【饅頭事変】米田淳一でし32【糖尿裁判】at NET
【饅頭事変】米田淳一でし32【糖尿裁判】 - 暇つぶし2ch581:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 19:53:10 tcVjAb+S
>571
前から思ってたけど、逝きの買う版権もののフィギュアって
日記とかで「見た」「プレイした」「好き」という記述のないアニメやゲームのキャラ多くない?


FF12みたいに好きなマンガやアニメのキャラフィギュアを買うっていうのはごく自然だし
ピンキーストリートとかもカスタマイズの楽しさとかがあるからわかるんだけど
版権もののフィギュアに関してはジャンルもバラバラかつフィギュア以外では
全く日記に登場してないというパターンが多いので、元ネタとかに関係なく
ガシャポンとかで目に付いたのを手当たり次第手を出してるって印象がする。

フィギュアの造形から元ネタに入るっていう感じもなさそうなんだけど
コレクターの間では「元ネタ知らないけどとりあえず買う」っていう買い方はデフォなん?

582:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 21:45:46 GFP7QDkf
> 食材は去年から続いている野菜中心塩分控えめの選択。栄養指導も受けて、
> しっかり基礎的なところを守っている。だからこそ、ユキさんの急変にビックリ
> する。
> とりあえずユキさんの高血糖は生活習慣と言うには劇的に変化しすぎなので、
> これからも検査をしながら見守っていきたいということである。

※と配偶者は、次回の受診時にこれを打ち出して持って行くべきですね。
どんな検査より、よっぽど有効だと思うな。
『お正月2007』(2007/01/18)
→ URLリンク(shinawaji2142.dion.jp)
『ご飯大好き』(2007/01/18)
→ URLリンク(shinawaji2142.dion.jp)

中身は、
・お寿司で満腹
・おせちで満腹
・お雑煮で満腹
・正月三日目はカレーライス
・夜中のラーメンうまい。やめられない。
・正月も食べまくってしまった。
・おなか一杯になりたかったら、お家ご飯ですよね~。
※日記でも、
・クリスマス。ケンタの揚げ鳥と発泡酒で宴。 
・我々夫婦と実家父母で食事。思う存分食べる。楽しい大晦日である。
・ゆっくりと起きてお屠蘇(料理酒だけど)で唇を湿し、おせちに手を付ける。
・で、お雑煮も食べる。結局爆食。当然動けなくなる。

読んでるこちらは、あまりの愚かさにビックリですよ。

583:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 22:00:21 hgyxOhzt
コドモは腹一杯食べるよな、後先考えずに。

584:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 22:24:24 W7h4OVIH
「糖尿病」関連コメント消去から、自己欺瞞が書ける様になるまでちょっと時間がかかりましたね。

まあ、※がどんなに高邁な事をいっても、己の文章で底が割れるように、二人の体格の変化が

全てを物語っています。「肥満」も立派な「生活習慣病」。去年の3月から体重は減った?



585:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 22:36:46 ppdXwer0
>582
多分来月あたりにまた医者変えるんじゃない。
検査で食事内容が変化ないのは医者なら分かるし。
「このままだったら本当に目が見えなくなったり、足が腐ったりしますけど。
食事管理ができないのであれば、入院していただくのが一番です。」
くらいは言われる(多分前の医者にも言われて、入院を勧められたんでしょう)。

※が逆ギレw
「医者なのに治せないとは何事デシ。しかも入院を勧めて金儲けするつもりデシネ。
ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!」

586:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:01:52 8cZYyh72
>>582
野菜をたくさん食べる日を設けて、帳尻あわせができるとか考えていそう。
一日あたりのカロリー消費は変わることはないのに。
その野菜もドレッシングたっぷりとか、甘辛く煮たものだったり、
サラダ油たっぷりの炒め物だったりして。

>>585
インフォームド・コンセプトという言葉は知っているのかなあ。
都合を悪いことを指摘しないのが医療じゃない。

587:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:08:44 0g+M6i4k
インフォームド・コンセントじゃないの?

588:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:12:09 8cZYyh72
>>587
失礼しましたorz
やっぱ曖昧な記憶から発言すると恥ずかしいですね。
とくにウェブ上では。

589:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:25:32 ppdXwer0
>586
インフォームド・コンセントは都合悪いことも説明した上で、患者に判断させるものなので、
強制はしませんが説明だけはします。
逝きの場合は、病気は診断されているので、「治療についてご提案」という形で、
「入院を勧める理由」はきちんと話します。

確かに「食事管理ができない」と(分かっていても)言わないかもしれません。
「効果があまり出てない」というかな。

590:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:31:11 5z4rMJJj
>>581
結構色っぽいフィギュアが多いですね。
逝き自身も好きなのかもしれませんがなんとなーくそそのかされてるような気も。

591:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/19 23:35:36 l/Gv2mgj
>>581
モデラーだけど、元ネタ見たこと(遊んだこと)なくても買うことはあるよ。
たとえば知ってる原型師が作ってるとか、純粋に造形的に気にいった、とかそんな理由で。
その辺は人それぞれだと思う。

ただユキはえらく雑食だな、という印象はある。
生粋のコレクターなのか、安いガシャを大量に買うのがストレス発散になってるのも。

592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 00:23:02 40bnrOR5
USAだと糖尿でも日本のような「教育入院」みたいのはなくて、基本的に重症化するまでは
投薬のみ。日常生活についてはアドバイスはしても基本的には本人任せの放置プレーだそうだ(ソースは「糖尿列島」)。
 で、当然のことながら(超高カロリーのファストフード大国だし)合併症による死亡率も日本よりずっと高いらしいのだが、
まさかリアルタイムでアメリカと同じ状況を観察できるとはな・・・。

593:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 00:28:44 AzsY4Ez+
ピザをたらふく食って、さっさとくたばれデブ!
という感じだろうか。

594:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 00:48:31 gRSh7WHL
>593
※は量が自分基準なのでしょう。
以前、ファミレスで普通に出てくる量で、しかも気持ち悪い色(味付け濃すぎ)の
スパゲッティの写真がアップされていた。

※は、それに丼飯のオプションがついていた。

595:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 00:49:20 40bnrOR5
>>582
こんなこともやってたよね。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
パスタをおかずにドンブリ飯。


596:594
07/02/20 01:02:05 gRSh7WHL
>595
かぶった。

茶色の部分がパスタだとしたら、醤油かソース入れてませんか?

久しぶりに見て唖然とした。

597:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 01:57:06 +Yykrupw
「いらすと」を見たんだけど、
このひとはモノを二次元でしか
捉えられない脳なんだと思った。
立体とか奥行きってのが、理解
できないんじゃないのか。

素人イラストだけじゃなくて、
日常生活や思考や人生でも。


598:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 02:08:01 U8ZnKnRX
>585
19日の日記見てる限りではさっそく585の予言が成就しそうな悪寒。

ツッコミどころ満載なんだけど

>いったいこれ以上何を節制しろというのだ。

それはひょっとしてギャグで言ってるのk(ry

599:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 02:42:55 gRSh7WHL
>598
そんなものは当たって欲しくない。
当たってしまったら「殺人者」と呼ぶつもりだがw

600:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 02:55:53 H9mPLwj5
> ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。(糖尿病についてのテキストより)
> ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ?
すごい曲解だなあ。
医者や投薬は手伝いしかできない、本人が頑張らなきゃどうにもならないし、本人が頑張ればそれだけでどうにかなる、
というような意味だと思うんだが。>生活習慣病の主治医

糖尿病を患った人が生活改善をし、医者に誉められて
「貧乏が一番の味方ですよ」と言ったら
「いえ、中には借金をして酒を飲む人もいます」と返されたって冗句を聞いたことがあるが、
世の中にはあれだな、本当に病気を治す気がない人がいるんだな。

601:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 03:27:25 hmOxNB+r
>>600
やっぱ、逆だよなぁ。
市政のシロウトが、(自分の生活習慣病に関しては)医師並みの知識を持とうぜ、って
ことだろうにね。
>だったら、医者として生活習慣病に関係する医学の知識を開示してくれるのがまず先ではないか。
>そして、知識はそれのみによって存立しているのではない。誰がどう研究し、裏付けを取ったのかが大事になる。
>そこで、医学をもとに、シロウトでも理解できるテキストを作り、緊急時、シロウトに今自分がどうなっているかを判断できる訓練をするのならわかる。
甘えすぎだあな。※のような、やる気のないひと相手に、どうやったら訓練させるんだろ。
甘く言ったら守らないし、厳しく言ったら非常停止&医師を変える。

自分が希望する生活を送れるような医者を見つけようなんて、砂糖の練乳がけぐらい甘いよ。

602:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 03:28:32 gRSh7WHL
>世の中にはあれだな、本当に病気を治す気がない人がいるんだな

逝きも大概だとは思うけど。※は治って欲しいと本気で思っている。
逝きの方が自分より弱いものになってしまったから。
自分が病気だから、周りは気を遣って当然という主張ができなくなって、
アウアウしてるのがいまじゃないでしょうか?

他力本願で医者に文句付けてるけどねw

603:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 04:00:01 aVuhcRk1
つうか、
> マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
> 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。

>>582
へのお返事じゃね?

604:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 04:30:29 7k5QyzQD
>その医者自身、ワーカーホリックでタバコすぱすぱ酒も鯨飲、それで患者には節制。
クソワロタw
なんだこの主張、医者は糖尿病になってないんだから、なにやろうと勝手だろうに
※夫婦、お宅らは糖尿病だから味気のない野菜をモサモサ兎みたいに食わなくちゃならないんだ
そうしないと、合併症が起きて死ぬからだ
現代医療だと糖尿病は完治しない
症状を進行しないようにするには、患者自身が、自分の生活を見直し、節制しなくちゃならない
ここで言う節制って言うのは毎日精進料理三食のみとかだぞ、夜食ラーメンもおやつもなしだ

医者変えようとしてるっぽいけど、糖尿病に関してはどこ行っても節制しか言われないぞ
そういう延命治療しかないから
今みたいに、愚行権振りかざして生きて行ってもいいけど、あとで文句言うな

605:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 04:56:26 cI9aFP6m
なんか、こいつらマジで変な宗教にはまりそうな気がするぞ。

606:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 05:30:51 TrMhZS7w
>そうしないとマンガとして面白くないから、デフォルメして書いたのであって、
>命がけで必死で節制した。
※日記にも焼き肉、ケンタのチキン、バイキング食ったって書いてあるんだが……
命がけ……?

607:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 05:45:04 XnCpeTG7
はっはっは。
※先生も日記をおもしろくするためにデフォルメして書いたに決まってるじゃないですか!

でも命がけでおもしろい食生活をすることはないと思うんだけど。

608:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 06:26:33 Q3Enl6ll
>500よりもさらに上がるかという状態で心配しても低血糖の話しかしない

どっかの薬漬けの馬鹿が、「あがったなら多く射てばいいんデシ」とか言って
インシュリン馬鹿射ちしちゃうからでしょ。
さすが医者だね、ちゃんと先を見てるよ。

609:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 07:41:21 VjYiW36a
ほんと※は命がけ好きだねえ
今ほんとうに命がかかってるだけに洒落にならんが

できるだけ早く入院すべきだよ>ユキ
もしくは親元に帰るか
自分で生活習慣変えるのは楽なことじゃないし同居人が協力する気がないとくればなおさら
生活をきっちり管理してくれる人がいないとどうもならんて

610:582
07/02/20 07:46:37 Xxy3pB9x
>>603
> > マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
> > 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
さっそくご返事いただけちゃったようですねw。
「命がけで必死で節制」していたならば、そもそもああいう漫画のネタは出ないと思うん
ですがね。
むしろそれまでの暴飲暴食と現在の節制ぶりとの落差がネタになるかと。
だいたい糖尿病をネタにしておいて、
『ご飯大好き』(2007/01/18)
・夜中のラーメンうまい。やめられない。
・正月も食べまくってしまった。
・おなか一杯になりたかったら、お家ご飯ですよね~。
なんだから、脚色もクソもないじゃありませんか。
もしも本当に節制していてああいう漫画なら、それは「デフォルメ」じゃなくて「でっちあげ」
ですよ。

それにしても※センセ、反応の早いこと早いことwww。

611:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 07:54:47 hQyaUzwc
専門家の意見を適当に都合よく歪曲してる輩が何をいきり立っているのだ。
「シロウト判断」の第一人者が何を言うって感じだ。

612:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 08:11:26 Q1XjcmUU
※みたいな露出狂がな、本当に必死で頑張ってたらな
日記に書くんだよ。必ず書く。書かずにはいられない。
僕達こんなに頑張っちゃってる~って必死になってアピールする。
もう何年もみてるんだから、わかるよそれくらい。

バドミントンはどうした?DDRはどうした?
どうせ、体調不良とかいってやってないんだろ?
本当、口ばっかだな。

613:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 08:28:46 GPaWMmHc
ヲチスレが

「本人死亡」

なんて理由で終わりになるのはきっついんで、※さん逝きさんには何とか生きておいて欲しいところ。

614:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 09:20:19 c5nEYNWD
逝きは自殺したいんじゃないかと思える。
好きなことやって糖尿の合併症で死んでゆく緩慢な自殺な。
そうとしか思えないので、そう思うことにした。
そうでないなら非道すぎるから。

615:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 09:40:25 kie5dVsJ
>『生活習慣病の主治医はあなたです』はとても誤解を招く表現だと思う。

> そういうなら、『精神疾患者の社会復帰に必要なことは患者が精神疾患の主治医になることです』というのも言えるし、それがきわめて希な例であることも良く分かると思う。

こいつ、 馬 鹿 だろ。

そんなにママンや他人頼りの子供のままでいたいか。

両方が違うのは、ちょっとした常識で考えればあたりまえだと思うが。
生活習慣病の患者は、普通なら脳の判断力はあるはずだから、患者が自分で勉強して自己判断できると期待されてて、「患者が主治医」になれる。
精神疾病患者は精神そのものに問題があるから判断能力を期待できず、「患者が主治医」とは口が裂けても言えない。

「ボキは両方の患者だから例外デシ!」と主張したいんだろうが、なら自分の似非精神病に専念しろよ。

不平言ってるけど、今まで逝きの主治医気取りで、全然駄目だっただろうが。
その言葉は「もっとヒロイックに努力しろ」と言ってるわけじゃない。
「今までの見当違いの無駄な自己流診断を全部止めて、勉強しなおして、必要なことだけを理解してやれ」と言ってるだけだ。

616:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 09:51:46 ZPtKno50
 >「今までの見当違いの無駄な自己流診断を全部止めて、勉強しなおして、必要なことだけを理解してやれ」
直球ど真ん中ですが
それが出来る※なら、ここまで堕ちてこない訳で
『勉強せず、必要な事を理解できず、大切な事はサボり、見当違いの無駄な判断だけに一生懸命』
が※印ですからね~
逝きがまだ生きたいなら、一秒でも速く実家に戻るしかないかと



617:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 10:14:56 Un8K2QsY
医者の立場からすると、※みたいな患者はとっとと逝ってよしと
思います。面と向かっては言いませんが。
糖尿病は体質です。インスリンで血糖下げればおしまいじゃない。
患者も家族も一生病気と付き合う覚悟が必要です。
それを理解させるのも、もちろん医師、看護師、栄養士の仕事ですが
限度というものがあります。病院は病める人皆のためにあるわけで、
特定の一個人だけに時間と労力は割けません。(地域の基幹病院であれば
なおさらです。)
※の「ボクだけ特別扱いしてほしい」というワガママには、ちょっと病的
なものを感じてしまいます(自己愛性人格障害でしょうか?)。
このケースでは、家族の積極的介入(両方の親)が必要だと個人的
には思います。特に※の親は、経済的なサポートはされているようですが、
それが却って更生を遅らせている可能性もあります。
現状について、親御さん同士話し合っているのでしょうか?




618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 10:31:55 GPaWMmHc
>>617
多分親が何か忠告すると

「うっせえな! 死ねばいいんだろ!」

とやるので話し合いは出来ないと思います。

619:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 12:19:55 nZtTHNs/
「専門的医療だけじゃなくて、患者自身が日常生活のあり方を見直してコントロールしないといけない」
って意味にしか読めんのだけど。
「生活習慣病の主治医はあなたです」って表現は。
自分で生活を律するのが嫌なんだろうね。


620:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 12:48:58 o0t1nYKD
というかですね、「素人判断はやめろ」に対する回答が
2/9のエントリ「糖尿病の日々」だと思うのですよ。

あのエントリはディテールはあるんだけれど、全体としてはどうか?
という感じで、ここでの小説の評価に通じるものがあると
思います。

621:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 13:01:01 z8NNmohS
>『生活習慣病の主治医はあなたです』はとても誤解を招く表現だと思う。
この言葉で「素人に医者になれってか!?」と怒る人なんて初めて見た。
そうやって怒っている※センセーの小説の文章の方がはるかに(ry

>しかし、こんな教育指導もろくになかった前の病院、いったい何だったんだ?
前の病院は糖尿病が確定してインシュリン打ち始めてから3回目くらいで
出てったじゃん。
「このままじゃ糖尿病になりますよ。節制してくださいね」以外言えないだろうに。
(大体その時点で指導始めたら怒るでしょうが。「病気にしたいらしい」とか言って)

>マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
>面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
つい最近の日記で逝きはレトルトカレー食べた、とありますが?
命がけの節制なら止めさせるのが本当でしょうに。それともこれもデフォルメですか?

つーか、今更本買って勉強ねえ。命がけの割にはのんびりしてますな。

622:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 13:12:31 ZPtKno50
 >つーか、今更本買って勉強ねえ。命がけの割にはのんびりしてますな
自身以外は書割なんだから、全然余裕でしょう
んで、折角買って読んだ本も、例の淫解釈、と

殺す気以外、なんだというのか。。。;;;;


623:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 14:01:19 scGVXocB
>  ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。(糖尿病についてのテキストより)
>  ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ?
>  生活習慣病を治すには、医師国家試験に合格しろとでも言うのか?
>  ちがうでしょ?
違うね、お前の曲解としかいえない解釈が間違いだね

> だったら、医者として生活習慣病に関係する医学の知識を開示してくれるのがまず先ではないか。
なーんでこいつは、こういう時に限って無知である事を誇るんだろうな



624:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 14:30:39 R9bgWust
>  ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。(糖尿病についてのテキストより)
>  ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ?
>  生活習慣病を治すには、医師国家試験に合格しろとでも言うのか?

小学生のよく言う、「いつの話だよー何時何分何秒、地球が何回回ったとき?」を思い出した。
馬鹿だねえ、ほんとうに。

625:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 14:32:42 xGKTKPVK
医学をもとに、シロウトでも理解できるテキスト、
「外食コントロールブック」を買った?
ちょっと待て、ちがうでしょ?
また無駄な出費するのだったら、数値くらいネットで調べて
患者として病のもと、生活習慣(食べ過ぎ・運動不足)を
見つめ直すのがまず先ではないか。

こいつら、本気で生活習慣病を治そうなんて
思ってないんじゃないのか。

626:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 14:37:14 3qbZM/sH
医者は患者を治す義務があるとでも思ってるんじゃない??


627:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 14:58:33 ZPtKno50
生活習慣病だと認めてしまうと
≪とっても賢く、克己心に満ち、探究心に溢れた、文学の求道者≫
という※のセルフイメージに傷がつきますので
2/18の『ユキさんの高血糖は生活習慣と言うには劇的に変化しすぎなので』
を伏線として、2/19は深い洞察に基づく医学批判をぶちかましたのでしょう

と書いてみたら、≪プリンセス・プラスティック≫にあった
≪硝子と違い、プラスティックは割れない。醜く傷がついてボロボロになっていくだけ≫
みたいな記述を思い出した
あれって、※の自尊心のセルフイメージだったの?


628:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 15:07:27 z8NNmohS
そもそも「外食」を前提に本を買うことが間違ってるんですがね。
基本ヒッキーなんだから。

ところでこの「外食コントロールブック」という本、amazonのレビューには
こう書かれてますね。

>サンドイッチといえば、お決まりの(喫茶店やホテルのラウンジで食べるような)
>薄いサンドイッチ用食パンを使ったサンドイッチやクラブハウスサンドを例に
>しており、スターバックスみたいな町のコーヒーショップにあるフランスパンや
>バンズを使ったサンドイッチに対応していない。
>糖尿病での食事療法にかなり慣れて、「自分が一日どれだけ食べられるか」の
>目安がつかめた人で、実際に目で見て大体の目安がつかめる人が使うのは
>いいだろうが、最初からこの本でというのは挫折するかも。

外食と言えばマナル御用達の※家には向いてないのでは?

629:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 15:12:39 +8ypeQx6
ほんとに※は比喩が理解できないんだねぇ。
この事例にかぎっては、文章能力の欠如はまさに死に至る病だな。
で、たまに比喩表現使ったら、鶏だとか、饅頭事変だとか。


630:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 15:14:56 +8ypeQx6
>>628
「糖尿病で死にたい人のための外食ガイドブック」には、
ちゃんと掲載されているんじゃないですかね?

631:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 18:21:43 ltb3bipk
むしろ害食

632:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 18:35:53 49xqkyen
> マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして 
> 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。 

※先生、これもブログを面白くするための合成写真か、なにかですか?

URLリンク(f.hatena.ne.jp)

URLリンク(f.hatena.ne.jp)


633:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 19:39:11 +8ypeQx6
>どうも医者、それも一部の少し文章の書ける医者というのは、
>デリカシーにものすごく無頓着だったりするのではないか。
>いや、デリカシーのないひとは一定数度の業界にもいる。

いやいや、※先生は自虐が過ぎますなあ。
先生にすこしでもデリカシーがありましたら、
医療従事者を慮った発言をなさるではないですか。
というわけで先生ご自身はその一定数側に属していられるわけで。

>物書きネット
URLリンク(monokaki.net)
>の『作家の街』の
>第7棟21号室■プリンセス・プラスティック実験室
はい。これが新しい収入源でした。
もう、捕らぬ狸の皮算用そのもの。
無能分泌家のネット販売。



634:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:03:45 vv8/sUuu
 本屋でつい「糖尿病は薬なしで治せる」という本に目が行ってしまったが、
中をチラ見したところこの本の著者は理想とされる

 一  日  一  万  歩  を  歩  い  て  ま  す
 
 三日坊主のダンレボが一万歩歩くのより命がけというのはどういう価値判断なのだろう。
ダンレボで死者が出たっていうニュース、聞いたことある人いる?

635:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:05:52 XeW1xllo
>>633
うわあ…もうほとんど「万馬券当てたら倍にして返してやる」のノリだな。
しかし作家プロフィール欄の「父は元海自2佐P3-C乗り」というのは必要な情報か?
三十面下げて親父の仕事どうこうは関係ないだろうよ。小学生かよ。

636:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:35:49 +8ypeQx6
>>635
むしろ商品内容のダメさが引き立つと思います。

637:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:48:33 Pp8m0FBR
なんかゴソゴソやっとりますなあ。
よくもまあこんな場末に店を構えるもので。
これでいつまでも無評価だと、どうやって合理化するつもりでしょ。

ところでどうやって探し当てたのですか?
もしかして和歌山では有名なのですか?

638:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:52:58 /iG94++q
え?和歌山?と反応してしまいました。
物書きネット自体ははじめて知りましたが、社長のT氏は非常に有名ですOTL

639:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 20:57:43 nZtTHNs/
何か気になってたんだけど、「ロフトベット」って、ベッドのこと?


640:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 21:25:11 HJV1CnLu
あのオッサンが名詞を正常に表記出来ないのはもはや仕様です。

641:637
07/02/20 21:28:12 Pp8m0FBR
はやとちりですみません。
本人発表だったのですね。

642:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 21:43:34 Xxy3pB9x
>  『あしがら』は無料、『エースアクティブ』7話は挿絵を入れられないので180ポイ
>  ントで購入可能。

「あしがら63号0113番」は、童貞集に収録していた7作のうち、オンライン公開して
いなかった5作のうちの1つではありませんか。
まったく、いったいどこまで身銭を切った人を馬鹿にすれば気が済むのでしょうか?

それから、あの挿絵が20円ですか。文章も絵もクズなので、どう値段をつけても意
味はないと思うのですが、※の頭の中で、あの絵は作品の価値の一割くらいを占め
ていたわけですね。へー。

643:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 22:20:42 gRSh7WHL
>ところで、野望があるんですが、ユキマンガを製本したいんです。
>けっこうページ数たまってきたんで、同人誌形でいいんで、製本したい!!
>出来れば、コミケで売りたい!!

逝きは逝きでなんか言っております……。

644:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 22:37:57 Xxy3pB9x
>>643
ここは一つ、フルカラーオフセット印刷で500部くらい刷って、社会勉強をしていた
だくのが吉かと。

645:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 22:45:31 cZW4l46d
しかし逝き親は状況把握できてんのかなー?
遠くに嫁に出しちゃったし手が出せないのかな。
※親も嫁帰すと息子が不安定になるから
里帰りしたら、とはいいだしそうにない雰囲気だしなあ。

しばらくでも連れ帰ったほうがいいと思うんだけど。
逝き弟はネットやってたみたいだからこのスレに気がついてほしいな。

646:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 22:47:24 3VTs614t
「作家情報」の文章がひどくてクラクラした。
そういうとここそ力入れて書かんといかんと思うんだが。

647:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:18:41 TrMhZS7w
>>646
しかもこれ、ブログのプロフィールをコピペしただけですよ。
改めて書き直す手間すら惜しんでます。

>大学生活は『ハチミツとクローバー』羽海野チカで見るのみ。
大学への妙な憧れの気色悪さとか、
マンガと現実を区別してないアホっぷりがもう……

648:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:33:47 49xqkyen
> 2007-02-20
>     (中略)
> ■[告知]よねでん線ブログ営業運転開始 
>  いや、告知はまだしてなかったなと。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

してますがな……

> 2007-02-07
> ■[日記]生きると言うことは
>     (中略)
>  模型ブログ始めました。
> 鉄道模型エヴォリューション新着ブログ
> URLリンク(d.hatena.ne.jp)

URLリンク(d.hatena.ne.jp)


649:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:39:13 9NmM5z0o
>>648

1.健忘症
2.若年痴呆

どっちだろうな?

650:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:43:33 gRSh7WHL
>649
コメントが全くないのを不思議がっているだけと見た。

>647
同じ大学の男女が並んで座っている時点で
「あの2人はきっとつき合っているんデシネ。sexしてるんデシヨネ」
と想像してしまう※の、脳内「ハチクロ」はとんでもないことになっていると思いますw

651:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:50:34 HJV1CnLu
※の仕様書

・※式中央デシ算装置
 全ての物事を自分に都合良く曲解出来るしあわせ処理に特化しています。
 また、中学生レベルの幼稚な性欲が詰まっています。

・※式しあわせフィルタ。
 全ての入力情報を自分に都合良く誤認出来るフィルタを完備

・※式出力インターフェイス
 歪み処理により他人にはゴミにしか見えないものが出力されます。
 しかし入力インターフェイス側のフィルタ処理があるので、
 ※的にはとてもすばらしいものと認識されているようです。

・※式揮発性メモリ
 3バイトくらいの大容量を誇ります。
 リフレッシュ機能もエラー訂正機能もないため
 3歩ほど歩くとあちこちのデータが欠損、もしくは化けます。

・※OS
 意味のない文字列を垂れ流す以外なにもしようとしません。

・KoME
 名詞を不正確に表現することに特化した辞書が標準装備されています。

652:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/20 23:58:34 gRSh7WHL
>651
それはシファとミスフィも搭載しています。
ネットワーク版としてチュチュさまもおりますw

653:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 00:13:18 iRc5SNYf
>633
一番上の「あしがら」読んでみたけど7ページ目の
>吹奏楽部に入ってベースを弾いていた  のくだりで最初何じゃこりゃと思った。
普通は「ベース」っつたら「エレキベース」の方を連想しないか?
元吹奏楽部員だった自分でさえ13ページ目まで読み進むまでは

「ちょwww何で吹奏楽部でエレキベースwww軽音部とまちがえてね?」
(曲によっては入る場合もあるが、通常編成では吹奏楽に電子楽器は入らない)

とか、「そもそもバイオリンからエレキベースへのコンバートって無理ありすぎだろ」 

って勘違いしてて、13ページ目の「会社のオケに入った」という記述で初めて
「コントラバス」の方だったと気づいた。
まあ※の事だから「吹奏楽やオーケストラにはエレキベースのパートがある」って
ガチで勘違いしてる線も捨てきれないがw


吹奏楽でコントラバスを「ベース」って略すのは間違いではないんだけど
口頭では「弦バス」って呼ぶ事の方が遥かに多かったので「ベース」だと何か違和感ある。

小説だと楽器に詳しくない人も読む可能性があるから、素直にコントラバスと書くか
「ベース」表記に拘るなら「ダブルベース」とか「ウッドベース」あたりにしときゃいいのに。


で、作品の感想だが
隣り合った女性がたまたま有名人だったってだけで
自分勝手な被害妄想を果てしなく膨らませてるようにか見えなくてキモスww

というか、被害妄想のあまり電車で隣り合っただけの行きずりの女性を殺害する
サスペンス物になるのかと思いながら読んでたのであのラストはある意味肩すかしだった

654:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 00:49:50 7eik6Qv7
なんか、また決意表明してるけど、ODでラリった?





655:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/02/21 00:49:58 xCBTZhUq
もー、そんなに気に入ってるなら、
※はハチミツとクローバー8巻後ろから18ページ目くらいで
竹本から「かなり貯金とかしてたりします?」って問われた時の
真山のセリフを100回音読しろっ!

「もし好きな女に何かあった時さ
 『何も考えないでしばらく休め』って言えるくらいは
 なんかさ 持っていたいんだよね」
 

656:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 01:03:04 7eik6Qv7
>  私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
>  『帝都物語』を1巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
>  私は何とかしてプリンセス・プラスティックを書こうと思った。

……。

>  でも、私の仕事は、小説家というよりも、プリンセス・プラスティックそのものなんだと思います。今は。

えっと、これからは『不燃物廃棄業』とでもお呼びいたしましょうか?

657:名無しんぼ@お腹いっぱい
07/02/21 01:03:41 xCBTZhUq
>>654

>誰にもこのアメノミナカの全体図は、書けない。
>私にも書けない。

>でも、それだったら、『帝都物語』という大先輩がある。


ちょww その例だったら飛浩隆『象られた力』くらい出してくれれば
ああ、まだ現在進行形のSFってジャンルに愛があるんだな、って思えるのに


658:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 01:22:40 Jb1Ui30S
>その中で、私は収入と仕事のどちらかを選ぶように迫られた。
>仕事をしている人なら誰でもその心髄の瞬間に思うだろう。
>自分は収入のために仕事をしているのか、仕事のために仕事をしているのか。
>私はそこで決断してしまった。仕事を選んだ。
>おかげさまでそれは少なくない支持をいただき、こうして生活している。
自活なんかできてないじゃないか。腹立つわ。

あと、
>今でも信じている。私のしている仕事は、私が消滅した時に評価されるものでも構わない。
もバカじゃないかと。お前の仕事なんて、このスレ以外で評価されるわけなかろうに。



659:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 01:28:34 9C8BFNPZ
>657
神林の作品はそういうのが多いけど『我語りて世界あり』の「MISPAN」とか、
『猶予の月』もそうだよね。
山田正紀なら『ジャグラー』の「ランガー」とか。
最近だとストロスの「エシャトン」なんてのもある。
イーガンの『万物理論』だって似たようなものだし。

宇宙を自分の都合よく書き換えるなんてのは『百億の昼と千億の夜』もそうだと思う。
これ以外にも例示できそうだけど、まぁたくさんあるということで許してください。

※はSFに関して語るの禁止にしたいくらい無知。

660:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 01:35:34 R8WP9Ek6
>>658
いや、「ネット上のエロ小説スレ」でここ以上の高い評価を受けていた気がw

661:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 01:44:58 9C8BFNPZ
>今でも信じている。私のしている仕事は、私が消滅した時に評価されるものでも構わない。

仕事が評価されないから、出版界から私が消滅したわけでw

662:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 02:06:25 GL0RWiJH
>その中で、私は収入と仕事のどちらかを選ぶように迫られた。仕事をしている人なら誰でも
>その心髄の瞬間に思うだろう。自分は収入のために仕事をしているのか、仕事のために
>仕事をしているのか。
>私はそこで決断してしまった。仕事を選んだ。

>だが、私は仕事、それも一生の仕事と見込んで仕事を始めた。

>でも、私の仕事は、小説家というよりも、プリンセス・プラスティックそのものなんだと
>思います。今は。

自分は定職に就くつもりはありません。妻は別れずにいてくれるようなので、病身ですが
このまま働いてもらいます。
…と断言してくれた方がいっそすがすがしいかも。
多分また「職に就け」とでも言われたんじゃないかなあ。逝き親にでも。

663:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 02:12:37 Le64Ga4L
「仕事」のために「仕事」をするのは結構ですが、それで得た微々たる収入を惜し気もなく玩具(資料とかじゃないでしょうし)に投入される様を見ると、どうにも…
先生からすればくだらないライトノベルの有名な作家さんでも、書きたい作品を書くためには、まず売れる作品を書いて人気を安定させなきゃいけないんですよ?

664:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 02:22:01 7eik6Qv7
>  はっきり言って、人生初めて終わりまで描いた小説が『エスコート・エンジェル』だった。

あれっ?前に他の作品のことを最初に書いた作品って言ってなかったっけ?

665:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 03:04:26 8AxUdjH7
だ、だれも突撃なんかしないんだからね!

逝きのblogで、実家の知り合いの人って書き込みしてた?

ちょ、ちょっとだけ聞いてみただけなんだからね!

逝きのblogで実家を知っている人と知り合いになれたら、連絡が…

ば、ばか!だれも貴方のことなんか心配していないんだからぁ・・・

666:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 03:54:14 jiLAB7N+
「あしがら」が無償公開されたのを機会にみなさん、下記の関連記述を
ご確認くださいませ。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
その1:主人公がSEになった理由
> あと、あしがらの主人公がSEになった理由、書いてあるんだけどなあ。
> まあ、外野だから仕方がないけど。買いもせずにあんなに買いもしない
> 小説で雑談するなんて、暇だよなあ。

その2:「あしがら」のキャンセル分チケットの販売システム
>  しかし、どこまでやっても分からない人は分からないんだな。昔の『あし
> がら』は全席指定だったけど、乗車改札時にカウンターで乗客を数え、
> キャンセル分の残り座席を計算してその分座席指定のない切符を売っ
> ている、って確か本文に書いたんだけどな。
> 
>  私の日本語能力も危ういけど、もっと危うい人がああやってくだを巻い
> ているんだな。

ヲチャと購読者の方を馬鹿にしておりますが、どっちが本当に馬鹿かが
今回の措置で、客観的に判断可能となりました。

667:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 06:33:50 3toWQjho
>>656
>  私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
>  『帝都物語』を1巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
>  私は何とかしてプリンセス・プラスティックを書こうと思った。

「書こうと思ったのは、書こうと思った」って何だこりゃダダイズムか?w
これ、「私が~と思ったのは、~を読んだ時だった。」といったん文章を区切って、
帝都物語からどのように触発されたのかを具体的に書いた上で、
「~なので、私は~を書こうと思った。」とすれば、まぁ少なくとも文法的には
不自然ではない文章になるんだけど。
たぶん、※の中に言語化して説明可能な具体的な内実というものが存在しないのに、
体裁だけ取り繕おうとするからこういう論理的に破綻した文章になってしまうんだろう。

668:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 07:13:21 dSAplsSf
> 私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
> 『帝都物語』を1巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
同年代が読んだら一発で分かる間違いだな。
未来宮編の初版は87年。※はもう中学二年ぐらい?
「先人から決定的な影響を受けて、ライフワークの構想を得た」
時のことぐらいちゃんと憶えとこうよ……人生でそんなに何度もないだろ?

669:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 07:56:15 00J8KbXH
>>666

>その1:主人公がSEになった理由

現在の会社に就職したいきさつならいちおう書いてありました。
が、主人公はそもそもSEではなさそう……。


>その2:「あしがら」のキャンセル分チケットの販売システム

切符の販売のしくみについての言及は皆無。
いちおう、座席指定のない切符もある、という記述あり。


670:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 08:10:13 jiLAB7N+
>>668
> 未来宮編の初版は87年。※はもう中学二年ぐらい?
87年ですと、※は中学3年生です。
小学校高学年から読み始めて、中学3年生の時に未来宮編を読んで、
>> そして、書き始めたのは中学3年だった。そこからずいぶん遠回りもした。
中学3年の時から書きはじめた、と読めば、一応つじつまが合いますね。
原文だと、全巻小学校高学年の時に通読したように読めるのは確かですが。


671:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 10:04:13 pr3+tsWK
「小学校~の頃」というフレーズを入れてボクチン神童をアピールしたいという
馬鹿の下心を思いやってくだされ皆様。


672:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 10:09:00 qpagIkgX
>プリンセス・プラスティックが決定的に違うのは、銃器やメカではなく、
>それに携わる人々であり、命であり、心であり、そのすべてを扱う運命なのだ。
ご冗談が過ぎますよ、※先生。
まあ、自身の被造物にふりまわされる創造主のことを指しているならば、
まさにそのとおりなのでしょうが。
あと、いろいろとのたまっていますが、
アイデアの根幹があまりにトンデモではないですか。
いえ、それがすなわち悪いわけではないのですが。
ひとつひとつについて語るならばよろしいでしょう。
ただし、それが大統一理論みたいに集まると、
陳腐なガジェットみたいになりはしないだろうかと。
つうか、※先生におきましては現状そうなっていますよね。
というわけで、先生の決意表明の価値なんて、
もはや底値割れして誰も買おうとはしませんから。


673:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 10:09:51 qpagIkgX
あと、消されるかもしれないからコピペ。

# r-g-b-w 『
ご質問です。
物書きネットで無料公開されている「あしがら63号0113番」ですが
これって短編集「童貞集1994-2001」でオンライン販売されているもの
ですよね。
小額とはいえ、仮にも販売物として既に公開しているものを無料で再配布する、
というのはどういうことなのでしょうか。
米田さんの意見をお聞かせ下さい。
また今後も有償公開している既存作品を、米田さんの気分ひとつでいきなり
無料公開するということがあると見ていいのでしょうか。

貴サイト周辺のリンク先をちょっと辿ってみたら上記のようなことがわかってしまい
現在購入を差し控えているものです。
だって、自分がお金出してせっかく買ったものが只で再配布とかされたら
いやですよね。ええ、私は了見が狭いです。

以上、ご回答お願いいたします。』

674:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 10:16:32 Ha998Hgi
自分が出した質問に「ご」をつけるのは、見ていてちょっと恥ずかしい。

675:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 10:17:58 M43C0PxW
>>670
「※が読んだことのあるSFは、基本的に映画化されたもの」という法則を考えに入れないといけません。
データによれば帝都物語の映画が公開されたのは1988年1月末なので、原作を読んだのは、それより後と思われます。
1987年に中学三年だったなら、この時期は高校受験なので、すぐに原作を読む暇はないはず。
従って、原作を読んだのは高校に入学してからでしょう。
ただ、これだと>>294の証言と計算があいませんが…

676:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 11:00:56 xz0fhxvc
>>673
ぶっちゃけ、有料販売した物を、後から無料配布という事自体はアリだと思うんよな

ただ、これみたいに短い期間で無料公開始めちゃうと、
どうなんかなぁと思うよなw
あと、売ってるほうの価格改定とか、せめてうち一編は無料公開開始と注釈いれるのは
やった方がいいように思う


677:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 11:41:58 9C8BFNPZ
>669

>その1:主人公がSEになった理由

これは簡単。続編の『ホームウェイ』でSEになっている。
理由は所属部署の再編により余剰人員となってSEにされた。

それをまた電車の中でぐちぐち思う描写が続く。

なので、『あしがら』の時点ではSEではない。

678:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 13:08:55 qr8dRLTL
「あしがら」読んだ。
何つーか、主人公の妄想っぷりとストーカー気質がすんごくうざったいw
成功した者に対しての劣等感とか、力はあるはずなのにという挫折した言い訳とか、
言葉を交わさずに笑ってもらっただけでその人を全て知った気になるボケぶりとか、
ブログを読んでる時の感覚とすごくよく似ている読後感でしたww

多分※が目論んでる「他人の没原集めてひと儲け」なシステムはああいうの
なんでしょうね。
評価ランキングとか見ると、人が来なければ意味がない、というのがすごくよく
わかるサイトなんだけど。

679:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 13:13:52 pr3+tsWK
帝都物語=書けるところだけ書いた慎ましい小説

って言ってるんですよね?

680:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 13:18:57 FykfS526
>だが、私は仕事、それも一生の仕事と見込んで仕事を始めた。
>その取材費のためにいろいろなバイトをした。
>続けているのもある。これから始めようというのもある。

はいはい口だけ口だけ。

681:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 14:34:51 4HCGL2Ol
思わせぶりな書き方だけど、要するに模型屋のバイトはクビとw

682:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 14:55:32 yl7eJ10G
帝都物語が《書けるところだけ書いた慎ましい小説》
ならば
※小説はさしずめ《書けそうなところも書けてない痛々しいショーセツ》
というあたりで?


683:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 15:28:46 yl7eJ10G
>>682

《痛ましいヒョーセツ》
に訂正させてください


684:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 16:03:42 qr8dRLTL
取材って言っても「exit-if」の酒屋くらいしかないじゃん、ってのは置いといて。

>その取材費のためにいろいろなバイトをした。
その割には日記で模型屋以外の話を書いたことがないですね。
(あとは堂々と言えない、500万稼いだ仕事がありましたっけw)
MacのCMを語るために過去触ってきたマシンのことをあんなに熱く語っていたの
だから、「以前こういうバイトをしたことがあって~」と話すことがあっても
おかしくないのに。本当なら。

さすがに「ペットクラブの会報作り」とか「親の手伝い」は話題に出せないと
思ったんでしょうか。
そういや、最近ペットクラブの話が出ませんね。逝きが「内職」とか書いてるので
続いてはいるんでしょうけど。

685:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 16:15:41 TE+axz4v
>>674
その行為が相手に及ぶ場合は、自分の行為であっても「御」を付けてもよい。
ということになっています。お電話、ご案内、ご連絡なども同様です。

686:668
07/02/21 16:15:54 dSAplsSf
>>670
恥ずかしい。続きの文章を読み飛ばしてました。
小学校高学年「から」読み始めて、
中学になるまで新刊が出るたびに買ってたって補えば、
時系列の筋が通りますね。
ただ、※は73年生まれなので、87年は中学二年かと。

>>675
映画化前の87年の冬にそれまでの既刊が全部文庫化されたんですよ。
それで一気買いする読者が増えて一大ブームが起こったんで、
(それまでは大人のSF・伝奇ファンが読者の中心だった)
その時期に読んだんじゃないかな、と個人的には思いますね。
73年生まれというのが本当なら、88年の1月は中学二年なんで、
アチーブメントテストの直後に映画見に行ってハマったってあたりが真相じゃないかと。

687:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 17:01:13 G8Eyjj/D

>>673

※の返信きた。

>そこでそもそも問題となさっている点ですが、
>そのうち無償公開するんだろうから、今買わなくていいや、
>程度の興味しかいただいていないのであれば、
>私としては残念ながら、『そのようなご興味しかいただけていないのなら、
>私の心血を注いで書いた「作品」を結局「販売物」=「消費物」としてしか
>見ていないのだから、そこに「作者と読者の関係」は存在しないので、
>それは私の望むところではないのでご購入なさらなくて結構です』
>と申し上げる次第であります。

このあと例によってぐだぐだと釈明か言い訳か分からない文章が続く。

しかしこれと同じことを他の作家や企業がすれば、
「ボキはお金を払って買ったのに、なんでその直後にタダになるんデシか!
おかしいデシ!」と逆上するんだろうなあ。

数少ない読者(いるのか?)まで裏切るなよ、※。


688:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 17:04:16 WkoNDfqi
> それはまず第一に著作権法の時効の概念で発生した
> 著作権は永遠でないと制限されている上に、時効以前
> に保護するかしないかの決定の権限もまた、著作者の
> 保有する著作権の大事な一部だからです。

なんで、分かりやすく書けないかね。

今回の件は、ある程度、※の言いいたい事も分かるが、
いかんせん、無駄な枝葉が多すぎて、逆に本筋から
外れた部分で反感をもってしまったよ。

しかし、最近の※、馬加速装置にスイッチが入ってるなあ。



689:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 17:18:38 FykfS526
有料版買ってくれた人には、次作での割引をするとかさあ
足りない頭をちっとは使えよ。
今までの客を逃がしてたら、客数なんていつまで経っても増えないだろうが。

嫌なことあるたびにかんしゃくおこして、考えがぬるすぎるよ。
そんなだから、たかだか数万のICU(笑)入院費もいまだに回収できないんだよ。

690:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 17:39:06 qr8dRLTL
>私がこういった販売で結びたい関係は、実験的な要素を含んで、『作者と読者』の
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
>生産者・製造者と消費者のマスの関係ではありません。
>他の誰かが安く買えたから、あるいは不正に入手できたから自分も安売りが
>欲しい、不正をしたい、払いたくないというのは大量生産大量消費の世界の話です。
>そこには物語というもので作者と読者の間でやりとりされるはずの敬意も緊張も
>ありません。
>私の実験はそのようなものではありません。

購入してくれる、協力してくれる『読者』…自分の価値をわかってくれる人が
どれだけいるのか確認する「実験」なんでしょうかね。

時間が経った作品を無料公開するのはいいけど、エントリで宣伝する時に
一言あるべきじゃなかったかな。販売中の作品なんだし。
まだ売ってるものを別の場所で無料にして公開、でも販売場所には何の注意書きも
ない、なんて※の望む『読者』に対して失礼じゃないのかなあ。

691:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 18:00:55 qpagIkgX
>>688
馬加速だとまっとうな感じがしないでもないから、バ加速で。
それにしてもまあ、※は門口を広げようとして、
興味を殺がせる行為をやらかすのか。
これもアメノミナカのバグゆえなのか。

692:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 18:14:28 sNFiM8VK
まあ存在しないものに気を遣っても仕様がない。

693:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 18:45:30 ari44FAV
「信者か無か」って、凄い理屈だなぁ(w

694:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 19:09:26 Z98mx7JE
あれだ、「俺の芸術は敷居が高いから売れないんだ」とか「本当に分かってくれる人にしか売りたくないデシ」とかそんな感じ?
よかったね、売れない・売らない言い訳ができて。地味に売れなかったらみじめだもんね。

そろそろ「ヒモ五段」とか「ろくでなし三段」とか名乗ったら?全日本ランキングとか乗れるって。

695:674
07/02/21 19:16:07 Ha998Hgi
>>685
たしかにたとえば「御社販売ポリシーについて、ご質問させて
いただきます」でも、おかしくないですね。
私のいいがかりだったようです。先の発言はお詫びの上、撤回させていただきます。
ごめんなさい。

696:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 20:17:26 2E+MvPRU
>>685ではないが、>>695の爪の垢を※に煎じて飲ませてやりたいねえ。

697:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 20:36:37 bCBWVuPN
「読者に対して失礼だと思わないんですか?」って訊かれて、
「ボキを尊敬してるなら気にしない筈デシ」と答えてるわけか。
つくづく、人間関係ってものが理解できないんだな、※は。

698:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 20:49:49 lNKI1Gxu
>私の心血を注いで書いた「作品」を結局「販売物」=「消費物」としてしか
>見ていないのだから、



心血を注いだだの販売物以上のものだの抜かすなら180円とか安売りしないで
もっと高値つけたら? 少なくても市販価格以上でさ。でないと「実験」にもならないぞ。

699:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:11:35 7eik6Qv7
ヤフオクだしてみたら?


700:670
07/02/21 21:12:17 jiLAB7N+
>>686
> ただ、※は73年生まれなので、87年は中学二年かと。
※pediaに高校入学が1988年となっていたので、間違えてしまいました。
URLリンク(www.cpn.ne.jp)
で確認すると、たしかに1973年の8月生まれだと87年は中学2年生ですね。
ご指摘ありがとうございます。※pediaの方を訂正しておきます。

701:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:16:57 2E+MvPRU
以前似たようなことして誰かに怒られてなかったっけ?

702:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:19:17 QtrwGYis
> 「販売物」=「消費物」
オママゴトレベルとはいえ金取ってるという意識を持てやって事だわな
間違いなく販売してるだろ

703:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:36:19 jiLAB7N+
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
>生産者・製造者と消費者のマスの関係ではありません。
そもそも※が自らの著作物の価値として設定した対価を一年そこそこで揺るが
せにするような真似をするから、つっこみが入るわけです。
自分が客から受け取っているのは、自らの志に感動しての寄付やお布施ではな
いということをよく認識すべきです。

もしも本当に作者と読者との間で敬意と緊張感とやらをやり取りしたいのならば、
フリーメールアドレス禁止のメールウェアにでもしなよ、と言いたい。

704:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:51:56 twif3DDk
「お布施は黙って払え、文句は言うな」ってことか。※はいつから宗教はじめたんだ?

705:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:51:59 Jb1Ui30S
また酷い※ントをしてるな。
>私としては、これまで小説という者が江戸期以来明治あたりから小説を雑誌掲載化したり文庫化したり
>全集に収録するたびに謝罪文を公表している出版社も作者もまったく存じ上げません。
>そのような狭量で非常識な読者しかもてない私自身の問題として、深く絶望するしかないなと思います。

無料配布と文庫化・全集収録を同列に並べている※って。本当に作家か?
しかし一文目の文章ひどすぎる。
「小説という者が江戸期以来明治あたりから」の部分抜いたらまだ(それでも変だけど)読めるが。
この変なのが入ってるせいで、読むのがしんどい文章になってるわ。

706:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 21:59:54 FykfS526
うだうだ言い訳連ねてるうちに自己暗示入ってくるんだろうなー。

まあ、ダメージはたまってるはずなんで、近いうちに何かにかみついて
反論浴びて、長期沈黙という流れになるでしょう。

707:703
07/02/21 22:04:17 jiLAB7N+
一つ書き忘れていました。
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
私は、例えば「エースアクティブ1」に200円の価値を見いだしたから200円を支払っ
たわけではありません。
私が同作品に200円を支払ったのは、あくまでも※が「200円と引き換えに同作品
を閲覧する権利を与える」と一方的に決めていたからです。

もしも※が「任意の金額を支払う」ことを条件にしていれば、私は喜んで1円玉を
現金書留封筒に入れ、420円分の切手を貼って※に送ったことでしょう。

708:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 22:06:05 Xhknynbd
現時点でヤシのプライドを支える唯一の要素は、
「オンライン公開した作品によって収入を得たことがある」という事実のみだな。
やっぱ猿山の猿にエサをやっちゃいかんわ。たとえヲチ目的でも。

709:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 22:10:05 9C8BFNPZ
多分ね、remiseの料金が払えなくなってるんだよw

710:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 22:20:07 nbgdhK0n
どうやら※の言う「作者と読者の関係」というのは「神と奴隷の関係」という理解でおk?
神たる作者が付けた値段を、奴隷たる読者は一切抗弁付加、、ってことですよね?
神が神たるゆえんは神のごとき恩恵をもたらすからであって、
邪神の恩恵じゃ不十分なんですけどねw

711:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 22:41:30 5NpgSMRk
>>710
そこは、ほら
幾何学が狂ったルルイエで眠っておられるアレみたいに
熱心に崇められてる邪神もいるのでw


712:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 22:53:58 M0nkgnDr
※んとつけてる方にははてなブックマークをぜひご利用いただきたい

713:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/21 23:45:26 c8Le00cu
>そのような狭量で非常識な読者しかもてない私自身の問題として、深く絶望するしか
>ないなと思います。
損得というか、「しばらく待てばタダで読める」ならそうしようかな、って感じかな。
「好きな作家」の作品なら、単行本-新書-文庫-全集と、全て買い揃えるけどね。
※はそういうわけじゃないので。

>私としては、これまで小説という者が江戸期以来明治あたりから小説を雑誌掲載化したり
>文庫化したり全集に収録するたびに謝罪文を公表している出版社も作者もまったく
>存じ上げません。
それはまず、「まだ販売されているにも関わらず作品を無料で公開している」出版社・作者を
例に出さなければ比較対象にはなりませんね。
作家によっては、出版前のプロトタイプのようなものを公開してる人もいるかもしれませんが、
そういうのは大体出版時に大きく手を加えているでしょうから、※センセーのように全く同じ
ものを公開してる人なんてまずいないでしょう。

いや、正直、趣味でやってる同人作家だってやらんよ、こんなこと。

714:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 00:23:05 +5A+A/vi
実は販売してたの忘れてただけなんじゃなかろうかw
で、正直に言いたくないのでギーギー鳴いてるとか。

715:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 00:36:39 Cbq29o1o
>>714
> 実は販売してたの忘れてただけなんじゃなかろうかw
たしかに童貞集の1と2の両方に「ダブルブッキング」を収録してしまうほどの
低能ですから、それは大いにありえますね。
そもそも無料で公開しているのが、ウォーターフォール、沖縄の列車砲、人形
峠のC11、静止した闇の中で、真夏の抑止、ダブルブッキング、ある日の飲み
会、嘘、と8本もあるんだから、その中から見繕えば、何の問題もないのにwww

さて、コメント欄に
> 少し前の「Apple」に関するエントリで、金銭的な損得で大騒ぎされた方のブ
> ログとは思えません。
という指摘が入りました。これは、作者が命を賭け、魂を込めて生み出したこの
世に唯一無二の崇高な芸術作品と、いくらでも量産できるただのつまらない工
業製品を同列に扱う、という※的にはまさに万死に値する行為ですw
どれほど激昂したリプライが入るか見ものですなwww

716:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 00:57:55 ABB7tL8P
話ぶった切り済まんが。

※が登録したところ、文章系創作サイトに定期的に絨毯爆撃かけているようだ。
ネットで嫌われることの一つ。
読んでもらえる場が広がるかもしれないと無料公開するにはいいけど、
有料での「新規事業」は多分成り立たないぞ、※。

MYSCON参加者に「ボキの新作もよろしく」とやった※にはお似合いかもしれないがw

717:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 00:59:46 /pME6LoY
>>716
サイトの運営者が? それとも登録した人が?

718:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 01:04:55 ABB7tL8P
運営者

--------------------------
support@monokaki.net

【本文略。これもかなり面白いのですが】

URLリンク(monokaki.net)

--------------------------

突然掲示板やBLOGのコメントに(内容と関係なく)書き込まれる。

Yahoo!でさえ結構当たったから、Googleとどうなるやら。

719:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 01:22:13 B2/L4wyn
さらに、話は脱線するが、「物書きネット」と相互リンクしてる「あらすじ.com」(URLリンク(www.arasuji.com))の

内容や体裁が、【絵文録ことのは】の下記のエントリそのまんまで笑えた。

「 情報商材の文化がわかる!たった1ページの記述で情報商材界の思考がガッツリわかる簡単な方法のまとめ!

URLリンク(www.kotono8.com)

※センセ、焦って変な所に首突っ込んで、更に評判落とさないように気をつけてね。
(もう落ちようが無いという話もありますが……)

あと、※センセ、こっちも読んで置いた方がいいかも

【絵文録ことのは】「自費出版商法が利用する「本を出したい」気持ち」

URLリンク(www.kotono8.com)



720:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 01:47:24 203wxwN+
>[私の心血を注いで]
というのは、
>「淫茎の先端カユいぜ! おまえの子宮口で掻かせてもらうぜ!」
ということですか?


721:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 01:52:36 8+fFKW8Q
>>720
せ、先生の渾身の御淫いや御筆先を愚弄するデシか!

722:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 01:53:32 B/zDADNs
>>717
絨毯爆撃してるのがサイト運営者かどうかは知らないが、
運営者の経歴もかなりアレだな。
そんで半生記を文芸社から出してる。

723:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 02:02:59 D923MC93
>>718
monokaki.netでググってみたら、「あなたの作品をぜひうちのサイトで発表してくださいませんか」
という書き込みがザクザク…。
検索結果の上位が軒並みこれでやんの。ひでえスパム営業だわ、これ。

724:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 04:51:50 cEG/uPsk
「読者」じゃなく、「信者」がホスイのれす(笑

無能者の夢です。

725:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 13:53:59 R9aNISIi
転落の始まりはいつからだったか―?

※がH書房相手に黒交渉を試みた時からか
蒼空燃ゆで他人のサイトを剽窃した時からか
京フェスでえせえふ小説大賞を受賞した時からか

思うにそれは更に前
下衆が如く1人の歪んだ精神を持つ※が
曲がりなりにも「物書き」になった瞬間―…
そして今 人生のカウントダウン開始!!

726:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:22:10 MWjTLzwS
>>715
返答きました。
># jyl2142
>『配慮もなにも、まったく私の言いたいことが分かっていませんね。
>そのような告知は一般の電化製品などの商品にはあっても、
>書籍ではほとんど存在しません。
>書籍というものの特殊性を考えると、非常識だからです。
>そしてその非常識を常識とするのは私にとって大変不愉快ですし、
>今後の出版業界についても悪しき先例を作ることになります。
>あなたが何と言おうと、非常識なものは非常識です。
>非常識であることを認めろとあなたには強要しませんが、
>しかしあなたの言うとおりの告知・訂正は拒否します。
>それは他の同業者に対しても悪い先例を作るからです。
>そして、あなたのいう配慮、利用者という概念自身、
>完全に私の思っているものと全く違います。話になりませんね。』

…なんというか、この生物は社会にまったく適応できないんですね。
悪しき例となっているのは他ならぬ、※そのものではないだろうかと。
ほんとに寛容というものがないのですね。

727:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:26:38 O31Dr7IF
>今後の出版業界についても悪しき先例を作ることになります。
言っちゃあ何だけど、それほどの影響力があると思ってるんだ、※w

728:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:41:16 YRu8hbtA
>>726
だから無職に同業者などいない!

729:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:44:48 pSMPLBsN
しかしなあ、言ってる内容もさることながら、
その頭に血を上らせて唇尖らしてるような
頭の悪そうなくどい文体をどうにかして欲しい。

730:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:45:00 WfhaeW1B
痛快なほどに図々しく蒙昧だ

731:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:48:43 MWjTLzwS
>>729
全般的に※の長文はくどくてわかりづらいし、
主張が一貫しないから読む気が殺がれすね。
簡潔に要約したらもっとよりつきやすくなるのでしょうが。
でもそうすると、※の空虚さが際立ってしまうでしょうね。

732:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:52:32 i3v//MQf
今※がしてること自体が出版業界にとって非常識な気がするし悪しき先例だと
思うんだけど。
短編集の1・2に同じ作品を収録して、それを修正しない、とかもさw

733:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:57:28 MWjTLzwS
>>732
いいかげんな仕事をして、なにが文芸だ、命がけだ。
馬鹿野郎、恥を知れ!
と、俺が業界関係者ならば罵りたい。

734:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 15:59:37 Bfm//rLa
> 書籍ではほとんど存在しません。
そりゃまあ、一度有料販売してた物が
無料で公開されるという事事態が稀というだけじゃね

735:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 16:07:34 MWjTLzwS
>>734
青空文庫がまさにそういった事例でしょう。
が、著作権切による恩恵をひろく伝えることと、
自身の怠慢による不祥事を並べられたら、
どんなに強硬な著作権強化論者でも擁護できないとおもいます。
もっとも、※が著作権を語ると言う行為自体が鬼門であると思います。

736:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 16:10:07 Y6pUEExR
淫淫チェッコリ言ってるやつに恥なんて概念があるわけ無いでしょ。
あるのは肥大化した欲望だけですよあれは。

737:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 16:58:39 1O1Q1EU3
これはひどい……

>このエントリーをブックマークしているユーザー (2 +2) RSS
>
> * 2007年02月22日 zone15 zone15 これはひどい
> * 2007年02月21日 up-sky up-sky これはひどい コメント禁止にされちゃった……

はてなブックマーク > 「買わなくても読まなくても結構です。」#米田淳一公式ページ
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

ところで、so-net時代の自己紹介がまだ残ってたんで保存しました。
URLリンク(megalodon.jp)
>『プリンセス・プラスティック』というタイトルの異世界ファンタジーを大学ノートに書き始める。
あの半裸コスはこの頃の名残?

738:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:10:46 fjcZCKhZ
※先生がしてることは出版業界とはなんら関係ないです。
影響力もそうだけど、それ以前に、まったくトンチンカンだしなあ。
出版ごっこの域から出ませんわな。
だから好き放題書いてくれてもかまわない。誰も真に受けないんだしw

739:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:17:37 Bfm//rLa
うは
暴走が止まりませんw

740:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:21:03 yvU8PP0E
ダメな人だなぁ…。

741:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:24:47 1O1Q1EU3
また一人コメント禁止を喰らったみたい。

なんだろな、この※のエキセントリックな反応は?

やっぱ、「謝罪」「お詫び」ってのが、逆鱗にふれたのかな。

別にたいしたこっちゃ無い、一言「断り書き」を入れりゃいいだけじゃん。

単行本が文庫化されたときや再販・再録されたときに、

初出を記載するのは「常識」じゃないの?

742:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:35:32 JBK1Hyv2
それ以前に、批判・忠告が気に入らなかったんじゃないかと。

743:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:39:44 i5LKRHJz
自分の非を認める事ができなくなってるんだろうね
現在の自分の状況が悪いだけに、一つでも非を認めたら自分を全否定されると感じて必死なんだろう
心情はわからんでもないが、そういうときはへたにいいわけするよりも
すっぱり無かった事にしちゃった方がいいぜマジで
逃げたといわれようともほとぼりが冷めるまでさわらないほうが身のためだ

744:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 17:51:37 pBi5aIl6
きっと「すごいことを始めましたね」と、誰かが褒めてくれると
信じていたんですよ。

745:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 18:09:51 O1F2PJdL
ここまで常識とかけ離れた反応をされると、かえって気持ち悪くなるなあ・・・

746:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 18:10:22 grWDB4Jx
>このように書籍は特殊性があり、断じて商品ではありません。
>私のページの一部に商品と書いているかも知れませんが、
>私はそうはちっとも思っていません。誤字だと思ってください。


  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /

747:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 18:36:56 i3v//MQf
>だいいち、ハードカバーや新書で出版した本を文庫化したとき、『文庫化して
>すみません』なんていう著者がどこにいるんですか。
そういう話をしてるんじゃないんだけどなあ。

見たことはないけど、例えば作家のサイトで「文庫化しちゃったんですか?そっちの
方が得ですよね」とか書いた人がいたら、「すみません」と答える人はいると思うよ。
もちろん本気で謝罪しないだろうけど、そう言えばある程度場は収まるんだから。
人間関係を放棄しちゃった※にはこういう駆け引きは無理なんだねえ。

748:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 18:52:04 JBK1Hyv2
文庫化するまでには随分時間がかかるし、したからって無料になる訳じゃないんだが。
※のケースとは根本的に別の話だよな。それにしても稚拙な詭弁だ。

そういえば吾妻ひでおは「うつうつひでお日記」単行本の冒頭で、「自費出版で出した分を
収録したことで、結果的に二重売りになったことをお詫びします」って一筆入れてたのを、
ふと思い出した。

749:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 19:08:07 ATUVzKQN
ただで配布すんなら事前にひとこと言え、無駄金使わなくていいから。
それだけの話でしょ?
なんで※は著作権とか文庫化とか関係無いこと吠えてんの?

750:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 19:33:05 2roOL3CD
話を逸らせようと必死なのか、単に頭と語彙が足りないんで
明後日の方に話が行くのか、どっちだろう?

購入する人間が全員ヲチャって認識の下にああいう態度に出てるのかね。
脳内人格諸氏が甘やかしちゃったのかしらん。ああいう人間って甘い顔すると
どこまでも付け上がるから。

751:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 19:36:59 H9zEcSLZ
>cliche-03さまもそうですが、こういうフレームごとのいつものありがちなことで、
>ちゃんと文脈を読んでいませんね。引用符はありますが、
>それは言葉をつまみ食いしているだけです。
自分の引用はいい引用。他人の引用は汚い引用。
ここまで己を疑わない人間もすごいね。
家族以外とまともに会話してないんだろうな……

752:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 19:49:50 Oz+l5oUK
結局逃げたかw

いいか、※。

>しかし、この件についてはこれ以上深まる問題とは思えないので、他の方で
>このエントリへさらに書き込みをした場合はまず削除を前提とさせていただきます。

一段落分をきちんと引用させていただきましたw

同じ方ならいいととれるし、「さらに書き込みをした場合」でないと消さないって宣言したんだから、
ここまでの書き込みは絶対に消すなよw

753:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 20:31:46 aavqsdpE
こいつがどんなにバカなことを喚こうが知ったこっちゃないが、
少しでも意見の異なる相手を徹頭徹尾、無根拠にバカ扱いするのには、本気で苛つく。
コメントを記入された方々は、よくキレずに対応できるものだ。

754:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 20:51:44 km3iR+nS
馬鹿すぎて絶望する。うんざりだよ。
買いもしないのに他人コントローラーで他人をコントロールしようとする人につきあうほど
わたしは暇じゃないよ。
わたしはたましいをかけて人生をかけた人生の仕事をしてるのだ。
一生、この仕事を一生の仕事としていきたい。


みたいな長文日記はまだですか?

755:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 20:51:45 kaDkll1J
※が暴れてる間に逝きの方でも何かあったみたい。
残ってるコメントから推測すると
「猫の首つまみ持ち上げ写真を公開したらツッコミが入り、関係する記事を慌てて削除。
でもコメントが残ってるから何かあったのバレバレ」ってとこでしょうか。

数年前に子猫死なせた時にも猫の飼い方は知ってるとか同じような事言ってたけど
あれから何年経ってるんだ。
その後にも高齢猫に子猫用の餌食わせてたなんて事もあったし
「猫の飼い方は分ってるつもり」ってどの口が言ってるのか小一時間(ry

とはいえ、勉強しますと言えるだけまだ番の雄よりも偉いけどね

756:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 20:53:57 nv1OSJR4
>>753
それは、コメントを記入されている方々が、一定の意図を持っておられるか
らだと思います。(うがちすぎかな?w)

発言者(=※)が感情をあらわにして、コメント記入者を馬鹿呼ばわりすれ
ばするほど、そして、相手が冷静に対応すればするほど、発言者(=※)
の愚かさが際立つわけです。

やりとりを見ていると、※は完全に誘導され、踊らされて、なぶりものになっ
ていますね。

いや、愉快愉快。

757:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 21:25:45 aavqsdpE
      -=ニ´..__     ゙     ´ ̄~゙'''‐、      奴は自分のやってる
       ,. ‐''"´                  ヽ、        ことの意味・・・・
     , ‐'´                       ,.ゝ
   ∠..-‐''フ'~                       ゙!    それがどういう
      /                           !       効果を生むか・・・・
     / ,                           l
.    //        /l ,ヘ. ト、 ヽ、            l    そのあたりをまるで
.   // ,イ    /! / ul ! ゙、 |. ヽ、!ゝ、 !       |      わかってない・・・・・・!
    / .// /!  ./ l./.`‐、l  ヽ!. ‐'´, k'ヽト.、       .l
.   i ./ !/ l ,イ/. !' `‐、|!  I|_,. ‐'´ ヽ! ::::ヽ      ゝ   気が付いてない・・・・
.    l./ .l' l' !' l=====〉 __ =======:| .|⌒i.   ヽ、
    !        l`‐.、.__゚/,::: ''' ヽ、 _゚__,.. ‐'´:::| |´ )}.    l、  奴がコメント記入者を
              !  :::/,:::::::::. jv  u    ,/:::|.|~)/     l、   罵倒すればするほど・・・・
          ノ! ,/,:::::::::::__::)  _,,.-‐"  u::||_ノ       i、
          / iー_____ ,,. -‐''フ::::/!     !゙!‐ 、._. ヽ、 奴は自分で自分の首を
          I_,. ‐'i`‐ 、.____,,. ‐'´:::/: │   │l   ` ‐-  絞めてるんだ・・・・・・!
    _,,. -‐'"´   ,.!  ___,,   u:::/::   !    ! i‐ 、._
   /i     _,,. -‐1 ヽv  ̄ ̄   :::/:::    !   i' .i   ` ‐- だからこれくらいは・・・・・・
  / .{_,,. -‐'"´     !  ヽ、   .::/:::    i'  / /
 /  !       , -‐-、 , -‐、i´~`ヽ     ./  ,イ./     許してやろうじゃねえか・・・!
/   l      ,.へ、/⌒ヽ、 `‐、  i   /  / /     寛容な精神で・・・・・・・・・・!

758:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 21:46:13 WfhaeW1B
いつまでも あると思うな 親と金

759:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 22:11:51 fSyqBIOS
> 工業製造品と創作物は根本が違うものだということ

なーんかこの一言で、辛うじて※作品にテーマとして成立させられ得る、最後の欠片をも
自己否定しちゃったって感じ。

・「プリンセス・プラスティック」=完全人工サイボーグ

・「アメノミナカ宇宙」=究極のシミュレーターによる現実と仮想の置換

ある意味、能天気なテクノロジー至上主義みたいなものを持ってると思ってたんだけど。


760:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 22:30:32 MWjTLzwS
>血を吐きながら、小説を描くことに努力し、勝負している同業者に不利益になることを、
>私個人が助かりたいがために妥協して導くなんてまっぴらごめんです。
>それだったら首釣って死んだ方がずっとマシです。
まずは他の作家さんたちは※のような行為をやらかすこと自体が不利益、
もっといえば恥ずべき愚行だと考えておられるのではないでしょうか。
というわけで、※はご心配なく、自己擁護に汲々していてください。
もっとも、首を吊って死んでも、誰もその意思を理解してくれないでしょうが。

>最後まで工業製造品と創作物は根本が違うものだということを始め、
>ご理解いただけなかったことが残り残念です。
なんというか、血の通った現場を描写してみたいと豪語していた人間が、
間違っても口にしてはならない言葉だと思いますが。
電化製品云々の発言から、とくに見解を変えるような発言が見られない以上、
文脈からして、己を優位として、他方を無味乾燥な代物としてみなしていると、
捉えられるのではないでしょうか?
しかしながら当初からそのように考えての所信表明であったのならば、
いたしかたありませんね。
ただ、その発言の耐えられない下種さに、俺は絶望いたします。

761:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:35:51 hqv83hKR
商売人として、「買わなくて結構」って絶対言ってはいけない言葉じゃないか?
昔ラーメン屋が私語禁止とか客に押し付けてたけど、そーゆうのはそれでも客を納得させられる実力があるからこそ通るんだと思う。
今の先生を見るに、お世辞にも誇れるほどの実績は挙げられていないとしか思えませんが…

762:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:39:52 BtQFd63p
> その中で、私は収入と仕事のどちらかを選ぶように迫られた。仕事をしている人なら誰でもその心髄の瞬間に思うだろう。
>自分は収入のために仕事をしているのか、仕事のために仕事をしているのか

だいたいこっからしてわけわかんねーよ。

収入にこだわらずに好きな仕事をやり続ける人というのは大勢いるが
収入がないのにそれを「仕事」だと言い張るのはあんたぐらいなもんだよ。
普通の人はそれを「趣味」という。

少なくない支持を受け、とかくだらない見栄はってるが
Web上にここ以外で感想を述べているページもなけりゃ、※ント欄にもファンとやらからのコメントが1件もつかないことは
どう説明するのか。

763:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:39:56 GBc/megp
>>761
それやってたラーメン屋は、ラーメンがブームみたいになってたうちはよかったけど、
ブームが去ったら一部の客以外寄りつかなくなって、つぶれたところが大半って印象がある。

764:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:44:37 3zxyhpdn
>>750
>購入する人間が全員ヲチャって認識の下にああいう態度に出てるのかね。

※の精神がそんな認識に耐えられるとは思えない…
単に、対人折衝能力が極端に低いだけでは。




765:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:47:04 WAeGb27N
>最後まで工業製造品と創作物は根本が違うものだということを始め、ご理解いただけ
>なかったことが残り残念です。
「小説は作家が一所懸命書いてるんでし!電化製品とは違うんでし!」
「電化製品だってみんな一所懸命作ったものなんですよ」
…これじゃあ一生平行線だ。

書いてて気がついた。
※は小説や漫画の創作物は永遠に残ると思ってるんですね。
だから22世紀にパトレイバーや頭文字Dの一場面を語れるキャラクターが存在するんですね。
それらは語り継がれていくものだから。
月何冊の小説や漫画が出てると思ってるんだろう。

766:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:52:03 ATUVzKQN
いつも通り火達磨ですねwwww

767:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/22 23:52:27 n542OqsP
>>765
※のヒョーセツは別の意味で永遠に残るかもしれんね。
作家としてやってはならない事例の反面教師として。

読者を恫喝する自称作家を初めて見たときの衝撃は忘れられない。

768:宣伝
07/02/23 00:21:54 LB/J8iln
★馬加速装置全開スペシャル

昨日の※の言説を※pediaに反映しました。

「オンラインデータ販売」内「「商品」という表記は、すべて誤字です!」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)
「読者」内「※日記での「読者」の用例」
 → URLリンク(www.wikihouse.com)

先日「読者」項目を作ったら、それに答えるかのような今日のやりとり。
本当に同じところをぐるぐる回っておりますね、※はw

それではみなさま、ご笑覧あれ。

769:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 05:55:30 Fog4SsVH
火達磨というより、焼けた鉄板の上を全裸で暴れまわっているような感じ

770:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 07:28:25 SpVWSYdM
しかも自ら率先してなw

771:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 07:52:41 a/CJGg+5
商業出版から完全に見放された現状をどう折り合いつけてるのかと思ったが、
「実験」と来ましたか。
「やろうと思えばできるが、今はオンライン販売を色々試してるんデシ」
ということになってるのか、※のなかでは。自己欺瞞だけは超一流だな。

772:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:09:29 Jjp0mKht
しかし、勝利宣言しつつ以降の書き込み削除ってw
もう素直にコメント欄廃止しとけよw

773:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:28:15 yvE44igQ
>>741
>>単行本が文庫化されたときや再販・再録されたときに、
>>
>>初出を記載するのは「常識」じゃないの?

お返事来てますね。

>>一部分かったこともありました。書籍の末尾に初出が掲載されている意味が
>>そういうことだとは思い至らず、我が身の不明を恥じますが(本当にそういう
>>意味かどうかは分かりませんが)、最後まで工業製造品と創作物は根本が
>>違うものだということを始め、ご理解いただけなかったことが残り残念です。


774:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:35:45 Epb53h2z
工業工業うっさいよ
この前のPCエンジニアとか、昔よく書いてたシャラリーマンとか
なんか妙な差別心いっぱいじゃないか

775:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 09:45:00 +bUmIKpN
あれを本気で言えるほど真性のガイキチだったらよかったんだろうけど
自分でも欺瞞だと認識できる程度には正気が残っているところが、彼の悲劇。

日記の更新具合から寝逃げばっかりしてるのが、あっさり読み取られてしまうのも悲劇。

776:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 10:05:10 usuJ1IhO
>774
PC、模型その他多数の工業製品の恩恵にどっぷりの生活してるくせにねw

777:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 10:17:12 M5tZsPH/
>>776
それどころか、現場の技術者に寄り添った小説を書いているつもりですぜ。

778:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 10:28:35 Fog4SsVH
知識や感覚の面積が小さすぎるので
どこかを取り繕うべく風呂敷を動かすと
また別の穴が見えてしまうという滑稽さ。

779:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 10:53:35 Ken1ABX/
工業製品だってその原型は小説と同じ著作物だろ。
いったいどれだけの苦労が払われていると思っているんだ
この米田共は。

      米田 ( ゚д゚)  共
       \/| y |\/

   
        ( ゚д゚) 糞
        (\/\/

780:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 11:32:28 M5tZsPH/
>>779
つまり番ということですか?
ところで、その「あしがら」を↓のスレに投下したら、
どんな反応が見られるのだろうかと思った。
スレリンク(magazin板)

781:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 12:44:10 mPZi6PlU
> でも今日まで、そのどれ一つせず、ケトンでてるヤバイね、血糖高いヤバイね、節制節制。そればっかり。
> いったいこれ以上何を節制しろというのだ。

いまさらだが…あれで節制してるつもりだったんだなw

782:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 13:21:14 ixF3Xb96
医者は具体的に言ってると思うんだけどね>節制
ご飯減らせとか油物控えろとか運動しろとか。
「これは我々には無理」とやってないものが多いんだろうな。

医者には散々文句を言うけど、時々出てくる、食事内容を見てもらっている栄養士
とやらには、どうして何も言わないのかな。
ちゃんとチェック受けて大丈夫と言われたのに悪化しちゃったんだから、
※にとっては許しがたい人だと思うのに栄養士を変更したという記述はなし。
正直に申告してないからなのか、実は※母なのか、※が栄養士を気取ってるのか、
そもそもそんな人はいないのか。
不思議だ。

783:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 14:25:09 l6FmLFPH
そこで、「節制できてないんじゃないか」とか、
「方法が間違ってるんじゃないか」じゃなくて、
医者が悪い! ってなる辺りがどうしようもない。>節制

本当に、※って他罰的だよ。

784:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 14:30:37 yB38ZrUd
>>782
栄養士は医者のように(※にわかりやすい)学歴あっての職業じゃないから、※の中ではあまり権威づけされてないんじゃない?
医者の言うことはいちいち糞真面目に考え込むけど、栄養士は都合のいいところ以外馬耳東風と聞き流してたりとか。
※家が食事内容を正直に申告してなかったり、栄養士さんが※の性格を見てあまりきつく言わない可能性もある。

785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 14:31:35 i4adjRTS
>>783
自分がどれほどヘタレで、自堕落で、無知で、努力も才能も皆無な極潰しか。
気づいてしまっているこそ、その事実から目を背けるために、必死で≪自分以外の犯人≫をでっちあげてるのでしょうね。
逝きと両家両親と、何よりもまず自分のために。


786:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 14:44:29 7kLqyZ/5
>>784
>医者の言うことはいちいち糞真面目に考え込む
自分に都合がいいよう解釈してるだけじゃないかと思うのですが

787:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 15:06:17 M5tZsPH/
>>785
自身の存在のあまりの軽さに耐えられないからでしょうね。
命がけとか魂とかのアピールも同様に。
あそこまで連呼されると、もはや滑稽でしかないのですが。
結果のあまりにもおざなりさを念頭においておくとさらに笑えます。
年齢に関係なく、物事に対する真摯さにかけているのは、
重大な欠点の1つであると思います。
それが、どの口が命がけだと。安い命もあるところにはあるのですね。
さらには、吐けば吐くほど値段は下がっていくように思えます。
私にとっては、※が口にする、彼の命の価値は、
なかなか比べるものがないほど軽いのではないかと感じます。



788:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 16:09:42 ZhgGmS77
# jyl2142 『 ええ、買わなくても読まなくても結構です。(略)
それに、そこまで読者に不自由しているわけではありませんので。(略)
買わなくても読まなくても結構です。煩わせないでください。』 (2007/02/22 09:53)


# jyl2142 『 横入りしないでください。それと、『立場やイメージを自ら悪くされているのが
心配です』というのもまったく無用です。あなたにそれを言われる筋合いはありません。
あなたは何か私の本を一冊でも買いましたか?
 だいたいに置いて、この一連のやりとりの中で誰も私の本を買っていないらしいことに
あきれます。全くの迷惑、業務妨害です。非常に不愉快です。(略)
』 (2007/02/22 16:45)

読んで欲しいの?読まれなくていいの?どっち?

実は、読まれていない事を前提に、偉そうな事を言ってる気がする。

というか、読まれているかどうか自体も、※には関係ないか……。


789:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 16:19:39 i4adjRTS
>>788
# jyl2142 『 横入りしないでください。それと、『立場やイメージを自ら悪くされているのが
心配です』というのもまったく無用です。あなたにそれを言われる筋合いはありません。
あなたは何か私の本を一冊でも買いましたか?
 だいたいに置いて、この一連のやりとりの中で誰も私の本を買っていないらしいことに
あきれます。全くの迷惑、業務妨害です。非常に不愉快です。(略)
』 (2007/02/22 16:45)

つまり、※の本を買った人なら、誰にでも袋叩きの権利がある訳でシネw


790:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 16:37:24 ZhgGmS77
ところがドッコイ。

# 上の方と別人です 『「そういうSF」ってどういう作品を言ってらっしゃるのですか?
具体的な作品、作家名を一冊、一人でも良いので示してください。
先生の本では未来世界でもインターフェイスは「Windows98」ベースのGUIが基本
でしたが、それと「そういうSF」と比べて何処に先進性があるのですか?』 (2007/02/05 00:13)

# jyl2142 『 私が同じ苦しみと口惜しさを抱いて必死に創作している同業者の具体名を
あげるわけがないことを承知で挑みかかってきてますね。そういう性急な攻撃性は私には
通用しませんよ。あと、私の本と言うけど、それ97年ですよね。あれから約10年かけて
アメノミナカシステムとか30本近くウェブ販売とかしていても読んでいないわけで、ま、
そういうものなんでしょう。知らないという事は幸せなことですから、特に私から
申し上げることはありません。』 (2007/02/05 00:33)

web販売してる分も読まないとダメらしいです。でも (つづく)

791:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 16:45:34 ZhgGmS77
(つづき)具体的に書名や無いように触れてレスを返されて……

# ご冗談 『でしょう、米田さん
「上の方と別人です」と書いた者です。なぜか誤解されているようなので、補足。(略)

また、先生のお名前を知った時には講談社版のプリプラは入手困難でした。具体的な
作品名で言うと、一昨年末にWebにて発売された『ナウト・ナウト』以下、「プリンセス・プ
ラスティック」シリーズ(早川版を含む)を指しています(申し訳ございませんが、最新作
の『シルエット・シルバー』は未読です)。当然、改訂、再版という事でしたので、その後
の執筆・研究された内容を盛り込まれているものとの認識でよろしいと思いますが違うの
でしょうか。その上で、OSやGUIは「Windows98」をメタファーと描写されていると認識して
おりました。
アメノミナカシステムについては作品内では具体的描写はないと思いましたが……。
wikiを拝見をしても難解で、現在のファイル管理システムやIPアドレス管理システムを、
未来のスパコンを使ったシミュレーターを拡張したもの?っというのが私の理解です。
(繰り返しますが、作品内でアメノミナカシステムについての統一的な描写はまだされて
ませんよね)

(略)』 (2007/02/05 01:32)

このあと、※からはコメントなし。どんな反応があるか楽しみにしていたのに……。

792:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 18:03:20 ZhgGmS77
連投スマン。

同じ「米田」で、「女性型アンドロイド」を語らせても、コレだけ違うと言う例。
(比べるのもそもそも失礼で恐縮ですが……)

URLリンク(robot.watch.impress.co.jp)

> いつかは、異星での4月の花のにおいに満ちた風のなかで、
> ワンピース姿の女性型アンドロイド先生が髪をなびかせ、
> 第1世代として誕生した人類の新入生たちを迎える。

なんか、この一文だけで いろいろな物語が想像できるなあ。

793:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 18:16:07 +bUmIKpN
パーツ取りに使えるデシね。ご苦労様デシ。

794:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 20:01:58 94vIooEW
>>792
その引用を読んであるSF小説を思い出したんだが、リンク先のコラムを読んだら
そのものどんぴしゃりだった。

引用された文章は元小説の描写とは全く違うものなのに。


795:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 20:25:11 M5tZsPH/
>>791
どうやって、自分の読者なんてどうせいないという認識に至ったのだろう。
いや、この場合、
ボキの作品は人を必ず感動させて、敬意を抱くものだから、
文句をつけてくる輩なんて、言いがかりをつけたいだけの馬鹿なんデシ!
とか本気で思っているのだろうか? まさかなあ。

796:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 20:58:48 To/si0Vd
>795
案外本当にそう信じていたりして。
なんせ「読者はそれだけの価値を認めているから対価を払うのだ」
と言っておりますから。
大枚400円も払って感動していないはずがない、と思っているの
では?

797:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 21:20:44 ANFD8SzB
どうも※は自分と世の中の作家諸氏とを同列に捉らえているみたいだな。
同じ苦しみと口惜しさって。働きながら本を出す人だっているのにな。
あと悪しき前例とか、正直※一人が何をしようと将来の出版業界に影響を及ぼせるとは思えないんだが。

798:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 21:34:29 XJP0s+3y
感動の大きさを金額で表現してくださいとか書いて、10円、100円、200円、
400円、800円、1000円と払いたい金額を選べるようにしてみればいいのに。

買った人だけの特典にしても良いし、買ってくれた人へのアンケートとして
URLを書いて送ってみるなどしてみれば、敵味方は一発で区別が付くぞw
・・・その数も、だけどな。


799:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 21:38:15 M5tZsPH/
>>798
当然、敵認定の人数は6人から増えないのですねW

800:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 21:53:26 a/CJGg+5
最近しきりに「常識・非常識」を連呼してるのが鼻につくな。
相手を「非常識」と決め付けることで自分を守ろうと必死のようだ。
どこの「常識」なのか知らないけど、議論放棄して「ワーワー聞こえなーい」ってやってるのと同じなんだがな。

801:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 22:33:00 ANFD8SzB
コメント閉鎖した?

802:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/23 23:55:08 bTHw/310
エロ小説家のチッコリなんぞにお金は出せません!



803:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 00:13:58 LwugX0EZ
>>802
謝れ!エロ小説家に謝れ!(AA略

804:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 00:22:43 bCEfmMYZ
>>797
まぁ、※は一時まがりなりにも商業作家だったんだから、そう思う資格はあるのでは。

805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 00:23:02 bBHiLha7
>>802
つーか、エロ小説家の方が有る意味、大変なんだよ。
何せ、ストーリーは「やる」って大筋は変えられないわけで、
たいそうな背景も求めてなければ意外などんでん返しなんかも不要。
アンアンウンウン呻るシーンだってパーツ取りしていたら飽きられる。
淫淫書けばエロいなんて単純な思考じゃ、BBSPINKだって読んでくれない。

あ、邪神としては読んでくれているようだけどw

806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 00:56:59 IK81H0wl
昔読んだエロ漫画で、童貞と処女が初セックスというのがあった。
で、さぁいざというときに、
「ちょ、ちょっと、そこ、違う! はぅ!」
聞き入れません。
女の子は涙流しながら息絶え絶え、かまわずフィニッシュ。
「痛かった? 血もいっぱい出たね。」と、女の子の涙を拭う。
ってギャグがあった。

女の子は2回目を迫られてバカをはり倒して別れます。

オチが、「今の彼とは幸せです。あの人も今はきっと」って独白に、
「テメーそこは違うっていってんだろー!!!」
とグーで殴られる絵が被さっているというのですが。

※が自分の小説について書く

>かなり攻めることができた。

画境の日記にもあったのでふと思い出しました。

807:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 01:03:40 kZq0wcHT
エロ小説も、しっかり書き続けてればファンも付いて、そのうち帯に
高橋源一郎が推薦文を書いてくれたりするw

そう言えばエロゲライターの人から「あれじゃ使えない」とお断りの
レスが付いた事もあったな。

808:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 01:34:13 0sPyq0mZ
フランス書院とかその手の出版社が主催する賞に応募してくる作品、賞以前には投稿だけど、
その7割以上が、擬音や喘ぎ声を連発しているどうしようもない代物だとか。
さらに残りの2割はわけのわからない造語を作ってくるそうです。肉棒とかそういった用語の
別バージョンって感じで。自慰行為は1人でやってください、とのこと。





どっかでこの両方を満たした作品をオンライン販売している人がいた気もしますが、
気のせいということにしておきます。

809:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 02:59:43 IK81H0wl
そういえば、最近※日記から「緊急停止」消えたねぇw

810:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 03:22:21 qnFhzLzx
>>801
したね。それで平常運転に戻ったわけかw

811:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 08:04:20 CbeDvcbq
そろそろ「バカが多くて絶望した」エントリが出てくるかな。
まあ※の場合、コメント欄を閉鎖しておくのはある意味正解かも。


812:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 08:37:23 gPzK9ao/
最近、「※リセット→調子乗る→火だるま→※リセット」の一周ラップタイムが
上がってきている気がするんだが…。
そんなところだけ上達してどうする>※

813:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 09:12:25 1m860DBX
>>811
たしかに。
コメント欄の炎上見物も一興ですが、つっつき過ぎで日記更新が
止まるとつまらんですw。

それにしても「物書きネット」とやらに登録した「あしがら」。短編集
収録版と一字一句違わないのは案の定なのですが、冒頭の氏名
表記の体裁すら合わせていないのは、さすが※。
作業のいい加減さの限界に挑戦しているかのようです。

814:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 15:54:38 95MfUnvD
>809
まあ、ストレスになりそうなことからは全て背を向けて、雲行き
が怪しくなったら模型部屋で電車ごっこですから。w
状況の悪化は、全て綺麗に他人に責任転嫁出来てますし。

815:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 18:06:16 0sPyq0mZ
>ぬかよろこびはできないものの

これが小説を書く「仕事」とやらを重視した人間の書く日本語かw

816:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 18:31:54 RV2Mpa/5
1. 自分を天才だと考えている。
2. 仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3. 自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4. もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5. 複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

817:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 19:21:27 8cfiDX6R
>>633
風野先生のことも指していたりして…。

実はオレ、※母萌え~だったりして。
ハイ、早速逝ってきます。

818:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 19:57:54 IK81H0wl
>実父母の仕事のページの試運転を手伝ってます。下請けで材料加工なんかもやってます。


> <BODY background="ホームページ部品/wall のコピー.jpg">

こんなものがある時点で素人ですが……仕事なんですか?
※タンw


819:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 21:27:12 ChceWpJF
「仕事」とか「試運転」とか変な比ゆ表現というか偽装するの好きだよな。
どこまでいっても「ごっこ遊び」人間ということか。

820:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 21:44:38 NeH3Y9RC
>>819
どこまでも…というか、Webサイトを開設した初めから一貫して、そうですよ。

※の生活は、そのすべてが「電車ごっこ」と「研究所ごっこ」と「建設ごっこ」と「戦争ごっこ」です。

本人の頭の中ではどうやら本当に何かを「運行」して、「研究開発」して、「施工」して、「戦って」
いるらしいのですが。w

821:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 21:50:12 5cd6zP7h
ユキ漫画が意味不明すぎて気持ち悪い・・・
大丈夫なのか、あれは。

822:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 21:52:26 5frdtX/e
>「運行」して、「研究開発」して、「施工」して、「戦って」
「働いて」はいないんですね……

823:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 22:05:20 MB4kyuy1
ユキマンガ、内容もなんだけど、スキャンニングの画像が雑で汚くて嫌。

浮きで端が黒ずんでるし、ホワイトバランスの調整もしてない。

バックが黄ばんでるのは手の油?

Photoshop持ってんなら少しは見やすく調整しなよ。

824:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 22:57:40 b4BuVeKy
>>818
他の画像にいたっても"image4.jpg"とか、なんともまあ素人っぽいw

ところで※って、東京の市外局番は「033」とか「035」だと思ってる?

825:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 22:57:45 NeH3Y9RC
>>822
> 「働いて」はいないんですね……
それは認識の違いですね。※は、睡眠と食事以外の時間はすべて労働
時間としてカウントしていますよ。
1日14時間から16時間くらい「働いて」いるのではないかな。※的にはw。

826:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 23:13:29 r5RdQfnY
どーでもいいけど今フジ実況あたりにいる気がする。>※

827:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 23:31:18 DfBu1wWb
>825
ちぇっこりの時間も抜いてますよw

仕事からw

828:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/24 23:31:47 Na5LJgdU
ローレライ初めて見たんだが、
なるほど※はああいうのが書きたくて、しかも本人はあの数倍上を行く物を書いてるつもりなのか
と思うと思わずニヤニヤしてしまった。



829:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 00:20:27 DhZo6rdG
小説はさらにおもしろいこと請け合いだぜ?

830:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 00:48:19 YeVcxwT7
>824
市外局番という概念がないような気がする。

にしても、このページはママンに迷惑かける以外の何者でもないと思う。

>お電話にて、御要望を直接承らせてくださいませ。
>すべて一点々手作りですので、お引渡しまで少々時間を頂きたいと存じます。
>何卒、ご了承ください

これをママンが書いていたとしたら似た者親子といえる。

間違いなく※が書いてると思われますけどね。


831:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 01:40:54 i0sv4F3N
>>820
あと「夫婦ごっこ」もね。

フィルターもバーチャルもないよ。
もっと嫁さんを大事にしてやれって。
まずはお前がまともな生活を送って
(リアルに働けよ)、範を示すべきだ
ろーが!
工業製品とか、チェッコリ文学(w)とは
違って、家族は取り換えがきかない
ものだろーが。

人生なめて疎外されるのは、アンタの
勝手だが、※田は人間そのものを
なめてるのか。
この世は書き割りじゃ、小説家の資格
なんかナシだよ。


832:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/02/25 02:10:16 oqh567rr
>>830
※でしょうね、この文章は。
つーか何をしたいんだろう、このページ。
販売するにしても作ってる(作れる)ものと大まかな値段がわからなきゃ注文しようが
ないだろうし、教室の電話番号だけぽんと書かれててもどうしようもないし。
そもそも「試運転」のページ(※のところで作ってるから、後々移動…するんだよね?)を
一般に公開してどうするつもりなんだろう。
単なるママンの活動記録と、その自慢?


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