット1億は貸付であって最後には返す、これは今までどおり。
返す以外に1億払うんならそれはペナルティだろ。
それ以外の言い方するから、わけわかんなくなる。
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:29:45 CzeQWHig0
なんかあれ思い出すな
のび太がジャイアンに騙されてアイスを買って損した話ｗ
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:30:40 cczCIXHZ0
>>172
ペナなし1位賞金なしで、最下位の1億借金チャラにして残りは±0で終わるんだから、
ペナなし1位賞金1億なら、1億浮く
当たり前だろ
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:31:00 CuwQVdgLO
169
最下位の持金は八人に配られる、って言ってるって98が確認してくれてる
それはつまり全額ってことでしょ
説明のときの1250万でツチダは勘違いしたってことでしょ
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:31:17 izlj+OhW0
>>173
それは配当が発生するから
>>154とは違う。
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:31:18 kkWcVsnPO
今の所、勝者八名はまだ二回戦の借金背負ってるって考えは駄目なの？
六話の最初の説明見てたら
一位→今回の賞金一億で二回戦の借金一億がチャラ。
ビリ→借金一億追加、借金合計二億
その他１２５０万貰える。
で、今回の一位がビリに賞金あげた訳で………
なんか書いてたら訳わかんなくなってきた
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:32:07 PEcSe0me0
そもそも事務局のルール説明では
敗者の１億を分配するってのは
Ｍチケの説明より前だったと思うが
はじめは飲み物調達のためとかいう
ふざけた理由だったし＞Ｍチケ導入理由説明
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:32:35 CzeQWHig0
>>178
>>98と>>165をあわせてみるといいと思う
>>154が正解というよりも
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:33:14 izlj+OhW0
>>176
その浮いた分、2回戦の借金埋めにいくわけですよ。
>>154の清算すると全員ゼロになるのはわかると思いますが。
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:33:32 MCDOTtVRO
>>171
県庁未見だからちゃんとはわからないや。
ま、かつては「和田さん」とバカにされていたのが、
よくはい上がってきたなぁ。
そもそも苗字に敬称までついているのに
「和田さん」が蔑称的になっていたのは、
すべてリアルライアーゲームの某サークルのせいだなｗ
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:33:45 0BdKw+3D0
1億を分配としか言っていません
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:34:31 Jk+MaONc0
>>179
＞勝者八名はまだ二回戦の借金背負ってるって考えは駄目なの？
合ってるよ
救済されたのは一人だけだから
ただ８名じゃなくてナオ以外の七名だけどね。
一位のナオは元々二回戦の借金は無いから替わりにビリを助けた。
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:34:48 cczCIXHZ0
>>179
考えじゃなくて、ナオ以外の7人は借金そのまま
豹柄くんだけが借金も返済してゲームから抜けた、つまり救済された
これが敗者復活戦の結果
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:35:19 izlj+OhW0
>>181
いやいや
それは、ツチダの件が間違っていたということになるから
全てを丸く収めることができない説ね。
それじゃ嫌だから、再考したのね。
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:36:22 CuwQVdgLO
キノコの二億ってのは二回戦のを合わせた金額
何も矛盾なんかないのになー、誰かまとめてよ
矛盾してるとしたら公式のペナルティー一億ってのだけでしょ
特別な場合を一般論のように書いて勘違いを引き起こしたってことで
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:36:28 8F8nOR1R0
南の国と北の国じゃなくて、水の国と火の国なのか。
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:37:24 cczCIXHZ0
どう再考したってドラマは間違ったんだよ
なぜそれを認めないのかがわからん
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:38:20 CzeQWHig0
>>187
しかしペナルティの件は解決するよそこが疑問ならばね>>154
キノコが2億に引っかかってるから
これだけ議論する人がいたら質問があって公式で見解出すかもね
公式が間違ったと見るか製作側が勘違いしてると見るかキノコが騙してるとみるか
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:38:57 cczCIXHZ0
>>188
ペナルティ1億が間違いなのに、二回戦の1億といったい何の1億を足してるんだ？
わけわかんないこと言わないで
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:40:07 kkWcVsnPO
>>185やっぱそれでいいのか。
二回戦でサングラス女チームと秋山チームで得するように分配したから敗者復活戦チームが困ってるんだもんね。
直の言う通りに誰も得も損もしない分配を二回戦でしてたらこんな借金背負う事もなかったのに………かわいそうだ
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:41:32 iBRtKebf0
長すぎる！ 長すぎる！絶対長すぎる！
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:41:46 gVu/v3wB0
初代豹柄亡き後、豹柄パンティーのナオちゃんが二代目豹柄を襲名・・・
196:98
07/06/03 13:41:51 Jk+MaONc0
１と２は間違ってないと思う。
３と４は自信が無くなって来たのでもう一回考え直す。
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:42:09 CuwQVdgLO
192
負けた人は残金がどうあれ、それは全額分配されてゼロ円になる
そしたら最初に事務局から借りた一億返せなくて借金になるでしょ
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:42:28 izlj+OhW0
>>191
ペナルティがあるとすれば
ツチダの件が間違いで
それは前スレまでにオワッテル話なのよね。
しかしその後に公式の記述が間違ってるのが判明してたので
どこかを修正するという考えが生まれたということ
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:43:02 DPAa15Wz0
ドラマ内ではっきりと言っているのは
①「最下位の持ち金１億を分配する」ってことと、その後にＭチケットの説明で
②「持ち金としてＭチケットを配る」ってこと。
①②から
③持ち金＝Ｍチケット
③を①に代入して
「最下位のＭチケット１億を分配」ってことになる。
勝者８人…Ｍチケット１億（ナオから返却）
豹柄…Ｍチケット１億（ナオから返却）＋分配するＭチケット１億
を事業局に払う必要がある。
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:43:44 CzeQWHig0
>>196
あってると思うよ
原作はペナルティがないから混乱するんだろうな
差し引きすると一緒なんだけどさ
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:43:57 G4bsm51U0
フクナガ「30票あげるからセックスさせてよｗｗｗｗｗｗ
ナオ「（このままじゃ負けちゃう・・・）・・・わかりました・・・
フクナガ「安心して、ゴムはちゃんと持ってきてるからね＾＾＾＾
ナオ「ひとつお願いがあります、恥ずかしいのでこのアイマスクを付けてください
フクナガ「オーケイ オーケイ＾＾
ナオ「・・・・はぁっ はぁっ
フクナガ「さぁぁぁ入れちゃうよ、ナオちゃん＾＾
ナオ「えっ あっ フクナガさん！ゴムつけるって約束ですよ！
フクナガ「あぁ、ちゃんとここにあるよ＾＾でもさー・・・
フクナガ「つけるわけないじゃああああああああああああんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナオ「ひどい・・・ひどすぎます！
フクナガ「あはっあははっ んナマってんぎっもぢいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山「かかったな、フクナガ
フクナガ「ああん？
秋山「お前は二つミスを犯した。
ひとつはこの部屋に誰もいないことを確認する前にアイマスクをつけたこと。
もうひとつは・・・お前が童貞だったことだ
フクナガ「！？
秋山「まだ気付かないのか？お前が今挿入してるのは・・・
秋山「俺のケツの穴だ
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:45:19 cczCIXHZ0
>>197
残高どうであれとか変なこと言わない。
それじゃ最下位はＭチケットで5億持ってても5億が分配されるってことだぞ。
簡単に言いましょう、Ｍチケット1億は返す（これは当たり前）とこれ以外に1億払う
これがペナルティ
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:45:26 Dq53rYLY0
豹はこれでさよならか
パート２があったらまた出てきてほしい気もするけど
出てきたら直のお荷物になるだけだからやっぱリストラでいいか
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:45:31 izlj+OhW0
>>199
持ち金の変動のことは
事後に話してるので、変動した場合1億分配とは限らないとする
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:46:43 cczCIXHZ0
>>300
いや、3,4はあきらかにおかしいよ
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:46:57 CuwQVdgLO
ドラマは宣伝にインパクトを持たせるためにペナルティーと言いだしたと
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:48:22 ZGMEvbhv0
きのこキャラが
このドラマだけで終わってしまうということが
残念でならない！
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:48:54 cczCIXHZ0
>>206
違うよ、1位賞金1億つけたから、ペナがないと差し引きが合わないからだ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:50:45 izlj+OhW0
>>208
1位の賞金は事務局の持ち出しだよ
それは誰も異論なかったはず
何言ってるの？
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:51:20 VjcoUjnf0
運営は優勝賞金1億出す
ペナルティ1億はプレイヤー同士で分けるから
運営側損するんだよ ここも意外と誤解する
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:51:49 CuwQVdgLO
202
そうだよ、五億持ってても全部分配
ツチダは間違えた
これで矛盾なくなるのに何故間違ってると思いたいのかがわからない
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:53:28 8lpRflWh0
>>207
やっぱり、キノコのスピンアウト映画化。
って誰が見るんだか分からないがｗｗ
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:53:31 izlj+OhW0
>>211
いや
それだと
負け抜けを許さなかった全員間違えたことになるだろｗ
考えれｗ
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:53:46 ZGMEvbhv0
ドラマの登場人物で秋山以外が
全て事務所側の人間だったらすごいな！
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:54:57 Sze2MJ3d0
だって北の国と南の国だとリアルで、苦情飛んできそうじゃん。朝鮮半島から。
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:55:39 Dq53rYLY0
きのこの職業何？
フリーターかニート？
頭が派手な奴はパチンコで借金
オッサンはリストラ
太ったおばさんはホストで借金
つっちーは家族に捨てられた
という気がする
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:56:43 Sze2MJ3d0
俺215だけど、>>189に対して。
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:58:15 CzeQWHig0
水の女と火の国の男みたいだな
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 13:58:24 cczCIXHZ0
>>209
だから、ペナもないと2億持ち出しになるの
1億持ち出しから、その持ち出しの1億で1人の借金1億が相殺できるの
もう1億の持ち出しはドラマ上必要がない
220:98
07/06/03 14:00:21 Jk+MaONc0
３．豹柄には２回戦の借金１億、Ｍチケットの返却１億、ペナルティー分１億、計３億渡さないと救済されないんじゃないの？
４．ナオは他の７人には8750万円ずつ渡せば良かったんじゃないの？
上の二つの疑問に対する>>98の修正（１と２は合ってるはず）
ペナルティー分の１億は実際には移動していないが
考え方としては一旦８人に支払われてナオが８人分の1250万円を取りまとめ
そのまま豹柄に返したことにしてチャラ。
ナオはみんなの分配金を勝手に豹柄に渡した事になるが
その分（1250万円）も含めて一億円をみんなに配ったので文句は出ない。
みんなはナオから一億円のチケットをもらったがその内の1250万円は元々自分の分配金。
（これはナオがゲームで巻き上げたのがあくまでも１億円どまりだったとする場合の解釈です）
原資はあくまでも10億。
その内の１億が豹柄の二回戦借金救済に使われ９億は事務局に返却されたとするならば
各自の手元には１円も残らないのはずなので、1250万は１億に含まれていると考えるしかありません。
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:02:54 izlj+OhW0
>>219
ああそっちの話ですか
ペナがないと収支があわないと、読み違えたました。すいません。
それはツチダの件が解決できない説ですね
前スレまでにそれは、ひとつ出来上がってますよ。
そのあとで考えたのが
>>154
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:05:06 kVTfcNjz0
フクナガの高すぎる高すぎる絶対高すぎるあたっのmp3ください
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:05:45 Fg9epcjK0
リストラされた敗者の持ち金１億を勝ち残った８人に公平に分配されます
ってルール説明してるから
終了時に持ってた直のMチケットが１０億。
最下位の豹柄に３億、７人に8750万（分配で１億）で計９億1250万渡して
残りの8750万と分配1250万とでMチケット返済なら納得しやすいのにね
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:06:28 izlj+OhW0
>>220
それはこれで前スレで終わってる
これ以外にも同じこと書いてるの多数ありますから、再考しなくても大丈夫ですよ。
1ペナルティあり
直1億9億1250万 2～8ゼロ1250万 豹ゼロ-1億(-1億) 事務局持ち出し1億
返却
直1億8億1250万 2～8 -1億+1250万 豹-1億-1億(-1億)
分配
直ゼロ 2～8ゼロ 豹ゼロ (豹に3億渡してる絵になる)
1ペナルティありから1250万分を初めから×(バツ)で消去
直1億9億(×1250万) 2～8ゼロ(×1250万) 豹ゼロ(×-1億)(-1億) 事務局持ち出し1億
返却
直1億8億 2～8 -1億 豹-1億(-1億)
分配
直ゼロ 2～8ゼロ 豹ゼロ (豹に2億渡す本編の絵になる)
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:06:43 w7Qswt8q0
【ライアーゲーム】鈴木浩介【キノコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(actor板)
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:07:09 cczCIXHZ0
>>220
いや原資は11億（Ｍチケット貸付9億、1位賞金1億、最下位ペナ1億）だよ
で、最下位ペナの分配はあくまでも事務局が行うもので参加者がいじるものでない
したがって、ナオが分配するときに1250万円は相殺して行うのが正しい
つまり、ドラマ上で1億円フクナガに渡してるシーンが間違いが正しい
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:07:34 kVTfcNjz0
>>225
㌧
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:08:51 ZaRp+mB60
>>168
原作も結構議論になったからね
漫画板のスレでも敗者復活戦のQAがテンプレになってるよ
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:11:12 cczCIXHZ0
>>221
収支あわないでも同じことだと思うけど
ペナありとなしで収支同じなわけないでしょ
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:12:52 AJx90X+t0
みんながいうように、俺も一瞬、１２５０万の疑問が沸いたが、
公式のルールを熟読し、昨日の８話を数回リピして解決した。
確かに、説明不足な感も否めないが、
しかし、それをセリフでいれるとクドくなるからカットして正解だな。
豹柄を助けるたけには最下位にするしかなかったし、
残りのヤツらも、本来なら１２５０万はもらえるが、８７５０万の借金が更に増えることろだったのを、
直の±理論によって、１２５０万のご褒美ない代わりに、借金も増えずにすんだ。
これでＦＡだよね？
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:13:29 izlj+OhW0
>>229
Mチケットゼロだと配当がない説ね
説ですよ、説。
>>154自体にはおかしいところはないはず
キノコ発言以外。
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:13:57 AJx90X+t0
訂正
×ことろ
○ところ
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:16:04 ZaRp+mB60
>>230
それであってる
今みんなが主に疑問に思ってるのは土田の勝ち抜けや
直やキノコのセリフと結末というかルールに矛盾が
生じていることみたいだね
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:16:58 qigIpL0a0
第１位：特別賞金１億。
１～８：事務局が最下位から回収した１億をひとり１２５０万づつ分配。
最下位：２回戦の罰金１億を事務局に払う。その１億は１～８位にひとり１２５０万づつ分配される。
事務局：第１位の特別賞金１億と最下位から回収し本来得られるべき２回戦の罰金１億を１～８位に分配するため２億支出。
ＭＴ 賞金 神崎直の分配 合計 ２回戦の結果との合計
フクナガユウジ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
オオノワタル ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
エトウコウイチ ?１億 ０ ＋２億 ＝ ＋１億 ０
ノゾエケイコ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
キダノリユキ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
アソウヒロミ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
ツチダヤスフミ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
オカノケンヤ ?１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ?８７５０万
神崎直 ＋８億 ＋１億１２５０万 ー９億 ＝ ＋１２５０万 ナオちゃんお金持ち♥
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:17:04 cczCIXHZ0
>>231
正直なことを言います。>>154はさっぱりわかりません。
最下位はＭチケット返済以外に支払いはなしで、1位賞金1億ありで
結果最下位だけが借金チャラ、他は今までの借金のまま（1250万円も得してない）ってこと？
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:18:04 OEGLWVVD0
主題歌２１０円で買っちまったぜ！！
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:21:07 0BdKw+3D0
>>234
直の分配1億は賞金1250万も含まれてる
238:文字化けしたonz
07/06/03 14:21:22 qigIpL0a0
第１位：特別賞金１億。
１～８：事務局が最下位から回収した１億をひとり１２５０万づつ分配。
最下位：２回戦の罰金１億を事務局に払う。その１億は１～８位にひとり１２５０万づつ分配される。
事務局：第１位の特別賞金１億と最下位から回収し本来得られるべき２回戦の罰金１億を１～８位に分配するため２億支出。
ＭＴ 賞金 神崎直の分配 合計 ２回戦の結果との合計
フクナガユウジ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
オオノワタル ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
エトウコウイチ ー１億 ０ ＋２億 ＝ ＋１億 ０
ノゾエケイコ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
キダノリユキ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
アソウヒロミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
ツチダヤスフミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
オカノケンヤ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
神崎直 ＋８億 ＋１億１２５０万 ー９億 ＝ ＋１２５０万 ナオちゃんお金持ち♥
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:23:15 cczCIXHZ0
>>237
>>234の計算はあってるよ（ペナなしの場合）
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:23:30 izlj+OhW0
>>235
ツチダ発言が間違ってるなら
>>224でもうオワッテル話なのよね。
公式の記述が少し間違ってるんじゃないかとすれば
ツチダのほうを間違ってるとしないことができるという話
ルール説明で言った
1億の分配というのは最初の持ち金の話で
とりあって減った分は、そのままプレイヤー分散で
敗者ゼロならそこからの配当はありませんよという説。
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:24:16 0BdKw+3D0
>>239
あ、そうなの
でもペナはあるけどね
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:29:18 cczCIXHZ0
>>240
最後の説というのがよくわからんが、敗者のＭチケット残高次第で分配額が変わるって言ってるのか？
それは無茶苦茶やな。
>>241
ああ、だから1250万円のプラスが消える。
243:答えてやろう
07/06/03 14:30:07 ITxDHQtL0
まだわからないと言ってる人達。
いったい何がわからないのか、書いてみろ。
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:30:43 IS10jljp0
>>237
あっ、それが一番奇麗だな。
245:答えてやろう
07/06/03 14:33:16 ITxDHQtL0
何をしつこく「ミスだ」「矛盾だ」と騒いでるのかわからん
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:33:22 izlj+OhW0
>>242
そう(でも)しない場合はツチダ発言が間違った
で
もうとっくに終わってるんだよ。
少なくとも表面上はそれ(>>154)でも通る
キノコ発言以外はね。
ツチダの脳内では3人、秋山の考えでは4人以上との取引だったとすれば
ツチダだけ間違ったとできる。
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:33:39 Dq53rYLY0
izlj+OhW0に表を作ってもらって次スレの４あたりに貼ろう
俺はizlj+OhW0を信じる
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:35:30 jfFxvmmW0
計算が弱いと世の中生きていけないのではと怖くなるテレビドラマだ
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:35:56 cczCIXHZ0
>>247
いや、悪いが>>154の表はなんだかよくわからない
表にするなら>>238にすべきだ
250:答えてやろう
07/06/03 14:36:13 ITxDHQtL0
>>246
あんたの指してる「キノコ発言」とはなんだ？
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:38:27 izlj+OhW0
ペナルティなし(ドラマでMチケット使用結果考慮)
直1億(優勝金)9億1250万 2～8ゼロ1250万 豹ゼロ(-1億) 事務局持ち出し2億
Mチケット返却
直1億8億1250万 2～8 -1億+1250万 豹-1億(-1億)
分配
直1250万 2～8 1250万(8750万借金) 豹ゼロ
(しかし、直のセリフからしてプラスはないはずなのでおかしい)
>>250
リストラされて2億の借金背負う
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:40:53 izlj+OhW0
＞ツチダの脳内では3人、秋山の考えでは4人以上との取引だったとすれば
ツチダがアホだったので間違ったとできる。
この辺を最終回にでも入れてもらえば
アクロバティックな解釈や修正しなくてもいい。
253:答えてやろう
07/06/03 14:41:18 ITxDHQtL0
>>251
リストラされて下界へ帰るよな？
そうしたらどうなる？
２回戦のダイヤの強制借金１億＋３回戦のペナルティー１億
計２億の借金を一生かけて返さなければならない生活が待っている。
よって「リストラされたら２億の借金を背負う」
これで納得したか？
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:41:55 ivyUEZv50
>>238
あんたは本当にアタマいいな。
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:42:39 KGyisDb20
昨日の見るの忘れちゃったので
簡単でいいのであらすじを教えてください。
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:43:46 jfFxvmmW0
>>253
２回戦で作った借金も＋って事か？
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:44:29 1+0DNhP20
おまいら、公式HPでレロニラに質問しれ。
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
258:説明しよう
07/06/03 14:44:55 PrteFtxS0
豹柄エトウの借金の額でウダウダ言ってる諸君
何か忘れてませんか？ 「敗者復活戦」なんですよ。
つまり、
2回戦の負債1億を払うか否かがそのまま敗者復活戦なんです。
で、
8人に1250万円づつ分配される1億ってのは、
敗者復活戦の最下位罰金じゃなくて、2回戦の負債の1億なんですよ。
「2回戦の負債1億」＋「Mチケットを使い果たした1億」＝2億
結論は-2億で、直から2億もらってプラマイゼロが正解。
（1回戦の相手からいくらかまきageただろうけど、それは不問にする）
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:45:05 Kp5vX0GDO
今更だが
神崎 正
神崎 直
合わせて正直か
260:答えてやろう
07/06/03 14:45:35 ITxDHQtL0
>>251
＞事務所持ち出し２億
これが間違ってる。
・事務所は９人にＭチケットを配る→９億の貸し出し
貸したものは当然ゲーム終了後に返してもらう→９億の受け取り
・優勝者ボーナスとして１億支払う→これが事務所持ち出し額
よって事務所の持ち出しは１億。
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:45:43 izlj+OhW0
>>253
だからそれは>>224で提示済み
ツチダの件以外はそれで済むのは承知ですが。
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:46:37 aRx5PnPC0
【レス抽出】
キーワード： 家族石
抽出レス数：0
そっか、そのあたりの話は出ていないのか・・・
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:47:40 izlj+OhW0
>>258
おいおい
1億の負債をプラスに転化するなら
それだけで2億必用だろう
考えれ
264:答えてやろう
07/06/03 14:47:42 ITxDHQtL0
>>256
当然。
これから２億の借金をかかえて生きていかなきゃいけないんだぞ？
そんな事できるか？
という意味。
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:48:26 cix1vsCM0
敗者のペナ1億は敗者のMチケ残金から分配されると仮定した場合：
終了時Mチケ残額：直9億/他0
1位の特別賞金(1億)：直10億/他0
敗者による1億のペナルティ：敗者のMチケ残金0のため発生せず
直による豹柄救済(2億)：直8億/豹柄2億/他0
直によるその他救済(各1億)：直1億,その他1億,豹柄2億
Mチケ清算：直、その他0,豹柄1億
-----
で、終了後。
直：敗者復活戦で増減なし。⇒３回戦へ
豹柄：敗者復活戦で残った1億で2回戦の借金完済。LIARGAMEからｵｻﾗﾊﾞ
その他7人：敗者復活戦では増減なし、2回戦の借金はそのまま⇒３回戦へ
-----
で、いいのか？(´・ω・｀)？
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:48:57 cczCIXHZ0
>>258
めんどくさい、アホは帰れ
>>260
敗者以外に分配1億が抜けてる
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:49:00 0BdKw+3D0
>>265
よくない
268:答えてやろう
07/06/03 14:49:01 ITxDHQtL0
>>261
ツチダの件とは？
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:49:51 izlj+OhW0
>>260
だから、間違ってるんだって
ペナルティなしとするとね変だと買いてあるでしょ？
>>224
>>238も違うということ
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:50:10 cczCIXHZ0
>>265
違う
>>238の表を見ろ
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:51:08 0BdKw+3D0
>>266
分配1億は敗者が払うから事務局は関係ない
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:51:09 cczCIXHZ0
>>269
ペナルティなしでの>>238の計算はあってるよ
どこが違うんだ？
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:51:35 VjcoUjnf0
キノコの２億の借金
発言の状況詳しく
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:51:47 Dq53rYLY0
>>249
154の表は誰もがすでに理解してる表だからいらんかなと思って
この表に書かれたことは昨日の時点で誰でも知ってることだろ？
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:54:13 cczCIXHZ0
>>274
だれが理解してるの？おれはしてないし、理解しやすい書き方だともまったく思わない。
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:54:46 1+0DNhP20
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
公式のゲーム説明見ると、「また、リストラされるもの、つまり敗者は１億円を事務局に払わなければならない。
その１億円は、３回戦に進む８人にひとり1250万円づつ分配される。」
と書いてある。
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:55:54 izlj+OhW0
>>268
ペナルティあり(ペナありでふつうに計算した場合)
ツチダ
6500万×4=26000万
借金1億
今回の負債1億
Mチケット1億
-4000万
ペナルティなし(本編でツチダが言ってた内容)
6500万×4=26000万 (取引は3人)
借金1億
Mチケット1億
+6000万
ペナルティありの場合の秋山の考え(とすればツチダの脳内だけのミス)
ツチダ
6500万×5(4人以上取引)=32500万
借金1億
今回の負債1億
Mチケット1億
+2500万(以上)
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:57:10 Dq53rYLY0
>>275
間違った
238のは昨日普通に見た奴なら誰でも理解してんじゃないのかって事だ
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:57:43 izlj+OhW0
>>274-275
>>224票の間違いかな？
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:59:26 cczCIXHZ0
>>277
ツチダの脳内ミスとか言うのがわけわからん
ドラマ上でツチダにそれは間違ってるとかの流れないまま放送した以上、
これはドラマ制作者の大チョンボ以外のなにものでもないんだが
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 14:59:32 izlj+OhW0
>>272
勝者全員の2億で敗者を救済する
と言ってる。
ちょっとずつ儲かってたらおかしいわけ。
違うんじゃなくて、おかしい。
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:01:16 izlj+OhW0
>>280
その辺は受け取り方の問題だから
どうでもいい
個人的には
ドラマの登場人物全員が間違ってるのはカッコ悪いですなあということで
こういう考えをとる。
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:02:08 cczCIXHZ0
>>275
おっけー、それならわかる
>>279
自分でわかってるつもりで省略しすぎで人に伝わりません
>>238のかたちに置きなおして下さい
それから、間違ってない>>238を違ったと言った件もお忘れなく
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:04:33 Dq53rYLY0
>>280
土田の頭の上にテロップでアホとでも入れときゃよかったんだな
演出のミスだろう
もしくは時間上でシーンをカットしてしまったかのどっちらか
昨日の演出は女だったな
つっちーが間違ってたということですべてが片付く話なんだろ？
解決したな
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:04:39 93knQ0vJ0
ライアーゲーム事務局の女の画像だせ
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:04:40 cczCIXHZ0
>>281
だからさ、言ってるとかなに？おかしいとかなに？意味がつうじない。
>>238は最下位ペナなしで金の流れを計算してるだけ。
そこになんの間違いはない。
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:04:44 0BdKw+3D0
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
豹柄に3億、他の8人は8750万ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分・Mチケ分・最下位分を返し抜ける
↓
事務局は勝者8人に1250万ずつ分配して合計1億になる
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返し3回戦
になるはずが直は省略して・・・・
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
豹柄に2億、他の8人は1億ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回線分の借金・Mチケ分を返しゲームから抜ける
↓
他の8人は分配された1億のMチケを事務局に返し3回戦
こういう感じになったでFA
288:答えてやろう
07/06/03 15:05:45 ITxDHQtL0
>>266
＞敗者意外への分配１億
よーーーーく聞け。
ゲームのルール
・全員１億の借金からスタート→ゲーム後に精算
・最下位のものはここで脱落
最下位に何のペナルティーも無ければ、最下位はただひたすらじっと終了を待ち
１億借りて１億返し、そのまま帰宅する事ができる。
それでは敗者復活戦に来たら、儲かるかもしれないが、今まで以上に損をする事は無い。
もし、このルールであれば、２回戦敗退した人間全員が参加する。
だから、ひたすらじっとしていた奴からは、最初に貸し出したＭチケット代１億はペナルティーとして徴収する。
ここまではOK？
その金額を事務局の懐に入れるのではなく、１位の勝ち抜けボーナスにするわけでもなく
残りの参加者で分配するというルール。
この「分配」というルールにより、ナオの取った作戦が実行可能となる。
ストーリーの中で「みんなで協力すれば誰も損をしない」というメッセージを強調したい為。
これが１位勝ち抜けボーナスに加算されるのであれば（事務局自腹１億＋リストラ者のペナルティー１億の
計２億が１位の者に渡る）「１位の者が敗者に慈悲を与えれば誰も損をしない」という結果となってしまう。
分配のシステムの目的は「みんなで協力」をキーワードにしたい為。
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:05:51 1+0DNhP20
話をもとに戻すけど、リストラゲームでのペナルティ1億はありなのか、なしなのか？
これを解決しないと話が混乱するだけだ。
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:06:31 Sueh4/Yu0
1000万で買うより7000万で買うほうが得する説明の時の
直のふくれた顔が、ちょうセクシー。
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:07:04 VjcoUjnf0
-----------------------------------------------------------------------------
○最下位 Mチケット1億＋罰金1億 ドラマ描写に合わせたタイプ
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
最下位罰金(1億)事務局に返す、プレイヤーに分配差し引き0（ドラマでは省略）
↓
豹柄に2億、他の8人は1億ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分(1億)・Mチケ分(1億)を返し抜ける
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返す（直以外は借金1億残ったまま）
↓
3回戦
問題
・土田の負け抜け計算と合わなくなる
-----------------------------------------------------------------------------
○最下位 Mチケット1億＋罰金1億とした時の土田の負け抜け問題
土田の負け抜けが成立すると言ったときの土田の金は↓
1億(Mチケット)-500万(福永へ)+7000万(ナオから)-1億(秋山へ)+1億5000万(負け抜け案) ＝ 2億1500万円
2億1500万-1億(Mチケット)-1億(罰金)-1億(2回戦借金) ＝ -8500万
土田は8500万の負債を抱えてゲーム終了することになる
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:07:25 ivyUEZv50
>>283
んだ、んだ。
おさむりゃあさまは、あーだ、こーだ、言ってらっしゃるけど、うらたち百姓にもわがるように、せづめいしてけろ。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:07:58 cczCIXHZ0
>>282
何言ってんの。知的ゲームのドラマなんだぜ、製作者の致命的なちょんぼだろ。
>>284
そう、ツチダが間違い。それはつまりドラマが糞というか、製作者がアホという結論になる。
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:08:38 VjcoUjnf0
-----------------------------------------------------------------------------
○最下位 Mチケット1億(これを罰金として配布する）タイプ
直の手元にはMチケ9億＋優勝1億の10億
↓
豹柄に2億、他の8人は1億ずつ分配
↓
豹柄は事務局に2回戦分(1億)・Mチケ分(1億)を返し抜ける
↓
事務局は勝者8人に1250万ずつ分配する(一人1億1250万になる)
↓
そして8人はその1億をMチケ代として事務局に返す（直以外は借金1億残ったまま）
↓
3回戦
問題
・豹柄2億はいいが、他1億1250万手に入る
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:09:17 izlj+OhW0
>>283
幾らなんでも、ゆとりですかね？
ＭＴ 賞金 神崎直の分配 合計 ２回戦の結果との合計
フクナガユウジ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
オオノワタル ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
エトウコウイチ ー１億 -1億(罰金) ＋２億 ＝ ＋-0 -1億 (借金残る)
ノゾエケイコ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
キダノリユキ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
アソウヒロミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
ツチダヤスフミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
オカノケンヤ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万
神崎直 ＋８億 ＋１億１２５０万 ー９億 ＝ ＋１２５０万 ナオちゃんお金持ち?
エトウの1億罰金を分け合わない(発生させない)
ＭＴ 賞金 神崎直の分配 合計 ２回戦の結果との合計
フクナガユウジ ー１億 ＋0 ＋１億 ＝ ＋０万 -1億
オオノワタル ー１億 ＋0 ＋１億 ＝ ＋０万 -1億
エトウコウイチ ー１億 -0 ＋２億 ＝ ＋1億 0
ノゾエケイコ ー１億 ＋０ ＋１億 ＝ ０万 -1億
キダノリユキ ー１億 ＋０ ＋１億 ＝ ０万 -1億
アソウヒロミ ー１億 ＋０ ＋１億 ＝ ０万 -1億
ツチダヤスフミ ー１億 ＋０ ＋１億 ＝ ０万 -1億
オカノケンヤ ー１億 ＋０ ＋１億 ＝ ０万 -1億
神崎直 ＋８億 ＋１億0万 ー９億 ＝ ０万 ナオちゃんもチャラでした。
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:09:57 93knQ0vJ0
ライアーゲーム事務局の女の画像だせ
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:10:23 cczCIXHZ0
>>289
ありです
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:11:33 1+0DNhP20
>>297
上の方に書いてあった計算はペナルティなしで計算してるな。
もういちど整理しないとだめだな。
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:11:34 0BdKw+3D0
>>289
Mチケ1億円＋さらに1億
300:295
07/06/03 15:11:53 izlj+OhW0
>>295の事務局持ち出しはもちろん1億の場合ね。
301:説明しよう
07/06/03 15:13:03 PrteFtxS0
豹柄エトウの借金の額でウダウダ言ってる諸君
何か忘れてませんか？ 「敗者復活戦」なんですよ。
つまり、
2回戦の負債1億を払うか否かがそのまま敗者復活戦なんです。
で、
8人に1250万円づつ分配される1億ってのは、
敗者復活戦の最下位罰金じゃなくて、2回戦の負債の1億なんですよ。
これは「如何なる手段を持ってしても事務局が回収する1億」
その1億を敗者復活戦の勝ち残り8人に1250万円づつ事務局があげる。
「2回戦の負債1億」＋「Mチケットを使い果たした1億」＝2億
結論は-2億で、直から2億もらってプラマイゼロが正解。
（1回戦の相手からいくらかまきageただろうけど、それは不問にする）
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:13:29 POwBrrMm0
>>238 の最大の疑問は 直はもう2回戦の罰金を払っていること
>>295 の最大の疑問は 賞金を勝手になかったことにしてること
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:13:30 kNiAbjlm0
ペナルティーなしの議論はもう終わりでよくないか。
どう考えてもペナルティーはあるんだし。
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:13:35 cczCIXHZ0
>>295
上段の設定はなんなんだ？
罰金を発生させないってなんだ？
ゆとりは関係ない。こういうことを抜かしては人に説明するのは無理。
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:13:58 93knQ0vJ0
URLﾘﾝｸ(pics.dmm.co.jp)
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:14:49 1+0DNhP20
>>299
そうすると、ヒョウ柄は2回戦の負債1億があるから合計3億必要だ。
ナオが3億のMチケを渡せばすっきりするのだが、昨日の話だと2億渡していた。
ここが堂々巡りの原因のように思うのだが。
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:14:52 izlj+OhW0
>>293
だから間違ってるならそれで終わりなんだよ
苦情はここじゃなくて直接メールでもすればいい
オレはメールしといたよ
それで訂正されればいいと思ってる。
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:15:13 JFf9O98G0
>>272
ペナルティなしでの>>238の計算はあってるよ
どこが違うんだ？
↓
計算はあってる
ただそれだと、秋山が直に手を貸す理由がなくなっちゃう
あのまま直が敗退しても借金ないわけだから・・・
直Ｍチケ-１億→額面残りの７０００万+２回戦の獲得マネー
完全に製作者のミスです
無理やり収めようとするのに一番都合がいいのが
偽もこみちみたいな人（土田）が勘違いをしてた論
309:答えてやろう
07/06/03 15:16:12 ITxDHQtL0
>>289
ペナルティーはあるよ。
「リストラされた者が１億円の負債をかかえる」
ただ単にこれだけの事。簡単な事。
１億円の持参金がある奴ならば、それをペナルティーとして没収すれば良いが
誰も持参金など無い。だからＭチケット発行で全員１億の負債をかかえた状態からゲームがスタートする。
この金額に全く手をつけず、そのまま勝ち抜けたらＭチケット（１億円）を返済し、負債は発生しない。
この金額に全く手をつけず、そのままリストラされたらＭチケットは没収となり、１億円の負債を負う。
それがリストラされた者へのペナルティー。
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:17:25 0BdKw+3D0
>>306
豹柄の負債の3億なのはたしかだけど
事務局に返すのは2回戦の1億とMチケット分の1億の2億でいい。
残りの1億は勝者に分配されるお金なので
事務局には返さなくていい。
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:18:52 xBKmhPTc0
ペナルティーがありでもなしでも公式の説明含めておかしな部分は出てくるのに
ペナルティーのあるなしを確定させてもしょうがないって事だな
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:19:31 D6PS62Dk0
1250万円づつ確実に分配されたと考えてるところに落とし穴があるんじゃないか？
直は基本的に誰も得も損もしないようにと考えての行動だから、
豹柄は借金相殺で救済したけど、他のヤツには負債は２回戦敗退時の
１億円そのままで（損得無し）３回戦へ進ませたんだよ。
313:答えてやろう
07/06/03 15:19:48 ITxDHQtL0
リストラされた人間のペナルティー金額は１億。
これを２億だと勝手に解釈してる奴らがおかしい。
なぜ２億と解釈してしまうのか、その理由こそわからん。
314:306
07/06/03 15:19:52 1+0DNhP20
>>309
それはわかったんだが、ナオがヒョウ柄に2億しか渡してないのがおかしい。
3億渡していたなら納得だ。
これって制作側のミスではないのかな。
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:19:54 cczCIXHZ0
>>307
その認識はそれでいい。
ありえないような解釈を持ち出すのが混乱するだけだと思うからだ。
すっぱりと製作者が間違った。こう言えばみんなすんなり納得する。
316:説明しよう
07/06/03 15:20:01 PrteFtxS0
>>309
＞この金額に全く手をつけず、そのままリストラされたらＭチケットは没収となり、１億円の負債を負う。
だから、
このMチケットも全部使いはたし、そのままリストラされたら、2億円の負債を負う。
で。OK
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:20:12 izlj+OhW0
>>302
本編の省略がソレなんだけど
省略しない場合はこう
(事務局持ち出し優勝金1億のみ)
ＭＴ 賞金 神崎直の分配 合計 ２回戦の結果との合計 さらに-1億なしするには
フクナガユウジ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 1250万は豹に上げて-1億
オオノワタル ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 同上
エトウコウイチ ー１億 -1億(罰金) ＋２億 ＝ ＋-0 -1億 (借金残る) 0
ノゾエケイコ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 1250万は豹に上げて-1億
キダノリユキ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 同上
アソウヒロミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 同上
ツチダヤスフミ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 同上
オカノケンヤ ー１億 ＋１２５０万 ＋１億 ＝ ＋１２５０万 ー８７５０万 同上
神崎直 ＋８億 ＋１億１２５０万 ー９億 ＝ ＋１２５０万 ナオちゃんお金持ち? 0 結局チャラでした
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:21:17 Dq53rYLY0
>>293
知的ゲームってアホかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いドラマだとは思うが別に知的だとは思わないけどね
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:21:56 cczCIXHZ0
>>314
演出上のミスだと思うよ。フクナガに1億渡してるのもおかしいし、
ツチダの計算も間違ってる。
これで全部解決。
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:23:17 hrzd6v980
結局１周して元の結論に戻ったんかｗｗｗ
次回までにあと何回ループするんだこのスレ？
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:24:05 cczCIXHZ0
>>318
知的ゲームというか頭脳ゲームだろ一応、そんなとこにけちつけても意味無いぞ
322:説明しよう
07/06/03 15:24:57 PrteFtxS0
豹柄がMチケットの借入金1億を
事務局に現金1億として返金しなければいけない理由なんかないだろ。
だって、最終的に直がMチケット全部握ってるんだから、
直が事務局にMチケット（単なる紙切れ）を事務局に返納するだけだろ。
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:25:16 VjcoUjnf0
前スレで大体出てることだな
あとはMチケット残高に応じてペナルティ分配がどうこうって意見が
あるがちと苦しい
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:25:43 D6PS62Dk0
1250万円づつ確実に分配されたと考えてるところに落とし穴があるんじゃないか？
直は基本的に誰も得も損もしないようにと考えての行動だから、
豹柄は借金相殺で救済したけど、他のヤツには負債は２回戦敗退時の
１億円そのままで（損得無し）３回戦へ進ませたんだよ。
ツチダは間違い。どう考えても矛盾が出てくる。
製作ミスなんだよ。
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:26:48 p0OGmQ260
読んでて>>287がわかりやすい
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
07/06/03 15:27:30 Dq53rYLY0
>>308
秋山が助けにきた時点ではどんなゲームか分からなかったわけだし
あの時点で直はきのこにせっかく秋山から貰った３千万とられて１千万のプラス
秋山の考え直ちゃん萌え＋人を騙す奴は罰を受ける（自分も騙してるくせに）だから、
直を騙そうとした奴らから金まきあげて萌えてる直に９億あげたかったんでないのか？
秋山は直萌えだからな
直ちゃんはかわいいから気持ちは分かる