07/02/14 22:17:06 6cEwotwr
>>440
> シファ級の設計図が各国に流れてしまってあちこちの国が(なのをトチ狂ったか)
> 美少女戦艦を作り始めたぞ。
「グリッドクラッカーズ」によると、もともとシファリアスと同じ構想の女ドラえもん型
戦艦が各陣営で開発中でした。
しかしながら、それぞれが技術的な困難をかかえ、開発は難航していました。
そこで各陣営は日本にシファリアスを廃棄させて、時間を稼いで自前の女ドラえも
ん型戦艦を完成させようと考えるわけです。
時期の差はあれ、いずれは各国が女戦艦を持つだろうと考えた日本は、日本が技
術を提供、各国が資金を拠出して、国際共同開発という形で6隻を建造するという
提案をします。
これが安全保障理事会の暫定決議16912号として可決されます。
この決議により、各陣営、すなわちアメリカ・欧州・ロシアは二隻ずつの八隻の女戦
艦保有による勢力均衡を目指すことになります。
要は持てる国が永遠に持てる国であろうと、軍拡による現状の固定化をもくろんだ
わけです。
結局これで、中東や南米、アフリカ、インドは、永遠に欧米列強と日本の支配下に
置かれることになるわけですな。
もし※がイスラム教徒が開発した男ドラえもん戦艦を登場させたら、ちょっとは感心
するのですが。無理でしょうねえ。
462:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/14 22:31:34 6cEwotwr
誤）
この決議により、各陣営、すなわちアメリカ・欧州・ロシアは二隻ずつの八隻の女戦
艦保有による勢力均衡を目指すことになります。
正）
この決議により、各陣営、すなわち日本・アメリカ・欧州・ロシアは二隻ずつ計八隻の
女戦艦保有による勢力均衡を目指すことになります。
※の足し算の間違いに引きずられてしまったwww↓「ドロップ・ディメンジョン」より
> それをシファ級は十二分にこなせることが報告され、国連は強力な指導力のもと、
> アメリカ・欧州・ロシア二隻ずつの八隻のシファ級による勢力均衡を図った。
463:461
07/02/14 22:50:30 6cEwotwr
ちなみにこのあとでどういうことが起きるかというと…
中央アジア奥地の某国で現地入りしたＰＫＯ担当の日本大使に、暗殺予告届いた
というだけで、女戦艦が出撃。
同国で日本に最も都合の悪い指導者を国内から暴力的に拉致して、日本に連行
します。で、彼を新淡路拘置所に監禁するわけです。
（このくだりはデータ販売ページでドロップ・ディメンジョンのサンプルで読めます。
URLﾘﾝｸ(princess072.web.infoseek.co.jp)）
いやはや、ひどい話です。
↓こういうのを彷彿とさせます。
URLﾘﾝｸ(www.hat.hi-ho.ne.jp)
464:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/14 23:45:12 ahw53lGo
建造中の戦艦が電子的に乗っ取られて暴走、、なんて話しが脳裏をかすめた。
465:宣伝
07/02/15 00:22:32 uGhSHWvv
★春一番、ならびにヴァンアレン帯ンディスペシャル
「※リセット」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
本項目は、本スレ>>214氏の命名によって、項目化にこぎつけました。
深くお礼申し上げます。
それではみなさま、ご笑覧あれ。
466:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 10:03:28 Er5zBRj4
＞同国で日本に最も都合の悪い指導者を国内から暴力的に拉致して、日本に連行
＞します。で、彼を新淡路拘置所に監禁するわけです。
なんとなく、ちょっと前のｺﾒﾝﾄ欄での炎上ﾈﾀを思い出した
※の心理がよく出てるなｗ
（あっち蒸し返すと、ﾘｱﾙの話で右左ネタに流れそうで怖いけど…）
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/15 11:13:22 a0sKcKEn
鉄道模型ブログのほうだけど、Photoshop使いの※センセイなら
ミラー使って撮影した画像をさらりと左右反転くらいしたらいいのに
468:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 12:38:03 WsW993at
>>466
やっていることはアメリカみたいですね。
まあ、そのことの是非は置いとくとして、
叙情的な部分と苛烈な部分が一緒くたになっているのが、
しかも方便じゃないところが※らしいなあ、と。
それにしても、国際社会から裏切られて憲法は空文化したという主張は、
なかなか斬新だな。
国際社会の一員として協力して信頼を醸成していくのが憲法の理念だと思ったが。
もちろん、外交に友人関係はないという言葉はしっているけど。
469:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:02:25 2uDByvqV
シファを作った科学者に「「理想を達成するには洗脳してもいい」と言わせて、
「おまえの理想は許せない」とラッティがつかかって「どっちが正義の味方なのでしょう？」
と突っ込まれた人に何を求めると……。
470:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:28:25 LkdgzH4o
ラッティ＝理念の為に体制と戦うテロリスト
主人公側＝安寧を求め汚濁に目を瞑る体制守護者
この先の展開は当然、シファ級×２が体制の矛盾を正すためにラッティ側に寝返り
理想の為の大量殺戮に走る、ってお話ですよね？
471:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:35:20 WsW993at
>>470
盲目的な機械信仰が、感情を持った機械に裏切られるとは、
火の鳥未来編？に通じますねw
472:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:40:55 LkdgzH4o
>>471
私的には、【現実の悲惨さに精神が壊れたシファ級が、感情ではなく論理で稼動するようになり、論理的帰結としてラッティに組する】という筋書きを読みたいです
真っ先に排除されるのは鳴門君で、≪ヤングガン・カルナバル≫風味という事で
※先生、よろしく～ｗ
473:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:42:32 yjLtIAk0
まるで小説家のウオッチスレみたいな書き込みが続いているじゃないか！
474:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 13:53:40 WsW993at
>>473
たしかに、古典的なSFについて語っているみたいですねw
475:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 14:10:05 2uDByvqV
>470
多分知っていて言ってるんでしょうけど、
ラッティい死にます（量子的可能性世界で生きておられますがw）
途中で悪い!政治家」が出てきて、シファをゴミ箱に捨てます。
悪い奴は倒されて、（国会で悪いことしたと言われてしまう）。
ミスフィとチュチュが助けます
476:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 16:42:12 jZRcB1py
糖尿病
本当に甘いか
舐めてみよう
477:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 16:45:39 yjLtIAk0
甘くなければ
快癒でし
478:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 16:50:13 2uDByvqV
>476
逝きさんの尿は甘くないﾃﾞｼﾈ。
安心しました。
こんな旦那は嫌だと思う。
479:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 21:39:18 E3EuHE45
流れぶった切るが誰か
プリプラのネット販売してるやつの感想たのｍ
買ったやつっているんだろうか
480:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 21:51:57 vMEIn0QG
>>479
５作品中４作品は※pediaにあらすじが載ってるよ。
481:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 23:07:56 rYF+Yepl
>>479
お呼びですか？
一言で言うと、
デカップルド・ディフェンス →エスコートエンジェル二番煎じのゴミ
ナウト・ナウト →講談社版を適当に端折ったカス
プライマリー・プラネット →コテコテの思い入れがぎっしり詰まった汚物
ドロップ・ディメンジョン →最低能デタラメ時間似非エフの決定版的クズ
シルエット・シルバー →つまんなくって評する言葉も出ないガラクタ
といったところです。
もうちょっと長いほうがよいでしょうか？
482:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/15 23:34:09 sxwIgvfE
>481
あたってるけど、※にとってはすべて「道が見えてきた」作品だったりする。
個人的に追加するとしたら『ドロップ・ディメンジョン』は『順列都市』に挑戦し超えた作品（※認識）。
単に『順列都市』の頃のコンピュータよりシファ達の時代のコンピュータの方が
性能がいいという描写があるだけですけどw
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 07:33:59 smKU0qIQ
>>482
すげぇ……
そっちが100万馬力ならオレのは1兆馬力！と言っちゃう
小学生的すがすがしささえ感じる……
「永野護にあやまれ！」とお叱りが来そうだけど
484:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 07:39:34 U3FfbEvB
>>483
その例を借りれば、
「そっちが100万馬力ならオレのは1億万馬力！と言っちゃう」
んで、億万馬力について突っ込まれた上に※pediaに項目がたつ
なんて方向性のような気がしますｗ
485:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 08:16:28 UNAMxp5Y
>>484
で、しかも
「そっちが0.5馬力だけどオレのは1億万馬力！と言っちゃう」
なんですから、馬鹿の上に無礼なやつです。
こんな具合です。
> それはイーガンの『順列都市』で行われたシミュレートにも似ているが、
> あのシミュレーターは荒すぎた。
> （中略）
> イーガンは『順列都市』の中で惑星をシミュレートしていたが、あの段
> 階のシミュレーターは二十一世紀末には高校生が自由研究に使う地方
> 図書館の電算室のレンタルコンピューティングシステムで可能だし、
> （後略）
たったこれだけの文章で、「自分はイーガンの作品が全然理解できませ
んデシ」と読者に理解させるのは、さすが※ですが。
で、そのご自慢のアメノミナカエンジンは自分で自分の配列データを書き
潰すという、研修生がやっても馬鹿にされそうなことをやらかすのです。
しかも小説のクライマックスでwww。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/16 08:50:07 smKU0qIQ
>>485
※のは読んでないけど、時計操作で同名のファイルを上書きさせるというトリックなら
森博嗣の『すべてがFになる』で既出だなー
……って、これはミステリじゃなかったかw
487:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 09:55:59 qDIPGvmc
>486
冗談みたいですが『ドロップ・ディメンジョン』はアメノミナカのために時計合わせに行く話です。
ビッグバン時点を0時（0座標）に設定しにシファが旅をするけど、
ネオナチに妨害されて失敗しそうになるという、すがすがしいほど馬鹿げた話です。
488:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 09:58:54 Rsbgeaew
>>485
それって、本編中じゃなく後書きかなにか？
489:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 10:11:56 qDIPGvmc
>488
残念なことに本編中。
490:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 10:20:29 AXf+XlIV
>>485
や、 やあマスター・・・
・・・ありえねえ 想定の範囲外どころか次元が違う拙劣さに膝が踊るぜ orz
491:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 10:50:52 H8FRgAPI
※本人は読むまでイーガンを知らなかったのに、自作の読者は知っててあたりまえって思って書いてるのかなぁ。
※作品を買う読者でイーガンも読んでる読者って、十桁台か、悪くすると一桁台のような気が。
漏れはイーガンはいつも買って読んでる読者ですが、※作品は講談社プリプラ以来買っていません。
492:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 11:04:16 qDIPGvmc
>491
※が『順列都市』の感想書いたとき、脳内人格にぼこぼこにされましたので。
「順列」を意識した章題を日本語で表現した山岸真に、「翻訳がなっていない」と言ってのけるのが※スタイル。
脳内人格達を妙に意識しているようで、「ﾎﾞｷはイーガンより凄いものが書けるんだよ」と出してきたのが
『ドロップ・ディメンジョン』。
なお、※は『順列都市』以外のイーガン作品は読んでいないと思われます。
493:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 11:09:20 e/7x9Svq
世の中には、６人くらいは居るのではないでしょうか。
※とイーガン、両方読んでる人ｗ
494:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 12:19:51 hClqqUWL
そもそも『順列都市』自体も読めていないw
「読んだつもり」＋「それについて考え込む」だけww
495:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 12:21:32 e/7x9Svq
>>494
いや※の場合、『順列都市が読めてない』のではなく
読めている本が一つも無いので
496:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 12:33:10 Rsbgeaew
>>489
ありえんｗ
つか、話を読めてる読めてない以前に、
順列都市と「同じ世界」の話じゃないなら、
フィクションの話を（※作品内での）リアルと比較してるんだよな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
497:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 12:55:10 qDIPGvmc
>496
※作品ではパトレイパー（※表記）や攻殻機動隊、
エヴァンゲリオンも「みんなが知っているもの」です。
「そんなのよりも凄い技術でシファは作られてるんですよ」と主張。
「どう凄いのですか」
「アウアウ、ﾎﾞｷのことを理解してくれないなんて、悪者ﾃﾞｼﾈ」
っていうのが※のスタンスだと思う。
498:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 13:13:39 NRPM5ANu
>493
キーワード：大森望、SF系日記
つかその辺からこのスレに流れ着いた人もおおいんじゃないだろうか
499:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 13:52:09 tqJv6Gkz
>>496
直接題名をだすから馬鹿にされるんだよな。
例えば、
十分に緻密な論理構造によって構築されるなら、
シミュレート上の人格でも、それ自身が世界を認識すると、
かつてある作家が作品内のアイデアとして語った。
とか。それで、
このアメノミナカが構築する論理構造は全宇宙を“完全”に再現したものだ。
先の理論が成立するならば、アメノミナカの夢に住む住人は我々と同質といえる。
いってみれば可能性世界の住民だ。
その作家のアイデアは色褪せることはないが、
彼が提示した世界は現実世界と比べてひどく単純な論理に支配されていた。
しかし、技術の発展は現実の宇宙を再現することによって、アイデアを実証しようとしている。
とまあ、ちょっと直してみました。
どちらにしろ、順列都市で語られる問題を※が理解していないわけだが。
おそらく６次元に自己増殖する計算空間がなぜ必要とされたか理解できていない。
それに、６次元宇宙は永遠に拡大していくわけだが。
500:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 15:09:28 L8z1lLcb
シミュレートされた宇宙ってのは、長谷川裕一氏が漫画『マップス』で
見事に描いてるのにね。
あれはシニカルで本当に良かった。
501:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 15:12:53 iz8gV8SU
>>485
二十一世紀末には～って事は、二十二世紀かより未来が舞台なんよね？
イーガンは好きだけど、そんな未来で技術の比喩として使われるのかな、
と思うと、やっぱり誰視点なのか、何を基準とした語りなのか不明だな
ヤバイ、前後が気になって読みたくなってきたじゃないかｗ
502:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 15:19:27 maaki4Pa
>>500
マップスと言えばマップスネクストシート2話が公開されてるな。
503:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 15:32:49 e/7x9Svq
そ～いや、マップスも女性型宇宙戦艦でしたね～
もの凄まじい落差ですが
504:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 15:55:46 osSPGqOe
＞ようやく順列都市の順列の意味が分かった。樹形図という事なわけだ。
これって間違ってないですか？
505:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 16:54:57 qDIPGvmc
>504
思いっきり間違えてます。
506:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:00:49 e/7x9Svq
いや※の場合、『順列都市の解釈を間違えている』のではなく
間違えていないものが（略ｗ
507:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:11:52 X/r7OQld
ド文系の自分でも数学的に両者が違っているのは分かるなあ……。
「順列」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「木 (数学)」（樹形図）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「樹形図（木構造）」を連想させるイーガン作品というと……、
『祈りの海』（早川ＳＦ文庫）収録 の「ミトコンドリア・イヴ」あたり？
※が薫陶を受けている（つもり）の瀬名英明氏が解説を書いているんだから、
※も読んでみればいいのに。
（イーガンに対しての※と瀬名氏の違いも面白い（って比べるのも瀬名氏に失礼か））
508:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:20:06 tqJv6Gkz
>>504
おそらくもっともありえない解釈。
先ほどはわかりにくいレスをしましたが、
二次元で例えるなら、モザイクの集まりでしょう。
十分に量があれば、配列によってはモナリザのように見えるかもしれない。
三次元で例えるなら、一定の容積に散乱する塵も、
特定の角度からはミロのビーナスに見える瞬間があるかもしれない。
そういった配列上に現れる現象を指して、順列と表現しているのでは？
塵理論はさらに観測主体の意識も配列による偶然としていると思う。
肝心なのは因果関係を認識することでしょう。
509:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:21:18 X/r7OQld
あっ、でもここ↓まで戻ると、※がなぜ混同したのか、分かったような気がする。
「グラフ理論」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
特に、
>グラフとは
例えば電車の乗り換え案内図を考える際には、駅（ノード）がどのように路線（エッジ）で結ばれているかが
問題であって、線路が具体的にどのような曲線を描いているかは本質的な問題でないことが多い。
事実、乗り換え案内図を書く場合には、駅間の距離や微妙な配置、路線の形状といったものは、地理的な
実際のそれとは異なって描かれることが多い。電車で移動する人を対象とした乗り換え案内においては、
駅と駅の「つながり方」が主に重要なのである。
このように、「つながり方」に着目して抽象化された「点とそれをむすぶ線」の概念がグラフであり、グラフが
持つ様々な性質を探求するのがグラフ理論である。
鉄道が例に挙がっているあたり、※が喜びそうな感じがする。（買い被ってます？）
510:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:30:29 e/7x9Svq
>>509
１２０％買い被っていると思います
これを読んで
『算数で習ったグラフは、鉄道路線図だったのデシね！
だったらボキは大得意デシ！！』
と、
『画期的な鉄道制御理論を創造した天才数学者』が事件に巻き込まれる鉄道物を書き始めるのが※というもの
もちろん、制御図式を視覚化したものは、棒グラフと円グラフ
511:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 17:48:35 qDIPGvmc
>510
しかも「パステルカラーのパーティション」が標準装備w
512:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 18:29:29 BQA0RB/8
何でパステルカラーなんでしょうねｗ
ドラマとかで見て「白ばっかりだとつまらないデシ！」とでも思ったんでしょうか。
パーティションの色合いといい、カルピスの出てくる自販機といい、※の理想とする
会社のイメージは幼稚園児のそれと大差ないですね。
…変にえっちぃ方へ想像力が行かない分、幼稚園児のほうがいいかもしれませんが。
513:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 21:05:55 rKgRuwpt
どこまでいっても悪い意味での子供なんだな・・・
514:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 21:26:26 qDIPGvmc
>512
さすがに幼稚園児でもそこまで酷くないよ。
515:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 23:04:09 ZQktl2Sw
※の場合、同じ呼び名が変わった病気でも、「統合失調症」というより
「認知症」の方が相応しい気がしてきた今日この頃……。
516:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/16 23:58:14 qDIPGvmc
>515
単なる「怠け者」ですけど。
517:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 00:18:08 5o4TMoWr
>>515
漏れも正直、認知障害だろ…と思ってる。
同じことを考えている人がいて安心した。
518:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 01:08:48 vDW6hcyu
漏れは>>516さんの方に同意。
こいつには病名とかつけることすら、もったいない。
ただ単に生きることに不真面目なだけ。
奴の書くものがいいかげんなのは、ただでさえ適正のないことに
不真面目に手をつけてる結果にすぎない。
519:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 09:47:15 QgabFAFt
逝き日記、さすがは※の嫁をやってるだけある。
> ここ何日は、エスタロンモカ飲まずにやってられたんですが、今日、昼寝をしそこねて、エスモカのお世話になってしまいました。
> でも、エスモカのんでやってられるんなら、いいかな～。
> ほんとは、病院の先生からは、「そこまでしてアゲなくてというか、アゲる必要はない」と言われているんですが、
> やっぱもうすぐ仕事復帰しないといけないし、焦ってくるし。
> これからは、朝起きたら、エスモカをまず飲もうと思います。
アホか。死んでも知らんぞ。
> 欲しいフィギュアがでてきました。トレーディングフィギュアなんだけど、「テイルズ オブ ジ アビス」の
> トレーディングフィギュア、今見つけたところでは、全部３００円の７体、シークレット５００円ってところです。
> ほしいけど、お金が・・・。どっかから捻出しないとなぁ・・・。
>
> フィギュア話でもう一つあるのは、「FF12」のアーシェのプレイアーツを予約してるんです。捻出・・・。
>
> こんな、身体壊すなんて思ってなかったから、いろいろ計画が壊れちゃったぁ～
病気の時くらい、旦那にねだれないのか？※は平気で模型買ってるぞ。
（しかし、ガキ夫婦だな。二人の年齢併せて60超の夫婦とは思えん）
> わたしの親戚には、糖尿病が多く、治療されてる人、インスリンは私だけみたいだけど、じいちゃんも糖尿病だったし
> （２人とも）ハッキリ言って、遺伝だなぁ～って今日、しみじみ思いました。
前は、ガン家系とか言ってなかったか？また現状まで悪化させたのは、遺伝ではなく「生活習慣」だから！
そこを理解してないと良くならないぞ。
520:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 11:02:11 V6SlsWHo
一般的に認知症／認知障害というのは、
何らかの疾患（原因）により、以前は可能であった高次機能タスクが
遂行できなくなった場合に該当します。
※しぇんせいの場合は、おそらく終始一貫して遂行できていませんw
もちろん、日常生活は自立されて（経済的にはともかくw）いるようですので
通常の意味での先天的発達障害とも言えないです。
521:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 12:38:06 /odCb4vA
後天的無能？
522:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 12:45:23 Tdb9EfL3
>>519
遺伝の要素もあるからこそ、「かかりやすく治りにくい」ってことを自覚しないと駄目だろうし、
近くにそういう人がいたならその人や周りがどれだけ大変かもわかるだろうに。
必要以上に気をつけて生活したりこまめに健康診断をうけたりしてるならともかく、
怠惰に生きてて「遺伝だなぁ～」とはねえ。
>ほしいけど、お金が・・・。どっかから捻出しないとなぁ・・・。
「金なんて仕事を増やせばいいだけだ」と言ってる旦那に甘えたらどうかね。
まあその言葉を信じてないからこんな状態でも仕事を休めないんだろうけど。
523:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 12:53:40 ZJNXoVKR
もしかしてこれは※による緩慢な殺人じゃなくて
凄く気の長い心中なんじゃないかという気がしてきた
524:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 12:54:06 dcUY2dVa
このままだと本当におもちゃに囲まれて死ぬぞ。二人とも。
一昔前の和製ホラーじゃねーんだぞ。
525:宣伝
07/02/17 15:09:53 PE22gjOy
★生活習慣は遺伝しませんスペシャル
二項目追加しました。
「時間の停止」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
「読者」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
なお、ここ数年オンラインデータ販売を通じて発表されている※作品について※pediaおよび
本スレ以外の場所でのなんらかの反響（賞賛、批評、感想、疑問、罵倒など）を目にされた
ことのある方は、ご教示ください。
もしそのようなものがありましたら、さっそく項目記述に反映したく考えております。
よろしくお願いします。
それでは、ご笑覧あれ。
526:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/17 15:56:56 aPArbTOY
恐ろしい話だけど、※は逝きに普段の食費たかってる。
月２～3万くらいの稼ぎで、毎日丼飯を食われたら、金もないでしょう。
ところで、ﾎﾞｷは自営業者なので今年も税金節約ﾃﾞｼ。
な日記を待っているのですがw
527:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:11:50 m8LAxw0N
米田家の支出は
食費・公共料金・光熱費・通信費・雑費・医療費・
書籍/おもちゃ/DVD/CD
で、月に10万前後くらいで過ごしているのだろうか。
引き落とし系の料金は親の口座で
その他仕送り5万～10万＋嫁パート代だとなんとなく辻褄が
あうような。
でも10万仕送って貰っていたら、ギリで働かなくても
いいのかな、ああいう感じの生活なら。
ふと、「米田家の家計簿」を考えたら止まらなくなってしまった。
528:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:24:17 Tnu77rd8
馬鹿は死んでも治らないからねぇ。
つける薬は無いとも言うしな。
529:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:32:18 tqPA4zUR
※がいつ共産党支持に回るか楽しみです
530:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:36:50 wyKvIYRi
>>529
与党の福祉圧迫に危機感を覚えているようですから、あと一息かと。
でも、労働意欲が微塵も無い共産党員って、どうなの？；；
531:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:41:15 /0APvsD0
２ちゃんねるで共産が支持を集めるようになれば、即ですよ。
自分の意見なんてないんですから。
532:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 12:54:32 Q95kE1v9
生後三ヶ月で資本論を論破したとかいってなかったっけ
533:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 14:52:42 5wnKoLwX
>>531
> 自分の意見なんてないんですから。
気分と感情の人ですからねえ。
意見のやり取りでも、論理、利害関係というものが理解できなくて、
すべて善意、悪意に還元してしまう人です。
意見を聞くと「好きだから、嫌いだから」のどちらかが結論になる。
534:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 15:04:40 g91u1i1c
>>533
すべてを感情でしか理解できないわけだからなあ。
だから、論旨が一貫しない、具体性のない、
やたらと飾りたててはいるが湿気た文章しか書けない。
535:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 15:15:55 QTktZfYR
>534
自分が感情論でもの語っていることを理解してないし。
ﾎﾞｷのこのすばらしい論を理解できないとは酷いﾃﾞｼ（ぐるぐるパンチ）を、
何回繰り返せば気が済むのか。
536:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 15:27:41 g91u1i1c
>>535
わかる文章を書いてくれと何度も言っているのにね。
魂で触れたくても、悲しいかな、まずは日本語の文章を呑んで、
咀嚼しなくちゃならないので。
呑むのが難しい、できない代物に敬意など払えない。
見た目がまずいし、水ばっかでふやけているもの。
537:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 15:46:27 Tnu77rd8
※の日本語は朝日並にイビツだな。
538:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 15:48:14 QTktZfYR
>536
読み解いて突っ込むと「誤解ﾃﾞｼ」となるので、読み解く必要不要と思いますけど……。
つーか、※の場合偉そうに言うくせに間違えていないことがない。
539:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 16:02:26 PTvFFhzD
>>536
まず、他人が理解できる文章書くのが先決だよな
この辺が※と俺との乖離らしい
※は書き手が魂を込めれば、読者はそれを拾ってくれると妄信してるのよね
だから文章に気を配らないし、持論を否定されると読み手に悪意がある
魂を込めたから伝わったはずの文が悪意によって歪曲されて、自分が攻撃の的になっている
と思い込んでるのよね
俺から言わせれば、小説を読んで頭に入ってきて
俺個人の、※の言う所の、魂が震えれば良いのであって
小説家が舌先三寸で書こうが魂込めて書こうが関係ないわけで
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/18 17:06:15 cyylA6rF
ホントに魂こもってる人は、自分で言わないでしょ
声高に主張するってのは、
黙ってるとその反対なのがバレると思ってる場合が多いワケで
541:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 17:13:33 LefvdNU3
単に楽して手を抜いて裏も取らない歪な文章と作品であることを
様々な言い訳で取り繕って責任を読者の側に擦り付けてるだけ。
542:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 17:37:28 5wnKoLwX
>>539
> ※は書き手が魂を込めれば、読者はそれを拾ってくれると妄信し
> てるのよね
※の文章に目いっぱいきちきちに詰まっているのは、※の独りよが
りな思い込みと思い入れですけどね。
もっとも※にとっては、それこそが※の「タマシイ」なのでしょうが。
543:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 20:04:03 QTktZfYR
>539
> ※は書き手が魂を込めれば、読者はそれを拾ってくれると妄信し
> てるのよね
それが砂浜のお城で、波が来たら「波が悪いﾃﾞｼ。気象庁がちゃんと予測していれば
ﾎﾞｷのお城は壊れなかったﾃﾞｼ。人様の税金使っているくせになんと怠慢な」
「おまえ、税金払ってないだろう」って突っ込みになってしまうのが※テクノロジーw
544:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 20:53:17 fhHX9WlG
ついでに言えば「気象庁は気象をコントロールするところじゃない」という
根本的な突っ込みも入りそうだ
545:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 21:22:58 u4D9sGB/
>>519
エスモカって無理やり目ぇ覚まさせるカフェイン錠剤だろが。
何考えてんだ？
546:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 22:24:14 QTktZfYR
>これからは、朝起きたら、エスモカをまず飲もうと思います
珈琲飲めば？
547:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 22:48:42 g91u1i1c
カレー食べたから、グァバ茶を飲んだって、
なにか根本が間違っている気がするぞ、逝き。
まあ、※が一緒に減カロリーの食事をとるとか考えていないのは、
わりとどうでもいいが。
548:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 23:19:39 zQgYOREz
なんで全部薬（もしくはそのようなもの）で全て済まそうとするんだ、このつがいは。
脳味噌が砂糖か何かで出来てんですか？
549:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/18 23:53:23 2m5uIeIp
>548
美容板のデブヲチ系スレでいう「脳脂肪」の典型だと思う。
具体的には
「ダイエットサプリ飲んでるから暴飲暴食しても平気☆ﾐ」
「ダイエットコークはノンカロリーだからいくら飲んでも大丈夫」
「ダイエット中なのでカロリーオフ（≠カロリーゼロ）飲料にしてる」 と言って清涼飲料水をリッター単位でがぶ飲み
「サラダっていう位だからサラダ煎餅はヘルシー」 （＊煎餅のサラダ味＝野菜サラダではなくサラダオイルの事）
マヨネーズたっぷりのポテトサラダだとかスパゲッテｨサラダ食って
「サラダ食べたから野菜いっぱい摂れた」
いっそネタで(ryと思うものになると「牛は草食べてるから牛肉は野菜」等といった感じで
デブ化を助長するような行動を都合良く脳内変換して
ダイエットしたつもりになってるデブを揶揄する言葉＜脳脂肪
550:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 00:02:13 41SYbGBq
>>548
そりゃあ当然、薬≪だけ≫で治れば、自分は何の努力もしなくて済むから、ですよ
551:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 00:14:22 E7QqM9sm
支払いは他人だしね。
552:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 00:42:57 E34W2692
>>549
長井秀和のネタにそういうのがあったな
553:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 01:36:04 5z4rMJJj
>とりあえずユキさんの高血糖は生活習慣と言うには劇的に変化しすぎなので
いや、思い切り生活習慣だから、それ。「運動してない」っていう。
逝きの体重がしっかり減ってるならともかく、そういうわけでもないんでしょうが。
>近所のホームセンターを見る。するとイレクターのパーツはなかなか安価。今後収入が
>増えるあてができたので、それに併せて考えてみよう。
…嫁は生活費を心配して身体に鞭打って仕事してたり大事なフィギュアをオクで売ろうと
してるってのに、旦那は相変わらず収入を玩具へ振り分けることしか考えてませんか。
あて、と言ってもまた皮算用なんだろうけど（プリプラの新作アップだろうし）、
逝きに何かあった時の入院費用とかこれから先に起こるだろう合併症の治療費のプールを
考えてやれないもんなのかねえ。
554:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 01:46:31 8cZYyh72
>>553
まるで、株に兎が頭を打ちつけるのを待っている男みたいだな。
555:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 02:14:14 4Nd/Qlis
子供ができたらどうするんだろう。
小中高といかせるだけでもかなりかかるはずなのに、30代にしちゃ無計画すぎだよ
556:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 02:15:51 oRw3EQOB
いつまでもあると思うな親と金・・・
557:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 02:23:20 mEF0vAvV
作ってないんじゃないの？＜子供
558:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 07:29:59 GFP7QDkf
>>557
> 作ってないんじゃないの？＜子供
そのつもりはあるらしいですよ。
↓奥さんのblogコメント欄2007-01-29分より
> いま、わたしが３０歳なんですが、だいたい１０年で合併症がでてくるとか。
> じゃあ、もう子供とか産めないんじゃないかとか、足の壊死、失明などなど考えて、かなり・・・。
産むだけならできるでしょうが、育てるのは難しいでしょうね。現状では。
559:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 07:34:59 mY/8xPVr
育てるのは難しいってか、事実上不可能なんじゃね？
精神的にどれだけグロテスクな子供になるかわからないので勘弁してください。
560:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 08:47:59 fuJj6ncS
つ【糖尿病と妊娠（糖尿病合併妊娠）】URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
>母体糖尿病が胎児・新生児に与える影響
>先天奇形 新生児高ビリルビン血症
>巨大児 新生児低カルシウム血症
>巨大児に伴う難産による分娩損傷 多血症
>子宮内胎児発育遅延(IUGR) 新生児呼吸窮迫症候群
>胎児仮死・子宮内胎児死亡 肥厚性心筋症
>新生児低血糖症
子供に生まれながらにこんな↑負の遺産を強いる可能性がある。
つか、そのコメントも現状全然見てなくてなんだかなだね。
561:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 09:51:47 VxtD+UTZ
逝きにしてみれば、正直いまそこにいる子供で満腹状態かとw
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/19 10:09:12 IMMNcql8
>>561
誰が上手いことを言えとw
563:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:16:10 5VOSbMc8
>>558
※はとっくに子供を作ることは放棄してたはず。両方病気だからってことで。
でも夫婦以外に家族は欲しいから猫が～みたいなことを書いてたような。
564:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:19:08 P3H2N6bc
なんのかのと言ったところで
自分のご高説を三日と憶えていられないのが※センセのすごいところな訳でｗ
565:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:21:14 HPrn4HSn
エスタロンモカとかあの辺のドリンク剤って糖分が結構含まれてるんだがなあ。
甘いもの抑制したつもりになってドリンク剤飲んでると、頭隠して尻隠さずになるよ。
ああ、それからカフェインはインスリンの作用を阻害する効果があるらしいですね。
さすが薬のことが良くわかってらっしゃる。
あとカレールーは高カロリーの毒物なんで使わない方がいいんじゃないかなあ。
インド式の野菜カレーは体にいいけどね。
566:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:29:07 iW21NBOt
薬の化学成分や飲み合わせによる阻害効果は全然考えもしなくて、
薬のことを「どういう生活をしてても飲めば必ず効果を出してくれるモノ」と思っていそうですね。
科学的思考に縁のない感性人間の考えそうなことだ。
567:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:40:35 P3H2N6bc
>>566
感性型というのは、論理段階を跳躍して結論を得る型ではあるが。
バックボーンには事前に集積した情報と、状況への観察があり。
自身が言語化しきれない評価シーケンスによって正解に辿り着いている。
決してどこかの誰かのように。
論理が構築出来ず、知識に不足し、認識能力が欠如し、常に不正解にしか辿り着かない特殊な型ではないのだ。
と、Ｂ型左利き天秤座の私は抗議してみるのだったｗ
568:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 11:59:30 I7g8hBU9
食事内容に自信があるなら、写真でもアップすればいいのに。
以前は意味もなく食卓風景を撮影してたのに、この頃とんと見なくなったよね。
てか、「野菜中心」と※が書いてるそばから嫁が「レトルトカレー」を
告白してるあたり、なかなかに笑えるものがある。冷笑だけどね。
569:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 12:14:37 iW21NBOt
>>567
そうですね、正しくない言い方でした。
「後になってみれば、正しかったり評価できる行動や発言をしていた」という意味での真の感性人間は、私も見ています。
※は、ここでも似非感性人間であると訂正します。本人は感性人間と評価されたいかもしれませんが。
逝きも・・・このざまでは、どうだろう？
感性人間は、基本的に頭のいい人間であると思います。逝きはまだ少しの常識があると思いますが、頭の良さはないと思う。
私も左利きです。
570:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 12:44:18 8cZYyh72
>>569
※は直情型、瞬間湯沸かし器でしょうね。
ことあるごとに感情のままに従っていたら、
そりゃ、破綻をきたすのも当然かと。
考察する前に感情を前面にだしてしまう。
もちろん、それがすなわち欠点かというと、そんなことはないが、※は幼稚だからねえ。
社会経験によって蓄積された自己規定がない。
ある種の障害だな。
571:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 12:54:35 gbn7ongc
>>553
>…嫁は生活費を心配して身体に鞭打って仕事してたり大事なフィギュアをオクで売ろうと
>してるってのに、
「生活費を心配して」「大事なフィギュアをオクで売ろうとしてる」ってのは、ちと違うと思う。
> 欲しいフィギュアがでてきました。トレーディングフィギュアなんだけど、
>「テイルズ オブ ジ アビス」のトレーディングフィギュア、今見つけたところでは、
>全部３００円の７体、シークレット５００円ってところです。ほしいけど、お金が・・・。
>どっかから捻出しないとなぁ・・・。
>
>フィギュア話でもう一つあるのは、「FF12」のアーシェのプレイアーツを予約してるんです。捻出・・・。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（『ユキジルシ』「ブログ日記」より）
オークションに関しては、趣味とか、病気の一つと捉えるのが正解ではないかと。
評価をみても、全体140の内、落札84：出品56だし、
直近でも、落札者として評価に残ってる。
URLﾘﾝｸ(rating4.auctions.yahoo.co.jp)
無駄使いに関してもお似合いの番のようで……。
572:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 12:55:03 sepvUKa2
↓のサイトで「LEE×10」のカロリーを調べてみた。
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
> LEE（フレーク） 辛さ×10倍 1.0(袋) 772kcal
入院すれすれまで行った糖尿病患者が、こんなの食べて大丈夫なのか？
糖尿病食のビーフカレーも↓にあるけれど、スープとセットで240kcalだった。
URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp)
573:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 13:10:56 /UrNC9+O
いや、一袋食べるってことはないでしょｗ
おそらく、１０皿くらいは作れちゃうはずだ。
とはいえ、ライスや具材なんかを合わせると
通常のカレー一人前なら、概ね８００㌔㌍くらいであってると思う。
但し、ﾕｷはかなり食うからなあ……。
以前アップされてた写真では、１．５～２人前はあった。
病状悪化してるところから推測して、量を制限してるとは思えないし
１０００㌔㌍はとってるんじゃなかろーか？
これで、朝食抜きの１日２食の関取食いが基本で
腹が減ったら就寝前に豚骨ラーメンだからなあ……。
数値が下がる方が不思議だよ。
574:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 13:49:13 z3vGF1bb
レトルトって書いてあるべ。
>>572のサイトを使って調べると302キロカロリーでは？
使い方よくしらんから間違ってるかもしれないが。
575:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 13:57:23 /UrNC9+O
そのカロリーなら、間違いなく御飯は別だね。
＋２５０～３００㌔㌍ってとこかな、通常の一人前なら。
多めに食ってると推測して、７００㌔㌍くらいかね。おそらく。
576:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 14:06:00 HMKbodRS
カレーってさ、基本的に油の塊みたいなもんなんだよね
以前、医者から油物控えるように言われた時、筆頭がカレーだった
577:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 14:10:04 Hi8mH4To
原材料欄見ると、ほぼ確実に動物性油脂か植物性油脂が一番最初なんだよな。
578:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 14:51:44 8cZYyh72
カレー風味の炒め物をつくったが、固形ルーの脂だけで十分だったな。
ま、カレー粉でつくったなら、そんなに心配はないだろうが。
579:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 16:41:27 5VOSbMc8
カレー食べるならカレー粉と小麦粉で自作ルーを作った方がはるかに低カロリー。
無理な食事制限は暴食の危険もあるから食うなとは言わないけど、少しでも
低いものを作るつもりでいないと。
でなけりゃ食品メーカーが出してる糖尿病患者用レトルトにするとか。
（ちと高いけど高カロリーに手を出すよりはましでしょう）
せめてライス抜きならまだいいかとも思うんですが、まずそれはないだろうし。
580:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 18:50:29 ppdXwer0
LEE×10は激辛ではないけど、具もほとんど入っていないから、
ライスがないと普通は食べるのがつらい。
581:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 19:53:10 tcVjAb+S
>571
前から思ってたけど、逝きの買う版権もののフィギュアって
日記とかで「見た」「プレイした」「好き」という記述のないアニメやゲームのキャラ多くない？
FF12みたいに好きなマンガやアニメのキャラフィギュアを買うっていうのはごく自然だし
ピンキーストリートとかもカスタマイズの楽しさとかがあるからわかるんだけど
版権もののフィギュアに関してはジャンルもバラバラかつフィギュア以外では
全く日記に登場してないというパターンが多いので、元ネタとかに関係なく
ガシャポンとかで目に付いたのを手当たり次第手を出してるって印象がする。
フィギュアの造形から元ネタに入るっていう感じもなさそうなんだけど
コレクターの間では「元ネタ知らないけどとりあえず買う」っていう買い方はデフォなん？
582:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 21:45:46 GFP7QDkf
> 食材は去年から続いている野菜中心塩分控えめの選択。栄養指導も受けて、
> しっかり基礎的なところを守っている。だからこそ、ユキさんの急変にビックリ
> する。
> とりあえずユキさんの高血糖は生活習慣と言うには劇的に変化しすぎなので、
> これからも検査をしながら見守っていきたいということである。
※と配偶者は、次回の受診時にこれを打ち出して持って行くべきですね。
どんな検査より、よっぽど有効だと思うな。
『お正月２００７』（2007/01/18）
→ URLﾘﾝｸ(shinawaji2142.dion.jp)
『ご飯大好き』（2007/01/18）
→ URLﾘﾝｸ(shinawaji2142.dion.jp)
中身は、
・お寿司で満腹
・おせちで満腹
・お雑煮で満腹
・正月三日目はカレーライス
・夜中のラーメンうまい。やめられない。
・正月も食べまくってしまった。
・おなか一杯になりたかったら、お家ご飯ですよね～。
※日記でも、
・クリスマス。ケンタの揚げ鳥と発泡酒で宴。
・我々夫婦と実家父母で食事。思う存分食べる。楽しい大晦日である。
・ゆっくりと起きてお屠蘇（料理酒だけど）で唇を湿し、おせちに手を付ける。
・で、お雑煮も食べる。結局爆食。当然動けなくなる。
読んでるこちらは、あまりの愚かさにビックリですよ。
583:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 22:00:21 hgyxOhzt
コドモは腹一杯食べるよな、後先考えずに。
584:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 22:24:24 W7h4OVIH
「糖尿病」関連コメント消去から、自己欺瞞が書ける様になるまでちょっと時間がかかりましたね。
まあ、※がどんなに高邁な事をいっても、己の文章で底が割れるように、二人の体格の変化が
全てを物語っています。「肥満」も立派な「生活習慣病」。去年の３月から体重は減った？
585:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 22:36:46 ppdXwer0
>582
多分来月あたりにまた医者変えるんじゃない。
検査で食事内容が変化ないのは医者なら分かるし。
「このままだったら本当に目が見えなくなったり、足が腐ったりしますけど。
食事管理ができないのであれば、入院していただくのが一番です。」
くらいは言われる（多分前の医者にも言われて、入院を勧められたんでしょう）。
※が逆ギレw
「医者なのに治せないとは何事ﾃﾞｼ。しかも入院を勧めて金儲けするつもりﾃﾞｼﾈ。
ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!」
586:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:01:52 8cZYyh72
>>582
野菜をたくさん食べる日を設けて、帳尻あわせができるとか考えていそう。
一日あたりのカロリー消費は変わることはないのに。
その野菜もドレッシングたっぷりとか、甘辛く煮たものだったり、
サラダ油たっぷりの炒め物だったりして。
>>585
インフォームド・コンセプトという言葉は知っているのかなあ。
都合を悪いことを指摘しないのが医療じゃない。
587:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:08:44 0g+M6i4k
インフォームド・コンセントじゃないの？
588:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:12:09 8cZYyh72
>>587
失礼しましたorz
やっぱ曖昧な記憶から発言すると恥ずかしいですね。
とくにウェブ上では。
589:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:25:32 ppdXwer0
>586
インフォームド・コンセントは都合悪いことも説明した上で、患者に判断させるものなので、
強制はしませんが説明だけはします。
逝きの場合は、病気は診断されているので、「治療についてご提案」という形で、
「入院を勧める理由」はきちんと話します。
確かに「食事管理ができない」と（分かっていても）言わないかもしれません。
「効果があまり出てない」というかな。
590:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:31:11 5z4rMJJj
>>581
結構色っぽいフィギュアが多いですね。
逝き自身も好きなのかもしれませんがなんとなーくそそのかされてるような気も。
591:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/19 23:35:36 l/Gv2mgj
>>581
モデラーだけど、元ネタ見たこと（遊んだこと）なくても買うことはあるよ。
たとえば知ってる原型師が作ってるとか、純粋に造形的に気にいった、とかそんな理由で。
その辺は人それぞれだと思う。
ただユキはえらく雑食だな、という印象はある。
生粋のコレクターなのか、安いガシャを大量に買うのがストレス発散になってるのも。
592:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 00:23:02 40bnrOR5
ＵＳＡだと糖尿でも日本のような「教育入院」みたいのはなくて、基本的に重症化するまでは
投薬のみ。日常生活についてはアドバイスはしても基本的には本人任せの放置プレーだそうだ（ソースは「糖尿列島」）。
で、当然のことながら（超高カロリーのファストフード大国だし）合併症による死亡率も日本よりずっと高いらしいのだが、
まさかリアルタイムでアメリカと同じ状況を観察できるとはな・・・。
593:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 00:28:44 AzsY4Ez+
ピザをたらふく食って、さっさとくたばれデブ！
という感じだろうか。
594:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 00:48:31 gRSh7WHL
>593
※は量が自分基準なのでしょう。
以前、ファミレスで普通に出てくる量で、しかも気持ち悪い色（味付け濃すぎ）の
スパゲッティの写真がアップされていた。
※は、それに丼飯のオプションがついていた。
595:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 00:49:20 40bnrOR5
>>582
こんなこともやってたよね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
パスタをおかずにドンブリ飯。
596:594
07/02/20 01:02:05 gRSh7WHL
>595
かぶった。
茶色の部分がパスタだとしたら、醤油かソース入れてませんか？
久しぶりに見て唖然とした。
597:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 01:57:06 +Yykrupw
「いらすと」を見たんだけど、
このひとはモノを二次元でしか
捉えられない脳なんだと思った。
立体とか奥行きってのが、理解
できないんじゃないのか。
素人イラストだけじゃなくて、
日常生活や思考や人生でも。
598:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 02:08:01 U8ZnKnRX
>585
19日の日記見てる限りではさっそく585の予言が成就しそうな悪寒。
ツッコミどころ満載なんだけど
＞いったいこれ以上何を節制しろというのだ。
それはひょっとしてギャグで言ってるのk(ry
599:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 02:42:55 gRSh7WHL
>598
そんなものは当たって欲しくない。
当たってしまったら「殺人者」と呼ぶつもりだがw
600:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 02:55:53 H9mPLwj5
> ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。（糖尿病についてのテキストより）
> ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ？
すごい曲解だなあ。
医者や投薬は手伝いしかできない、本人が頑張らなきゃどうにもならないし、本人が頑張ればそれだけでどうにかなる、
というような意味だと思うんだが。＞生活習慣病の主治医
糖尿病を患った人が生活改善をし、医者に誉められて
「貧乏が一番の味方ですよ」と言ったら
「いえ、中には借金をして酒を飲む人もいます」と返されたって冗句を聞いたことがあるが、
世の中にはあれだな、本当に病気を治す気がない人がいるんだな。
601:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 03:27:25 hmOxNB+r
>>600
やっぱ、逆だよなぁ。
市政のシロウトが、（自分の生活習慣病に関しては）医師並みの知識を持とうぜ、って
ことだろうにね。
＞だったら、医者として生活習慣病に関係する医学の知識を開示してくれるのがまず先ではないか。
＞そして、知識はそれのみによって存立しているのではない。誰がどう研究し、裏付けを取ったのかが大事になる。
＞そこで、医学をもとに、シロウトでも理解できるテキストを作り、緊急時、シロウトに今自分がどうなっているかを判断できる訓練をするのならわかる。
甘えすぎだあな。※のような、やる気のないひと相手に、どうやったら訓練させるんだろ。
甘く言ったら守らないし、厳しく言ったら非常停止＆医師を変える。
自分が希望する生活を送れるような医者を見つけようなんて、砂糖の練乳がけぐらい甘いよ。
602:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 03:28:32 gRSh7WHL
>世の中にはあれだな、本当に病気を治す気がない人がいるんだな
逝きも大概だとは思うけど。※は治って欲しいと本気で思っている。
逝きの方が自分より弱いものになってしまったから。
自分が病気だから、周りは気を遣って当然という主張ができなくなって、
ｱｳｱｳしてるのがいまじゃないでしょうか？
他力本願で医者に文句付けてるけどねw
603:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 04:00:01 aVuhcRk1
つうか、
> マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
> 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
>>582
へのお返事じゃね?
604:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 04:30:29 7k5QyzQD
>その医者自身、ワーカーホリックでタバコすぱすぱ酒も鯨飲、それで患者には節制。
ｸｿﾜﾛﾀw
なんだこの主張、医者は糖尿病になってないんだから、なにやろうと勝手だろうに
※夫婦、お宅らは糖尿病だから味気のない野菜をモサモサ兎みたいに食わなくちゃならないんだ
そうしないと、合併症が起きて死ぬからだ
現代医療だと糖尿病は完治しない
症状を進行しないようにするには、患者自身が、自分の生活を見直し、節制しなくちゃならない
ここで言う節制って言うのは毎日精進料理三食のみとかだぞ、夜食ラーメンもおやつもなしだ
医者変えようとしてるっぽいけど、糖尿病に関してはどこ行っても節制しか言われないぞ
そういう延命治療しかないから
今みたいに、愚行権振りかざして生きて行ってもいいけど、あとで文句言うな
605:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 04:56:26 cI9aFP6m
なんか、こいつらマジで変な宗教にはまりそうな気がするぞ。
606:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 05:30:51 TrMhZS7w
>そうしないとマンガとして面白くないから、デフォルメして書いたのであって、
>命がけで必死で節制した。
※日記にも焼き肉、ケンタのチキン、バイキング食ったって書いてあるんだが……
命がけ……？
607:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 05:45:04 XnCpeTG7
はっはっは。
※先生も日記をおもしろくするためにデフォルメして書いたに決まってるじゃないですか！
でも命がけでおもしろい食生活をすることはないと思うんだけど。
608:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 06:26:33 Q3Enl6ll
＞５００よりもさらに上がるかという状態で心配しても低血糖の話しかしない
どっかの薬漬けの馬鹿が、「あがったなら多く射てばいいんデシ」とか言って
インシュリン馬鹿射ちしちゃうからでしょ。
さすが医者だね、ちゃんと先を見てるよ。
609:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 07:41:21 VjYiW36a
ほんと※は命がけ好きだねえ
今ほんとうに命がかかってるだけに洒落にならんが
できるだけ早く入院すべきだよ＞ユキ
もしくは親元に帰るか
自分で生活習慣変えるのは楽なことじゃないし同居人が協力する気がないとくればなおさら
生活をきっちり管理してくれる人がいないとどうもならんて
610:582
07/02/20 07:46:37 Xxy3pB9x
>>603
> > マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
> > 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
さっそくご返事いただけちゃったようですねw。
「命がけで必死で節制」していたならば、そもそもああいう漫画のネタは出ないと思うん
ですがね。
むしろそれまでの暴飲暴食と現在の節制ぶりとの落差がネタになるかと。
だいたい糖尿病をネタにしておいて、
『ご飯大好き』（2007/01/18）
・夜中のラーメンうまい。やめられない。
・正月も食べまくってしまった。
・おなか一杯になりたかったら、お家ご飯ですよね～。
なんだから、脚色もクソもないじゃありませんか。
もしも本当に節制していてああいう漫画なら、それは「デフォルメ」じゃなくて「でっちあげ」
ですよ。
それにしても※センセ、反応の早いこと早いことwww。
611:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 07:54:47 hQyaUzwc
専門家の意見を適当に都合よく歪曲してる輩が何をいきり立っているのだ。
「シロウト判断」の第一人者が何を言うって感じだ。
612:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 08:11:26 Q1XjcmUU
※みたいな露出狂がな、本当に必死で頑張ってたらな
日記に書くんだよ。必ず書く。書かずにはいられない。
僕達こんなに頑張っちゃってる～って必死になってアピールする。
もう何年もみてるんだから、わかるよそれくらい。
バドミントンはどうした？DDRはどうした？
どうせ、体調不良とかいってやってないんだろ？
本当、口ばっかだな。
613:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 08:28:46 GPaWMmHc
ヲチスレが
「本人死亡」
なんて理由で終わりになるのはきっついんで、※さん逝きさんには何とか生きておいて欲しいところ。
614:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 09:20:19 c5nEYNWD
逝きは自殺したいんじゃないかと思える。
好きなことやって糖尿の合併症で死んでゆく緩慢な自殺な。
そうとしか思えないので、そう思うことにした。
そうでないなら非道すぎるから。
615:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 09:40:25 kie5dVsJ
>『生活習慣病の主治医はあなたです』はとても誤解を招く表現だと思う。
> そういうなら、『精神疾患者の社会復帰に必要なことは患者が精神疾患の主治医になることです』というのも言えるし、それがきわめて希な例であることも良く分かると思う。
こいつ、 馬 鹿 だろ。
そんなにママンや他人頼りの子供のままでいたいか。
両方が違うのは、ちょっとした常識で考えればあたりまえだと思うが。
生活習慣病の患者は、普通なら脳の判断力はあるはずだから、患者が自分で勉強して自己判断できると期待されてて、「患者が主治医」になれる。
精神疾病患者は精神そのものに問題があるから判断能力を期待できず、「患者が主治医」とは口が裂けても言えない。
「ボキは両方の患者だから例外デシ！」と主張したいんだろうが、なら自分の似非精神病に専念しろよ。
不平言ってるけど、今まで逝きの主治医気取りで、全然駄目だっただろうが。
その言葉は「もっとヒロイックに努力しろ」と言ってるわけじゃない。
「今までの見当違いの無駄な自己流診断を全部止めて、勉強しなおして、必要なことだけを理解してやれ」と言ってるだけだ。
616:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 09:51:46 ZPtKno50
＞「今までの見当違いの無駄な自己流診断を全部止めて、勉強しなおして、必要なことだけを理解してやれ」
直球ど真ん中ですが
それが出来る※なら、ここまで堕ちてこない訳で
『勉強せず、必要な事を理解できず、大切な事はサボり、見当違いの無駄な判断だけに一生懸命』
が※印ですからね～
逝きがまだ生きたいなら、一秒でも速く実家に戻るしかないかと
617:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 10:14:56 Un8K2QsY
医者の立場からすると、※みたいな患者はとっとと逝ってよしと
思います。面と向かっては言いませんが。
糖尿病は体質です。インスリンで血糖下げればおしまいじゃない。
患者も家族も一生病気と付き合う覚悟が必要です。
それを理解させるのも、もちろん医師、看護師、栄養士の仕事ですが
限度というものがあります。病院は病める人皆のためにあるわけで、
特定の一個人だけに時間と労力は割けません。（地域の基幹病院であれば
なおさらです。）
※の「ボクだけ特別扱いしてほしい」というワガママには、ちょっと病的
なものを感じてしまいます（自己愛性人格障害でしょうか？）。
このケースでは、家族の積極的介入（両方の親）が必要だと個人的
には思います。特に※の親は、経済的なサポートはされているようですが、
それが却って更生を遅らせている可能性もあります。
現状について、親御さん同士話し合っているのでしょうか？
618:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 10:31:55 GPaWMmHc
>>617
多分親が何か忠告すると
「うっせえな！ 死ねばいいんだろ！」
とやるので話し合いは出来ないと思います。
619:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 12:19:55 nZtTHNs/
「専門的医療だけじゃなくて、患者自身が日常生活のあり方を見直してコントロールしないといけない」
って意味にしか読めんのだけど。
「生活習慣病の主治医はあなたです」って表現は。
自分で生活を律するのが嫌なんだろうね。
620:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 12:48:58 o0t1nYKD
というかですね、「素人判断はやめろ」に対する回答が
2/9のｴﾝﾄﾘ「糖尿病の日々」だと思うのですよ。
あのｴﾝﾄﾘはﾃﾞｨﾃｰﾙはあるんだけれど、全体としてはどうか?
という感じで、ここでの小説の評価に通じるものがあると
思います。
621:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 13:01:01 z8NNmohS
>『生活習慣病の主治医はあなたです』はとても誤解を招く表現だと思う。
この言葉で「素人に医者になれってか！？」と怒る人なんて初めて見た。
そうやって怒っている※センセーの小説の文章の方がはるかに(ry
>しかし、こんな教育指導もろくになかった前の病院、いったい何だったんだ？
前の病院は糖尿病が確定してインシュリン打ち始めてから３回目くらいで
出てったじゃん。
「このままじゃ糖尿病になりますよ。節制してくださいね」以外言えないだろうに。
（大体その時点で指導始めたら怒るでしょうが。「病気にしたいらしい」とか言って）
>マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
>面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
つい最近の日記で逝きはレトルトカレー食べた、とありますが？
命がけの節制なら止めさせるのが本当でしょうに。それともこれもデフォルメですか？
つーか、今更本買って勉強ねえ。命がけの割にはのんびりしてますな。
622:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 13:12:31 ZPtKno50
＞つーか、今更本買って勉強ねえ。命がけの割にはのんびりしてますな
自身以外は書割なんだから、全然余裕でしょう
んで、折角買って読んだ本も、例の淫解釈、と
殺す気以外、なんだというのか。。。；；；；
623:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 14:01:19 scGVXocB
> ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。（糖尿病についてのテキストより）
> ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ？
> 生活習慣病を治すには、医師国家試験に合格しろとでも言うのか？
> ちがうでしょ？
違うね、お前の曲解としかいえない解釈が間違いだね
> だったら、医者として生活習慣病に関係する医学の知識を開示してくれるのがまず先ではないか。
なーんでこいつは、こういう時に限って無知である事を誇るんだろうな
624:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 14:30:39 R9bgWust
> ところが、『生活習慣病の主治医はあなたです』という。（糖尿病についてのテキストより）
> ちょっとまて。いつから主治医がそんな市井のシロウトになってしまうのだ？
> 生活習慣病を治すには、医師国家試験に合格しろとでも言うのか？
小学生のよく言う、「いつの話だよー何時何分何秒、地球が何回回ったとき？」を思い出した。
馬鹿だねえ、ほんとうに。
625:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 14:32:42 xGKTKPVK
医学をもとに、シロウトでも理解できるテキスト、
「外食コントロールブック」を買った？
ちょっと待て、ちがうでしょ？
また無駄な出費するのだったら、数値くらいネットで調べて
患者として病のもと、生活習慣（食べ過ぎ・運動不足）を
見つめ直すのがまず先ではないか。
こいつら、本気で生活習慣病を治そうなんて
思ってないんじゃないのか。
626:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 14:37:14 3qbZM/sH
医者は患者を治す義務があるとでも思ってるんじゃない？？
627:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 14:58:33 ZPtKno50
生活習慣病だと認めてしまうと
≪とっても賢く、克己心に満ち、探究心に溢れた、文学の求道者≫
という※のセルフイメージに傷がつきますので
2/18の『ユキさんの高血糖は生活習慣と言うには劇的に変化しすぎなので』
を伏線として、2/19は深い洞察に基づく医学批判をぶちかましたのでしょう
と書いてみたら、≪プリンセス・プラスティック≫にあった
≪硝子と違い、プラスティックは割れない。醜く傷がついてボロボロになっていくだけ≫
みたいな記述を思い出した
あれって、※の自尊心のセルフイメージだったの？
628:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 15:07:27 z8NNmohS
そもそも「外食」を前提に本を買うことが間違ってるんですがね。
基本ヒッキーなんだから。
ところでこの「外食コントロールブック」という本、amazonのレビューには
こう書かれてますね。
>サンドイッチといえば、お決まりの（喫茶店やホテルのラウンジで食べるような）
>薄いサンドイッチ用食パンを使ったサンドイッチやクラブハウスサンドを例に
>しており、スターバックスみたいな町のコーヒーショップにあるフランスパンや
>バンズを使ったサンドイッチに対応していない。
>糖尿病での食事療法にかなり慣れて、「自分が一日どれだけ食べられるか」の
>目安がつかめた人で、実際に目で見て大体の目安がつかめる人が使うのは
>いいだろうが、最初からこの本でというのは挫折するかも。
外食と言えばマナル御用達の※家には向いてないのでは？
629:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 15:12:39 +8ypeQx6
ほんとに※は比喩が理解できないんだねぇ。
この事例にかぎっては、文章能力の欠如はまさに死に至る病だな。
で、たまに比喩表現使ったら、鶏だとか、饅頭事変だとか。
630:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 15:14:56 +8ypeQx6
>>628
「糖尿病で死にたい人のための外食ガイドブック」には、
ちゃんと掲載されているんじゃないですかね？
631:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 18:21:43 ltb3bipk
むしろ害食
632:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 18:35:53 49xqkyen
> マンガには書いているけど、現実にはもっと節制している。そうしないとマンガとして
> 面白くないから、デフォルメして書いたのであって、命がけで必死で節制した。
※先生、これもブログを面白くするための合成写真か、なにかですか？
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
633:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 19:39:11 +8ypeQx6
＞どうも医者、それも一部の少し文章の書ける医者というのは、
＞デリカシーにものすごく無頓着だったりするのではないか。
＞いや、デリカシーのないひとは一定数度の業界にもいる。
いやいや、※先生は自虐が過ぎますなあ。
先生にすこしでもデリカシーがありましたら、
医療従事者を慮った発言をなさるではないですか。
というわけで先生ご自身はその一定数側に属していられるわけで。
＞物書きネット
＞URLﾘﾝｸ(monokaki.net)
＞の『作家の街』の
＞第７棟２１号室■プリンセス・プラスティック実験室
はい。これが新しい収入源でした。
もう、捕らぬ狸の皮算用そのもの。
無能分泌家のネット販売。
634:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:03:45 vv8/sUuu
本屋でつい「糖尿病は薬なしで治せる」という本に目が行ってしまったが、
中をチラ見したところこの本の著者は理想とされる
一 日 一 万 歩 を 歩 い て ま す
三日坊主のダンレボが一万歩歩くのより命がけというのはどういう価値判断なのだろう。
ダンレボで死者が出たっていうニュース、聞いたことある人いる？
635:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:05:52 XeW1xllo
>>633
うわあ…もうほとんど「万馬券当てたら倍にして返してやる」のノリだな。
しかし作家プロフィール欄の「父は元海自2佐P3-C乗り」というのは必要な情報か？
三十面下げて親父の仕事どうこうは関係ないだろうよ。小学生かよ。
636:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:35:49 +8ypeQx6
>>635
むしろ商品内容のダメさが引き立つと思います。
637:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:48:33 Pp8m0FBR
なんかゴソゴソやっとりますなあ。
よくもまあこんな場末に店を構えるもので。
これでいつまでも無評価だと、どうやって合理化するつもりでしょ。
ところでどうやって探し当てたのですか？
もしかして和歌山では有名なのですか？
638:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:52:58 /iG94++q
え？和歌山？と反応してしまいました。
物書きネット自体ははじめて知りましたが、社長のT氏は非常に有名ですOTL
639:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 20:57:43 nZtTHNs/
何か気になってたんだけど、「ロフトベット」って、ベッドのこと？
640:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 21:25:11 HJV1CnLu
あのオッサンが名詞を正常に表記出来ないのはもはや仕様です。
641:637
07/02/20 21:28:12 Pp8m0FBR
はやとちりですみません。
本人発表だったのですね。
642:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 21:43:34 Xxy3pB9x
> 『あしがら』は無料、『エースアクティブ』７話は挿絵を入れられないので180ポイ
> ントで購入可能。
「あしがら６３号０１１３番」は、童貞集に収録していた7作のうち、オンライン公開して
いなかった5作のうちの1つではありませんか。
まったく、いったいどこまで身銭を切った人を馬鹿にすれば気が済むのでしょうか？
それから、あの挿絵が20円ですか。文章も絵もクズなので、どう値段をつけても意
味はないと思うのですが、※の頭の中で、あの絵は作品の価値の一割くらいを占め
ていたわけですね。へー。
643:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 22:20:42 gRSh7WHL
>ところで、野望があるんですが、ユキマンガを製本したいんです。
>けっこうページ数たまってきたんで、同人誌形でいいんで、製本したい！！
>出来れば、コミケで売りたい！！
逝きは逝きでなんか言っております……。
644:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 22:37:57 Xxy3pB9x
>>643
ここは一つ、フルカラーオフセット印刷で500部くらい刷って、社会勉強をしていた
だくのが吉かと。
645:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 22:45:31 cZW4l46d
しかし逝き親は状況把握できてんのかなー？
遠くに嫁に出しちゃったし手が出せないのかな。
※親も嫁帰すと息子が不安定になるから
里帰りしたら、とはいいだしそうにない雰囲気だしなあ。
しばらくでも連れ帰ったほうがいいと思うんだけど。
逝き弟はネットやってたみたいだからこのスレに気がついてほしいな。
646:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 22:47:24 3VTs614t
「作家情報」の文章がひどくてクラクラした。
そういうとここそ力入れて書かんといかんと思うんだが。
647:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:18:41 TrMhZS7w
>>646
しかもこれ、ブログのプロフィールをコピペしただけですよ。
改めて書き直す手間すら惜しんでます。
>大学生活は『ハチミツとクローバー』羽海野チカで見るのみ。
大学への妙な憧れの気色悪さとか、
マンガと現実を区別してないアホっぷりがもう……
648:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:33:47 49xqkyen
> 2007-02-20
> （中略）
> ■[告知]よねでん線ブログ営業運転開始
> いや、告知はまだしてなかったなと。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
してますがな……
> 2007-02-07
> ■[日記]生きると言うことは
> （中略）
> 模型ブログ始めました。
> 鉄道模型エヴォリューション新着ブログ
> URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
649:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:39:13 9NmM5z0o
>>648
１．健忘症
２．若年痴呆
どっちだろうな？
650:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:43:33 gRSh7WHL
>649
コメントが全くないのを不思議がっているだけと見た。
>647
同じ大学の男女が並んで座っている時点で
「あの2人はきっとつき合っているんﾃﾞｼﾈ。sexしてるんﾃﾞｼﾖﾈ」
と想像してしまう※の、脳内「ハチクロ」はとんでもないことになっていると思いますw
651:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:50:34 HJV1CnLu
※の仕様書
・※式中央デシ算装置
全ての物事を自分に都合良く曲解出来るしあわせ処理に特化しています。
また、中学生レベルの幼稚な性欲が詰まっています。
・※式しあわせフィルタ。
全ての入力情報を自分に都合良く誤認出来るフィルタを完備
・※式出力インターフェイス
歪み処理により他人にはゴミにしか見えないものが出力されます。
しかし入力インターフェイス側のフィルタ処理があるので、
※的にはとてもすばらしいものと認識されているようです。
・※式揮発性メモリ
3バイトくらいの大容量を誇ります。
リフレッシュ機能もエラー訂正機能もないため
3歩ほど歩くとあちこちのデータが欠損、もしくは化けます。
・※OS
意味のない文字列を垂れ流す以外なにもしようとしません。
・KoME
名詞を不正確に表現することに特化した辞書が標準装備されています。
652:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/20 23:58:34 gRSh7WHL
>651
それはシファとミスフィも搭載しています。
ネットワーク版としてチュチュさまもおりますw
653:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 00:13:18 iRc5SNYf
>633
一番上の「あしがら」読んでみたけど7ページ目の
＞吹奏楽部に入ってベースを弾いていた のくだりで最初何じゃこりゃと思った。
普通は「ベース」っつたら「エレキベース」の方を連想しないか？
元吹奏楽部員だった自分でさえ13ページ目まで読み進むまでは
「ちょwww何で吹奏楽部でエレキベースwww軽音部とまちがえてね？」
（曲によっては入る場合もあるが、通常編成では吹奏楽に電子楽器は入らない）
とか、「そもそもバイオリンからエレキベースへのコンバートって無理ありすぎだろ」
って勘違いしてて、13ページ目の「会社のオケに入った」という記述で初めて
「コントラバス」の方だったと気づいた。
まあ※の事だから「吹奏楽やオーケストラにはエレキベースのパートがある」って
ガチで勘違いしてる線も捨てきれないがw
吹奏楽でコントラバスを「ベース」って略すのは間違いではないんだけど
口頭では「弦バス」って呼ぶ事の方が遥かに多かったので「ベース」だと何か違和感ある。
小説だと楽器に詳しくない人も読む可能性があるから、素直にコントラバスと書くか
「ベース」表記に拘るなら「ダブルベース」とか「ウッドベース」あたりにしときゃいいのに。
で、作品の感想だが
隣り合った女性がたまたま有名人だったってだけで
自分勝手な被害妄想を果てしなく膨らませてるようにか見えなくてｷﾓｽww
というか、被害妄想のあまり電車で隣り合っただけの行きずりの女性を殺害する
サスペンス物になるのかと思いながら読んでたのであのラストはある意味肩すかしだった
654:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 00:49:50 7eik6Qv7
なんか、また決意表明してるけど、ＯＤでラリった？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 00:49:58 xCBTZhUq
もー、そんなに気に入ってるなら、
※はハチミツとクローバー8巻後ろから18ページ目くらいで
竹本から「かなり貯金とかしてたりします？」って問われた時の
真山のセリフを100回音読しろっ！
「もし好きな女に何かあった時さ
『何も考えないでしばらく休め』って言えるくらいは
なんかさ 持っていたいんだよね」
656:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 01:03:04 7eik6Qv7
> 私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
> 『帝都物語』を１巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
> 私は何とかしてプリンセス・プラスティックを書こうと思った。
……。
> でも、私の仕事は、小説家というよりも、プリンセス・プラスティックそのものなんだと思います。今は。
えっと、これからは『不燃物廃棄業』とでもお呼びいたしましょうか？
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/02/21 01:03:41 xCBTZhUq
>>654
>誰にもこのアメノミナカの全体図は、書けない。
>私にも書けない。
>でも、それだったら、『帝都物語』という大先輩がある。
ちょww その例だったら飛浩隆『象られた力』くらい出してくれれば
ああ、まだ現在進行形のSFってジャンルに愛があるんだな、って思えるのに
658:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 01:22:40 Jb1Ui30S
>その中で、私は収入と仕事のどちらかを選ぶように迫られた。
>仕事をしている人なら誰でもその心髄の瞬間に思うだろう。
>自分は収入のために仕事をしているのか、仕事のために仕事をしているのか。
>私はそこで決断してしまった。仕事を選んだ。
>おかげさまでそれは少なくない支持をいただき、こうして生活している。
自活なんかできてないじゃないか。腹立つわ。
あと、
>今でも信じている。私のしている仕事は、私が消滅した時に評価されるものでも構わない。
もバカじゃないかと。お前の仕事なんて、このスレ以外で評価されるわけなかろうに。
659:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 01:28:34 9C8BFNPZ
>657
神林の作品はそういうのが多いけど『我語りて世界あり』の「MISPAN」とか、
『猶予の月』もそうだよね。
山田正紀なら『ジャグラー』の「ランガー」とか。
最近だとストロスの「エシャトン」なんてのもある。
イーガンの『万物理論』だって似たようなものだし。
宇宙を自分の都合よく書き換えるなんてのは『百億の昼と千億の夜』もそうだと思う。
これ以外にも例示できそうだけど、まぁたくさんあるということで許してください。
※はSFに関して語るの禁止にしたいくらい無知。
660:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 01:35:34 R8WP9Ek6
>>658
いや、「ネット上のエロ小説ｽﾚ」でここ以上の高い評価を受けていた気がw
661:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 01:44:58 9C8BFNPZ
>今でも信じている。私のしている仕事は、私が消滅した時に評価されるものでも構わない。
仕事が評価されないから、出版界から私が消滅したわけでw
662:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 02:06:25 GL0RWiJH
>その中で、私は収入と仕事のどちらかを選ぶように迫られた。仕事をしている人なら誰でも
>その心髄の瞬間に思うだろう。自分は収入のために仕事をしているのか、仕事のために
>仕事をしているのか。
>私はそこで決断してしまった。仕事を選んだ。
>だが、私は仕事、それも一生の仕事と見込んで仕事を始めた。
>でも、私の仕事は、小説家というよりも、プリンセス・プラスティックそのものなんだと
>思います。今は。
自分は定職に就くつもりはありません。妻は別れずにいてくれるようなので、病身ですが
このまま働いてもらいます。
…と断言してくれた方がいっそすがすがしいかも。
多分また「職に就け」とでも言われたんじゃないかなあ。逝き親にでも。
663:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 02:12:37 Le64Ga4L
｢仕事｣のために｢仕事｣をするのは結構ですが、それで得た微々たる収入を惜し気もなく玩具(資料とかじゃないでしょうし)に投入される様を見ると、どうにも…
先生からすればくだらないライトノベルの有名な作家さんでも、書きたい作品を書くためには、まず売れる作品を書いて人気を安定させなきゃいけないんですよ？
664:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 02:22:01 7eik6Qv7
> はっきり言って、人生初めて終わりまで描いた小説が『エスコート・エンジェル』だった。
あれっ？前に他の作品のことを最初に書いた作品って言ってなかったっけ？
665:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 03:04:26 8AxUdjH7
だ、だれも突撃なんかしないんだからね！
逝きのblogで、実家の知り合いの人って書き込みしてた？
ちょ、ちょっとだけ聞いてみただけなんだからね！
逝きのblogで実家を知っている人と知り合いになれたら、連絡が…
ば、ばか！だれも貴方のことなんか心配していないんだからぁ・・・
666:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 03:54:14 jiLAB7N+
「あしがら」が無償公開されたのを機会にみなさん、下記の関連記述を
ご確認くださいませ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その１：主人公がＳＥになった理由
> あと、あしがらの主人公がＳＥになった理由、書いてあるんだけどなあ。
> まあ、外野だから仕方がないけど。買いもせずにあんなに買いもしない
> 小説で雑談するなんて、暇だよなあ。
その２：「あしがら」のキャンセル分チケットの販売システム
> しかし、どこまでやっても分からない人は分からないんだな。昔の『あし
> がら』は全席指定だったけど、乗車改札時にカウンターで乗客を数え、
> キャンセル分の残り座席を計算してその分座席指定のない切符を売っ
> ている、って確か本文に書いたんだけどな。
>
> 私の日本語能力も危ういけど、もっと危うい人がああやってくだを巻い
> ているんだな。
ヲチャと購読者の方を馬鹿にしておりますが、どっちが本当に馬鹿かが
今回の措置で、客観的に判断可能となりました。
667:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 06:33:50 3toWQjho
>>656
> 私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
> 『帝都物語』を１巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
> 私は何とかしてプリンセス・プラスティックを書こうと思った。
「書こうと思ったのは、書こうと思った」って何だこりゃダダイズムか？w
これ、「私が～と思ったのは、～を読んだ時だった。」といったん文章を区切って、
帝都物語からどのように触発されたのかを具体的に書いた上で、
「～なので、私は～を書こうと思った。」とすれば、まぁ少なくとも文法的には
不自然ではない文章になるんだけど。
たぶん、※の中に言語化して説明可能な具体的な内実というものが存在しないのに、
体裁だけ取り繕おうとするからこういう論理的に破綻した文章になってしまうんだろう。
668:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 07:13:21 dSAplsSf
> 私がプリンセス・プラスティックを書こうと思ったのは、小学校高学年の頃、
> 『帝都物語』を１巻から順々に買って読んで、『未来宮編』を読んだ時、
同年代が読んだら一発で分かる間違いだな。
未来宮編の初版は87年。※はもう中学二年ぐらい？
「先人から決定的な影響を受けて、ライフワークの構想を得た」
時のことぐらいちゃんと憶えとこうよ……人生でそんなに何度もないだろ？
669:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 07:56:15 00J8KbXH
>>666
>その１：主人公がＳＥになった理由
現在の会社に就職したいきさつならいちおう書いてありました。
が、主人公はそもそもＳＥではなさそう……。
>その２：「あしがら」のキャンセル分チケットの販売システム
切符の販売のしくみについての言及は皆無。
いちおう、座席指定のない切符もある、という記述あり。
670:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 08:10:13 jiLAB7N+
>>668
> 未来宮編の初版は87年。※はもう中学二年ぐらい？
87年ですと、※は中学3年生です。
小学校高学年から読み始めて、中学3年生の時に未来宮編を読んで、
>> そして、書き始めたのは中学３年だった。そこからずいぶん遠回りもした。
中学3年の時から書きはじめた、と読めば、一応つじつまが合いますね。
原文だと、全巻小学校高学年の時に通読したように読めるのは確かですが。
671:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 10:04:13 pr3+tsWK
「小学校～の頃」というフレーズを入れてボクチン神童をアピールしたいという
馬鹿の下心を思いやってくだされ皆様。
672:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 10:09:00 qpagIkgX
＞プリンセス・プラスティックが決定的に違うのは、銃器やメカではなく、
＞それに携わる人々であり、命であり、心であり、そのすべてを扱う運命なのだ。
ご冗談が過ぎますよ、※先生。
まあ、自身の被造物にふりまわされる創造主のことを指しているならば、
まさにそのとおりなのでしょうが。
あと、いろいろとのたまっていますが、
アイデアの根幹があまりにトンデモではないですか。
いえ、それがすなわち悪いわけではないのですが。
ひとつひとつについて語るならばよろしいでしょう。
ただし、それが大統一理論みたいに集まると、
陳腐なガジェットみたいになりはしないだろうかと。
つうか、※先生におきましては現状そうなっていますよね。
というわけで、先生の決意表明の価値なんて、
もはや底値割れして誰も買おうとはしませんから。
673:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 10:09:51 qpagIkgX
あと、消されるかもしれないからコピペ。
# r-g-b-w 『
ご質問です。
物書きネットで無料公開されている「あしがら６３号０１１３番」ですが
これって短編集「童貞集1994-2001」でオンライン販売されているもの
ですよね。
小額とはいえ、仮にも販売物として既に公開しているものを無料で再配布する、
というのはどういうことなのでしょうか。
米田さんの意見をお聞かせ下さい。
また今後も有償公開している既存作品を、米田さんの気分ひとつでいきなり
無料公開するということがあると見ていいのでしょうか。
貴サイト周辺のリンク先をちょっと辿ってみたら上記のようなことがわかってしまい
現在購入を差し控えているものです。
だって、自分がお金出してせっかく買ったものが只で再配布とかされたら
いやですよね。ええ、私は了見が狭いです。
以上、ご回答お願いいたします。』
674:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 10:16:32 Ha998Hgi
自分が出した質問に「ご」をつけるのは、見ていてちょっと恥ずかしい。
675:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 10:17:58 M43C0PxW
>>670
「※が読んだことのあるＳＦは、基本的に映画化されたもの」という法則を考えに入れないといけません。
データによれば帝都物語の映画が公開されたのは1988年1月末なので、原作を読んだのは、それより後と思われます。
1987年に中学三年だったなら、この時期は高校受験なので、すぐに原作を読む暇はないはず。
従って、原作を読んだのは高校に入学してからでしょう。
ただ、これだと>>294の証言と計算があいませんが…
676:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 11:00:56 xz0fhxvc
>>673
ぶっちゃけ、有料販売した物を、後から無料配布という事自体はアリだと思うんよな
ただ、これみたいに短い期間で無料公開始めちゃうと、
どうなんかなぁと思うよなｗ
あと、売ってるほうの価格改定とか、せめてうち一編は無料公開開始と注釈いれるのは
やった方がいいように思う
677:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 11:41:58 9C8BFNPZ
>669
>その１：主人公がＳＥになった理由
これは簡単。続編の『ホームウェイ』でSEになっている。
理由は所属部署の再編により余剰人員となってSEにされた。
それをまた電車の中でぐちぐち思う描写が続く。
なので、『あしがら』の時点ではSEではない。
678:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 13:08:55 qr8dRLTL
「あしがら」読んだ。
何つーか、主人公の妄想っぷりとストーカー気質がすんごくうざったいｗ
成功した者に対しての劣等感とか、力はあるはずなのにという挫折した言い訳とか、
言葉を交わさずに笑ってもらっただけでその人を全て知った気になるボケぶりとか、
ブログを読んでる時の感覚とすごくよく似ている読後感でしたｗｗ
多分※が目論んでる「他人の没原集めてひと儲け」なシステムはああいうの
なんでしょうね。
評価ランキングとか見ると、人が来なければ意味がない、というのがすごくよく
わかるサイトなんだけど。
679:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 13:13:52 pr3+tsWK
帝都物語＝書けるところだけ書いた慎ましい小説
って言ってるんですよね？
680:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 13:18:57 FykfS526
＞だが、私は仕事、それも一生の仕事と見込んで仕事を始めた。
＞その取材費のためにいろいろなバイトをした。
＞続けているのもある。これから始めようというのもある。
はいはい口だけ口だけ。
681:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 14:34:51 4HCGL2Ol
思わせぶりな書き方だけど、要するに模型屋のバイトはクビとw
682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 14:55:32 yl7eJ10G
帝都物語が《書けるところだけ書いた慎ましい小説》
ならば
※小説はさしずめ《書けそうなところも書けてない痛々しいショーセツ》
というあたりで？
683:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 15:28:46 yl7eJ10G
>>682
《痛ましいヒョーセツ》
に訂正させてください
684:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 16:03:42 qr8dRLTL
取材って言っても「exit-if」の酒屋くらいしかないじゃん、ってのは置いといて。
＞その取材費のためにいろいろなバイトをした。
その割には日記で模型屋以外の話を書いたことがないですね。
（あとは堂々と言えない、５００万稼いだ仕事がありましたっけｗ）
MacのCMを語るために過去触ってきたマシンのことをあんなに熱く語っていたの
だから、「以前こういうバイトをしたことがあって～」と話すことがあっても
おかしくないのに。本当なら。
さすがに「ペットクラブの会報作り」とか「親の手伝い」は話題に出せないと
思ったんでしょうか。
そういや、最近ペットクラブの話が出ませんね。逝きが「内職」とか書いてるので
続いてはいるんでしょうけど。
685:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 16:15:41 TE+axz4v
>>674
その行為が相手に及ぶ場合は、自分の行為であっても「御」を付けてもよい。
ということになっています。お電話、ご案内、ご連絡なども同様です。
686:668
07/02/21 16:15:54 dSAplsSf
>>670
恥ずかしい。続きの文章を読み飛ばしてました。
小学校高学年「から」読み始めて、
中学になるまで新刊が出るたびに買ってたって補えば、
時系列の筋が通りますね。
ただ、※は73年生まれなので、87年は中学二年かと。
>>675
映画化前の87年の冬にそれまでの既刊が全部文庫化されたんですよ。
それで一気買いする読者が増えて一大ブームが起こったんで、
（それまでは大人のSF・伝奇ファンが読者の中心だった）
その時期に読んだんじゃないかな、と個人的には思いますね。
73年生まれというのが本当なら、88年の1月は中学二年なんで、
アチーブメントテストの直後に映画見に行ってハマったってあたりが真相じゃないかと。
687:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 17:01:13 G8Eyjj/D
>>673
※の返信きた。
>そこでそもそも問題となさっている点ですが、
>そのうち無償公開するんだろうから、今買わなくていいや、
>程度の興味しかいただいていないのであれば、
>私としては残念ながら、『そのようなご興味しかいただけていないのなら、
>私の心血を注いで書いた「作品」を結局「販売物」＝「消費物」としてしか
>見ていないのだから、そこに「作者と読者の関係」は存在しないので、
>それは私の望むところではないのでご購入なさらなくて結構です』
>と申し上げる次第であります。
このあと例によってぐだぐだと釈明か言い訳か分からない文章が続く。
しかしこれと同じことを他の作家や企業がすれば、
「ﾎﾞｷはお金を払って買ったのに、なんでその直後にﾀﾀﾞになるんﾃﾞｼか！
おかしいﾃﾞｼ！」と逆上するんだろうなあ。
数少ない読者（いるのか？）まで裏切るなよ、※。
688:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 17:04:16 WkoNDfqi
> それはまず第一に著作権法の時効の概念で発生した
> 著作権は永遠でないと制限されている上に、時効以前
> に保護するかしないかの決定の権限もまた、著作者の
> 保有する著作権の大事な一部だからです。
なんで、分かりやすく書けないかね。
今回の件は、ある程度、※の言いいたい事も分かるが、
いかんせん、無駄な枝葉が多すぎて、逆に本筋から
外れた部分で反感をもってしまったよ。
しかし、最近の※、馬加速装置にスイッチが入ってるなあ。
689:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 17:18:38 FykfS526
有料版買ってくれた人には、次作での割引をするとかさあ
足りない頭をちっとは使えよ。
今までの客を逃がしてたら、客数なんていつまで経っても増えないだろうが。
嫌なことあるたびにかんしゃくおこして、考えがぬるすぎるよ。
そんなだから、たかだか数万のＩＣＵ（笑）入院費もいまだに回収できないんだよ。
690:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 17:39:06 qr8dRLTL
>私がこういった販売で結びたい関係は、実験的な要素を含んで、『作者と読者』の
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
>生産者・製造者と消費者のマスの関係ではありません。
>他の誰かが安く買えたから、あるいは不正に入手できたから自分も安売りが
>欲しい、不正をしたい、払いたくないというのは大量生産大量消費の世界の話です。
>そこには物語というもので作者と読者の間でやりとりされるはずの敬意も緊張も
>ありません。
>私の実験はそのようなものではありません。
購入してくれる、協力してくれる『読者』…自分の価値をわかってくれる人が
どれだけいるのか確認する「実験」なんでしょうかね。
時間が経った作品を無料公開するのはいいけど、エントリで宣伝する時に
一言あるべきじゃなかったかな。販売中の作品なんだし。
まだ売ってるものを別の場所で無料にして公開、でも販売場所には何の注意書きも
ない、なんて※の望む『読者』に対して失礼じゃないのかなあ。
691:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 18:00:55 qpagIkgX
>>688
馬加速だとまっとうな感じがしないでもないから、バ加速で。
それにしてもまあ、※は門口を広げようとして、
興味を殺がせる行為をやらかすのか。
これもアメノミナカのバグゆえなのか。
692:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 18:14:28 sNFiM8VK
まあ存在しないものに気を遣っても仕様がない。
693:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 18:45:30 ari44FAV
「信者か無か」って、凄い理屈だなぁ（w
694:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 19:09:26 Z98mx7JE
あれだ、「俺の芸術は敷居が高いから売れないんだ」とか「本当に分かってくれる人にしか売りたくないデシ」とかそんな感じ？
よかったね、売れない・売らない言い訳ができて。地味に売れなかったらみじめだもんね。
そろそろ「ヒモ五段」とか「ろくでなし三段」とか名乗ったら？全日本ランキングとか乗れるって。
695:674
07/02/21 19:16:07 Ha998Hgi
>>685
たしかにたとえば「御社販売ポリシーについて、ご質問させて
いただきます」でも、おかしくないですね。
私のいいがかりだったようです。先の発言はお詫びの上、撤回させていただきます。
ごめんなさい。
696:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 20:17:26 2E+MvPRU
>>685ではないが、>>695の爪の垢を※に煎じて飲ませてやりたいねえ。
697:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 20:36:37 bCBWVuPN
「読者に対して失礼だと思わないんですか？」って訊かれて、
「ﾎﾞｷを尊敬してるなら気にしない筈ﾃﾞｼ」と答えてるわけか。
つくづく、人間関係ってものが理解できないんだな、※は。
698:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 20:49:49 lNKI1Gxu
>私の心血を注いで書いた「作品」を結局「販売物」＝「消費物」としてしか
>見ていないのだから、
心血を注いだだの販売物以上のものだの抜かすなら１８０円とか安売りしないで
もっと高値つけたら？ 少なくても市販価格以上でさ。でないと「実験」にもならないぞ。
699:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:11:35 7eik6Qv7
ヤフオクだしてみたら？
700:670
07/02/21 21:12:17 jiLAB7N+
>>686
> ただ、※は73年生まれなので、87年は中学二年かと。
※pediaに高校入学が1988年となっていたので、間違えてしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.cpn.ne.jp)
で確認すると、たしかに1973年の8月生まれだと87年は中学2年生ですね。
ご指摘ありがとうございます。※pediaの方を訂正しておきます。
701:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:16:57 2E+MvPRU
以前似たようなことして誰かに怒られてなかったっけ？
702:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:19:17 QtrwGYis
> 「販売物」＝「消費物」
ｵﾏﾏｺﾞﾄﾚﾍﾞﾙとはいえ金取ってるという意識を持てやって事だわな
間違いなく販売してるだろ
703:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:36:19 jiLAB7N+
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
>生産者・製造者と消費者のマスの関係ではありません。
そもそも※が自らの著作物の価値として設定した対価を一年そこそこで揺るが
せにするような真似をするから、つっこみが入るわけです。
自分が客から受け取っているのは、自らの志に感動しての寄付やお布施ではな
いということをよく認識すべきです。
もしも本当に作者と読者との間で敬意と緊張感とやらをやり取りしたいのならば、
フリーメールアドレス禁止のメールウェアにでもしなよ、と言いたい。
704:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:51:56 twif3DDk
「お布施は黙って払え、文句は言うな」ってことか。※はいつから宗教はじめたんだ？
705:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:51:59 Jb1Ui30S
また酷い※ントをしてるな。
＞私としては、これまで小説という者が江戸期以来明治あたりから小説を雑誌掲載化したり文庫化したり
＞全集に収録するたびに謝罪文を公表している出版社も作者もまったく存じ上げません。
＞そのような狭量で非常識な読者しかもてない私自身の問題として、深く絶望するしかないなと思います。
無料配布と文庫化・全集収録を同列に並べている※って。本当に作家か？
しかし一文目の文章ひどすぎる。
「小説という者が江戸期以来明治あたりから」の部分抜いたらまだ（それでも変だけど）読めるが。
この変なのが入ってるせいで、読むのがしんどい文章になってるわ。
706:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 21:59:54 FykfS526
うだうだ言い訳連ねてるうちに自己暗示入ってくるんだろうなー。
まあ、ダメージはたまってるはずなんで、近いうちに何かにかみついて
反論浴びて、長期沈黙という流れになるでしょう。
707:703
07/02/21 22:04:17 jiLAB7N+
一つ書き忘れていました。
>一対一の関係であり、著作物に価値を見いだしたから対価を払うものであって、
私は、例えば「エースアクティブ1」に200円の価値を見いだしたから200円を支払っ
たわけではありません。
私が同作品に200円を支払ったのは、あくまでも※が「200円と引き換えに同作品
を閲覧する権利を与える」と一方的に決めていたからです。
もしも※が「任意の金額を支払う」ことを条件にしていれば、私は喜んで1円玉を
現金書留封筒に入れ、420円分の切手を貼って※に送ったことでしょう。
708:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 22:06:05 Xhknynbd
現時点でﾔｼのプライドを支える唯一の要素は、
「オンライン公開した作品によって収入を得たことがある」という事実のみだな。
やっぱ猿山の猿にエサをやっちゃいかんわ。たとえヲチ目的でも。
709:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 22:10:05 9C8BFNPZ
多分ね、remiseの料金が払えなくなってるんだよw
710:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 22:20:07 nbgdhK0n
どうやら※の言う「作者と読者の関係」というのは「神と奴隷の関係」という理解でおｋ？
神たる作者が付けた値段を、奴隷たる読者は一切抗弁付加、、ってことですよね？
神が神たるゆえんは神のごとき恩恵をもたらすからであって、
邪神の恩恵じゃ不十分なんですけどねｗ
711:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 22:41:30 5NpgSMRk
>>710
そこは、ほら
幾何学が狂ったルルイエで眠っておられるアレみたいに
熱心に崇められてる邪神もいるのでｗ
712:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 22:53:58 M0nkgnDr
※んとつけてる方にははてなブックマークをぜひご利用いただきたい
713:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/21 23:45:26 c8Le00cu
>そのような狭量で非常識な読者しかもてない私自身の問題として、深く絶望するしか
>ないなと思います。
損得というか、「しばらく待てばタダで読める」ならそうしようかな、って感じかな。
「好きな作家」の作品なら、単行本－新書－文庫－全集と、全て買い揃えるけどね。
※はそういうわけじゃないので。
>私としては、これまで小説という者が江戸期以来明治あたりから小説を雑誌掲載化したり
>文庫化したり全集に収録するたびに謝罪文を公表している出版社も作者もまったく
>存じ上げません。
それはまず、「まだ販売されているにも関わらず作品を無料で公開している」出版社・作者を
例に出さなければ比較対象にはなりませんね。
作家によっては、出版前のプロトタイプのようなものを公開してる人もいるかもしれませんが、
そういうのは大体出版時に大きく手を加えているでしょうから、※センセーのように全く同じ
ものを公開してる人なんてまずいないでしょう。
いや、正直、趣味でやってる同人作家だってやらんよ、こんなこと。
714:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 00:23:05 +5A+A/vi
実は販売してたの忘れてただけなんじゃなかろうかw
で、正直に言いたくないのでギーギー鳴いてるとか。
715:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 00:36:39 Cbq29o1o
>>714
> 実は販売してたの忘れてただけなんじゃなかろうかw
たしかに童貞集の１と２の両方に「ダブルブッキング」を収録してしまうほどの
低能ですから、それは大いにありえますね。
そもそも無料で公開しているのが、ウォーターフォール、沖縄の列車砲、人形
峠のC11、静止した闇の中で、真夏の抑止、ダブルブッキング、ある日の飲み
会、嘘、と8本もあるんだから、その中から見繕えば、何の問題もないのにwww
さて、コメント欄に
> 少し前の「Apple」に関するエントリで、金銭的な損得で大騒ぎされた方のブ
> ログとは思えません。
という指摘が入りました。これは、作者が命を賭け、魂を込めて生み出したこの
世に唯一無二の崇高な芸術作品と、いくらでも量産できるただのつまらない工
業製品を同列に扱う、という※的にはまさに万死に値する行為ですw
どれほど激昂したリプライが入るか見ものですなwww
716:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 00:57:55 ABB7tL8P
話ぶった切り済まんが。
※が登録したところ、文章系創作サイトに定期的に絨毯爆撃かけているようだ。
ネットで嫌われることの一つ。
読んでもらえる場が広がるかもしれないと無料公開するにはいいけど、
有料での「新規事業」は多分成り立たないぞ、※。
MYSCON参加者に「ﾎﾞｷの新作もよろしく」とやった※にはお似合いかもしれないがw
717:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 00:59:46 /pME6LoY
>>716
サイトの運営者が？ それとも登録した人が？
718:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 01:04:55 ABB7tL8P
運営者
--------------------------
support@monokaki.net
【本文略。これもかなり面白いのですが】
URLﾘﾝｸ(monokaki.net)
--------------------------
突然掲示板やBLOGのコメントに（内容と関係なく）書き込まれる。
Yahoo!でさえ結構当たったから、Googleとどうなるやら。
719:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/02/22 01:22:13 B2/L4wyn
さらに、話は脱線するが、「物書きネット」と相互リンクしてる「あらすじ.com」（URLﾘﾝｸ(www.arasuji.com)）の
内容や体裁が、【絵文録ことのは】の下記のエントリそのまんまで笑えた。
「 情報商材の文化がわかる！たった1ページの記述で情報商材界の思考がガッツリわかる簡単な方法のまとめ！
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)
※センセ、焦って変な所に首突っ込んで、更に評判落とさないように気をつけてね。
（もう落ちようが無いという話もありますが……）
あと、※センセ、こっちも読んで置いた方がいいかも
【絵文録ことのは】「自費出版商法が利用する「本を出したい」気持ち」
URLﾘﾝｸ(www.kotono8.com)