07/08/13 17:54:08 tUoGqiXy0
>>666
６４５・６４６みたいなのが言葉をむけているのは、
「自分の意見に同意しないとすぐに信者とみなすアンチ」にでしょう。
それ以外の人達には関係ないんだから
あなたがムキになることでもないのでは？ｗ
ってことになることに気がつこうよ。
671:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 18:25:25 ssOrMt4g0
>>662
アホか、人間の心の形の一つである「愛」というものと、霊が見えるとか
霊視や予言できるってのは全然ちがうだろ。先祖に感謝する心とかなら
まだ話もわかるが。
672:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 18:28:00 62Ss9PRp0
>>11
禿げ同。
それをしないのは、イカサマ師だからだ。
あんなイカサマができる人間がいることが、理解できない日本人。
テレビ局とは何かもわからない。
673:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 18:28:02 FMYhKv1i0
神も仏も霊も無いと思ってる人って、お葬式でお焼香をするときはどんな
ことを考えてるんですか？
674:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 18:35:00 2AUzweKw0
故人を偲ぶ。それ以外に何を考える必要がある？
675:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 18:47:09 FMYhKv1i0
てっきり頭カラッポで焼香するのかと思ったよ
676:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 19:00:41 ssOrMt4g0
>>675
故人によってはそういう時も多々ある。
677:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 19:34:22 2Q2fAj0yO
江原は２ｃｈは駄目だと言ってるのに…、ココに居るのは不良信者だな。
江原にとって不利益な情報が蔓延しているから、信者は見ちゃダメ。
678:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 20:40:43 SXuV2jZ/0
>>671
「愛してる」と言うのも「霊が見える」というのも、どちらも「自己申告」だろが
本当に「霊」がそこにいるかどうかの検証ではなく、その人に霊が本当に見えてるか
どうかの検証は、愛してるかどうかを検証するのとまったく同じレベルだよ。
どちらも心の中の問題で、真実は本人にしかわからない。本当にアホは想像力が足りないよなｗ
679:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 20:44:25 SXuV2jZ/0
>>677
だからここにはチミらのいう「信者」はいないんじゃねえの？
680:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 20:48:25 ssOrMt4g0
>>678
ふ～ん、やっぱり霊が見えるってのは 江原の狂った心の中だけの話なんだ。
681:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 20:56:31 ssOrMt4g0
ホットリーディング使ったインチキサイコメトリーの検証も愛を確かめるのと
同じなんだねｗ
682:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 20:59:49 nSGhbaTP0
江原さんに「霊能力を証明せよ！」と言う者達は、
イエスに「神通力を証明せよ！」と言って殺した心の見えぬ者達、
江原さんを「デブ、悪人面」と非難する者達は
イエスに「大食漢の大酒飲み、罪人の仲間だ」と非難した者達
の生まれ変わりである。間違いない。
江原さんを「詐欺師」と非難する者達は、マザーテレサを「偽善者」と
非難した者と同じ人種である。
江原さんを「ホット・コールドリーディングだ」と憶測する者は
お前自身が「人を自分のレベルで図る者」である。
「江原！100万ドル超能力チャレンジに出ろ！！」
とか抜かす奴は、ランディの威を借りるネズミである。
肯定派・中立派を信者と決め付ける者は、
自分の感情を基準にしてそれを正しいかの
ように言う否定の盲信者である。
上記の者達は
「人を揶揄し、誹謗中傷することを喜びとする者達」である。
全くおぞましい奴らだ…
683:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:12:15 TAewfPPLO
江原さんを好きな人はいても 信者はいないでしょう 信者信者と喚く人は 何かの信者なのですか あまりにも痛すぎますからね お気の毒様です。
684:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:17:26 ssOrMt4g0
霊の存在や江原の超自然的能力を信ずる者
、と言う意味で、簡潔に信者っていってるだけじゃない？
685:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:19:16 ssOrMt4g0
>>682
まったく的はずれな長文ご苦労様
686:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:23:29 nSGhbaTP0
>>685
お前は、他人を大いに批判しながら、自分達への批判は許さない者である
687:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:33:08 XS13IPyG0
>>678
なんか勝手に霊が「見えること」の検証にすりかわってるようですが
霊がただ「見える」と標榜するのとそれの「声が聞ける」というのじゃ大違いですよ
霊の声がきける本物の霊能力だとしたら
死んだ人間の意志がなんらかの形で意識ある存在として
客観的にそこらに存在してることになりますからね
心の中、主観の問題じゃあなくなるんですよ
観念としての愛を比較に出すなんて見当外れもいいとこです
>>670
>>645 >>646もだけど
信者というのは揶揄であり単なる煽りですよ。擁護意見する人に対しても
信者とつけることで煽ってるだけ。その人が信者かどうかという事実は関係ありません
書いた人が実際そう思ってるかどうかも定かでありません
２ｃｈというものは煽りがあるのが基本となってる部分がありますからね
688:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:38:48 6mP6+rzu0
>>678
> >>671
> 「愛してる」と言うのも「霊が見える」というのも、どちらも「自己申告」だろが
> 本当に「霊」がそこにいるかどうかの検証ではなく、その人に霊が本当に見えてるか
> どうかの検証は、愛してるかどうかを検証するのとまったく同じレベルだよ。
いや、だから霊だかどうかは置いといて、嘘でなく（普通の人には見えないが）実在する何かを
見えているかどうかの検証は可能でしょうが。
特に守護霊云々、オーラ云々となるといくらでもテストする方法あるし。
適当な嘘をついているか、ついていないかの検証くらい楽にできる方法あるんだから、
応じればいいのにと俺は思うけどな。
自分自身を信じているなら尚のこと拒否する理由ないじゃん＞自称霊能者の方々。
ランディとやらの実験にパスすると100万ドルもらえるし、自分をキチガイ呼ばわりするアンチを
黙らせる強力なデータになるし。
スピリチュアルな思想を広めるのにだって強力な後押しになるし。
689:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:41:49 ssOrMt4g0
>>686
なに？それは霊視？憶測？俺はどちらかというと納得できる自分への批判は
受け入れる方だよ。
>>687
そうなの？俺は霊や江原の霊能力を信ずる者として信者かと思ってた。
690:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:45:26 XS13IPyG0
>>689
本気で信者と決めつけている人もいるかもしれませんが
反応する人の多さから見て煽りとして効果が高いことがわかります
691:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:53:04 nSGhbaTP0
言葉でどんな言い訳をしても、
自分の正当性を証明したことにはならねーぞ
お前は言い逃れをする者である
692:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 21:54:03 6mP6+rzu0
とりあえず、テンプレに統一基準を入れたら？ 「信者」という言葉の。
個人的には江原氏の「霊能力（超能力）」を「本物」と考えている人を「信者」としたいね。
要するに、「異能力」の部分に焦点をあてるべきだと思うんだ。
「オカルト信者」っていう使い方もあることだし。
そこから派生する思想とか、社会的言動とかは幅が広くなりすぎるので、信奉する人、しない人の境界があいまいになるしね。
693:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 22:00:59 ssOrMt4g0
>>691
熱帯夜のなか一所懸命考えた長文の文句いって悪かったよ。そんなに腹立つとは
思わなかったんで、
ところで宿題終わったのか？
694:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 22:06:54 nSGhbaTP0
>>693
まだである
695:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 22:09:03 ssOrMt4g0
そうか、暑いけどがんばれ！
696:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 22:16:35 nSGhbaTP0
>>695以外の糞アンチへ
お前らは、以前からずいぶんと豊富な知識を披瀝していたが、
お前らの知識は誰の役にもたってはいない。
自分に対しても、お前らの良心を蝕む病毒として作用している。
周囲に腐臭を放ち続けているお前らは、まさに鼻つまみだろう？
ありもしないことを捏造して人を中傷し、
結局は自分の恥を晒すお前らは今、幸せですか？
そんなはずはねーよな。
お前らの文章を読んだ誰もが、お前らの心の状態に
気づいているだろう。
おまえら自身も、もう気づいているのだろう？
おまえらは普通の状態ではない。。
まさに破滅、破綻の一歩手前まで来ている。
このままではお前らは本当に大切なものを、全て失ってしまうかもしれない。
本当にそうなっても何ら不思議ではない状態に、周りからは見えているの
だよ。
今のうちに、江原に心からの謝罪をしろ。
責任能力のあるうちに。
697:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 23:03:47 ETm4AoCb0
江原を信じない人が異常ですか。そうですか
698:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 23:10:12 2Q2fAj0yO
>>696
あなたの様な病的な江原擁護派には無意味かもしれませんね。
しかし、見ているだけの人達も存在しますから、そんな方々が江原に疑問を持ち矛盾を感じれば意味あると言えます。
客観的にこのスレを見ていれば、異常なのはどちらなのかは判断出来るでしょうしね。
ま、あなたには理解出来ないかもしれませんが。
擁護派が頑張るほど江原思想の矛盾が露呈しますから、ほどほどにね。
699:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 23:47:15 nSGhbaTP0
>>697
江原を理性が受け付けないというのなら、
信じなければいいだけの話だろう？
江原だって、「私も間違えるときがある」
「理性が受け付けなければ信じないでください」
と言っている。
その上でのおかしいと思う理由・根拠も添えて
の健全な批判ならいいが
デブだの悪人面だ身体的中傷、詐欺師だ、狂ってるだの
憶測での誹謗中傷。おぞましい奴らだ。
お前は違うと思うが…
700:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/13 23:50:09 nSGhbaTP0
>>698
なんと奇妙な言い分だ。疑問を持ち、相手に伝えたいなら、
連絡が付けられる人間に言付ければ良いだけの事だろう。
不特定多数の人間の目に触れる公の場所に、それもあちこちに悪口、
捏造コピぺを貼り付ける正気の沙汰ではない。
その気が有れば、少し考えればどこに手紙を託せば連絡が付けられるか
判らないはずがないだろう。
いかにもっともらしい言葉を並べても、行動から本来の動機が丸見え
なのだ。
何の根拠もなく、他人の人格を貶めるような事を延々と書き綴る
のは止めろ。自らの正当性を主張するために次々と他人を貶めて回る
姿こそ【おぞましい姿】以外の何物でもない。
いつかお前らが、自分たちのやっていた事に気付く日が来る事を祈っている。
お前も違うだろうが…
701:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:02:04 nSGhbaTP0
だいたい江原擁護派だの信者だの色眼鏡やレッテル張りで
「人を自分のレベルで図る」のは止めろ。
702:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:07:03 33hJMyG00
例えば100mを何秒で走れるかでも大食いでも何でもいいが、
そういった何らかの突出した能力・技能を自称する場合、
それが事実であることを客観的に証明する機会を一番に望むのは、
誰あろう当の本人のはずだ。普通は。
ところが、これはなにも江原氏に限ったことじゃないが、
こと霊能とか超能力とか呼ばれる、所謂「超常的」な能力に限っては、
それを科学的、あるいは客観的に検証しようとする者は即、
「懐疑的」な「否定派」のレッテルを貼られてしまう。
彼の能力が本物であると、証明されて一番困るのは誰なのか。
それは本来なら、その能力を疑っているアンチのはずだ。
逆に言えば当人とその擁護派にとってこそ、望むべきことであるはず。
ところが誰もが納得できる形での検証を望んでいるのはそのアンチであり、
当人や擁護派がそれを頑なに拒んでいるという捩れ現象。
それが、なんとも不思議なのだ。
703:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:09:14 9L8m/dn10
個人的には江原氏の霊能力は信じてる。多分ブレはあるだろうが、優秀で正確な霊能力の
保持者だと思う。でも彼の言動を見ていると、当たり前だけど、かならずしも完璧な人ではないなあ
とも思う。オーラで一生懸命に主張していることも一面的で未熟な感じがするときもある。
しかしそれでも、我々にはまったく見えない世界を覗くことが出来る彼は、我々の人生にとって
有用な沢山の知識や経験をもっているわけで、その意味では我々にとって貴重な人ではあるね。
704:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:12:43 9i+SJdUYO
江原さんがいることによって、さらにテレビに出ることによって、救われる人はたくさんいると思う。
私もその中の一人。
江原さんを否定するのも肯定するのも、人それぞれの価値観だからすべて本物だけど、でも救われる人がいるっていう事実こそ本物だと思う。
705:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:14:42 WORJPBMnO
>>701
2ＣＨに何を期待しているの？
皆が自分勝手に自分目線で書き込むから面白いんだよ。
>>702
それなんだよね、検証で一番得するは江原のはずなのに何故なんだろ？
現状ではやっぱりｲﾝﾁｷなのかと、疑われるのもしかたないよ。
706:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:17:33 9L8m/dn10
>>702
テレビタックルでもよく霊能力の検証とかやってるけど、満足のいく
結果が得られないことが多い。
これは霊能力というものが一般的に科学の方法に耐えられるほどの安定した
質を持つものじゃないってことなんだと思う。環境や霊能者の気分や体調に
よって能力にムラが起きたりしやすいし。
707:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:20:22 MF/pSEZM0
>>705
期待などしていないよ。
でも無駄なことではないだろ？
相手とある程度議論して、納得頂けないのなら、
後はご自由に。というのが俺のスタンスだ。
じゃあな。
708:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:26:50 DkKzQ6KN0
デブはほんとのことじゃ。。
>>699
江原のこの天国の手紙は倫理に反すると言う批判をしたものですが
この番組を肯定的に考える方からの意見と言えば、
『救われるんだからいいじゃん』というものだけです。
ちょっと絶望した。自分が気持ちよければいいのかよ。って。
雑誌やネット、書籍ならいい。ラジオでもまだ許す。
テレビは止めとけと言いたい。それがどうして理解してもらえないのかわからない。
709:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:27:03 TKOPuV930
>>706
> >>702
> テレビタックルでもよく霊能力の検証とかやってるけど、満足のいく
> 結果が得られないことが多い。
> これは霊能力というものが一般的に科学の方法に耐えられるほどの安定した
> 質を持つものじゃないってことなんだと思う。環境や霊能者の気分や体調に
> よって能力にムラが起きたりしやすいし。
その割には、ＴＶでは勿論のこと、フツーの一般人からの依頼でも
さくさく霊能力を発揮してるんですよね。
百歩ゆずって、体調その他の影響を認めるとしても、そんなのは複数回にわたって
時間を掛けてデータをとればいいだけ。 というか普通の検証ってのはそういうもんだ。
再現性 及び、追試 追認ってのは基本中の基本。
710:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:38:48 K2SkJaNs0
>>709
その基本を分かってない奴があまりにも多いからやらないってのもあるかもよ。
このスレみてもわかるだろ。複数回・時間をかけてデータを取るなんて考えの奴はごく少数。
そんな環境下での検証はリスクが大きいからな。今のままゆるゆる稼いだほうがマシなんだろ。
711:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:40:24 nTdDDxOD0
>>706
当たる時もあるが、当たらない時もある予言、霊視？＿
それは予測、憶測といいます。
712:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:46:15 9L8m/dn10
>>709
まあ、一般視聴者がそういう検証をするべきだ、と思わないほどに
江原さんがズバズバ当てちゃってるせいかもしれないですね。
自分もここで言われるまで検証なんて考えなかった。
映像のなかで、江原さんの透視力に基づいた指摘の正確さと、
それを実際に現場で目の当たりにしている人達の驚きのリアク
ションや感動する姿を見ていれば、その能力が同の程度のもの
なのかは自然と感じ取ることが出来ますからね。
713:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:47:28 kHVLM2dJ0
別に公開の場で一発勝負の検証をする必要はないだろ
複数回のデータが揃ってから公開してもいい。
714:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:49:49 33hJMyG00
＞満足のいく結果が得られないことが多い。
のであれば、やはり能力そのものを疑うというのがまず通常のスタンス。
にも拘らず、これまた検証不能な理由で弁明される。
これもまたこのテの問題に特徴的な‘おかしさ’だろう。
「自分は100ｍを9秒台で走れる。でも人に見られてると緊張して無理」
と言っているのと変わらない。
715:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:58:43 oC4ASur60
週刊現代 1月20日号 江原啓之が安倍総理大臣を霊視
江原『安倍さんは、その清らかさと優しさに共感する国民の支持を得ることができる
人ではあります。それに安倍さんは昨年より今年のほうがよくなると思いますよ』
これ激しく笑えるんだが・・・
716:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:59:34 TKOPuV930
>>710
> その基本を分かってない奴があまりにも多いからやらないってのもあるかもよ。
判ってないヤツって？ 検証を担当するマトモな科学者なら誰でもわかってることだから、
それでいいんでは？
> そんな環境下での検証はリスクが大きいからな。今のままゆるゆる稼いだほうがマシなんだろ。
当たり前ですが、検証する際には
・どういう手法で、どういう理屈で検証を行うか、
・どういうデータが取れて、その結果、どういう理屈で 結論を導き出したか。
の情報は公開されますから。
（検証手法などに穴があったりしたら世界中からツッコまれるし、
他の人による追試 追認もある）
どっちにしろ、本当に本物なら何のリスクも無いはずですが…
717:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 00:59:59 cWPgVOlx0
随分、スレの進みぐあい早いな。どんな番組かしらんが人気ある番組なんだな。
718:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 01:01:27 TKOPuV930
>>712
> >>709
> 映像のなかで、江原さんの透視力に基づいた指摘の正確さと、
> それを実際に現場で目の当たりにしている人達の驚きのリアク
> ションや感動する姿を見ていれば、その能力が同の程度のもの
> なのかは自然と感じ取ることが出来ますからね。
釣り…なんですか？
719:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 01:04:42 K2SkJaNs0
>>714
江原の場合は「100ｍ9秒で走れる」なんて言ってないけどな。
「走るには訓練が必要」くらいのごまかし方はしてるけどｗ
なんで走らないんだ！いや、走れるはずだろ！って言ってるのはむしろ周りのほう。
>>716
わかってねーなｗ
もっと俗物的なリスクだよ。
たった1度だけでも大きな失敗したら、一気に稼げなくなるのは目に見えてるだろ。
720:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 01:16:52 TKOPuV930
>>719
> >>716
> わかってねーなｗ
> もっと俗物的なリスクだよ。
> たった1度だけでも大きな失敗したら、一気に稼げなくなるのは目に見えてるだろ。
たった一度や2度くらいの大きな失敗くらいは”体調、その他”の誤差範囲として認めて全く問題ないっていう話なんですが…
本当に本物なら、不安定であっても統計学的に見て明らかに立証されるでしょうからね。
つまり、貴方がいうようなリスクなんて元々無いんですけど。
実際、それで証明されでもしたら、もっともっと稼げますよ、俗世的に。
721:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 01:41:40 9DpGm7IsO
ころ萌・・・
722:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 01:58:17 K2SkJaNs0
>>720
その「もっともっと稼げますよ」って言葉に魅力を感じるようになれば実験に乗るんじゃねえの？
いまでも十分稼げているからリスクを犯してまで実験する必要がないんだろ。
＞たった一度や2度くらいの大きな失敗くらいは”体調、その他”の誤差範囲として認めて
＞全く問題ないっていう話なんですが…
そういうふうに「一度二度なら問題ない」と寛容に・知的に受け取るのはごく一部だろう、というこっちの主張に納得がいかないなら水掛け論だなｗ
科学が誤差の範囲とみとめても、「あんだだけ偉そうに言ってたくせに」って思う人は必ずいるよって。
723:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 02:06:01 et3uW+lXO
ゆきち・・・
724:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 02:22:11 33hJMyG00
十分稼げている「勝ち組」だったおかげで、
社会的な空気が読めなくて、安倍さんの霊視を見誤っちゃったんだろうかｗ
＞科学が誤差の範囲とみとめても、「あんだけ偉そうに言ってたくせに」って思う人
こういう真性のアンチなら、どのみち今だって稼ぎのタネにはなってないから、
リスクにもなり得ないって捉え方もある。
ただまぁ現実的には、簡単に信じちゃう層に支えられてるという側面もあるから、
一度の失敗で、彼らが信じた時と同様に簡単に手のひらを返す、
というリスクは確かにあるだろうとは思う。
725:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 02:29:24 /Xrbd82U0
>>722
> そういうふうに「一度二度なら問題ない」と寛容に・知的に受け取るのはごく一部だろう、というこっちの主張に納得がいかないなら水掛け論だなｗ
> 科学が誤差の範囲とみとめても、「あんだだけ偉そうに言ってたくせに」って思う人は必ずいるよって。
ちょっとちょっとｗ、 随分おかしな事を言いますねｗ
そもそも科学的にキチンとした手順、方法で検証するのは「そういうイチャモンをつける人を黙らせる為」でしょｗ
論理的な科学的データがあり、追認もされれば当然アカデミックに認められますよ。
それでも正当な理由無く文句言う人がいても、普通 世間ではそういう人達は相手にされません。
変な心配せずともｗ、日本のみならず全世界規模で認められますよ。
＃都合によりＩＤ変わっちゃってますが、７２０です、ハイ。
726:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 02:33:01 /Xrbd82U0
科学的に正当な手順を踏み、立証されたものを信じるのは
「寛容に・知的に受け取るごく一部の人」しかいないなんて事は絶対にありえませんから。
727:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 04:17:25 WORJPBMnO
江原ってさ「今日は不調で…」とか「それはわかりません」とか言わないよな。
すべての事象は「必然」「前世」「カルマ」「守護霊の導き」みたいな話に持っていくよ。
「それについては、わかりかねます」とか「今の職業は現世のあなたの意志です」とか言わないから嘘臭いよな。
728:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 07:07:31 ZYYnqJ280
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
江原啓之の霊能力は本物か考えるスレ６ [オカルト]
これ以上江原を調子に乗せないために [心理学]
【江原】オーラは錯覚？【啓之】 [既婚女性]
松本人志 Part144 [お笑い芸人]
サエコが現役早大生と報道される度にイラつく早大生 [大学生活]
729:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 08:25:07 4tGETIWX0
検証、検証って五月蝿い奴がいるけどさ、じゃあ何か？
坊さんや神主さんや神父さんは神や仏の存在を肯定して、それで生計を立てている。
神仏に関わる仕事をしている人はみんな、神や仏の存在を証明しなきゃならんのか？
730:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 09:01:49 K2SkJaNs0
>>727
それくらいなら普通に言ってる。
>>725>>726
水掛け論だっていってるのにｗ
科学的検証の結果、例えば＜7割＞の確率であてることがわかったとして、
その結果にどんだけの奴が納得するんだか。このスレみててもわかるだろ。
731:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 09:15:52 K2SkJaNs0
まーあれだ
科学的検証で＜それなりの＞結果が得られて
科学者や頭のいい冷静な人に＜それなりに＞理解されたところで
現在の江原の得にはならないってことだ。
732:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 09:16:35 8B33EqeEO
あべ総理の霊視については 実際とズレがありますね。霊能力といっても何でも完璧にみえるわけではありません 霊視で霊能者や江原さんにあまり期待しないほうが良いと思いますよ。
733:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 09:36:18 /Xrbd82U0
>>729
> 検証、検証って五月蝿い奴がいるけどさ、じゃあ何か？
> 坊さんや神主さんや神父さんは神や仏の存在を肯定して、それで生計を立てている。
> 神仏に関わる仕事をしている人はみんな、神や仏の存在を証明しなきゃならんのか？
思想と超能力は別ですよ。 私は別に江原氏の思想や哲学にケチをつける気はございませんし。
坊さんた神主さんでも「私には異能力がある」と公言して、そのパフォーマンスで耳目をあつめているんなら当然、
検証するべきでしょう。
>>730
>科学的検証の結果、例えば＜7割＞の確率であてることがわかったとして、
>その結果にどんだけの奴が納得するんだか。このスレみててもわかるだろ。
水掛論なわけないでしょうってのにｗ
このスレでアンチと呼ばれる人達が納得して無いのは「科学的検証をしてない」からですよ。
大体、科学的検証でＯＫ！とされたら信じるよって言ってるのはアンチ側なんですよ？
貴方の言ってることは根本的におかしいです。
検証ＯＫとなったら、アンチは反論する論理を失うんですから。
734:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 09:58:21 4PV1Tglc0
根っからの悪党詐欺師がその検証とやらに、まかり間違ってパスしたら
それこそ大変なことになるだろ。この手の検証に100％なんてあり得ないんだから
そこんとこ、どー考えてるんだ？
735:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 10:07:22 4PV1Tglc0
>>733
どこの教会の神父さんも「神はいつも我々を天国から見守って下さっています」
って言うぞ。証明できない神からのメッセージを伝えてるじゃないか。坊さんの
お経や、神主さんの祈祷、御祓いはどうなるんだ？普通の人には出来ない異能力
だと思ってみんな祈祷料を払ってるんじゃねえの？思想とか言うレベルのものじゃ
ないだろ
736:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 10:09:27 /Xrbd82U0
>>734
> 根っからの悪党詐欺師がその検証とやらに、まかり間違ってパスしたら
> それこそ大変なことになるだろ。この手の検証に100％なんてあり得ないんだから
> そこんとこ、どー考えてるんだ？
そういう間違いが起きないように体系化されているからこその「科学的検証」なんですが…
世界中の科学者、人々にチャックされ、
検証方法に穴があったら、当然指摘されて、結果は認められません。
追認、追試というものがありますしね。
そして、そういった深く鋭い懐疑の森をくぐりぬけたのなら その能力は「悪党詐欺」でも何でもありません。
「真実」としか考えられないんですから、認めて当然。
この手の問題で、真実が判明して困ることなどありえるはずもなし。
737:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 10:23:32 /Xrbd82U0
>>735
むずかしく考える必要ないですよｗ
霊能者だろうが、坊さん、神主、宣教師のような宗教家だろうが、
「私には確実に超能力がある！ 信じろ」っていう人に対して、
じゃあ検証に応じてくださいな、 本物なら問題ないでしょ？ って言ってるだけです。
738:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 10:33:59 /CpkRJjW0
江原はいいこと言ってると思うよ。
霊の話は証明できないからたたかれるけど
愛する家族や守りたい人がいれば
天国からの手紙のメッセージを素直に聞くことができると思う。
739:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 10:41:33 Em4KOKwa0
いいこと言ってるとか関係なくて、私腹を肥やしてるのがチラついて嫌なんだろう
740:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 11:24:40 /3t7fkfYO
いいこと言えば金になる
悪いこと言えば金が減る
必然です
741:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 11:46:14 fny/xur80
>>724
安倍さんに関してはアkン全に失敗だったね。
この種の能力分野には得手不得手があって、江原さんは未来を観る
のは不得手な人じゃないかと思う。
742:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 12:01:59 lMhyv0jp0
＞「私には確実に超能力がある！ 信じろ」っていう人に対して、
江原さんは信じろなんて言ってないじゃん。「信じたくない人は信じなくてけっこう」
って言ってるんだから検証の必要はないわな。また、ここの信者だってアンチに信じろ
なんて言ってる者は１人もいないぞ。「信じたくなけりゃ信じなくてよい」「見たくなけりゃ
見なきゃ良い」「聞きたくなけりゃ聞かなきゃ良い」とずっと言い続けてるじゃん。
一方アンチは「信じるな」「信じる奴はバカ、キチガイ」
この違いは何なんだ？中立的な立場から見てもどっちが無茶でどっちが異常か、一目瞭然だ。
743:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 12:14:44 lMhyv0jp0
>>736
ひょっとして君は物性科学と精神科学を同等レベルで考えてないか？
とりあえず霊能力と言われているものを全て１００％検証可能な
体系化された手法、システムが完成されてからの話だな。
まあ無理だと思うげど。
744:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 12:32:24 oC4ASur60
江原、得て不得手とかそんなレベルじゃない。
安倍さんの場合、良くなるか悪くなるか2択しかないのに、外すなんて話にならん。
信者の無理な擁護がひたすら気持ち悪い。
745:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 13:39:17 MzuBVg2MO
この人…いつの間にスピリチュアルとかオーラとか言い出したんだ？
昔は言ってなかったよな？それこそ“普通”の霊能者で。
746:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 14:13:51 I22kStiO0
＞根っからの悪党詐欺師がその検証とやらに、まかり間違ってパスしたら
こういう能力と人格は別だよ。
本物の霊能者だからといって必ずしも人格者なわけじゃない。
霊能力も絵を描いたりスポーツが得意だったりする能力と一緒。
747:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 14:14:26 9DpGm7IsO
江原スレでやってほしいのにムカツク
ころ萌とゆきちの話がしたい！
748:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 14:17:19 QSg2aIxm0
>>744
未来を見る能力と霊の思いを読み取る霊能力はまったく別の能力。
確率５０％だからといって外さないということはない。
749:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 14:17:51 QSg2aIxm0
>>745
多分途中からニューエイジに共感したんでしょ。
750:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 14:19:24 0oEsB+Yq0
>>747
「ころ萌とゆきちのためのスレ」でもつくって思う存分話せばいいのにｗ
751:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 15:59:49 /CpkRJjW0
おまえ達をオタクやひきこもりの
化け物にしてしまったのは親の教育のせい。
愛されて育たなかったんだね。。
752:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 16:03:50 so5XRCBg0
あるある大辞典のねつ造番組を作った、日本テレワークが制作しただけのことはある
作り方は同じだな
753:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 16:42:00 /Xrbd82U0
>>743
> >>736
> ひょっとして君は物性科学と精神科学を同等レベルで考えてないか？
> とりあえず霊能力と言われているものを全て１００％検証可能な
> 体系化された手法、システムが完成されてからの話だな。
> まあ無理だと思うげど。
あのねーｗ
前世、守護霊、霊とかの”内容”は「精神科学」の範疇として１００％検証は今のところ無理かもしれませんがね、
感知する”能力”の”真偽”は十二分に（貴方の言うところの）物性科学で判別可能なんですよ。
オーラが見える能力にしたって、ランディがやったような方法で”インチキか否か”の検証ができるし、
前世云々にしたって、”適当な事を言っているか、そうでないかを判別する方法はいくらでもあります。
754:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 16:58:19 kHVLM2dJ0
ごちゃごちゃ言わずにやれば確実にアンチを黙らせることができる方法はあるのにね
100人霊視してシャッフルでもいいし、衝立の向こうに人がいるかどうかでもいいし、案はさんざん出てる。
見えているのが何なのかは現在の科学で分からないとしても、
何かが見えているかどうかは科学なんて大仰なこと言わずお遊びレベルの実験でも十分に検証できる。
755:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 17:12:43 /Xrbd82U0
>>742
> ＞「私には確実に超能力がある！ 信じろ」っていう人に対して、
>
> 江原さんは信じろなんて言ってないじゃん。「信じたくない人は信じなくてけっこう」
> って言ってるんだから検証の必要はないわな。また、ここの信者だってアンチに信じろ
> なんて言ってる者は１人もいないぞ。「信じたくなけりゃ信じなくてよい」「見たくなけりゃ
> 見なきゃ良い」「聞きたくなけりゃ聞かなきゃ良い」とずっと言い続けてるじゃん。
> 一方アンチは「信じるな」「信じる奴はバカ、キチガイ」
> この違いは何なんだ？中立的な立場から見てもどっちが無茶でどっちが異常か、一目瞭然だ。
で、検証にも何にも応じない現状がある以上、合理的、常識的な理由の元、
「とても本物とは認められないよね」という批判がでるのは甘んじて受けないといけないのでは？
それに対して、異様に反論してくる信者に向かって「なら検証すればいいだけじゃん」と言うのが
”無茶”で”異常”なんですか？
756:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 17:40:11 fzCmN9ep0
＞検証にも何にも応じない現状がある以上
誰かが江原さんのところに行って依頼したの？その時の検査者は何という学者？
あと、どのような検査方法を提示したの？具体的に教えて。
757:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 18:24:38 WORJPBMnO
江原のチカラは１００㌫では無いという意見が多いみたいだね、だから安部政権の顛末は外したと…。
では故人の手紙の内容も大半は江原の妄想ですか？
死人に口無しだからって捏造は良くないのでは？
758:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 18:33:13 fzCmN9ep0
未来は変わる（変えられる）ものだって言ってたよ
759:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 19:31:00 Mslc0E9M0
>>757
手紙は家族が納得してるじゃん。
家族しか知らないことが書いてあった、というケースもあった。
まったく見当違いのことが書いてあったら遺族はあんなに感動
して泣いたりしないよ。
760:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 19:34:57 /qBommUt0
公共の電波を使って放送してるから
出演している一部の家族が納得していようと、していまいと関係ない
オウム信者の論理と同じでウゼエ
761:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 19:35:05 /CpkRJjW0
すべての出来事は偶然ではなく必然なのです。
人生にはどんな出来事があっても
そこにはメッセージがあるのです。
762:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 19:37:52 oC4ASur60
テレビ番組は編集されてることも知らないのか。
正直微妙だったり江原の霊視が大ハズレだったりした場合はお蔵入りになってるはず。
最も感動的だったり当たってるように見えるものだけ集めてテレビで放送してることは
常識的に考えれば分かるはず。
763:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 20:38:15 UXxsMr4g0
>>751
君は実に愛情に満ち溢れた、純粋な天使ですよｗ
764:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 22:56:38 CAhwDp/G0
>>715
それは前文でなく「心境をかえれば」というのが前につくのが本来の記事内容
という指摘があったな
まどちらにしろただのポジティブシンキングしたら上手くいきますよ、ってこったろ
霊視なんか一切関係ないようなただの精神論だ
765:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:13:03 K2SkJaNs0
>>733
＞水掛論なわけないでしょうってのにｗ
＞このスレでアンチと呼ばれる人達が納得して無いのは「科学的検証をしてない」からですよ。
＞大体、科学的検証でＯＫ！とされたら信じるよって言ってるのはアンチ側なんですよ？
＞貴方の言ってることは根本的におかしいです。
＞検証ＯＫとなったら、アンチは反論する論理を失うんですから。
もっと現実を見ようね。
アンチに論理があんのかよｗ
信者に論理がないのと一緒だ。
科学的検証したからといって、何かと理由をつけて
結局納得しないのがアンチであり、信者なんだよ。 って俺は言っているんだがｗ
766:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:25:40 kHVLM2dJ0
マスコミは江原批判を言論封殺してるみたいだからね。
誰かが検証の依頼に行ったところで余裕で揉み消されるよ。
767:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:31:06 B/sPWul60
>>765
> 科学的検証したからといって、何かと理由をつけて
> 結局納得しないのがアンチであり、信者なんだよ。 って俺は言っているんだがｗ
アンタ、もう痛々しすぎｗｗｗ
初めは
○ 「霊能者達が検証に応じないのは、精神世界を検証する方法が無いため」
って言っておいて、論破されると
○ 「安定して能力が発揮されるとは限らないものなんだから検証できないんだよ」
と理由がが変化し、それも論破されると
○ 「アンチを納得させる為に何で動かないとならんのだ！！ 検証なんて必要ない！」
と、完全に論点をずらしはじめるｗｗ
何でこんなに主張が変わってんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初の主張はどこいったん？？
768:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:37:51 33hJMyG00
宗教家と霊能者を混同してる奴がいるんだな。
まぁ「江原氏を信じる」と言うときの「信じる」を、
宗教的な「信仰」と同じ意味で使ってるんだったら、
確かに検証云々言われてもピンとは来ないのかもしれんね。
「信者」という呼ばれ方には難色を示すわりに、
一方で宗教と同列に捉えてるあたりがまた不思議だが。
769:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:42:30 Rx0YxjTw0
>>765
> もっと現実を見ようね。
> アンチに論理があんのかよｗ
あるでしょ？
> 信者に論理がないのと一緒だ。
信者にだって論理あるでしょ？
ただ、それがツッコミどころが満載な論理（ＴＶで凄いから信じられる、みたいなｗ）なだけで。
> 科学的検証したからといって、何かと理由をつけて
> 結局納得しないのがアンチであり、信者なんだよ。 って俺は言っているんだがｗ
上でもそうだが、アンチの論理は「科学的根拠が無いから信じない」っていうものだと思うんですが。
だったら、科学的根拠が生まれたら当然信じなきゃ変でしょ。
何故 アンチはそれでも信じないと言えるのか理由を聞かせてくれませんかね？
普通、科学的検証で確認されたら世界中の大半の人が信じるでしょ。
どうやって否定するのか聞かせてほしい。
＃それでも信じないアンチには科学的根拠という事実をつきつけて、せせら笑ったらいいと思うんですが。
絶対 反論できずに逃げますよｗ
770:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/14 23:45:41 UN+UpfBr0
うさんくさい点
制作会社がねつぞう番組をつくった所
一般人は見ないといってるのにゴールデンの番組でだけ特別に見る姿勢
「自分本位な悩みが多いからみるのやめました（発言要約）」と理由を説明してるが
（不特定多数の一般人の依頼だと事前調査できないから（外れる）から
見ないんじゃないのか？との疑念を起こさせる）
番組内ではすべて事前調査、多少の話術があれば可能なレベルの話
自分の能力を科学的検証しようという姿勢が一切無い
放送基準を無視しても平気な感覚。なのに道徳的なことをいう
テレビはいくらでも編集できる
人情話をしているので能力自体の真偽を問いにくい風潮
本物っぽい点
いくつか子供のことをいいあてた（事前調査で可能なレベル）
家族が感動してた様子からみると本物でしょ
（霊能力に頼る時点で感情的なバイアスがある可能性）
771:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 00:01:24 K2SkJaNs0
>>769
納得する納得しないの水掛け論のように思うんだけど、＃の部分で
「馬鹿な人は納得しない。理由は馬鹿だから」ってことはわかってもらえてるようだからいいのかな。
772:ナッパ様
07/08/15 00:14:19 7Id45p6Z0
科学実験、疑問を抱くこと、理性による検証などについて、
スピリチュアリズムを代表する霊界通信を紹介しておきます。
「勝手に定めた条件のもとに、自分のお気に入りの手段でしか物事を
判断しようとしない似非科学者たち―われわれを、単に人間をたぶら
かす者、嘘つき、狂える者のたわごとと決めつける材料として以外に
は取り扱おうとしない科学者たち―彼らは、われわれにとってまず用
はありません。
その曇った目には真理は見えず、長年の偏見によって包まれ束縛され
た知性は、われわれにとって何の役にも立ちません。どう気張ったと
ころで、霊界との交信の真相を垣間見ることすらできません」
（『モーゼスの「霊訓」（上） 近藤千雄 訳
コスモ・テン・パブリケーション Ｐ１２２）
773:ナッパ様
07/08/15 00:15:04 7Id45p6Z0
「われわれが目指しているものは、われわれの使命の一側面でしかない
現象面にのみ目を向けたがる科学者がとやかく言うものとは、いささか
方角が違うのです。
永い間物理学的観察に馴らされてきた知能は、その分野の解明に向ける
のが無難でしょう。われわれの分野はそれとはまた異なるのです。
霊と霊との関係であり、霊のたどる宿命についての知識を扱うのです」
（同 Ｐ１２３）
774:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 00:15:14 LsZ2pqAi0
>>771
大体にして、そんな極々一部の極端な馬鹿含めてアンチの人々１００％を納得させられなきゃダメな話でも何でも無いでしょ？
何でそこに拘るのかがさっぱりわからんのだけどｗ
超が付くほど”一部”のアンチは絶対に納得させれないから、科学的検証は無意味だ！って言ってるんですか？
まさかそんなわけないですよね？ｗ
775:ナッパ様
07/08/15 00:16:42 7Id45p6Z0
「真摯に、そして理知的に真理を求めんとする心―その出所が何であろう
と単なるドグマはこれを拒否し、すべてを正しい理性によって検討し、
その理性的結論には素直にしたがう用意のある心、これこそ神意にかなう
ものであることだけは信じて欲しく思います。
われわれはそうした態度に異議を唱えるどころか、それを受容性のある
真面目な心の証として賞賛します」
（同）
「この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる」
（アントニオ猪木）
「馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ」
（同 P121）
776:ナッパ様
07/08/15 00:19:45 7Id45p6Z0
かの有名な心霊治療師（スピリチュアル・ヒーラー）
ハリー・エドワーズは、霊力によるスピリチュアル・ヒーリングで
数多くの病める人の治療を行ってきましたが、長い間英国の医師会に
無視されつづけました。
信じられないほどの奇跡的治療を見せ付けられても、愚にもつかない
理由をこじつけ、医師会は容認しませんでした。
こうした唯物的な人たちにとっての「理性」は、シルバーバーチの説く
「神から与えられた理性」を意図的にフル活用しないようなもんです。
本当に「理性」を働かせようとしたら、目に見えなくとも変化があれば
「何かある」、心が動かされれば「何かある」と思うのではないで
しょうか？
…ということは、現代人の多くは本当の意味で「理性」で判断していない
ということでしょうね。
ま、この世の常識だけで生きていこうというのならば、
「感情に動かされたりしないで、論理的に考えをまとめたり
物事を判断したりする頭の働き」を「目に見えんものを信じられるか」
といっても通用するのでしょうが…。
777:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 00:24:58 5i5uEauD0
>>774
レスを遡ると、
そういう極一部の原理主義者みたいなアンチが納得しないことが
リスクになるからやらない、って読み取れるよね。
778:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 00:27:51 gKC64zdlO
↑長げーよ。バカ野郎
779:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 00:33:21 LsZ2pqAi0
>>777
> >>774
> レスを遡ると、
> そういう極一部の原理主義者みたいなアンチが納得しないことが
> リスクになるからやらない、って読み取れるよね。
ん？ そんな話ありましたっけ？
というかそんな理屈は反論するまでも無く噴飯ものなんですがｗ
たまたま体調が悪くて検証の場で失敗してしまうと、”偽”判定されちゃうので
そんなリスクは負いたくないからやらないんだ っていう話はありましたけど…。
（勿論、そんなリスクは回避できるんで実際は問題ないですけどｗ）
780:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 01:25:37 7/NCcs6WO
ころ助
781:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 01:34:36 5i5uEauD0
>>779
そもそも原理主義者を極一部とは思ってないようだね。
つーか、自分は少し読み違えをしてたようだ。
極端な信者と極端なアンチという、原理主義者同士の論争においては、
科学的検証も無意味って話みたいだが。
科学的に立証されても尚、信じない奴は信じないし、
科学的に否定されても尚、信じる奴は信じるだろ、という。
リスクというのを現実的に考えれば>>724辺りが的を得てると思う。
本当に脅威なのは、極端なアンチが科学的根拠すら受け容れないことじゃなく、
体調や環境に起因するたった一度の失敗で、
一般的な‘ファン’レベルの人たちを惹きつけておけなくなることでしょう。
一度の失敗をブレとして見てくれるのは、
それこそ極一部の信者だけなんじゃないかと。
782:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 01:38:09 iFeVqI/E0
アンチは検証に失敗すれば信じるが成功したら信じないだろう。
信者による逆も真なり。つまり霊能力は超能力と違って科学的な測定器で
データ収集することのできない領域ばかり。出来るのは人間による判断のみ
その判定を下す人間、それを構成する組織や機関が信用のおけるものかどうか
まで完全に整っていて、初めて公正な検証が可能となる。
ただ信用のおける研究機関に委ねれば良いと簡単に言うが、そんな機関がちゃんと
心霊の検証を引き受けるという保障があるのかも疑問だ。
絵に描いた餅みたいな事を言ってないで、どの研究機関でどのようなテストを
何回行い、そのテストの結果からどうやって能力有り無しの判定をするのか
また、それが世界共通の学術的な認定として認められるのかどうかまで具体的な
プランを示してもらいたいな。とりあえず、現在、何処の誰が判定するのか
可能性のある候補がいるなら、その名前だけでも教えてほしいな。
783:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 01:50:18 iFeVqI/E0
で、オレが一番疑問なのは、その権威ある公正な研究機関があったとして
そこで「霊能力有り」と認定された霊能者が現れたとしよう。その後どうなるの？
本物の霊能者として認定されたその人は、どの様な扱いになるわけ？
今後その人の発言はすべて真実として扱われるわけ？これだけも答えてくれ。
784:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 01:57:52 bRIuLtBPO
まとめます。・・・要するに無駄！
785:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 02:32:34 5i5uEauD0
まぁ仮に本気でやるんだとしても、霊能力そのものの立証というより
各種リーディングやショットガンニングといった既存の技術で
霊能力者の行為をどこまで模倣できるか、って程度だろうね。
それで有意差が認められれば「何かある」だろうと。それが限界。
その何かがどんな物なのかまではわかりようがない。
オーラだの守護霊だのに関しては、現状どうしようもない。
存在自体を確認しようのないものを、更に見ることの出来る能力など
検証のしようがあるはずもないね。
赤外線やサーモグラフィみたいに、オーラを捉えるカメラでも出来なきゃ無理。
精々嘘発見器にでもかけてお茶を濁すくらいか。
786:長州力
07/08/15 05:20:52 gKC64zdlO
俺をキレさせたら、たいしたもんですよ。長州力
787:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 07:27:02 5pZcrWvlO
亡くなったお爺さんからのメッセージです
あなたのお爺さんが私にお金を振り込めと言っていますよ
こういうのもありですか？
788:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 07:43:19 au+SH9aN0
★過熱する『オーラの泉』批判、ゴールデン進出は失敗!? [痛いニュース+]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
789:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 07:52:37 iGU7XjAnO
それは詐欺でしょ！
790:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 09:35:53 LsZ2pqAi0
>>782
> アンチは検証に失敗すれば信じるが成功したら信じないだろう。
そんなレベルの話はしてないんですがね。
科学的根拠を信じない！というような極端なアンチがそれほどいるとは思えませんが、
どだい、それだといって「科学的検証の信頼性」が揺らぐわけでもないんだから。
> 信者による逆も真なり。つまり霊能力は超能力と違って科学的な測定器で
> データ収集することのできない領域ばかり。
↑正直、意味不明なんですがｗ
まぁ、超能力の実在の”真偽”判定ですから、どっちでも同じですよ。
”真偽判定に必要な”データの収集はできます。
> その判定を下す人間、それを構成する組織や機関が信用のおけるものかどうか
> まで完全に整っていて、初めて公正な検証が可能となる。
だからこその科学的手法の検証だと何度も言っているんですがね。
情報公開、追試、追認によって限りなく公正に近づきますよ。
> ただ信用のおける研究機関に委ねれば良いと簡単に言うが、そんな機関がちゃんと
> 心霊の検証を引き受けるという保障があるのかも疑問だ。
怪しいところから、しっかりしたところまでそういう研究している所は世の中には無数あります。
余計な心配は無用ですよｗ
> 絵に描いた餅みたいな事を言ってないで、現在、何処の誰が判定するのか
> 可能性のある候補がいるなら、その名前だけでも教えてほしいな。
とりあえず、この手のレスで一番有名な超能力に懸賞金かけてるランディ氏
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ジェームズ・ランディ
791:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 09:43:14 LsZ2pqAi0
>>783
> で、オレが一番疑問なのは、その権威ある公正な研究機関があったとして
> そこで「霊能力有り」と認定された霊能者が現れたとしよう。その後どうなるの？
> 本物の霊能者として認定されたその人は、どの様な扱いになるわけ？
予言者でも無い限りわかりませんね。
まぁ世界中で有名になって歴史に名が残るのは間違いないでしょう。
今の世は人権にうるさいですから、見世物になったりする危険はまず無いでしょうね。
一番重要なのは、世の中に跋扈していると思われるニセモノを相当排除できるようになる事でしょう。
> 今後その人の発言はすべて真実として扱われるわけ？これだけも答えてくれ。
んな簡単な問題なわけないでしょうｗ
超能力の”実在”と発言内容の正当性はイコールではありません、別の問題です。
ただし、実証性や話の内容の比較検証などは飛躍的に進歩するでしょう。
精神世界、ニューエイジのまともな研究の試金石になるんじゃないですかね。
792:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 10:59:31 IY6Uj9Sb0
すべては希望的観測だな。現実的じゃない。
793:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 11:05:21 5pZcrWvlO
>>789
詐欺じゃないですよ
だって亡くなったお爺さんがそう言ってるんだもん
お爺さんのメッセージを伝えているだけだもん
私は振り込んでほしいとは思いません
でもお爺さんの霊が振り込めと言ってるんだから仕方がないです
私はお爺さんのメッセージを伝えただけです
という自称霊能力者もいるかもしれません
794:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 11:34:53 Orx/KpzuO
人類誕生よりも先に世界はあった
人類滅亡後も生き残る生物がいるだろう
そんな地球上の一つの種に過ぎない人類だけが特別なわけがない
魂という物が存在するなら、人類だけではなく全ての生物にあると考える方が自然
地球上で生物が死んでいない場所なんてない、霊だらけです
795:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:12:26 au+SH9aN0
アメリカはデブだらけです
796:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:24:55 GFJZ25Or0
>>772
大槻教授みたいな人のことだねｗ
797:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:31:01 GFJZ25Or0
>>776
＞本当に「理性」を働かせようとしたら、目に見えなくとも変化があれば
＞「何かある」、心が動かされれば「何かある」と思うのではないで
＞しょうか？
これ同意だなあ。
科学的な頭脳とマインドを持っているほど、これらの現象に興味を持たざるを得ないと
思うんだが。アインシュタインだって科学を超えた何かについて肯定的な発言をしてる。
798:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:40:29 mr7kfKFa0
欧米やロシアなんかでは超能力が日本よりは市民権を得ている。
イギリスでは手かざしのヒーリングに保健がきくし、米警察の犯罪解決
に超能力が利用されたりしている。
日本人だけがかたくなに科学科学と金科玉条のように言い続けているのは
ちょっと時代遅れなんだよな。
だから日本の社会がこんなに殺伐としてきちゃった。心や魂をおろそかにして
きた罰なんだな。
799:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:46:27 CXeDDAyO0
>>797-798
ツッコミたくてたまらんわｗ
でも、つっっ釣られないぞ！！！！！！！
800:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:49:40 BbQ7Olxd0
>>792
> すべては希望的観測だな。現実的じゃない。
信者の方ですかぁ？
現実的な手法をこれだけ提示され、具体的に検証している科学者も紹介されてるのに
現実的じゃないって…どんだけぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:52:42 tasVjSwP0
論理的に打ち負かされても、負けたことにすら気付かないカルト信者
802:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 12:53:15 IY6Uj9Sb0
その人に霊能力があろうとなかろうと、その人のメッセージに共感できなきゃ
なんの意味もないのでは？結局は、その人の言葉（メッセージ）で判断するだけ。
だって本物の霊能者だって嘘をついて、人々を惑わすかもしれない。重要なのは
メッセージだよ。メッセージの内容。そのメッセージの価値観も人それぞれ
必要ない人もいれば、感動して何か「気づき」があるかもしれない。
803:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:03:24 TlGPEvTb0
ロジカルなんて この世の１割も説明できない
804:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:04:00 IY6Uj9Sb0
>具体的に検証している科学者も紹介されてるのに
どこにですか？ジェームズ・ランディのこと？彼は元マジシャンでしょ？
マジックで出来る超能力もどきを暴くだけでしょ？霊能力と超能力は異質な力でしょ。
まあジェームズ・ランディでもいいけど、この人が信用できる根拠はなに？
彼に２百万ドルつかませてヤラセをさせたらどうなる。たちどころに本物の
超能力者、霊能力者の出来上がり。２百万ドルの回収なんてあっという間ｗ
805:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:07:47 BbQ7Olxd0
>>802
人に感動を与える事云々はぜーんぜん別の話。
それでも、ＴＶという巨大メディアで霊能力を公言して、それでもって人々の注目を集めて
ビジネスにしている以上は…ね
806:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:12:40 4/tyFPsu0
>>804
> マジックで出来る超能力もどきを暴くだけでしょ？霊能力と超能力は異質な力でしょ。
もうちょっと調べてみたら？
> まあジェームズ・ランディでもいいけど、この人が信用できる根拠はなに？
> 彼に２百万ドルつかませてヤラセをさせたらどうなる。たちどころに本物の
> 超能力者、霊能力者の出来上がり。２百万ドルの回収なんてあっという間ｗ
科学的手法の検証
というものをもうちょっと勉強して理解しなはれ。 そうすればいかに自分が馬鹿な事言ってるか理解できるで。
807:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:20:23 mr7kfKFa0
科学的な方法って言うのはね、この世界の一部を切り取って、わかる可能性のあることだけを
検証する方法だからね。その規範を超えたことについては口出しする権利もないんだよね。
最初から限界がある。
808:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:22:59 JEdNf6kQ0
>>804
「情報公開」「追試、追認」とかいう言葉がしつこいくらい書かれてたのは何の為だと思う？
>>807
何度も何度も指摘されてるように、＊超能力の実在の証明＊は貴殿の言うところの
「わかる可能性がある」ことに含まれますが何か？
809:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:27:34 tasVjSwP0
卑弥呼か信長の実墓の位置を発表すればいいだけの話なんだけどね
810:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:37:29 mr7kfKFa0
>>808
どうやって？
霊視能力なんていうのは目に見えない人の心の中の「思い」に関する、いわば主観的な出来事ことだからね。
「霊が、こう言ってます」って言っても、誰もが同じ認識で納得出来うるような客観的で厳密な検証なんてしようがない。
811:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:39:50 JEdNf6kQ0
>>810
> >>808
> どうやって？
> 霊視能力なんていうのは目に見えない人の心の中の「思い」に関する、いわば主観的な出来事ことだからね。
> 「霊が、こう言ってます」って言っても、誰もが同じ認識で納得出来うるような客観的で厳密な検証なんてしようがない。
超能力の ＊実在＊ の有無 って表現されているのが何故か理解できませんか？
812:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 13:54:18 wUzpAlkl0
だから、何が見えていてそれが何を意味するのかまで検証する必要はないんだって。
例えば江原が100人の一般人の前世を見て、
次にその100人が仮面をかぶるなりして（誰が誰だか分からなくして）もう一度前世を見させてみる。
「江原は一人一人の人間ごとに特有な"何か"が見えている」ってことは分かるだろ？
これだけでもアンチの大部分は黙ると思うよ。（もちろん実験の公正性・厳密性は必要）
813:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:11:10 IY6Uj9Sb0
だからその検証に、ヤラセや不正が発生しない保障がどこにあるのさ？
世界中の誰もが認める正式な機関でなきゃ、何の意味もないってば。
誰もが黙る公正な研究機関およびその学者がいるなら紹介してくれって。
元マジシャンなんかじゃなくってさｗ
814:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:14:08 JEdNf6kQ0
>>813
もう一度同じことを言わすとはｗｗ
「情報公開」「追試、追認」とかいう言葉がしつこいくらい書かれてたのは何の為だと思う？
815:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:16:10 IY6Uj9Sb0
＞「情報公開」「追試、追認」とかいう言葉がしつこいくらい書かれてたのは何の為だと思う？
いったいどんだけ「追試、追認」すりゃいいんだよ？結果が出るまでに何十年かかるんだ？
そんなのに付き合ってたら自分の生活がなくなるから誰も協力したがらないよ。
816:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:28:24 IY6Uj9Sb0
>>814
そういう君のやり方はもう何十年も前から行われて来た事なんだよ。
それでも未だに結果が出ない。あの証言は買収されただの何だのと言って
結局まともに得られたデータは存在しないし、真相は闇の中というのが現実さ。
それもそのはず、霊能力というモノの性質をよく理解してないからさ。
超能力と霊能力は異質なんだってば。
817:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:32:46 JEdNf6kQ0
>>815-816
ここまでくると、よほど理解力が無いのか、わざとやってるのかのどちらかだな。
818:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:46:08 IY6Uj9Sb0
>>817
だから君の考えてるやり方で
結果がでるまでに
どれくらいの期間を要するのか
答えてごらん
819:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 14:57:18 IY6Uj9Sb0
つか、未だにその信頼のおける学者名と研究機関、具体的検証方法とそのメニューが
示されてないんですけど。実現可能かどうかの判断すらできましぇーん。
今のままでは机上の論理に過ぎない。出来る、出来る、と言い張ってるだけにしか見えん。
もっと具体的なプランを示してちょ。まあ、可能ならとっくに誰かがやってるだろうけど。
820:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 15:21:05 cXIr4Bn50
>>819
> つか、未だにその信頼のおける学者名と研究機関、
信頼置ける、置けないは主観が入りますから ここでそんな事叫んでいても意味無いですよｗ
「いつ何時、誰の挑戦でも受ける！」って言えば、色んなところから申し込みくるでしょ。
それでいいじゃないですか。 どっちにしろ、検証方法の適正は情報公開がなされれば、
世界中の人々によって判断されますから。
>具体的検証方法とそのメニューが
２ｃｈのこの手のスレだけでも具体的な方法くらい何度も提示されていますが？
それらの検証方法がダメな理由を貴方は論理的に説明できますか？
821:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 15:28:14 cXIr4Bn50
個人的にいつも不満なのは、
ＴＶとかでもよく～大学教授みたいな人が データを取ると凄いことがわかった！ってやってんのに、
何時までたってもその驚くべき結果とやらが学会等に発表されない事なんだよね。
その教授とかだって、そんな驚くべき被験者を見つけたなら、もっともっと調べて論文書きたいだろうに。
気功の達人！とか、脅威の透視能力（病気当てたり）とかさ。
俺が知らないだけかな？
スレ違いですか？、すまん。
822:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 15:36:41 /SyZoqR+0
>>774
俺は科学的検証にケチをつけているわけではないよ。無意味だと思っていないし実現してほしいと思う。が、
アンチは（信者も）、科学的検証の「過程」や、その「結果」についていけないだろう
と言っているだけ。わざわざ「超」なんかつけなくてもなｗ
お前はついていける・説得できると言っている。 の水掛け論だ。
見てると、何が水掛け論であるかもいまいち理解できてないようだが、かみ合わないのは
お互いのアンチ・信者の概念が違うのが原因だろう。そこをわかってるのかな？
お前は煽り文句として使われる「アンチ・信者」に慣れてしまったのかもしれないが、
科学的検証の過程・結果を受け入れられる者を、そもそも「アンチ」（信者）とは呼んでない。
科学的検証を待てず、また、結果を受け入れる冷静さがないからアンチであり信者であり
馬鹿なんだよ。
ってのが俺の前提。
お前の前提とは違うってだけの話。
823:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 17:54:37 Orx/KpzuO
簡単だろ、未来が分かると言うのだから自然災害を数件予知させればいいだけ。
後は遺跡等の考古学に貢献して新しい発見をすればいい。
824:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 18:28:18 d2va1kk70
でも、まだまだ（霊を）信じないヘソマガリな私（笑）。ある日、私は背後霊に挑戦状を叩きつけました。
背後霊が、もし居るのなら生まれて初めて悪い行いに手を染めようとしたらどうなるのか。悪いことなら何か起きるはず。
だから、生まれて初めて売春希望の女性と会う約束をして「止められるもんなら止めてみろ!!」と思って家を出ました。
その当時（20歳くらい）は若いし性的欲求に負けたんですね。
すると、電車が止まってました…。
線路下の水道管が破裂して三時間以上、電車が動きませんでした。首都圏の私鉄ですし滅多にこんな出来事は起きないんですけどねぇ。
「偶然にしては出来すぎてる… わかったよ信じるよ」と言うわけです。
よくよく考えると“性欲”や“性愛”（エロス）に走ろうとする時、必ずと言っていいほどズドンと別れが来ていた私です。
やっと分かり、そういった方面は正しい人と行いなさいと守護している人が言っているんだなと受け止めています。
URLﾘﾝｸ(teruterulog.jugem.jp)
825:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 19:26:22 KDZ/vka10
>>812
そのやり方だと
「人には前世がいくつもあります」
「オーラの色は変化します」
と、言い逃れされてしまうような・・・
まあ、そんな検証やってくれなさそうだけど。
私個人はアンチでもマンセーでもなく
「江原は本物か？」の真偽を問う番組をぜひやってもらいたい。
826:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 20:05:37 2eUy0nHn0
>>825
> >>812
> そのやり方だと
> 「人には前世がいくつもあります」
> 「オーラの色は変化します」
> と、言い逃れされてしまうような・・・
そんな下手な言い訳したらそれこそ死亡だろｗ
短期間（それこそ数十分単位で）にころっころオーラの色や守護霊や見える前世が変わるようだと、
今までのＴＶ等でやってきた鑑定は何だったん？ っていうツッコミが世間から浴びせられるし。
幽体離脱だの透視能力だのは問答無用だし。
827:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 21:06:31 IY6Uj9Sb0
＞２ｃｈのこの手のスレだけでも具体的な方法くらい何度も提示されていますが？え？ひょっとして
え？ひょっとしてその方法って>>812の既に、穴をさんざん指摘され論外になった
やつじゃないよね？もっと、言い逃れの出来ない完璧な検証方法があるんだろ？
その方法を教えてよ。
828:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 21:11:20 IY6Uj9Sb0
>そんな下手な言い訳したらそれこそ死亡だろｗ
下手な言い訳かどうかは君の主観だろ。うそだと言う確証が得られない限り
被験者の言い分を聞く以外にあるまい。これが霊能力を検証することの難しさだ
829:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 21:20:54 IY6Uj9Sb0
＞信頼置ける、置けないは主観が入りますから ここでそんな事叫んでいても意味無いですよｗ
＞「いつ何時、誰の挑戦でも受ける！」って言えば、色んなところから申し込みくるでしょ。
なんだよ、さんざん検証出来る出来るっていうから、てっきりそういう霊能力を検証できる
条件の整った機関があるんだと思ったら、まだその候補さえないんだ。
それでよく検証に応じないだと文句が言えたもんだね。検証のプランも、検証の依頼さえも
まだやってないんじゃん。まさに絵に描いた餅じゃん。
830:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 21:42:34 cZPwZWy/0
>>829
どんな機関を提示しようが
君が「その機関が絶対不正をしないという保証はどこにあるの」といえば
結局まともに検証できる所はないだろが。人間が観測者としてはいってる以上
絶対に不正はないなんていえないからな
ランディのやつは数々のペテンを見破ってきたんだから
「それなりに」信用はできる
その先はまずはランディの試験をパスしてから決めればいい
まずは第一段階としてランディに挑戦しろ、で問題あるか？
831:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 21:55:36 2eUy0nHn0
ID:IY6Uj9Sb0が面白すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 22:05:45 cZPwZWy/0
ID:IY6Uj9Sb0
今までねちっこく絡んでたのに
この程度の指摘で遁走したのか？？
未来霊視→次に日本でＭ５以上の規模の地震が起きる場所 年、日、時間を書かせる
なんでもいいから競馬の着順予知（全着） いろんなレースをやらせる
人間以外の生物が入るのでイカサマは難しくなる
これを事前に霊視させて銀行の金庫にでもいれとく
クローン携帯の検証やるみたいにして手をだせないようにする
霊との交信→霊能者からは絶対見えないように囲いをしてなんでも言いから長文を
書く。日本語じゃないとよめないというなら日本語でいい
守護霊さまにかわりに見てきてもらう（それぐらいのスペースは空けとく）
その言葉を守護霊様を通して間接的に聞いた霊能者が同じ文を書く。
当然全て同じにならないとおかしい
オーラ→人間、生物にのみあるという前提での検証
マネキンと本物の人間をたくさん用意して黒布でもかぶせる。
布の見た目では人間かマネキンか区別がつかないようにする
ずらっと並べてオーラの識別ができるかどうかをまず試す
（もちろんマネキンにオーラがあるといった時点でニセモン）
まこんな感じでどうかね
公募したらもっといいやりかた考えてくれそうだな
833:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 22:12:19 6yqDEz5+0
>>829
もはや只の人類批判に成り果ててるなｗ
世界中全てが信用置けないと言っているのと同じだぞｗ 哀れすぎるｗ
（モノにもよるが、）何かを検証するのにイチイチ整った機関をつくらねばならないわけでもないだろうに。
大掛かりなマシーンが必要なタイプのモンじゃないんだからｗｗ
ま、そんなに機関にこだわりたいんならｗ
ランディ氏のところはかなり実績ある機関だし、世の中には超常現象を研究している研究所なんていくらでもあるだろ。
大槻教授だってやってくれるだろうし、”と学会”にでも頼んでみても面白いんじゃない。
そういや、アンタだよな？イギリスだのアメリカだのはそういう研究が進んでいる！って自慢してたの。
だったら信頼の置ける人（研究者）がいないなんてわけないよなｗ
834:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 22:30:06 nlNINgRzO
ランディとかいう人も たかだか一億くらいで 超能力を証明させようなんて 甘く考えすぎ 江原さんのような本物はそんな まやかしに出るわけが無い 何様のつもりと言いたい。
835:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 22:31:55 wUzpAlkl0
「俺様の能力は科学なんかじゃ証明しきれないぜっ！」って方が何様
836:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 22:54:18 IY6Uj9Sb0
>>ID:cZPwZWy/0
あれれ？なんだ急に矛盾を指摘されたらこれか？
おれが納得するかどうかなんて関係ないんじゃね？
その道の権威ある学者たちがそれぞれ納得する機関があるならさ。その名前を
知りたかっただけ。でもそんな機関はないんだろ？そして江原にも検証依頼なんて
してないんだろ？
それさえわかればオレはいいんだ。信頼のおける検証機関もない。検証依頼も
してない。まともな検証プランもない。それでいて「江原は検証に応じないから
江原の霊能力はニセモノだ」というアンチ得意のいいかげんなウソが証明された
だけでねｗ
837:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:08:18 6yqDEz5+0
>>836
> 信頼のおける検証機関もない。検証依頼も
>まともな検証プランもない。
↑ねぇ この人、日本語は書けるけど読めない人なの？
838:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:19:02 IY6Uj9Sb0
ID:6yqDEz5+0
↑ねえ、この人、日本語は書けるけど反証方法は知らない人？
839:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:24:46 5i5uEauD0
検証自体にヤラセや不正の可能性を見出す分別はあるくせに、
江原氏に対してはその疑問を抱かないというアンバランスさ。
まさしく原理主義的な盲信というやつですな。
で、話は原点に戻るわけだけど、
検証不可な、何を言われようと裏の取りようのない彼の言葉を、
何を根拠に真実だと判断してるんですか？と。
840:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:45:00 6yqDEz5+0
てか、世に沢山いる当の自称霊能者達の中で、
「超能力の”真偽”の検証なんて現実的に無理だからやらないんだ」って言ってる人いたっけ？
体調がどうだの、懐疑論者の波動が邪魔だのという言い訳はよく聞くけどさｗ
841:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:48:01 IY6Uj9Sb0
>>830
＞ランディのやつは数々のペテンを見破ってきたんだから
＞「それなりに」信用はできる
＞その先はまずはランディの試験をパスしてから決めればいい
＞まずは第一段階としてランディに挑戦しろ、で問題あるか？
いや、全然問題ないよ。挑戦しろと言うのは勝手だし。でも
「挑戦しなかったら偽者決定」なんていうのは問題ありだな。
思うのは勝手だと思うがｗ
842:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:52:13 IY6Uj9Sb0
＞江原氏に対してはその疑問を抱かないというアンバランスさ。
どんな疑問？
843:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/15 23:56:39 6yqDEz5+0
>>841
・今も昔も 全く自らを公に証明しようとしてない。 する気配も無い。
・ＴＶとか、自分の土俵でだけでのみパフォーマンスを披露
という自称超能力者達の状況証拠から、「これじゃ信じられんでしょ」と
判断するのは至極当たり前だと思いマース。
844:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 00:17:58 Vr3UVzHy0
>>842
> ＞江原氏に対してはその疑問を抱かないというアンバランスさ。
>
> どんな疑問？
小学校低学年の国語のテストで出そうな問題ですねｗｗｗ
（文） ＞検証自体にヤラセや不正の可能性を見出す分別はあるくせに、
＞江原氏に対してはその疑問を抱かないというアンバランスさ。
（問い） 問題文の中に示される「その疑問」の「その」とは文中のどれを指しているでしょうか？
845:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 00:19:29 Qhi4umue0
信じない人は信じない根拠を再三挙げてるのに、
信じる人が、信じる根拠は？って質問に答えないのはなぜなんだ？
846:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 00:25:47 Vr3UVzHy0
>>845
> 信じる人が、信じる根拠は？って質問に答えないのはなぜなんだ？
いや、よく見たら答えてる人はいくらかいるよ。
「ＴＶでみる限り、相談者の顔や反応がマジっぽいから」系の答えばかりだけどさｗ
847:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 00:56:07 Qhi4umue0
>>846
反応が通販番組みたいな空々しいものだったら、信じないのかねｗ
まぁそれはともかく、
そのTVの中の相談者だって、なんらかの根拠に基づいて
‘裏の取りようがない’話を信じてるわけでしょ？
信じたいという「願望」はあるにしても、
もっと明確な、確信めいたものが必ずあると思うんだけど、
それをどこから得てるんだと思う？
故人の声や姿を、直接聞いて見てるわけじゃないんだからさ。
848:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 01:10:40 KFEIhlrz0
＞という自称超能力者達の状況証拠から、「これじゃ信じられんでしょ」と
判断するのは至極当たり前だと思いマース。
だからさ「信じられない」という人に対して、ここの住人の誰一人として意義を
申し立ててる者はいないでしょ？
＞じる人が、信じる根拠は？って質問に答えないのはなぜなんだ？
そもそも、ここに信じてると言ってる人は何処にいるんだ？
ＩＤでもアンカーでもいいから指して実際に聞いてごらんよ。本当に信じてるなら
理由くらい答えてくれるよ。
一部の否定派に対して間違ったことを指摘したり反論するとすぐに「俺たちに
反抗するのは江原を信じてるからだ」となる。まあ小学生のロジカルなら
仕方ないけど。あまりにもそんなのが多すぎる。
尤も「信じる信じない」は主観だから、個人の持ってる情報量によっても
左右される。同じ情報量で信じる信じないに差があるならそれは資質に
よるものかもしれないけどね。信じるにも「程度」というものがあるだろう。
その辺がアンチには理解が及ばないというか想像力が乏しいんだろうね。
何でもかんでも自分の意見に同意しない者は全てが自分と正反対の考えだと
思ってしまう。
849:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 01:21:51 /7qhJbUd0
民主党を応援する民団
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、
いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、
当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実
に78％にのぼり、もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の
割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきり
している。
自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らく
この問題はクリアできないとみて、
運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張
っているが、自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題
を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与について
は賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しよう
ではないか。
われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票
をお願いすることは違法にはならない。
（2004.6.30 民団新聞）URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
850:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 01:28:50 KFEIhlrz0
>>844
【問題】
Ａさんはある霊能者が「ホットリーディングを使っているかもしれないし、使ってないかもしれない。
しかし、今のところどちらか判断はできない」
↑と言った場合、このＡさんはホットリーディングor霊能力によって言い当てたことに対して
疑問は持っているのでしょうか？いないでしょうか？
851:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 02:31:38 Vr3UVzHy0
>>850
アホすぐるｗ 問題として成り立っていないじゃんｗ （どちらかを確実に選択する為の情報が不足している）
問題で、Ａさんは「今のところ、どちらか判断ができない」って言っちゃってるしな。
あえて答えを書くとしたら、（Ａさんは疑問をもつことすら保留している）としか書けないよな。
で、このＡさんの態度自体、リアルな世界で考えるとツッコミどころ満載なわけだがｗ
これが何か？？
＃で、アンタは自分が読み解けなかった８４４の問題はわかったのか？
わかったのなら、その元の質問にも答えれるはずだよな？ さ、答えてくださいなｗ
852:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 02:40:08 Vr3UVzHy0
ちなみにＡさんの態度にツッコミどころがるのは次の点ね。
・ホットリーディング、コールドリーディングなどの効能は公で証明されている
・霊能力はホットリーディング等を使用できない状況での効能は公では全く証明されていない。
以上の現状から容易く考えられることを拒否している点。
まぁ、最大限 擁護するにしても、 一番よろしい態度を考えたとしたら、
「今のところどちらか判断はできない」
↓
「では、判断する為にはどうしたらいいかを考える」
↓
「その”ある霊能者”の霊能力の有無を検証したらいいんじゃね？」
と考えることだよな。
853:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 03:09:48 a2OgIiXdO
>>851
キミは「江原氏の能力を完全に検証するのは無理だ」と主張しているわけですよね？
それはどうしてなのかを一生懸命に説明して、アンチの提示する方法の矛盾や疑問を突いているわけだ。
そんなキミが、矛盾だらけの江原の存在に疑問を感じ無いのは何故なの？
アンチの意見より、江原の主張の方が(キミには)筋が通っていて論理的ということ？
それとも江原を信じているわけでは無いが、アンチの意見には同意しかねるというスタンスかい？
854:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 03:19:18 3CCLHmYb0
ジャニタレも同罪
855:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 05:36:13 KFEIhlrz0
>>850の問題はべつに二者択一ではないが、その答えが>>844に対する返答でもある。
つまり、、霊能者はホットリーディングを使って言い当てたのか霊能力を使ったのか、はたまた
別の手段を講じたのか、現段階においてAさんは、はっきりしたことは解からないということ。
つまり何故言い当てられたのかという部分において「疑問を抱いている」というのが答え。
ところが>>839でこの「Aさんは疑問を抱かない」と言う「決め付け」がなされた。
この「決め付け」の根拠は何なのか知りたいところだが、おそらく答えてはもらえないだろう。
そこで皮肉を込めて自分がどんな疑問を抱いていないと言うのか？と質問した。勿論
返答など期待はしてないｗ すると、こんな面倒なことを長々と解説しなければならない
空気の読めない輩が登場した。ちゃんちゃん。
856:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 06:10:52 KFEIhlrz0
>>853
おそらく俺への質問だと思うが
＞そんなキミが、矛盾だらけの江原の存在に疑問を感じ無いのは何故なの？
矛盾だらけだとは思っていないからだね。江原氏の話には一通り筋が通っていて
否定派が過去に提起してきた疑問は、全て説明がつく。否定派はその説明を
後付けの言い訳とかこじつけと言うが、それを否定する決定的な論が否定派から
再度出されないかぎり、矛盾とは言えないという事だね。勿論それが真実かどうかは
まったく別の話。本当に霊界があるのか？霊は存在するのか？霊と交信できるのか？
と聞かれたら「わからない。しかし、あっても不思議ではない」と答えるだろう。
857:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 06:33:26 lohlq/810
これだけばいえる
「デブ」
858:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 07:06:43 AAW7mk1k0
科学的な検証にヤラセや不正があるかも、と疑うのに
テレビにヤラセや不正があるかも、と疑わないのが不思議。
反証されうる科学的データさえ捏造した製作会社が
嘘か事実か証明しようのない霊視ネタなんかを捏造しないと断言できる？
859:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 09:15:53 qnTVnuUd0
テレビは編集されてることを念頭において見なければいけない。
テレビを見て江原氏は恐ろしいほどあたる、本物だとかいう印象はそういう編集をされてるから。
都合の悪いところは全てカット。
860:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 09:46:56 Vr3UVzHy0
>>855
> >>850の問題はべつに二者択一ではないが、
コラコラ！自分で二者択一タイプの（問）をつくっておいてそんな言い訳すんなｗｗ
往生際悪すぎるｗｗｗ
その答えが>>844に対する返答でもある。
どっちにしても答えになってませんが？ ま、そんなことは承知の上で誤魔化してるんでしょうがｗ
（ホントに理解してなったらマジ小学生以下ｗ）
> つまり何故言い当てられたのかという部分において「疑問を抱いている」というのが答え。
あれ？ 二者択一じゃないんでしょ？ いきなり自分で矛盾してどーすんの？ｗｗ
ま、どっちにしろアンタは「疑問は抱いている」といいたいわけだ。
ならまさに（そう見越してｗ）俺が８５２で指摘したツッコミどころが当てはまるんだが、
それに対してどう考えてるか、返答してくれませんかね？ｗ
861:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 10:27:09 WvarCWFqO
信じない奴は、信じないでいいから、2ちゃんなんかで吠えてないで、テレビ局に意見するとか、何か自分で行動して解決しろよバカ野郎。
862:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 10:39:02 KFEIhlrz0
>>ID:Vr3UVzHy0
こいつは相当アタマ悪いなｗ
本気でこんなこと言ってるのだろうか？煽ってるだけだろ？
863:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 10:48:12 Vr3UVzHy0
>>862
あーあ、とうとう逃げに入ったか。
さすがに限界きた？ まぁ、たった一人残って良くここまで頑張ったなｗ
＃今朝の読売新聞に「ニセ科学」に騙される人の特徴が載ってたから、
自分を鑑みるつもりでよく読むことをオススメするヨ。
864:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 10:53:44 KFEIhlrz0
>>ID:Vr3UVzHy0
こいつのツッコミどころによると
世の中には「わからない」ものなどないらしい
この調子だと、この意味すら>>ID:Vr3UVzHy0には理解できないかもしれんがｗ
865:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 11:00:51 vSeyou0e0
で、信じる根拠は？
誰一人答えてくれないんだけど
866:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 11:07:10 Vr3UVzHy0
>>864
> ID:Vr3UVzHy0
> こいつのツッコミどころによると
> 世の中には「わからない」ものなどないらしい
お？ まだネバるの？ がんばるねぇｗ
では、 いつどこの誰が「世の中には「わからない」ものなどない」と主張したのか教えてくれｗ
少なくとも俺は一度もそんなこと言ったこと無いしな。
ま、このスレ限定で、かつ、一例でいいから、そうオマエが読み取った場所を指摘してくれよ。
（俺以外の懐疑派の人のレスでもいいからさ）
867:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 12:04:26 KFEIhlrz0
>>852 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/08/16(木) 02:40:08 ID:Vr3UVzHy0
＞ちなみにＡさんの態度にツッコミどころがるのは次の点ね。
＞・ホットリーディング、コールドリーディングなどの効能は公で証明されている
＞・霊能力はホットリーディング等を使用できない状況での効能は公では全く証明されていない。
＞以上の現状から容易く考えられることを拒否している点。
【解説】
Ａ．ホットリーディング、コールドリーディングは証明されている
Ｂ．霊能力は証明されていない
このような現状において霊能者が言い当てた理由として、Ａさんがホットリーディングを理由にせず
「わからない」と答えている点である。そこで「なんでやねん！」「ホットリーディングに決まってるやろが！」
「わからんなんて答えあるかい！」
と私はツッコミを入れたのであった。チャンチャン。
868:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 13:04:25 kk35lNoL0
自分は頭がいいのだと過信して長文連投するも誰にも理解・賛同されない。
理解・賛同されていない理由に気がつかない、あるいは認めないので
そのうち当初の主張はそっちのけで煽りがメインになっていく構ってチャン。
２ちゃんねるでは珍しくない。
869:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 13:30:15 lohlq/810
★過熱する『オーラの泉』批判、ゴールデン進出は失敗!? [痛いニュース+]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
870:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 15:06:59 cTk5Bc5QO
私は江原さんの霊的真理は 存在していると信じていますが オーラの泉には 興味はありません。
871:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 15:58:30 cTk5Bc5QO
実際江原さんにみてもらったけど、その通りにはならなかった かといって江原さんを偽物とは思っていない。江原さんの霊的真理は神の法則のようなもの わかりやすく説いてくれた それだけでも江原さんの存在は意味があります。
872:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 16:27:22 C1O0iow30
江原さんの説く真理はニューエイジだよね。
873:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 17:19:25 uEb6aGrfO
中学生のエハラは１６０キロあったそうだな
今は１３０キロぐらいにみえる
彼のことをデブだという人もいるようだが、
彼は３０キロのダイエットに成功したのではないかな？
誰も信じなくてもいい俺だけは信じよう
彼が３０キロのダイエット成功者だということを信じよう
霊視は信じないが
874:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 18:26:47 ot3JVaa30
ニューエイジにシッティングの技術を取り入れたんだな
ここが大きな、決定的な差
875:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 19:19:58 +uvFhOed0
シッティングとは？
876:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 22:37:02 Q85UDK7W0
「天国からの手紙」の元制作会社は■日本テレワーク■。
例の「あるある大辞典」を作っていたところです。
まあ、視聴者層はだいたい同じでしょうね。
テレビでやることを真に受けるかわいそうな人たち。
そもそも、江原啓之のあの風貌、目つきを見て「怪しい」
と思わない人は、元々どうかしていると思う。
ある程度賢明な人はペテン番組を観ようともしないでしょう。
こんな嘘番組で「癒し」だ、「救い」だ、って・・・
日本人の民度低下は深刻だ。
江原啓之のやらせ記事
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
江原啓之さんは・守護霊と意志疎通ができ、人の前世を解き明かせる
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
江原啓之のオーラの泉で、間違った霊視はありましたか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
877:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/16 22:53:45 RCUSaXjw0
霊だの前世だのは証明不可能。
でも、本人の自己申告である霊能力（未知の能力）の存在の有無は証明可能。
この理屈が理解できない白痴が多すぎるのが一番の問題だなｗ
878:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 00:10:45 7toAFW5A0
あれ、信じてる人なんかいないみたい、な話になってるのか？
＞検証自体にヤラセや不正の可能性を見出す分別はあるくせに、
＞江原氏に対してはその疑問を抱かないというアンバランスさ。
この「疑問を抱かない」が決め付けだと言うからには、
検証自体にヤラセや不正の可能性を見出すのと同様に、
江原氏に対してもヤラセや不正があるかもしれないという疑問を抱いている。
ということでいいのかな？
それならそれで結構なことだし「信じる根拠」が出て来ないのも頷けるけど、
また新たな疑問が生じるね。
ではそのヤラセや不正を暴くべきでは？って意見に対して、
なぜこれほどの反発があるのか？
879:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 00:41:02 RuqSy5Ks0
>>878
もう止めてあげて！ ID:KFEIhlrz0 (ex ID:IY6Uj9Sb0 ) のＨＰはもう０なのよ！
880:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 01:18:24 VDw6Ackk0
いつも同じバカだけど読解力、理解能力、国語力のないバカは何度も同じ事を
蒸し返すよな。煽り方がマンネリだしｗ
相手がいなくなると急に吠え出す犬といっしょだなｗ
881:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 01:35:08 EXX4TbIQ0
江原関連スレには下品な方ばかり
波長の法則ね
882:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 01:44:51 VvYsoIl80
どのスレでも論争に負けた奴の最後の態度（書き込み内容）は同じなんだなぁ。
急に完全逃亡するか、相手方を馬鹿、馬鹿とののしるだけで何の内容もなく終えるレスを乱発する。
必ずこの２つの内のどちらかに収束するよねｗ
883:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 02:27:12 c0/Z9Cn8O
>>881
その下品なスレ覗く(またはカキコする)おまいも「下品波長」に合ってるぞｗ
884:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 02:49:23 Sy3gtJ2E0
撃沈されたアンチが可哀想だから、みんなそっとしてあげてるのに必ず関係ない
バカが出てきて逃亡したとか言い出して、最後に勝利宣言するパターンは相変わらずだよなあｗ
もしこいつが撃沈された本人なら相当痛いけどｗ
885:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 02:52:32 EXX4TbIQ0
>>883
あらやだ！おほほほwww
ま、皆さん頭をお冷やしになって下さいね
886:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 07:25:34 t+KvJ68FO
落ち着いて
887:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 17:23:47 H9iA6cQw0
>>878
実はほとんどが
自分の支持する人の批判はやめてよ！的な感覚、レベルでしかない気がする
アーﾃｨストやタレント、作品なんかでも
批判されたらそれを支持してる自分も批判されてると
同一視してうけとる人がいるから。
批判に反発して擁護意見をかこうとも
いかんせん感情的な擁護材料しかみつからない、って感じで
888:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 18:42:57 oUsn+qff0
批判はべつにいいんじゃね。謂れなき誹謗中傷が許せないのだろう
889:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 19:00:05 o38+tNWI0
他人の不幸を食い物にする朝鮮デブの詐欺師
890:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 19:16:50 oUsn+qff0
↑こーゆーねｗ
891:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 22:40:15 moo+d0aB0
カルマのせいであり必然だから誹謗中傷されて当然なんじゃね。
という風になんでも起きることを正当化できるのが怖いところだねー
892:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 22:53:56 22iyCAkc0
>>891
まあ、不徳の致すところっていうやつかもね。
でもこれが2ch内にとどまって大きくならなければ
その程度の不徳だったってことだね。
「果実を見て木を知る」はキリストの言葉だっけ。
893:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/17 23:48:10 7toAFW5A0
>>887
オカ板の江原スレを見てきたら、
やはり「信じる根拠は？」に対する明確な回答が無いんだよね。
むしろ根拠を示さないことの言い訳でスレが消費されてる感じ。
まぁ信じる信じないってとこだけに絞ってみれば、
確かに誰一人として本気で信じてなんかいないのかもね。
本音で信じてはいないけど、
建前としてはあくまで「本物」として祀り上げられてないといけない。
だからこそ検証なんかされちゃいけない。
確実な証拠品を指紋検証されたくないと思うのは、
ホシがシロとは思ってないけどクロと証明されたくないからだもんな。
894:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 00:00:23 AwihQLww0
まだ言ってるし。
895:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 00:02:11 uu2hapoc0
「霊能者の言う事」を信じるか、
「霊能者が持つという何かしらの超能力」を信じるか、 の２点は基本的には別問題だからね。
そこを意図的に混同して誤魔化している人間がいるから…
896:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 07:18:10 ZfUO12zOO
信じる信じないは あまり関係ありません。自分の事は自分が一番わかっている筈です 何故 信じるか 信じないか 信じられるか 信じられないか この世は本物、偽物ごちゃ混ぜの世界 自分の信ずる道を進めば良いだけ 知っているのは心とあの世です。
897:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 11:01:40 ietnme3d0
325 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 17:02:58 ID:G2obVRI10
宮崎哲弥 明日はどっちだニュースジャッジ
疑似科学や来世に答えを求める擬似スピリチュアリズムは正当な問いを封じることで
道徳や倫理を否定しているのだ。しかも、それらを流布している当人(江原や美輪のことね)や
信者達が道徳を立て直してるつもりだからタチが悪い。
スピリチュアリズムや輪廻転生の塊だったオウム真理教が一体何を起こしたか、
日本人は今こそ深く省みるべきだろう。
898:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 15:41:18 ZfUO12zOO
江原さんより 宮崎氏の論評に傲慢さを感じるのは、私だけでしょうか。
899:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 16:18:05 +njelxfu0
>>898
ちょっと感情的に走ってるけど、まっとうな意見だと思う。
900:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 16:43:21 qY1GcblQ0
宮崎哲弥は無神論者だからなあ
901:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 17:42:52 +njelxfu0
>>900
でたなw無神論者廚w
902:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 17:44:58 uu2hapoc0
>>900
宮崎哲弥は仏教徒
903:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 22:34:18 aNkCbIZH0
無神論者の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
904:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/18 22:45:15 ietnme3d0
山田美保子の「あるある事件以降"ダイエット"というのは放送禁止用語
の様になっている」
という主旨の発言を受けて
大谷昭宏「そんなこと言うんだったら、細木数子と江原をテレビから追い出せよ！
こんないいかげんなことしといてね」
宮崎哲弥「ちょっとまって、つまりあるある大辞典の問題で明らかになったことは、
たとえ娯楽番組であったとしてもこのような不祥事があれば局のイメージが自体が
問われる。ひいてはそこの報道内容、真面目なニュース番組の内容すら問われると
いうことがわかったわけ。にもかかわらず、テレビ朝日にしても他の局にしても
一部の占い師や霊能者と称する人たちをゴールデンタイムで出しているわけでしょ」
大谷昭宏「こっちは人の心の中に入ってくるんだぜ！」
宮崎哲弥「しかもテレビ朝日なんかは番組審査委員会で『これを信じる人なんか
いないだろう』なんてことを言ってるわけ」
田原総一朗「言ったね」
宮崎哲弥「これは私は明らかにテレビ視聴者に対する裏切りだと思う。こういうこと
が公然となされていて、未だにテレビ局内部からこれに対する強い批判が出てきて
いない」
大谷昭宏「あれ程オウムで懲りたんだろ！」
関西テレビ～漂流するテレビ～2007/06/06 より
905:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/19 01:09:53 zK4tc6j+0
霊感商法をプッシュしてるスポンサー企業を記憶しておこう
いつか、江原が重罪を犯して叩かれる日のために
906:天国からの手紙２
07/08/19 09:01:41 ySBv8JecO
泣けねぇ
907:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/19 15:17:02 da5mhGsmO
ゆきち…
908:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/20 00:44:55 nOvPNkEh0
私は、江原さんが偽者でも本物でもどっちでもいいじゃんって思ってる。
嘘か本当かわかんないけど、みてもらった人たちが救われてるなら
それでいいじゃんって。
亡くなった人たちがほんとは江原さんが言ったようなことを思ってなくても
生きてる人が救われるならいいじゃん。
909:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/20 02:40:42 78ZlDUbI0
有料で都合のいいフィクション作って貰って救われるなら、そういう奴は勝手に救われてろって
ただテレビでやるな
910:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/20 02:55:10 ANw5y3S3O
ころ萌・・・・・・・・
911:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/20 10:12:06 ll98Z8um0
908はオウム信者と同じ
912:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
07/08/20 20:00:32 cgGJSNcG0
名前 Ｔ・Ｕ
髪型 キノコカット
眼鏡 すごい度が厚い
体格 筋肉質
年齢 20歳過ぎ
病気 自閉症 パーソナリティ障害
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中学校
(中学1年)担任T,I教師 (中学2,3年)担任K,K教師 (バスケット部顧問)T,M教師
(千葉市立葛城中在籍当時のＴ・Ｕによる犯罪歴)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳 (校則違反)
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要 わいせつ物頒布罪(175条)
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける 強制わいせつ罪（176条～181条）
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく 強制わいせつ罪（176条～181条）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる 強制わいせつ未遂罪（180条）脅迫罪（222条)
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校 (迷惑防止条例)
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚 公然わいせつ（174条）
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす 公然わいせつ（174条）
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（G-SHOCK)を盗む
部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
被害者は今も引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。 窃盗罪（235条）脅迫罪（222条) 恐喝罪（249条）
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前 公然わいせつ（174条）
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす 公然わいせつ（174条）
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る 強制わいせつ罪（176条～181条）