あぼーん
あぼーん
111:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 11:38:19 1DrNundv0
空とボクの奴はなんであんなにイキガルのか？弱いから？
112:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 12:53:11 EHVL2My8O
殴り殺すより締め殺す方が強い
ゆえに柔道最強
113:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 15:21:34 ssQOJh1oO
>>107
俺はな、かなり本格的にウェイトトレーニングしてるからな、柔道場で地元の柔道２段に柔道で勝った事もある。
114:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 15:37:10 ssQOJh1oO
お前ら柔道に何の幻想持ってるか知らんが
確かに金メダリストクラスになると強いだろうよ。
俺はウェイトリフティングやってたが、ほとんどの柔道家は大した事ねえよ。
別に俺じゃなくても
２段程度は素人のボビーにも投げられてたしな。
怪力法の若木竹丸は柔道４段をデタラメな怪力で投げたという。
グラップリングなんかモロに体重筋力が有利に作用するだろ。
テレビの番組の企画でウェイトマニアのオッサンがガリの柔道初段を投げてたしな。
物理君がよく言うように体重筋力が１.５倍違えばトップクラスや例外以外は技術が通用しにくくなる。
115:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 15:45:46 ssQOJh1oO
野村くらい天才的な奴でも素人ボビーや
初期サップが上半身Ｔシャツや裸なら柔道ルールでも苦しいだろ。これが体重筋力差。
確かに柔道着を着たら多少の体重筋力差は覆せるが。
組み合いでも何でも有りになると、まず野村は勝てない。
壁とかあるし叩き付けられる。
つか野村程度のガタイならノゲイラみたいに地面に頭から叩き付けられるよ。
これが体重筋力差。
本当に鍛えあげられたマッチョを舐めない方がいい。
116:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 15:58:00 kJVysgtZ0
>>114
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びびって柔道二段って嘘ついてたアホが登場かｗ田舎もんｗｗｗｗｗ
言うがお前からみて例外や高いレベルなんて柔道界には腐る程いてるんだよｗ
小さい小さい世界で語ってんなｗアホｗｗｗｗｗ
東海大とか、出稽古とかそういうつながりからの経験もまるでないアホが何勘違いしてやがるｗｗｗｗ
117:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:09:18 ssQOJh1oO
>>116
そういう人間でも
体重筋力の壁には跳ね返される。
人間である限り限界はある。
動物界でも、どんなに強い犬の横綱でも熊には勝てないだろ。
これが体重筋力の壁。
118:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:13:34 ssQOJh1oO
百獣の王ライオンも自分より遥かにデカイ、アフリカゾウを襲う事はない(勝てないから)
これが現実なんよ。
柔道も階級別だろ。
チビガリじゃ勝てんからだよ。
119:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:15:28 EaRUACZA0
柔道なんてボクシングで王者になれないからやってるわけだろ？
つまり負け組みのあつまり。
ボクシングで王者になったら億稼げるよ？
なんで柔道家はボクシングやらないの？
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:15:29 hIvAsiZL0
>>56
>>下四方固めで上四方固めで相手が詫び入れるか？
下四方固の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.03 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
さあやこと入江紗綾11才でFカップ 73π目
まず最初に、下四方固と乳四方固を教えてあげまつ もちろん紗綾ﾀﾝだけでつけど^^;
下四方固なんて技存在しないしｗ ロリコンボクヲタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:16:03 ssQOJh1oO
まぁ実際、軽量級の糞ガリの糞コへたれでは、そこらのマッチョなトレーニーにも半殺しにされるがなｗ
122:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:17:27 kJVysgtZ0
>>117
お前の言う極限まで限界まで鍛えた力の奴でもそこまで力なくとも錬度を伴なったグラップリング技術ある鍛えてるヤツには
投げ飛ばされるだろうがよｗｗｗｗｗ
講道館でチャックウイルソンとやったがあの人２００キロぐらい上げるんだろ？
その人でも金メダルやﾄｯﾌﾟを獲っていない。
あの人はもちろん錬度も確かなもんもってるけどな。
お前は、ただ逃げ出した世界から今も不甲斐ない現状のお前がウダウダ難癖つけてるだけだｗバカｗｗｗｗ
もっと、広い世界を知れよｗｗｗｗｗ
123:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:18:58 kJVysgtZ0
>>121
だから柔道着にサイズ書いてるっていってんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
このバカｗｗｗｗｗｗｗ
124:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:19:53 kJVysgtZ0
>>119
柔道が最も比重が大きいから。
125:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:23:36 YZK5Z38Z0
上四方固は俺も聞いたことないなギャグなんじゃね寒いけどな
126:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:25:36 YZK5Z38Z0
でも、ふらいぱんとか近代柔道も色々取り組んでるが柔道オタはふらいぱん使えない奴多いし、どっちもどっちだ
127:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:26:12 ssQOJh1oO
>>122
チャックの相手がチャックより体重筋力で
１.５倍劣るような相手か？
俺が言う筋力とは
全身の筋力の事だぞ。しかもチャックはﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽで170ｷﾛ程度。
この程度は上級者のトレーニーにはｻﾞﾗにいる。
128:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:26:23 kJVysgtZ0
ふらいぱんって何？
129:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:27:23 hIvAsiZL0
>>125
上四方固はある
下四方固はない
おそらくあのロリコンボクヲタは縦四方固のこと言いたかったんだろうけど（爆藁）
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:28:34 YZK5Z38Z0
亀取り対策＝ふらいぱん
131:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:30:31 kJVysgtZ0
>>127
全身なんてグラップリングやってたらいやでも鍛えられるだろうがよｗｗｗｗｗ
ただの力持ちだけでﾄｯﾌﾟとったヤツなんてどこにいてるんだよ？
ボビーも体格、筋量ちがう古賀にいとも簡単に投げ飛ばされてるじゃねーかｗｗｗｗ
お前がただの理想論でしかないわｗｗｗｗｗ
だったら、その力持ちが全日本で優勝してみろよｗｗｗｗｗ
結果で正しいって証明してみせろよｗｗｗｗ
132:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:31:43 ssQOJh1oO
チャックがﾍﾞﾝﾁ170～200挙げてたのも３０年以上前の話だしな。
しかもチャックは柔道５段だろ。
今さら６０の爺の話かよ。
チャック程度は上級トレーニーレベル。
世の中にはﾍﾞﾝﾁ350ｷﾛ挙げる化け物もいるわけよ(チャックの約2倍)
133:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:31:52 kJVysgtZ0
>>130
柔術系の亀の体勢から帯とって引き込むみたいなやつか？
134:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:33:21 kJVysgtZ0
>>132
無理無理ｗｗｗｗｗｗｗ
だったらそいつが証明してみせろｗｗｗｗｗ
ほんでお前もそこまで言うなら昇段うけろｗｗｗｗｗ
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:33:56 YZK5Z38Z0
フライパン
亀取りで左手で相手の左脇下から左手を握りって、そのまま相手の左手を小手拉ぎしたまま極める
その後圧力をかけて左側へ回る
相手は左肘を極められることを嫌がり背をむける右を向く。
右手はそのまま相手の背後から股間を通して前帯を掴み持ち上げる。
右手で相手を吊り下げる形になる。
右手をさらに前に回し相手を仰向けにして押さえ込む、崩れ上を取る手法
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:34:55 ssQOJh1oO
>>131
ボビーが空気読んだだけだろ。古賀程度なら総合なら余裕で勝てるよ。
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:35:06 YZK5Z38Z0
亀取り自体わからんなら諦めてくれ、説明できん
138:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:37:18 kJVysgtZ0
>>136
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカｚｙねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ
古賀どころか普通に、昇段で白帯のヤツに足払いで誘われて、自分も足払ったとこ燕返しで一本負けするレベルだろうがｗｗｗ
139:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:38:34 kJVysgtZ0
>>136
まずは、お前はチンケでショボイとこすら逃げ出したやつなんだから結果で示せｗｗｗｗｗ
140:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:38:47 ssQOJh1oO
>>134
少なくとも
チャック=上級トレーニー=柔道５段の実力はあるって事だ。
ならチャック=上級トレーニー以上の怪力、ｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝ、重量級ﾘﾌﾀ-、ﾋﾞﾙﾀﾞ-ならそれ以上だよ。
141:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:40:15 hIvAsiZL0
>>136
ボビーはフィリピンの学生王者と柔道の試合して１５秒くらいで１本負けしてたよ
ボクシングなら日本のライト級現役ランカーを１RでKOしちゃったけど
ボクシングはパワーで勝てるけど、柔道はパワーじゃ無理ですマジで・・・
142:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:40:40 kJVysgtZ0
>>140
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を小さい時からやってきたんだろ？あの人はｗｗｗｗｗ
まず、実績でわからせたら？ｗｗｗｗｗ
ショボイお前ではそういうのに憧れるのもわかるけどなｗｗｗ
143:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:43:46 YZK5Z38Z0
まぁ フライパン覚えたかったら取りよせろ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
144:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:44:55 1lBWf7P4O
喧嘩ならﾎﾞｸｼﾝｸﾞが一番強いな。
145:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:46:13 YZK5Z38Z0
>>144
柔道よりはな、だが所詮喧嘩だ
146:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:46:13 kJVysgtZ0
>>143
最近、運動不足なんだよねｗｗｗｗｗ
つーか、前田の新しい興行のアウトサイダーのスレみてきたが超おもしれーなｗｗｗｗｗ
３０半ばの人とか「勝てるのはわかってる」とか「全員潰す」とか言ってるしよｗｗｗ
若ぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
147:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:47:09 kJVysgtZ0
>>145
はぁ？余裕で勝てるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 16:47:54 YZK5Z38Z0
>>146
折角柔道やったなら基礎運動だけでも続けた方がいいぞ勿体ない
149:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 16:49:02 kJVysgtZ0
>>148
そんな情熱もう無い・・・・
150:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 17:09:15 b8zzXYRH0
柔道で上のほうまで行った奴はイマイチだな
純粋な柔道はほどほどにして、さっさと他の事も始めてた奴のほうが強い
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 17:14:13 YZK5Z38Z0
フライパン＝ある程度器用な読み合い出来る奴に向いてる
S R T ＝マッチョ思考の怪力派に向いてる。
どっちも目的は同じだけど筋力付けてひっくり返せって考え方が浸透してるのかもな、このスレ見る限りは
単純にそっちが楽だがそのまま重量計行くと行き詰まるな。
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 17:17:26 YZK5Z38Z0
>>150
古い柔道やるよりは客に見せる仕事するならそうかもな
153:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 17:53:54 kJVysgtZ0
>>150
ロートルもロートルしかでてないじゃねーかｗｗｗｗｗ
あぶれて、ロートルの秋山でさえあそこまでいけてるじゃんｗｗｗｗ
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 17:58:08 1lBWf7P4O
>>141
ﾎﾞﾋﾞｰはｱﾏﾎﾞｸやってたからな
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 18:15:08 ssQOJh1oO
>>142
お前のがショボイよ。
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 18:54:45 ssQOJh1oO
>>142
あと、普通にｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝとかのが喧嘩してもチャックより強いからｗ
車を持ち上げてひっくり返したりバス引っ張るんだぞ？
究極の怪力を舐めるな。
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 18:56:03 sT7eRXTC0
>>156
曙もバスを動かせるんだが
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 18:57:30 sT7eRXTC0
これ見ろ
１０トンのバスを引っ張る曙
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
159:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 18:58:10 /Aa+Xqrr0
流れは
兵法→組打ち→古武術→柔道→柔術
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:06:17 ssQOJh1oO
それにチャックはアメリカの柔道チャンピオンだったわけだし、オリンピック候補だろ。あの筋力のおかげだろ。
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:11:44 ssQOJh1oO
>>157
しかし曙はｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝに比べれば全然パワーはないだろ。
あれでも路上なら脅威だろうがな。
ｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝの中には握力166kgのクラッシュグリッパーを閉じる奴もいる。
曙は握力70kg程度。
ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽにしても曙は200kgすら上がらんからな。
162:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:12:53 sT7eRXTC0
曙の圧力が世界トップクラスなのはガチ
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:17:38 ssQOJh1oO
>>162
曙は自重を自由に動かす事が出来ないから格闘技ルールでは勝てない。
路上ならヒョードルでも殺されるかもな。
壁に叩き付けられたり、道路に出せば車に轢かれて死亡。
164:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:21:19 /Aa+Xqrr0
路上で逃げられてはぁはぁ言ってるとこに蹴りいれられて尾張
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:23:09 ssQOJh1oO
>>164
逃げるなら追いかける必要ないだろ。
追いかけたら、それはただの作戦ミスに過ぎん。
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:26:10 sT7eRXTC0
曙は路上なら世界最強
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:33:29 Ylsd5OriO
曙て横綱でイチバン体でかかったの？
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:34:55 ssQOJh1oO
>>167
体重だけなら小錦のが重い
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 19:46:54 ssQOJh1oO
大体、吉田が総合初挑戦のハントを投げようとしてもなかなか投げられなかったり、逆にハントに上に乗られてたろ、最後は粘って極めれたが。
体重筋力ある相手を簡単に投げれる思ったら大違い。
トップクラスなら覆せる上限値が高いだけで、限界は人間である限り必ずある。
技術は無限ではなく有限。
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 20:27:02 YZK5Z38Z0
ID:ssQOJh1oOがまともな事言ったんで豚キムチ落としたじゃないか
171:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 21:04:56 kJVysgtZ0
>>169
有言は筋力だろ？相応の技術も無いヤツが勝ってもないだろう？ｗｗｗｗ
ヒョーにしろ単純な筋力はヘビーでもそこまでねーよｗｗｗｗｗｗ
そこまで発達した筋力を伴なっても隙を突かれたらいくらでも負けてるだろ？ｗｗｗｗ
隙がおおいにあったから吉田にも、極められたし、テイクダウン自体も重心の移動のときを狙ってたしなｗｗｗｗｗ
なんだかんだいって過去それだけでﾄｯﾌﾟを制した例が無い品。ｗｗｗｗｗｗ
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:10:34 L8ebchLbO
>>171
初期のボブサップは
トップではないにしろ、猛威を奮ってたのは確か。ノゲイラも本当は戦いたくなかったらしいし。他の選手も。サップ戦試合後のノゲイラのコメント「体中がボロボロだ」
173:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 21:12:04 kJVysgtZ0
>>156
そんなわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらそれを証明する為に、そのバスを引っ張るヤツがなんらかの実績つくれよｗｗｗ
チャックなんか小さい時から柔道やってた高段者の錬度を伴なってんだろ？ｗｗｗｗ
その中でも。柔道ではﾄｯﾌﾟを取れてない。ｗｗｗｗ
歴史上その力自慢がレスリング技術を習得しないでいきなり、レスリングで選手権でも獲ったことねーだろ？ｗｗｗｗ
174:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/14 21:13:16 kJVysgtZ0
>>172
そこで、いろんなズレがでてきたんだろ？安定したもんがないから今現在雑魚になってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
そこでノゲにも負けてる品。
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:16:02 pDFGuE6hO
ヨチダがプロレスに負けたww
柔道ってお強いのねぇw
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:16:06 L8ebchLbO
>>171
あと筋肉というか、筋力が圧倒的(大人と子供くらい)に違えば、さすがにヒョードルも勝てないよ。体重筋力の塊、熊が爪や牙なくても、ヒョードルは瞬殺されてしまう。ヒョードルは確かに例外中の例外でかなりの体重筋力の差も覆すだろうけど限度はあるでしょ。
さすがに３m５０cm、３６０kgでサップを赤子扱いする筋肉マンが現れたら誰も勝てないよ。
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:19:49 L8ebchLbO
>>174
サップは完全に心が折れたからね。
でも、あれが路上ならノゲイラはパワーボムで…。
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:25:18 sT7eRXTC0
URLﾘﾝｸ(www.rings.co.jp)
ここから３ページがアウトサイダー出場者。
柔道家はどうなるかな？？
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:27:35 ssQOJh1oO
>>173
そりゃレスリングや柔道は階級合わせてやるスポーツだからな。
俺が言ってんのは
体重筋力で１.５倍違えば一部の例外やトップクラス以外は技術で覆すのは困難て事。
トップクラスでも体重筋力１.７５～２倍違えば、さすがに絶望的。
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:30:00 sT7eRXTC0
そりゃヒョードルだろうがタイソンだろうが、
身長７ｍ体重400㌔の選手には勝てないだろ。
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:30:56 L8ebchLbO
私も体重筋力説には賛成ですね。その証拠にあらゆる格闘技が階級制になってますからね。
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:35:07 L8ebchLbO
１.５倍て相当な差だよ実際。体重60kg、ベンチ80kgの人間は
体重90kg、ベンチ120kgの人間には勝てないって話だからね。
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:36:35 GXycUJ1m0
柔道＞相撲＞空手＞レスリング＞ボクシング
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:38:40 sT7eRXTC0
柔道＞柔術＞レスリング＞相撲＞ムエタイ＞ボクシング＞空手
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:40:16 L8ebchLbO
>>183
それはキミの主観だね実際は
相撲＞＞＞柔道
体重が重い方が強い。
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:41:20 YZK5Z38Z0
資質+精神力+継続力＞柔道＝柔術＝レスリング＝相撲＝ムエタイ＝ボクシング＝空手
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:42:27 L8ebchLbO
まぁ何の格闘技でも
個人差によるけどね。50kgのガリガリ君が何の格闘技でプロになったって100kgの練習生に勝てない。
188:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:47:51 GXycUJ1m0
体重史上主義の奴は曙が最強なんだろうな
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:53:31 YZK5Z38Z0
>>188
体に付いていかない肉は必要ないと言う理論は解っても
筋肉にはデメリットが少ないと思ってるんだろ
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:55:18 GXycUJ1m0
関節、絞めがあるかぎりパワー＝最強にはならない
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:55:20 L8ebchLbO
>>188
曙はほとんど脂肪だし、体重筋力の、筋力の条件を満たしていないからね。
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 21:59:19 L8ebchLbO
>>190
田村や山本はなんでサップに関節出来ず負けたのかな？関節や絞めの達人ヒョードルが
圧倒的な筋力を誇る熊に勝てるの？
ヘビー級格闘家の場合、体重筋力で圧倒される事が、なかなかないから、わかりにくいだけ。
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:00:27 sT7eRXTC0
熊とか言い出した奴がいるぞ・・・
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:04:35 L8ebchLbO
ヒョードルなんてホンマンにすら逆にテイクダウンされてた。
ホンマンとヒョードルは筋力でも圧倒的と言える差もないし、ヒョードル１０７KG、ホンマン１５０KGで体重差もせいぜい１.５倍以内。これだから覆す事が出来た。それでも、テイクダウン出来なかったり、同体重なら考えられないような事が起きてくる。
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:05:51 GXycUJ1m0
ヒョードルやホンマンは強いのはこいつらが強いだけで、でかいから強いわけじゃない
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:09:40 L8ebchLbO
>>193
熊がわかりやすいから例えただけ。
別に熊じゃなくてもヒョードルと全身筋力が大人と子供くらい差が有り、体重もヒョードルの１.７５～２倍ある体脂肪率１５％未満の人類なら、ヒョードルといえど、まず勝てない。そんな人間が存在するかどうかは不明だがね。
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:13:57 L8ebchLbO
>>195
デカイから強いわけじゃない？
じゃあ極端な話していいか？
ミニマム級ボクサーが190cm120kgの怪力男に勝てますか？
小学生30kgの子供が柔道習って一般成人男性170cm65kgに勝てますか？
猫や犬は熊に勝てますか？
チワワにはキミ達でも勝てるでしょうが、大型犬に勝てますか？
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:17:04 L8ebchLbO
いいかね？デカイだけで筋力ない木偶の坊になら筋力差によっては勝てるでしょうが、除脂肪体重で圧倒的に開きがあれば、技術にも限界がある。質量の差、物理的に無理が生じてくるのです。
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:26:40 3rf+QWcK0
ウルトラマン（素人）＞＞＞越えられない壁＞＞＞ミニマムボクサー（世界チャンピオン）
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:28:31 sT7eRXTC0
100キロ超えると選手は自分の膝がやられちゃうんだよ。
そんなことも知らんのか。
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:34:40 L8ebchLbO
>>200
怪我なんかウェイトトレーニングや格闘技には付き物でしょう。
何を言っとるのかね。
202:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:36:00 1lBWf7P4O
人類最強ﾚﾍﾞﾙのﾏｯﾁｮﾏｰｶｽ、ﾍﾞﾝﾁ300ｷﾛでｱﾒﾌﾄﾚｽﾘﾝｸﾞ経験者のｼﾞﾐｰｱﾝﾌﾞﾘｯﾂが泣かず飛ばずで一勝もできなかったな
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:37:23 sT7eRXTC0
>>201
大型選手の話だ。
大型選手が強いと言ってるが、大型選手は必ず怪我を抱える。
柔道の場合でも、大型選手は膝をやられるんだよ。
長身で100キロオーバーだと、間違いなく膝やっちゃう。
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:38:42 1lBWf7P4O
>>199
ﾐﾆﾏﾑの人がｳｪﾙﾀｰの練習生をｽﾊﾟｰで圧倒したの見たことあるので恐らくそれはない
205:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:39:35 kcq++4rX0
スレタイは柔道なのに細身スレになってる不思議
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:41:42 sT7eRXTC0
考えてみると、ヒョードルは丁度いい大きさしてるな。
ある程度デカくて、自爆するほどデカくない。
身長が低いのが逆によかったんだな。
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:41:46 L8ebchLbO
>>202
アンブリッツは実際には300キロも挙がらない それでも250キロ程度ですから、かなりの筋力ですな。しかし、アンブリッツは
体重150キロ足らずでアンブリッツの対戦相手も体重筋力１.５倍の範囲内の相手(ヘビー級の猛者)ですから覆るでしょう、それは。因みにアンブリッツは人類最強レベル筋力ではない。
アンブリッツレベルなら世界にはゴロゴロおりますし、ストロンゲストマンの中に入れば２流以下でしょう。
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:46:43 1lBWf7P4O
柔道は冬はめちゃめちゃ強いと思うが薄着の夏は弱いだろ
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:48:42 Mv5r3zwcO
筋肉信者の言うことは極論が多すぎる。そんなこと言い出したら光の速さで動ける人間がｻｲｷｮだ馬鹿たれ
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:48:51 1lBWf7P4O
>>207
したらﾏｰｶｽもそうか
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:49:58 5koGb1AP0
大学の頃高校の全国大会でたことある柔道野郎がいたけどな
そいつくらいなら蹴り殺すことができるけど
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:51:07 sT7eRXTC0
>>211
まずお前の経歴、バックボーンを言え
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:52:54 5koGb1AP0
>>212
ボクシング３年、キック２年
214:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:53:10 1lBWf7P4O
>>198
ﾕｰﾘ(ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ時代の天田倒した)とかﾊﾒﾄﾞ(ﾍﾋﾞｰ四回戦倒した)を見てると例外あるんじゃね？
ｸﾞﾚｲｼｰ柔術とか対策されてなければ体重差が関係なさそう
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:53:25 L8ebchLbO
>>209
別に極論ではないよ。体重筋力１.５倍違えば一部の例外やトップクラス以外は技術が通用しなくなる。
これは常識的な話。
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:53:40 s0+vz+6W0
>>２０９
それは最強だwww筋肉イラネ
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:55:55 L8ebchLbO
>>214
グレイシー柔術にも人間である限り限界はある。ﾕｳﾘやﾊﾒﾄﾞにしても、相手との体重筋力差のデータもないのでわからないけど、それにも限界はある。
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:57:03 sT7eRXTC0
>>213
失笑した
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:58:19 B0PoQOPv0
幕内力士（１８５センチ、１５５キロ）と全日本選手権出場の
重量級柔道家（１８１センチ、１３５キロ）が、①酒場の中で
喧嘩する場合、②「表へ出ろ」となり路地で喧嘩する場合、
それぞれどっちが強い？どちらも日本酒の冷やをコップ３杯飲んで
いるものとする。また力士の得意は突き押し、柔道家の得意は
大外に内股。服装は力士は浴衣に草履、柔道家はトレーナーに
スニーカーとする。
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:58:21 L8ebchLbO
例えば初期UFCに朝青龍クラスが出ていればホイスはテイクダウンも出来ずボコにされていた事でしょう。
221:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 22:59:33 5koGb1AP0
>>218
は？ボクシングに関してはプロライセンス持ってるんだが
キックはまだアマチュアだけど
そいつには勝てると書いたんだが
お前間抜け？
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:00:44 3rf+QWcK0
ひょっとして物理君か？名無しにしたんか
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:00:57 1lBWf7P4O
>>217
ｶﾞﾘｶﾞﾘのﾄﾞﾗﾝｸ鈴木が空手野郎達を極めまくったの見てｸﾞﾚｲｼｰ柔術強い！！と思ったがそうでもないのか。
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:02:44 Mv5r3zwcO
>>215
スピードが百倍でもか？お前の言ってる事はこうゆう事だ。
今俺が言った人間も、お前が言うようなスーパー筋肉マンも存在しない。
よって柔道や格闘技とは無関係だ馬鹿たれ
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:02:47 L8ebchLbO
>>219
酒場の中なら力士。
路上でもやはり道路への押し出しで力士でしょう(柔道家は車に跳ねられ死にますが)
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:04:24 sT7eRXTC0
>>221
さらにワロタｗｗｗ
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:05:24 3rf+QWcK0
だからさ、勝ってから言えよｗｗｗｗｗｗ
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:06:13 1lBWf7P4O
瀧本が戦闘竜軽くなげたんだから、投げれるんじゃねーの？
井上ｺｰｾｰ対ｱｻｼｮｰﾘｭｰなら警備保障の井上が勝つのでは？
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:06:50 L8ebchLbO
>>222
違います。
>>224
体重筋力差１.５倍ならヘビー級のトップ格闘家に対する１.５～２倍の人間が存在するかどうかはわからないけど、それ以外の階級の者には存在しますから、あなたの言っている事とは全く違うね。
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:08:57 L8ebchLbO
>>228
両者の筋力差が圧倒的と言える開きがない場合は覆す事は出来るでしょうね。
231:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:10:11 5koGb1AP0
>>226
お前本当に間抜けだなｗ
金的入れれば一発で終わるしｗ
打撃のディフェンスのやり方知らないし、ジャブやローキック食らっても平気と思ってるタイプのあほだろｗ
馬鹿丸出しｗ
232:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:13:40 sT7eRXTC0
>>231
いいよ。
第二回のアウトサイダー出ろよ。
233:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:15:02 5koGb1AP0
>>232
そのアウトサイダーを知らないんだが
234:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:15:52 sT7eRXTC0
それは・・・すまんかった。
235:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:17:28 5koGb1AP0
>>234
あくまで大学時代のその柔道部の奴に勝てると思ってるだけ
そいつ１７０の７０キロくらいだったから
236:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:19:54 3rf+QWcK0
思うのは自由だよねー
237:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:20:26 5koGb1AP0
>>234
ちなみにうちの大学の柔道部、東海大の３軍にボロ負けするような大学
238:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:23:10 kcq++4rX0
まあ脳内でフッ・・・こいつくらいなら余裕で勝てる・・・とか妄想するだけなら
素人でも出来るよ
239:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:24:53 YZK5Z38Z0
喪前等まず邪魔になるほど筋肉付けてから筋肉最強といいなさいｗ
240:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:25:41 hIvAsiZL0
総合格闘技での投げ合いでは柔道は不利だよ
柔道の投げは釣り手（相手の襟）と引き手（相手の袖）を利用して投げるんだから
裸の投げ合いならそれは柔道じゃなくレスリング勝負になる
吉田もジョシュにスープレックスくらったし
ジョシュが道着着てれば逆に内股でぶん投げてただろうけど
ここで柔道の投げ技全て見れるから勉強汁
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
241:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:30:19 /Aa+Xqrr0
柔道の投げはタイミングだよ
力で強引に投げる奴とか居るけどセンスないだけ
242:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 23:37:21 1lBWf7P4O
>>230
その論でいくと成人したﾊﾞｰﾊﾞﾗ・ｱｸﾛﾊﾞ(女)が最強になりますがいいんですか？
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 00:04:59 7ehYcoQxO
>>229
それがおかしいんだよ。
なぜ、筋肉マンvsその半分の人間、となるのか。逆に言えば、散々筋トレしても自分の半分の人間にしか勝てないだろ。
244:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 02:52:24 LzNbEIf+0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これみるとすげえなって
自分は総合やってるけど確かにレスリングしたほうが着に頼らないし得かなって思う
でも柔道出身の人はみんなそれなりに最初から強い 柔道家ってわかってなきゃやられちまうくらい
245:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 03:11:36 MqaDpnns0
柔道白帯の柔術家が柔道ルールなのに柔道黒帯を倒しまくり。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
246:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 11:45:47 HYDlzYTG0
柔道など所詮億万長者になれるボクシングで王者になる自信がないから仕方なくやってる負け犬どものお遊びｗ
247:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 11:53:36 rqA7FHrdO
>>246
そ れ は 痛 い 勘 違 い
248:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:04:41 RVaSxItFO
三崎さんとか秋山とか小次郎とか
柔道は喧嘩ばっかで頭おかしいの多い
249:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:14:15 wvgPc/fi0
柔道ベースのキックボクサーは意外と多いね。
新妻とか、村浜とか。あの藤原敏男や、センサック、ユキーデ等との
激闘で知られる玉城良光も柔道ベース。
古くは、沢村忠（空手ベース）は、柔道習ってたし、藤原敏男は、ア
マレス習ってた。
柔道っていうか、組技系の格闘技は、体幹を鍛えて、格闘家としての
土台を作るのに適しているぽい。
まあ、柔道も、合気道も、日拳も、日本少林寺（その分派の白蓮会館
等含む）も、柔術の分派みたいなもんだから、もともと総合の要素が
どこも残っているしね。
250:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:24:05 SYJDlYz8O
プロレスに負けた柔道www
251:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:26:24 RVaSxItFO
マジレスすると世界最強の男はカートアングル
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:27:47 Dg0mgL5g0
しかし意外と井上コウセーとホンマンが柔道やったら
何回かに一回はホンマン勝ちそう
253:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 12:34:10 /m0vautFO
>>252
棟田なら10回やっても負けなさそうだなぁ。
相性的に
逆に打撃ありなら無残なことになりそう。
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 21:48:27 pJwPSXcB0
青木が柔道の脆さを証明してくれたじゃないか
安全のためのルールがなきゃ雑魚
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 23:13:11 Fz5RU9X/O
川尻も青木も肘有りだと完敗だったなｗ
（川尻は柔道関係ないけど）
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 23:59:16 X6aHy2X60
水野の首投げミスからの蹴られＫＯもなんだかな
257:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/16 12:08:58 VuNYs9an0
>>254
違うな、アレはレスリング技術「タックル」での肘おとしでのノーコンだ。
しかもあれは、後ろがコーナーで足と腰の踏ん張りが利いたからあそこまでしっかりしたの落とせた。
カルバン自体が小さい頃から柔道を嗜んできた確かな理があるから青木にテイクダウンされずに対処できた。
>>256
柔道を体現できるほどの選手ではないから。
腐るほどいる人材の一人に過ぎないね。
258:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 16:44:25 c5CYMZ600
柔道家はなんでボクシングやらないの？億稼げるのにｗｗ
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 17:20:40 LJyAwqySO
ヨチダ、コーセー、青木、水野、柔道ってお強いのねぇwww
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 17:27:59 aUQqfheQ0
平均体重最強なのは知ってる
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 18:23:54 rHwJzQ93O
服着た状態なら最強レベルだと思う＞柔道
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 20:35:09 ixbNv9lU0
竹原っていくら稼いだの？
263:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 21:13:41 LJyAwqySO
スープレックスができて、肘で首筋たたける奴が最強なんだなwww
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 23:11:04 zO3Gp+U70
ブギョンの体すごすｗバキみたい
柔道引退奴のした体かよ
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
265:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 15:12:30 krRUCSs40
柔道最強！！！！
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 15:16:26 7/GWgh+DO
打撃がない時点で終わってるだろ。合気とじゃれあってろ
267:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 15:28:26 krRUCSs40
はぁ？今現在、最強はヒョー、ノゲのﾄｯﾌﾟ２じゃねーかｗｗｗｗｗ
共に、最初にやり、一番歴が長く、試合数の多さもな。
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 15:29:29 iHgJRPxk0
>>264
落ち着けｗｗ
ハングル語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 15:29:52 PGhpum7G0
ヒョー、ノゲ柔道か？
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 15:30:12 eJnXrubq0
勉強ができないからスポーツ
野球ができないからサッカー
サッカーができないから格闘技
このぐらいか？
271:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 15:33:09 krRUCSs40
柔道だろ？ウィ木でみてみろや。
第一、今現在の総合体系のグラップリングは柔道様様のおかげなのは前レスで散々してやったろ？
しかし、マウントポジションをどこからかも知らないヤツがいたとはなｗｗｗｗｗ
おまえらがナに言おうと、散々、柔道出身者が王者にいてるのは紛れも無い事実だしな。
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 15:45:27 ZnfwDMCrO
つまり、スープレックスと肘で散ってしまうわけだな？
273:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 15:54:16 krRUCSs40
スープレックスは、まぁ吉田の予想外だったな、行こうとしたとこの重心の移動の際を崩されて投げられたな。
アレは、まぁ吉田のミスだな。ただああいう投げあいだけの競技だったとして最初からそのつもりだったらあんな風にはなってねーよ。
色々、選択肢が多い総合って競技だからこそああなったんだよ。
じゃなかったらあんなに不用意押し込んでいかんよ。
肘はコーナーで支えになったから狙えたってかいたよな？アレが後ろがナにもなければ肘いこうとしたとこで
テイクダウンにされてるよ。
アレは、青木がカルバンをよりコーナーに押し込めたときに、チャンスだから胸であわせる差し合いにならず引く姿勢で背中ががら空きの体勢で
押し続けたからなったんだな、ルール上は全く悪くないし、カルバンの非はまちがいないだろ？
本人も認めてたしな。
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 16:34:12 Yumn/5FCO
>>271
ヒョードルはサンボ。ノゲイラは柔術ですよ。あなた頭は大丈夫ですか？
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 16:37:27 Yumn/5FCO
ヒョードルが最初に始めたのがサンボ、柔道、ノゲイラは柔道、ボクシングですか。
しかし、それを言ったらボクサーの亀田が空手家って言っておるのと同じ事ですぞ。
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 16:43:21 u6DWP9Y10
全然違うよｗ
亀田家は最初からボクシングやらせるつもりだったけど
日本には小さい子供にボクシング慣わす環境が整ってないから
それまでの間ボクシングに近い打撃系の空手をやらせてたのであって
ヒョードルはロシア柔道ロシア選手権にも出場して本気で柔道世界一を目指してた柔道選手だし
277:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 16:47:16 krRUCSs40
>>275
ヒョーはまぁ、サンビエスト兼柔道家といっていいな、ロシアの柔道選手は大方このタイプだな。最初は柔道、谷川もヒーリング戦でいかにも柔道選手のように言ってただろ？
ノゲはほんの幼少期に柔道しいるな、ボクやったのなんて１０代後半、柔術も以外に柔道から転向したのは遅い。
試合数や歴でみたなら柔道はまちがいないね。
278:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 17:34:57 5quOaQaq0
柔道か。コレ見る限り惨敗してるけど。。。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
279:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/17 19:30:17 krRUCSs40
>>278
柔道エリートでは無いね。
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 19:54:15 iOkrQ/Pb0
柔道三段マッハさん。
柔道三段フライさん。
281:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 20:58:58 5Wj9yK9ZO
柔道か、レスリングで体幹鍛えてきた奴は結構いいかもな
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 15:54:27 GkzlPWLRO
柔道と柔術が区別なく混然としていた昔の柔道はそこそこ強かった。
だが、今の柔道はスポーツ化して弱くなった。
柔術はさらに進化して対ストライカー技術も身に付け、強くなった。
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:17:02 DLSQx2iVO
>>277
何捏造しておるのです。ヒョードルは明らかにサンボが初めでしょう。ロシア人=サンボは国技です。幼少時、物心付く前からサンボですよ。ノゲイラもボクシングは１０代後半ではなく、前半ですよ。彼等が強いのは総合の技術であり柔道技術で強いわけでもなんでもないのです。
284:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:19:49 49pf64410
柔道の技術で勝ってる格闘家なんて見た事ない。
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:20:11 M7rn5ae80
レスリングが最強だからな
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:29:57 4hAIehIOO
まあ宮田さんもスパー最強だしな…
287:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:38:03 GkzlPWLRO
パウンドやチョークするための、そういうポジショニング技術がほとんど無いからね。
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:49:37 GDEbbtOl0
>>284
ナに聞いてたの？散々俺が関節、絞めなどが元々柔道って言ってやっただろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
総合でも横、縦四方でポジション取りまくってるやんｗｗｗｗｗｗ
少しは勉強した方がいい。お前らは。
実際、もう答えがでてるからな、総合の分野でﾄｯﾌﾟどころは柔道出身者が余すところなく存在してるからな。他格闘技出身者もそういうノウハウを勉強してﾄｯﾌﾟに立ってる。
スレタイの文字通りの存在だから、あんまりスレのびねーんだろうな・・・
最強の定義づけみたいな選手を唯一だしてる格闘技だしな。
コンデ→ヒクソン（柔道によってもたらせられた技術での格闘技）→ヒョードル。
289:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:50:43 lhdLF6kZ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
柔道家は喧嘩してもこんな感じで瞬殺されるよ
まあその前に柔道家は喧嘩する度胸もないけどね
地味な奴ばっかだし
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:51:17 uZoQwWCXO
柔道なんて町で上半身裸の奴にからまれたらもう終わり。
総合は上半身裸で体に油塗ってる奴に町であったら終わり。
ようするに亀田最強
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 16:56:17 GDEbbtOl0
>>289
不意を突かれたなら誰でも脆いもんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし、ヤル気ならあんなボーと窺ってるのなんてありえないねｗｗｗグラップリングのヤツなら。
はっきり言って鎮圧するための組織に取り入れられてるんだからそういう輩に幾らでも発揮しまくってるだろ。
今、書き込んでるさなかにも名ｗｗｗｗｗｗｗ
292:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 17:01:40 GDEbbtOl0
それに、無敗のリュートも空手だけでなく確かな柔術での習得があってのこの活躍だからな。
総合でそういうのを学ばないなんて事があるのか？ｗｗｗｗｗｗ
293:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 17:07:26 GDEbbtOl0
>>283
いや、ヒョーの初めは柔道だよ。
ノゲもヒョーも柔道の歴が長い、試合数でみたらいいよ。
ルタがボーンと言われてるカルバンも幼い頃から柔道をやってきたのを雑誌で宣言している。
そこほど、浸透しているのは、五輪競技で様々な国であり、身近にあるからなんだよ。
それは、柔道の変わり目にキチンとスポーツ競技化したからこその豊富な競技人口だ。
294:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 17:26:44 49pf64410
>>288
どこまで遡って柔道に含めてんだお前。
だったら日本書紀まで遡れば相撲が最強格闘技だボケ。
295:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 17:31:42 GDEbbtOl0
>>294
その相撲も元々は柔術的な打ち、投げなどの格闘技が源流だ。
つーか、そんな昔な話じゃねーだろ？コンデとか在籍してた時はもう講道館柔道だっただろ？
柔道が、日本で古流柔術系に取って代わったのも団体戦で打ち勝ったのがそもそもだしな。
296:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 17:41:51 49pf64410
日本書紀も知らないお馬鹿さんだったか(´д｀;;;
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 18:00:51 GkzlPWLRO
今の柔道は弱くなった。押さえ込みも押さえ込みだけの技術しかない。
対ストライカー技術もない。
それに比べて
柔術は昔の柔道をさらに進化させたもの。
298:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 18:02:26 DLSQx2iVO
>>293
ソース出しなさい。
299:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 19:07:33 GDEbbtOl0
>>297
ナにを聞いてたの？そのスポーツ化での豊富な競技人口から才能あるヤツがでてきてんだろ？
300:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 19:16:11 QAiVU1tX0
柔道と総合のポジショニングは明らかに違うだろ
301:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 19:24:43 ozSKM+Fe0
>>299
競技人口が多くても雑魚は雑魚。
初期ＵＦＣでも既に柔道ヨーロッパチャンピオンが
当時無名の柔術教室の先生に絞め落とされてるが何か？
投げに特化したスポーツ化によって、武術性は失われた。
柔術と違って、打撃への対応技術は何もない。
せいぜい根性で打撃を耐えてくれｗ
302:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 19:25:17 GDEbbtOl0
>>300
なんで、横、縦四方の形があるの？ｗｗｗｗｗ
ほんで、関節、絞めなどどこから来てんのよ？ｗｗｗｗ
総合での反復訓練にエビ系の動きがなんで組み込まれてるの？
宇野がなんで西島戦の解説でエビって言葉を自然に使ってんの？ｗｗｗｗ
303:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 19:28:41 GDEbbtOl0
>>301
小さい頃からの基礎ができてるから、その応用で今現在、ヒョー、フィリオ、三崎、ノゲなど
を輩出してるんだろ？
それらは全て、小さい頃から触れさしたのは競技としての器のでかさだろ？
304:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 19:41:50 ozSKM+Fe0
>>303
例えばヒョードルや、ノゲイラが他格闘技に移行せずに柔道だけをやってたら
今のようには強くなれなかっただろ？
だいたい総合やりはじめてから、試合に向けて柔術の練習してる選手は多いが、
柔道の練習はやめちゃってるだろ。
ただの横、縦四方止まりの技術では勝てない。
そこからさらに進化した技術が必要。
特に、柔道では扱ってないパウンドやチョークへの移行のための技術が
ないと、ただの押さえ込みだけでは意味無し。
レスリングの方が有効。
305:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 19:42:48 GDEbbtOl0
論破完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞの頭悪いやつらが巣食ってるスレみたいにチャンチャラおかしいから反発生んでの
レスの進み具合にならんな。
やっぱ、過去、現在あわせて最強と呼ばれる選手を輩出してるから説得力が違うからのびねーｗｗｗｗｗ
何か、俺のオナニースレみたいに言われてるしｗけど俺の言ってる事真実だしなｗｗｗ
むかつくなら、関節、絞め、ポジションなしでﾄｯﾌﾟとってみろよって話ｗｗｗｗｗ
306:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 19:47:24 GDEbbtOl0
>>304
そこから応用するために広げたのが柔道家なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
そのから先の選択肢の幅を広げた最大の功労者が柔道家なんですけど？ｗｗｗ
幾多の格闘技が柔道が無ければ、存在してないって言ったよな？ｗｗｗｗｗ
はっきり言ってそういうパンドラの箱をださなければ、ずっとカモにし続けれたんだけどｗｗｗｗｗ
だからこそ、その広がりのキーが柔道のその奥深さって現してんだよねよねよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 19:58:31 ozSKM+Fe0
>>306
昔の柔道から
応用するために広げたのはグレーシー柔術。
応用できずにとどまってスポーツ化したのが今の柔道。
現在のサル ＝ 柔道
現在の人間 ＝ 柔術
人間は現在のサルから進化した訳ではない。
昔の元は同じだったが、今はそれぞれが別の道を進んで進化している。
308:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 20:13:17 GDEbbtOl0
別に、コンデさんのおかげだろ？
猿に実を与えたのはｗｗｗｗｗｗ
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 20:33:39 ozSKM+Fe0
>>308
君、人の文章ちゃんと読める？
310:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 20:33:40 FnI+LOI4O
吉田や瀧本の活躍を見れば柔道が強い事が分かる
311:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 20:38:22 GDEbbtOl0
毎度お馴染みでロートル出してきたよｗ
その2人なんて転向時には通用しなくて３０越えての転向だしよｗ
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 20:38:42 cc3WoJiiO
柔道家ってローキックのカットすらできないんだよね。
相手をテイクダウンできなきゃ何もできないんじゃん。
吉田のパンチのヘボさ、ガードの甘さには目も当てられない。
そしてガードナー、ミルコ相手に為す術もなかったという事実。
秋山(笑)瀧本(笑)中村(笑)雑魚を量産しまくだな。
313:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 20:46:25 GDEbbtOl0
でたよ、怪我持ちで全日本一回戦負けの３０半ば転向した吉田持出すｗｗｗ
秋山はなんだかんだで王者になってるしｗ
しかも柔道が通用しなくなって３０での転向でｗｗｗｗ
今現在、日本人最強って吉田、中村の名前はでてくるわなｗｗｗｗ
若い内からの転向組みはいかんなく結果だしてってるしｗｗｗ
そういうのにはまるで目をつぶるｗｗｗｗｗｗ
314:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 21:06:42 VSKiQqIIO
プロレスに負けた柔道www
315:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 21:07:36 cc3WoJiiO
秋山が王者だって(笑)
オイル塗って反則しないと勝てない、武道家にあらざる行為をするのが柔道ですか(笑)
しかも柔道は投げ技・締め技が本業じゃないの？
にも関わらず柔道王者がオイル塗って打撃で勝とうとするってどういう事？
つまり柔道は何の役にも立たないって自ら認めてる事になるよね。
おまけにPRIDEの弱小選手の三崎にすらフルボッコＫＯ負けする始末(笑)
柔道サイコー！！
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 21:09:28 FnI+LOI4O
柔道は強いよ。
井上や鈴木が総合転向したらヒーリング当たりまでには勝てるかもよ。
317:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 21:15:35 GDEbbtOl0
>>315
ふ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三崎は柔道を小さい頃からやってきた生粋の柔道家なんだけどｗｗｗｗ
秋山に勝った後、柔道さいこ～と叫んでたよなｗｗｗ
ボクは柔道家って発言もたびたびｗｗｗｗ
ナに聞いてたの？h最強選手のﾄｯﾌﾟ２のヒョー、ノゲ共に柔道やってきたって散々言ってんだろ？ｗｗｗｗｗ
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 21:25:37 cc3WoJiiO
>>317
ノゲイラが柔道やってたのは4歳の頃が初めてでベースは当然柔術。
ヒョードルのバックボーンがサンボだってテレビであれだけ触れられてるのに、柔道家だとでも言いたいのか？
柔道かじっただけでも柔道家なら、日本では中学・高校の授業で柔道を習わされるわけだが、お前から言わせると日本人は全員柔道家ということにされてしまうな(笑)
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:16:28 ozSKM+Fe0
ヒョードルは柔道・サンボを経験して、コマンドサンボを習得。
ハンにスカウトされロシアントップチームで総合的に学ぶ。
ヒョードルのファイトスタイル
打撃からの胴組と投げの連携、マウントでの強烈なパウンド、下からのソ連式十字。
1.ヒョードル自身がサンビストを名乗っている。
2.ヒョードル自身が「色々な格闘技を経験してきたがサンボが最高」と言っている。
3.ヒョードルはサンボのインストラクターをしており、サンボのＰＲの為に海外へも
出向いている。
320:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:19:03 GDEbbtOl0
>>318
４歳の頃から柔道やってきたなら、すげー歴じゃねーかｗｗｗｗｗ
大体、柔術に転向したのは総合に本職するちょい前ぐらいだろ？ｗｗｗｗｗ
ヒョーは最初に柔道をやりずっとやってきて国内でええとこまでいっただろ？
勿論、昇段も受け、相応の時間も費やしてきた。
だったら柔道と他格闘技の試合数で比べたらええねんｗｗｗｗｗ
321:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:20:27 GDEbbtOl0
>>319
小川のプロレスラーと同じだなｗｗｗｗｗ
322:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:22:20 GDEbbtOl0
大体、その柔術、サンボも柔道様様のおかげって何回いわせんだ？ｗｗｗｗｗ
323:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:24:19 ozSKM+Fe0
>>321
ヒョードルのファイトスタイル
「打撃」からの胴組と投げの連携、
マウントでの強烈なパウンド、
下からのソ連式サンボ十字。
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:25:46 ozSKM+Fe0
>>321
要するに世界王者の小川が柔道はプロレス以下と言ったわけだな？
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:26:29 ozSKM+Fe0
2.ヒョードル自身が「色々な格闘技を経験してきたがサンボが最高」と言っている。
3.ヒョードルはサンボのインストラクターをしており、サンボのＰＲの為に海外へも
何度も出向いている。
326:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:29:01 GDEbbtOl0
>>323
そのテイクダウン技術で柔道の部分おおいにみられるけどお前等にはわからんのやろなｗｗｗｗ
胴組と投げ
＞＞柔道
マウント
＞＞柔道派生のBJJ創始者柔道家コンデ
ソ連式サンボ十字
＞＞サンボ自体柔道がなければ存在してない。
327:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:30:20 GDEbbtOl0
>>325
だから、小川のプロレスラー発言とクリソツやんｗｗｗｗｗ
谷川だってヒーリング戦、柔道選手って言い方やったやんｗｗｗｗ
328:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/18 22:31:53 GDEbbtOl0
>>324
柔道界の派閥からの政治にうんざりしてたんだよ小川はｗ
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:54:24 ozSKM+Fe0
>>326
お前がわからないだけだろｗ
「打撃」からの胴組と投げの連携、
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの
連携
連携
連携
連携
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:55:20 ozSKM+Fe0
ソ連式サンボ十字は柔道だけでは生まれなかった
柔道だけでは生まれなかった
柔道だけでは生まれなかった
柔道だけでは生まれなかった
柔道だけでは生まれなかった
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 22:57:03 ozSKM+Fe0
>>327
世界王者の小川が柔道はプロレス以下と言ったわけだな？
谷川の言葉を鵜呑み（笑）
谷川の言葉を鵜呑み（笑）
谷川の言葉を鵜呑み（笑）
谷川の言葉を鵜呑み（笑）
332:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 00:04:18 DLSQx2iVO
糞コ必死過ぎｗ
ヒョードルが総合で強いから、維持でも柔道選手にしたいみたいだなｗ
負けまくってる選手ならそこまで必死にならんだろ？ｗ
残念ながらヒョーはサンボ出身だし総合格闘家。世間からもそういう認識。これは一生、覆る事はないよ。
お前がどんなに必死こいて叫ぼうがねｗ
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 00:21:30 p14oxSORO
世界を獲るほどの柔道家は総合でも強いだろ
でもそのポテンシャルを柔道以外に注いでたら今頃もうちょい強かっただろうにな
334:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 07:12:13 td5C1R5aO
w連発すると必死さとアホさ加減が更にＵＰするね
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 07:30:52 HKB66ubO0
立ち技打撃しか興味が無い。
組んでもつれてよっこいしょ～～～
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 07:48:04 O6t/YK//O
ヒョードル自身が「柔道一直線」の復刻版のインタビューで「柔道がなければ今の私はなかったかも知れない」と発言している。
これが全て
337:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 12:13:27 vVpGXqek0
どう見てもリップサービスだろ。
もし「空手一直線」のインタビューなら「空手がなければ～」って言ってるし。
338:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 12:19:52 vYdiJqMPO
>>337
ここの柔道家はよく騙されるよなｗ
ヒョーやカルバンみたいに日本が主戦場の選手なら
日本の格オタへのファンサービスは必要だもんな
339:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 12:45:32 rC1wm6lEO
ヒョードルは柔道から逃げた雑魚にすぎない。
340:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 13:06:53 vVpGXqek0
>>338
そもそも外人はそういうの普通に言うから、本気にする奴の方がおかしいんだけどなｗ
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 13:19:18 ZLEgruqV0
柔道のトップの連中は強いと思うけど柔道見てても面白くない
342:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 13:31:14 P21l2MnA0
柔道のみならずオリンピッククラスの奴らの試合はあまりおもしろくない
343:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 13:32:17 ZLEgruqV0
柔道やってる人は見てて面白いの？
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 15:29:26 naqF1rgLO
野村の階級は見てて楽しいけどね
ブタ同士の押し合いへし合いはﾂﾏﾝﾈ
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 15:57:22 Fuum61Vl0
>>332
はぁ？普通に暇つぶしで遊んでやったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に柔道の優位性を諭してやってグウの音もでないお前らによｗｗｗｗｗｗｗ
>>341
>>343
全世界で大人気だろうがよｗｗｗｗｗ
面白いから、そこまで普及してんだろｗｗｗｗｗｗ
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 16:48:35 mdriz6HFO
肘とスープレックスを覚えれば、柔道なんて糞だよwww
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 16:49:59 5AvNt1ux0
服を脱いじまえばほとんどの技がなくなる
348:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 04:25:29 u64OeEGn0
>>343,344
俺の好みでは、見る分には大相撲の方が
遙かに面白いしパワフル。
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 04:39:13 WGdgyvQz0
>>343
軽量級は面白いよ動き早いし
立ちと寝技が連動してるし
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 11:04:31 sUU78IX1O
秋山ってヘロスだけかと思ったら
柔道時代からヌルヌルしてたんだなｗ
351:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 11:30:19 FUJJAiMN0
柔道着を着る
拳による打撃がない
膝による打撃がない
蹴り技がない
足を極める技がない（あるけど禁じ手だし）
以上の点で君らは闘技者として不完全だ。
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 20:25:25 Wi4Z9vjl0
なんだこの基地外スレは
353:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 12:17:28 JWmcqi0KO
なんだこの相撲スレは
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 12:38:27 8aQqxl4fO
柔道の寝技を他がパクッてるわけだから、総合というのは打撃があるレスリング柔道なんだよ。だから皆柔道選手なんだ。
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 13:55:04 za3mMANiO
柔道はもともと柔術から生まれたんだからな。
すべては柔術のおかげ。
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 14:55:18 h4Zt/eLyO
柔道三段マッハさん
柔道三段フライさん
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 15:00:48 Uv5ndeSwO
柔道って強いやろ♪
(´･∀･)
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 15:13:15 h4Zt/eLyO
はい。
359:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 16:01:25 9vj8ofRV0
直信流の方が加納より早いから直信流最強でおｋだな
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 16:47:43 za3mMANiO
話をまとめると、
柔道の源流である柔術最高って事だ。
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 17:12:45 h4Zt/eLyO
クソムシマシン
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:46:44 Uv5ndeSwO
柔術の源流はないの？
363:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:51:48 oUmNw5rHO
ガンダムか長州だろ。
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/22 05:17:30 LkoY0fMV0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この発想は柔道には無いわな
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/22 23:08:15 t1Om42OdO
柔道経験者がまた２ｃｈでイジメられてるｗ
366:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 00:27:23 dIsnhaOhO
その昔、柔道とボクシングによる柔拳試合が流行っていた。柔道しか知らない柔道家は最初、ボクサーに負けていたがボクシング対策していく内に、ボクサーに勝てるようなった(１０戦して８勝くらい)
「柔道だけ」では無理なのである。
367:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 00:34:28 n5ElquSk0
少なくとも講道館柔道では勝てない。
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 02:05:50 ev4eFtNO0
柔道ワザが高度なのは認めるとしても、あのビジュアル的な
ダサさは何とかならんのか。イガグリ頭を禁止して長髪、
妙なギを廃止して上下トレーナー、帯は止めて黒白のベルト、
裸足ではなくソックス着用、これでどうだ。
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 10:03:28 R8L/05380
ボクサーの柔道家対策よりも
柔道家のボクサー対策の方が
短期間で効果が出る
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 10:09:36 NuurztkSO
>>369
お前のファッションセンスひどいな…
つかトレーナーとか言ってる時点でオッサン臭い
柔道の胴着はレスリングのタイツ、サンボの変なスパッツよりは数段かっこいい
371:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 10:10:28 NuurztkSO
間違えた>>368だ
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 10:37:20 jhjnj/rhO
>>366
柔拳試合の資料のってるページどこかにないか？
373:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/26 10:48:57 PJlySbWa0
中身無い発言で柔道に嫉妬してんなｗｗｗｗｗｗ
糞共ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近、格板もつまんねーなｗｗｗｗｗｗ
熱がねーよなｗｗｗ
374:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/26 10:58:00 PJlySbWa0
大体、講道館柔道時にコンデとか在籍してたって書いたよな？ｗｗｗｗｗ
一応、古流柔術側と講道館で団体戦で勝ったから今現在の隆盛があるんだからよｗ
375:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 11:02:42 zjADTVCfO
>>351
バキ乙
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 12:07:49 n5ElquSk0
コンデコマがいた時代はまだ当身も残ってたが
今の背中から落とすスポーツのどこが強いんだ？
377:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/26 14:20:30 PJlySbWa0
>>376
裏からとる投げばっかりだと正攻法で崩して投げるのに意外と脆い。
総合でも頻繁に極まるのはベーシックな腕ひしぎとかだろ？
そういう柔道で育ったやつが活躍してるのはなんでよ？ｗｗｗ
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 14:27:14 6biLZ1bI0
まー、講道館は総合での強さなんか眼中に無いし。
でも当て身の型くらいは公開してもよさそうなもんだが。
379:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/26 14:43:55 PJlySbWa0
>>378
一応、高段での昇段になってくると木でできた小刀を持った相手見立てた型とか
しなきゃなんないけどな。
それにSPとかにも柔道三段義務付けられてるしな。
380:王耶麻升辰
08/03/26 16:36:59 OjTsEM3JO
最強は極真だよキミィ
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 20:40:04 um6EjiOL0
>>374
いや、違うだろ？ｗｗｗｗｗ
だいたい、その柔道の技術体系自体、柔術から授かったものだろーがｗ
クソコは柔道ヲタの恥
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 21:24:48 xT8HplJ8O
柔道自体が日本の恥
相撲と並ぶデブ製造競技
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 22:42:23 mYSff7AYO
すぱるたんせっくす
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 23:41:32 CJYfC3P/O
>>380極真ＶＳ柔道なら柔道の楽勝はまちがいない(^O^)/
総合の連中は柔道技があまりにも実戦的だから完璧にパクッてる。だから柔道も打撃やレスリングのテクをパクり身につけないとあのルールでは難しい。
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 12:31:30 iupSFLqWO
>>384
柔道じゃなくて柔術なｗ
秋山や吉田は柔道でテイクダウンしてるが
投げやテイクダウンにしても
レスリングの方が使われてる
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 14:06:36 3el68yFQ0
>>382
柔道着で隠しているけどな
387:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 17:15:06 JZ0qWPKO0
総合格闘技を観るようになって、その勝つ為のセオリーを知ってから、
柔道の技術の有用性に気付いたって人、多いよ！
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 23:56:26 Yv9QKwgi0
最強のスポーツだ
URLﾘﾝｸ(blue-tv.net)
389:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 07:16:46 kzc68Z3r0
とりあえず払い腰と腕ひしぎは超メジャー技であるのは間違いないな。
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 08:15:56 Cy7e25PU0
柔道はよくできてるよね
脚からんだら押さえ込みにならないという柔道特有のルール
（サンボだと脚からんでも押さえ込みになる、レスリングは肩付けた時点で勝利）
総合でもサイド（横四方固）やマウント（縦四方固）と違って脚からんだガードもしくはハーフガードじゃ
そこからできる攻撃はかなり限定されるし、下からの三角や十字で逆転される危険性もあり、極まった状態とは言い難い
柔道はUFCやグレイシーが世に出る遥か前から、ポジショニングの概念があった格闘技といえる
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 09:31:53 K3vfjzr1O
たしかによく出来てるな。足関ないけど足関は狙うとポジショニングを無視した捨て身技だから パウンドあると逆転くらうし。
ただ寝技でマテが早い分寝技が嫌いなやつは 寝技になると相手に掴まってマテ待ちするからな～ 寝技ができないやつはできない。 ここだけが唯一柔道の惜しいとこ
392:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 10:49:32 LY4niRT9O
ポジショニングの概念のある格闘技はたくさんある。
合気道、空手、拳法、レスリング、柔道などなど
だが、最もレベルが高いのはグレイシー柔術。
393:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 12:07:30 K3vfjzr1O
まあオリンピック競技だから柔道で勝つ技術だしね
柔術は他流試合も想定してるから そのてんにおいてはやはり後者に分が有る
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 16:36:28 LY4niRT9O
オリンピック競技って、ようするにカーリングと同じということね。
395:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 22:16:01 uIWiMs5C0
そそ、競技の中での強さを上げるのが目的
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 21:35:52 q+JnWwuGO
確かに柔道のポジショニングは優れてるが総合や柔術ほどじゃない 柔道の強さってのは それらよりずっと競技層が厚いゆえの トップの身体能力や才能 体ね強さを含めてるんだよね。
ヒョロヒョロで力もないのに強いな～てのは大体柔術のやつらだった。 まあおれが総合で闘ったやつらだけだけど。
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 13:30:49 1B7mLzMT0
2008年03月30日 THE OUTSIDER 第２０試合
高垣 URLﾘﾝｸ(www.rings.co.jp)
中村 URLﾘﾝｸ(www.rings.co.jp)
ハマの最恐ギャング連合 前橋の暴走柔道王
高垣 勇二（タカガキ ユウジ） 中村 啓紀(ナカムラ ヒロキ）
FROM／神奈川 FROM／群馬
AGE／24 AGE／22
身長／173[cm] 身長／162[cm]
体重／59[kg] 体重／60[kg]
『格闘技歴』 『格闘技歴』
ストリートファイト５年 柔道４年
「横濱生まれの横濱育ちの勇二です。 「死ぬ気で頑張ります」
精一杯がんばりますので、
皆さん応援よろしくおねがいします」
45 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/30(日) 18:01:14.99 ID:qMNpdTCD
○高垣 vs 中村啓紀
2R関節
高垣応援団いかにもwホーン鳴ってるw
高垣おらおらwスタンドで喧嘩パンチ連打。目まぐるしい動きが、ゆっくりに。中村パンチでスタンドダウン。
不良に絡まれてぼこられるの図。
2R中村ローとハイも、高垣おらおらのみ。高垣グランドで関節
398:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 15:06:20 sqNPfqqE0
柔道出身者が総合で強いのは選手層が厚いというだけではなく、体のバネや瞬発力、体幹の強さ
が養われる競技だからだろうな。
ヒョードルや秋山の打撃が強力なのも柔道やってたことが役に立ってるだろう。
もちろん吉田のような打撃が下手な選手もいるが、他の組技出身者に比べ柔道出身者には打撃の強い
選手が多い気がする。
ヒョールはサンボと平行して柔道やってた。関節技がうまいのはサンボのおかげだろうな。
柔道にかなり似ている競技だから上にあげたような瞬発力とか体幹の強さはサンボでも養われる。
結論としては柔道最高！だな
399:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/31 15:33:12 lX3fR41P0
>>397
普通に他試合で柔道やってたやつ勝ってんじゃんｗ
>>398
サンボの足カン自体、元もと柔道からが発祥だし。
今回でのアウトサイダーでの極め技術は、柔道無しでは存在してない。
それに、アウトサイダーで主に高い実力だった者、リーマン、弁護士ナドはそういう柔の部分が優れている者だったよな？
柔道の競技人口から大きな、大きなピラミッドで成り立ってるアウトサイダーにでたヤツはその下の下でのパンピーだ。
今現在で、総合で培われてる柔術なんて柔道家が突き詰めて闘ったらどうなるか？って感じで創りだしたんだよ。
柔道家がな。
400:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 03:26:52 5Zq/LpJm0
柔術は投げられた後の寝技が得意なんだと思う。エリオ・グレーシーも日本の柔道家とやった時は、
投げられまくっていた。ただ、下が柔らかいマットだと投げられても受身で何とかなるし、
その辺が実にうまいトリックで、投げてる柔道家が疲れてしまったときに寝技で締めて勝った。
まぁ、その後エリオはキムラ・ロックで腕折られるんだけど。
さらにその後、エリオは黒人ボクサーに腹を蹴られてKO負けするけど。UFCも下をコンクリとかに
すれば、投げだけで決まるようになったりしてw
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 03:33:41 03n+fRoo0
>>399
その柔道の技も源流である柔術発祥だｗｗｗｗｗ
柔術無しでは存在してない。
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 12:13:14 6JyyJvXB0
まあ、396に同意だな。
柔道の強みは技術云々より選手層が非常に厚いから
センスと基礎体力が優れてる選手が多く輩出される事。
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 12:21:38 DnNLc19XO
柔道の競技人口の数え方って凄いよなｗ
野球やサッカーやボクシングはプロだけで数えてるけど
柔道は中学の部活の柔道部ですら
競技人口に加えてそうだｗ
それで競技人口が多い！層も厚い！って主張されても(笑)
404:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 12:38:29 OwR8Kbss0
>>403
ナにいってんの？それが、強みだろうがよｗｗｗｗｗ
だからこその層の厚さだろ？ｗｗｗｗ
第一、層が厚いって結果で示してるやんｗｗｗｗ
>>402
何回も言うが元もとの技術の確立は柔道って言ってるだろ？
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 13:17:16 kHG5aMx2O
確かに技術は柔術のほうがテクニカルで奥深い が 柔道のほうが力やスピードはや身体能力があがる。
406:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 14:16:58 64oDl7XPO
寝て転がってるより相手を持ち上げたり、崩すことに重点老いてる柔道のほうが力がつくしな。
407:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 14:32:14 OwR8Kbss0
>>405
だからその奥深くてテクニカルな面ってのは柔道家がもっと突き詰めて編み出した元もとが柔道のモノ。
古流だけでは、今現在の柔術なんて存在してはいない。
広がり、外に可能性を模索した柔道だからこそ、柔術とよばれてるものがある。
コンデさんが「柔術」の事をもし「超コンデ柔道」って命名し名乗ってたら柔術と呼ばれず超コンデ柔道って呼ばれてたんだよ。
超コンデ柔道歴４年とかとか、超コンデ柔道やっぱつえーって言われ続けてる。
米国ではゲームの事ニンテンドーって呼ぶみたいなもんよ。
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 15:01:02 kHG5aMx2O
それはそうおもうけど、 その本家はスポーツ化しすぎて 投げたあと審判を見て 一本じゃないとわかった瞬間投げた相手に押さえ込まれ、
マテなんてもんがあるせいでボコられるカメになるしまつ ブラジルにいけばグレイシー軍団に鈴木や野村まで決められまくり 最近じゃ 石井まで柔術習いに行くしまつ
産みの親より育ての親だね。
409:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 15:04:18 OwR8Kbss0
>>408
何回も言わせるな、その競技化した層の厚さから王者を何人も輩出してるだろ？
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 15:31:05 m3mS05MiO
だから前田も含めてその技術は
柔術によってもたらされた物。
柔術のおかげなんだよ。
411:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 15:48:49 wH59lUzp0
格闘技板では柔道の評価低いよな
いまどき柔道なんてダサくて誰もやらないのは事実だし
やってる奴に強烈な馬鹿しかいないのも事実だが・・・
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 15:50:15 g9s/1Y3q0
糞コ君はBJJの功績を柔道の功績にしたいようだけど、
残念ながら世界の格闘技界ではBJJと柔道は別物として認識されてるんだよ。
源流は同じでも進化の過程が違うから。
現代柔道なんか昔とルール変わりすぎでしょう。
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 15:57:13 plPAclXv0
ネタスレにマジレスしてるアホがいるｗ
まあ、柔道が優れたスポーツであることは認めるけどね。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 16:22:54 kHG5aMx2O
そりゃ柔道のほうが日本で歴史があるし、プライドも高くなるのはわかる。
ただブラジル人があれだけ進化させなければ プライドはおろか 未だにプロレス最強 極真最強いってたんだぞ
で おいしいとこに出て来て前田が柔道教えなきゃ? とか言い出すしまつ。
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 17:26:20 ZWuSEdQN0
まぁ、ルールができて競技になると、そのルールの枠の範囲の中で強くなろうとするからな。
大学受験で出ない教科を勉強しても、直接関係ない感じと似ている。
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 17:28:13 uHlPZPaRO
超コンデ柔道。強くても、競技人口低そう…
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 19:06:12 DnNLc19XO
>>413
確かに糞コ以外にもマジレスしてる柔道経験者が多いなｗ
418:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 20:01:46 OwR8Kbss0
>>414
ふ～・・・・・
柔道の技をより突き詰めたのはブラ尻アンではなくコンデだろ？ｗｗｗ
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 22:40:13 03n+fRoo0
違うだろ。
グレイシー一族の功績によってただの柔道が
高度な格闘技になった。
その証拠に、
前田に教わった世界中の他の格闘家は、グレイシーほどの技術体系は構築できなかった。
420:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 23:00:19 OwR8Kbss0
>>419
本格的にブラジルで拠点置いて人生終えるまで指導し続けたからだろ？ｗｗｗ
大体、なんで三角や絞めとか元もとの技普通に使ってんだよ？ｗｗｗｗ
ただの柔道をより実践で高めたのは柔道家コンデだろ？ｗｗｗ
グレーシーの功績は、その教えられた技術を絶えさせなかった事だよ。
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 23:17:29 03n+fRoo0
>>420
お前は何も分からないらしく、「 ？ 」が多いようだから、質問に答えてやろう。
いいや違う。
グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。
それに、絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
にもかかわらず、その絞め技は、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。
422:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/01 23:59:44 OwR8Kbss0
>>421
バカじゃねーの？ちがうのは手目ーだアホｗｗｗｗｗ
構築したのが前田だろうがｗｗｗｗｗｗ
大体、事実それで無敗だっただろうがｗ高専とかで寝技に特化したのとか存在してただろ？
競技化の為にそぎ落としただけだｗバカｗｗｗｗ
現実に前田が起こしたもんだろうがｗｗｗｗｗ
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 00:27:58 bF/T8ZdxO
昨日夜やってた柔道の特集かっこよかったな
柔道って昔は柔術で、武士の時代に刀を持った侍を相手に
素手で対抗するための武術だったんだな
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 00:33:37 mSTLGonh0
>>422
、「 ？ 」が多いようだから、質問に答えてやろう。
馬鹿はおまえだ。
グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。
それに、絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
にもかかわらず、その絞め技は、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。
今の柔道は競技化の為に退化して弱くなったんだろうがｗ
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 00:42:42 1UpujwYH0
木村政彦が柔道で、エリオ・グレーシーに完勝した理由の一つにプロ柔道をやっていたからという説もあるな。
プロ柔道では、アマでは禁止されていた技を復活させたらしい。
木村政彦は確かに、柔道は武道でスポーツではないと、今の柔道に対して嘆いてたよ。
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 00:51:54 mSTLGonh0
>>425
木村・エリオ戦って確か打撃禁止ルールだったっけ。
今は、いわゆる柔道ではなく、プロのJ－DOの方が武道・格闘技として進化しそうだな。
427:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/02 01:26:16 TRPW5AAa0
>>424
完全に根付かせたのはブラジルで生涯終えたからだって言ってんだろ。
ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指導って言っても流派を立ち上げ様と思ったのが今の柔術だろうがよｗｗｗ
何回も言わせんな、ボケｗｗｗ
だったら、絞めもポジションも関節も使うなよｗｗｗｗ
428:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/02 01:31:43 TRPW5AAa0
>>426
結局は、今現在広がった層の厚さで活躍してるしな。
スポーツ化を目指したんだから当然そうなる。
その結果として、一番の競技人口で、五輪競技だ。
その層の中であぶれた者でさえ王者を多数の王者を輩出している。
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 02:09:52 mSTLGonh0
>>427
ヴォケはお前だ。何度も言わせるな。
１．グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。
また、前田以降、木村に負けてからもさらに技術革新している。
２．絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
にもかかわらず、その絞めもポジションも関節も、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。
３．今の柔道は競技化の為に退化して弱くなっている。だから体格の劣るホイスに柔道家も負けてる。
４．そもそも講道館自体、古流柔術の技術。柔道独自で作り上げたものではない。
お前は馬鹿だからまともに論理を語れないようなので、それぞれについて、番号をつけて反論しなさい。
わかったな。
ｗ ばっかりつけても馬鹿は馬鹿。
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 02:33:29 Y2KesEIW0
服ありのMMAが見たいな
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 07:27:58 6GlY/5i4O
の柔道は確かにいろいろな技が有ったんだろうし伝えたわけだから凄いと思うが いまのスポーツ競技化したスポーツ柔道育ちのレベル低い寝技のやつらが 柔道の技術がどうのこうの言うな。
一般の柔道家なんかプライドやノゲイラみるまでまともな三角締めのやり方さえしらないしまつだったぞ
いまのスポーツ柔道でそだったやつらはごちゃごゃぬかすな
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 07:33:38 3Av9fMZdO
スポーツすらやったことがないキモオタがぬかすなボケが。
433:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 07:33:45 lyJCKdH00
そうだよな。高専柔道のやつらが柔術はどうのこうの言うならまだ分かるが。
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 07:35:18 lyJCKdH00
残念ながら両方やってます。最近は２ｃｈだって実践者多いのしらないのか？
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 07:36:55 6GlY/5i4O
俺だって両方やってるぜ
片方しかやらないと偏見の眼でみるからな
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 11:07:55 NxLjjEsm0
＞武士の時代に刀を持った侍を相手に素手で対抗するための武術
いや、違うよ。昔の武士の柔術は戦場での取っ組み合いのために生まれた。
武器術＋αみたいな感じで
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 12:19:43 xVLTQui8O
>>425
木村とエリオの体重差と年齢差も凄かったけどなｗ
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 15:06:25 nyyKUdBPO
柔道では横▽からの寝技は基本中の基本だぞ。柔道家が△しらないとかいってるやつはどこの低脳だ？
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 15:18:07 VvrxaUr+0
柔術なんぞ柔道の寝技ばっかを必死にやってる競技だろｗ
流れは兵法→古柔術→柔道→現代柔術だし
440:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 15:18:33 eovxNLHs0
柔道家は三角知らないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 15:21:32 6GlY/5i4O
前三角
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 16:13:58 IqPZ/vRn0
柔道経験者の大部分は高校までの部活だから、ピンキリだろ。
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 16:24:41 1UpujwYH0
柔道だと、投げて一本で決まってしまうから、寝技がそれほど必要で
無くなったのかもね。柔術の場合は、投げても一本じゃないから、寝技で
決めなくてはならない。mustだから、寝技が発達したんだと思うよ。
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 16:25:30 6GlY/5i4O
日本は多分寝技の練習は少ないだろうが逆に多い国はどこなんだろうか?
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 17:36:00 IqPZ/vRn0
指導者によるんじゃない。投げが浅い場合は寝てからも極める様に指導された。
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 19:45:45 JM4E42XO0
柔道雑魚すぎるｗｗｗ
アウトサイダー出場者のうち柔道経験者は７名
うち柔道のみは５名
それで結果は…
なんと柔道対柔道対決を省くと２敗１分けｗ
辛くも柔道対決で１勝をもぎ取ったものの
柔道４年×ストリートファイト５年はなんと関節でストリートファイターの勝ちｗｗ
柔道１０年(！)×柔術５年は秒殺で柔術勝利ｗ
柔道のみ以外の２名は柔道というよりレスリング、総合格闘技の技術で戦っており
柔道のみのザコさが際立った結果となったｗｗ
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 20:20:11 nyyKUdBPO
総合の大会で柔道だけで勝てると思ってるのはアホだ
448:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/02 23:50:47 owqlB5Tw0
アウトサイダーなんかに出てる時点で弱いだろ
強い奴はアマ修斗とかもっとまともな大会出るよｗ
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 03:39:24 r6xl8CxI0
そうだな。柔道やってたら、誰でも一応、柔道経験者だからな。
お笑いのカラテカの矢部君も、極真空手やってたから、一応、空手経験者になる。
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 10:57:49 Q+3YCNVD0
えなりかずきも空手（流派不明）の黒帯持ってるから、空手家になるなｗ
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 13:12:06 cOkfKaKX0
柔道４年もやっててチンピラに”関節”で負けたことを必死に正当化する哀れな豚どもｗ
柔道１０年もやってて柔術５年の弁護士に２０秒で極められることを必死に正当化する哀れな豚どもｗ
452:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/03 13:24:35 aIjyEw0U0
アウトサイダーにでてたのは柔道界で下の下のレベルじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 18:01:44 wfaVNyPt0
武道板でどうぞ
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 18:03:22 cOkfKaKX0
柔道の達人、オリンピック金メダリスト等 上の上
それには及ばないが実力者 上の中
中堅 上の下
東海大の居残り組など 中の上
インターハイ上位 中の中←柔術５年レベル
県大会(高校生)優勝 中の下
県大会では一歩及ばず 下の上←才能のない人間の柔道１０年、チンピラ５年のレベルｗ
市大会上位 下の中
雑魚 下の下←チンピラに関節で負けるレベルｗ
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 18:10:30 XHtWKTKjO
柔道の神様が総合の下っ端に締め技で負けてるのが現実。
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 19:59:44 oOWoiNxA0
初期ＵＦＣでも、柔道ヨーロッパ王者がホイスに絞め落とされて負けてたね。
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 20:05:05 uMnVM8wC0
>>455
柔術王者が柔術ルールで柔道の寝業師に圧倒される現実
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 20:06:54 QTJPXb1/0
国際強化選手 上の上
名門実業団、大学 上の中
名門高校（東海、世田谷など）、インターハイ上位 上の下
県大会上位（高校生）、柔道三段レベル 中の上 ←柔術茶帯レベル
県大会中位（高校生） 中の中←柔術紫帯レベル
市大会上位（高校生、中学生など）、柔道二段レベル 中の下←少林寺、合気道全国クラス、寸止め県上位
部活動まじめにやってるが、１，２回戦敗退レベル 下←少林寺、合気道中位レベル
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 20:12:27 v/ynxPT5O
層の厚さと歴史が柔術なんかと桁ちがい。
なのに柔術より云々言われてどう思う?
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 20:41:33 oOWoiNxA0
>>457
妄想乙
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 21:49:06 87RhalUu0
柔道家が柔術野郎と同じ量、質の寝技を稽古したら柔術は勝てないだろ。
社会で例えるなら、柔術は隙間産業、決して本流には成れない。
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 22:01:33 v/ynxPT5O
そうだな しかしそんな寝技に時間費やしたら肝心の立ちわざが伸びないぞw
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 22:05:12 oOWoiNxA0
柔術は打撃への対応技術があるのに、柔道には無い。
だから負ける。 これが現実。
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 22:47:32 87RhalUu0
打撃の対応は型の中にある、時代遅れだと思うが。
それよりも柔道は柔術よりも数段難しいんだ、次元が違うよ。
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/03 22:53:42 oOWoiNxA0
>>464
型で通用するなら怪しげな拳法も苦労しないのにね。
柔道の打撃対応技術の次元が低いのは仕方がない。
研究も進化もほとんどされてないんだから。
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 02:20:53 Sue1HNMI0
>>460
小室（柔道）対ビビアーノ（柔術王者）なんて小室が押してましたよｗ
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 02:32:17 Kw/z3rxTO
質問
・エビはどんな時に使う動作か？
・両足タックルと片足タックル難しいのはどちらか？
別スレで聞いたけど誰も教えてくれない
誰か正解教えてくれー
468:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/04 05:04:13 BNxY4bMw0
総合で柔術の神様ガルシアが、柔道のペーペー韓国選手にボコボコにされてたなｗｗｗｗｗ
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 06:23:59 x7muIug4O
ペーペーってなんですか？
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 06:54:13 WUQvzan1O
ところでおまえら両方やった事あるの?
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 08:35:59 U+9fHpF90
五輪に向けて、盛り上がってくるぞ、柔道。
柔術？なんですか？ 柔道みたいな物？
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 09:57:14 WUQvzan1O
高専柔道は寝技主体の柔道で、別名『七帝柔道』と呼ばれる通り日本各地の大学七校にしか伝わっておりません。(当時の高等学校が現在の大学にあたるため)
柔道は警察絡みで発祥したために当時の地方の柔道とは源流が自然と違ったわけですね。
ちなみに講道館柔道は立ち技に非常に執着しており、寝技を卑怯技と見なしていた風潮がありまして。
しかし講道館と高専柔道が大きな大会で戦ったところ高専柔道(寝技)が勝っちゃったわけですが、講道館は警察の指導武道であり、面子の問題でルールにいちゃもんつけた経緯がありまして。(加納が。)
かくして高専柔道と講道館は仲が悪くなりました。
以降は現代にいたるまでに講道館は普及し、高専は衰退の道をたどったわけです。
三角締めもヒールホールドも高専が編み出した技です。すごいですね。
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:15:46 d1xczing0
七帝柔道のwikiみたら、木村政彦も高専柔道出身になってた。そりゃ、エリオ・グレーシーが
敵うはずもなかったな。多分、立ち技柔道しかできないと思っていたんだろう。
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:22:13 WUQvzan1O
もし主流が高専だったら今ごろアブダビや総合でももっと日本人活躍してたろうな でも高専ルールならいくら嘉納さんでもオリンピック競技にまでメジャーにさせられなかったかな?
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:22:20 quBnZ2uc0
>>446
柔道ＶＳヤンキーと柔道ＶＳ町道場の総合は面白いですな
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:33:40 wHgYoTNl0
855 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/16(土) 14:10:41 ID:/Kq2xGzp0
マッハは論外。あれは、マッハなりの理に基づいての行動だしな。
その結果はそういうイザコザで姿消してるの比較したらわかるだろｗ
フライは柔道をやってなかったな。柔道やろうとしてたならあんな行動に成り立ってない。
俺だったら、即固めてる。
まぁ、フライは柔道ひでー技量だけどなｗｗｗｗｗ
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:36:03 wHgYoTNl0
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/16(土) 15:31:54 ID:ogoGjJEH0
ゆとりの発想だわな。大抵相手に何かをやらせる前に叩き潰すのが喧嘩のセオリー。
一番迅速で即効性がある打撃で牽制するのもセオリー。
そこで決定力があるボクサーのパンチで何も出来なくなってしまったフライ。
「俺なら固めてる」
事故の映像見て後から「俺なら右に逃げてたね」とかしたり顔で言うゆとり発想だ。
リアル世界での経験値が０故の発想だわ。
踏み込んだら手が届く位置で無防備に口論したフライの負け。
それ以前に呑まれてたのさ。「呑まれる」ってのも実際に経験しないと分からない感覚だけどね。
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:40:54 6CtYTLwp0
相手がボクサーだって知らなかったんじゃないか？ 殴られると予測して居なかったと思われる 自分もカツアゲとかにあったら構えないで
相手が間合いに入った瞬間に叩きたいと思ってる
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:47:01 WUQvzan1O
せめてあとちょっとだけマテが遅く、バック亀姿勢を五秒したらマイナスポイント だったら結構寝技は発展していたのに。
別に投げて一本勝ち無し とかにしろとまで言わない。
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 10:52:06 wHgYoTNl0
柔道対アマレスが全く話題にならないのはなんで？
話題にしちゃいかんという暗黙の了解でもあるんかいな
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 11:01:08 lGkaSChh0
柔術が柔道にコンプレックスがあるからだろ。
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 11:30:40 o8ua2pdZO
>>478
できると思ってんの？
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 11:48:45 WUQvzan1O
強豪校や寝技に力入れてるとこは別だが それ以外の寝技のレベルは低い。
まあルール上立ちの力入れれば勝てるから 寝技が進化しないままなんだろな。
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 12:22:49 k1FJUufRO
知り合いの柔道出身者は（中学高校の６年間だけやったらしい）
袖車とか三角締めとか知らなかったって言ってたなｗ
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 12:48:51 S5JpnAIh0
袖車はいいとして三角締めを知らないのは柔道やってたとはいえないな。
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 13:03:24 qoiaMRQb0
逆じゃないかな
三角締めは今や柔術の代名詞のような気がする。
俺ニワカだから別に根拠とかないけどｗ
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 13:09:13 WUQvzan1O
寝技やらないとこはほとんどやらないんだよ。 マテになるまで耐える技術か押さえ込んだ形は練習する程度でパスや攻めの寝技はあんまやらない とこが大半
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 13:19:43 qoiaMRQb0
寝技が評判の高専柔道って今どんなかんじなの？
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 13:25:23 S5JpnAIh0
寝技で勝つ柔道でも購読しろ。
どうせおまいら立ち技もたいしたことないんだろ
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 13:29:07 U+9fHpF90
柔道経験者のほとんどが学校部活柔道0だからな、
指導者もなく、放置稽古が多いんじゃない。
491:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/04 14:42:25 BNxY4bMw0
>>477
フライはボクシングの部分をだしたから負けてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を重んじてれば、そういう風にはなってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
492:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/04 14:45:15 BNxY4bMw0
>>490
言ってる意味がわかんないだけど・・・
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 16:08:40 MXwviUvU0
戦前は確実に柔道＝正義、相手を直接殴る空手＝悪と
見られていたのよ。そして今総合ときても
未だに打撃すら取り入れない柔道は終わってるわ
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 16:14:33 S5JpnAIh0
またアホが沸いてきたな。
なんちゅー短絡思考だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 16:25:18 WUQvzan1O
スポーツとしてはこれだけ広がってオリンピック競技となり素晴らしいが消して総合の試合や護身術として他の格闘技より特に優れて居るわけではない。
それは打撃しかり寝技しかり足りない部分は多々ある 。よくできてる部分もあるがね
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 16:35:47 gVbe8TO5O
寝技が無くなったのは国際柔道連盟の偉い人が外人になったからと知らんのか。外人が見てつまんないって理由で無くなった。
柔術は寝技やってる限り普及しない。
497:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/04/04 16:36:10 BNxY4bMw0
>>495
つーか、何度も言うが柔道のおかげでサンボ、柔術などもできたわけだろ？
優れてるから、使われてんだろ。だったらなんでエビなど反復訓練使われてるんだよ。
腕ひしぎ、絞め、横四方、三角。
どこまで使ってんだよｗｗｗｗｗ
第一、高専柔道自体、柔道の懐の深さが産み出したもんだろ。
競技人口高めるため、確固たるもん築くためにはスポーツ化に特化するしかなかったんだから
立ち技重視になるのもしょうがなかった。
何度も言うがそれでも何人もの王者を輩出してる事実。
その競技人口からの層の厚さ。
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 21:47:06 kr/YzgVP0
>>497
つーか、何度も言うが柔術のおかげで柔道ができたんだろ。
現在の弱くなった柔道しか知らないクソコが何言ってんだ。
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:06:44 U+9fHpF90
現在の柔術(ブラジリアン柔術）と柔道の源流となる柔術は違うだろ。
BJJは亜流だ！
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:08:54 qoiaMRQb0
驚いた！糞コがマトモな事言ってるｗ
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:14:39 kr/YzgVP0
>>499
源流はどちらも柔術。
現在の柔術と、現在の柔道は別々の道に進化したもの。
投げ重視、極め軽視、スポーツ化、と
関節、締め、ポジショニング重視、護身術化、とね。
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:29:29 c8R0VIkm0
ニュートンの柔術はポジショニング軽視
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:38:39 S5JpnAIh0
昔の柔術って腕十字とか膝十字とか払い腰とかあったのか？
うる覚えだが、払い腰は嘉納先生と姿三四郎とが乱取りして編み出した
と記憶にある。膝十字は高専で生まれたと記憶にある。
古流柔術が残した遺産は何？？
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:43:39 kr/YzgVP0
>>503
確か昔の柔術にあったはず。
サンボの膝十字の方がかなり進化していて高度で応用範囲が広いが。
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 22:46:35 S5JpnAIh0
高専より前に？
ソースがあればうれしいんだが
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 23:03:42 kr/YzgVP0
>>505
古流武術の本に出てた。
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 23:12:40 foEGs3CMO
糞デブ白パジャマ汗っかき柔道なんて、ストレートで顎を打ち抜いて、首筋を肘で叩いたあとにスープレックス食らわせればイチコロだよw
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/04 23:50:27 ygNiN9L60
>>505
Ｂ柔術のムックで若林太郎氏が書いていたと思う＞膝十字
嘉納先生のは移り腰かなんじゃなかったっけ？
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/05 00:10:01 c4Vng/SYO
ある程度強い大学柔道出た奴が打撃ある程度覚えたら本当厄介だよ 総合やってて思った まぁ人によるけどさ
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/05 02:28:58 doBiQrh50
901 ：糞コね：2008/02/17(日) 03:31:33 ID:b6VkdUMXO
フライはボクシングの部分をだしたから、負けたんだろ？
あれのどこに柔道があるんだよ？
先手必勝するなら、勝てる根拠がある先手を打つべきなんだよ。
あれがチャクウイルソンなら先ず殴り合う場すら作らず絞め上げてたよ。
∥
491 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 14:42:25 ID:BNxY4bMw0
>>477
フライはボクシングの部分をだしたから負けてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を重んじてれば、そういう風にはなってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 12:42:39 eg3W+/p80
柔道のトップは選手生命短いからな
３０過ぎたら人間である以上どうしても、柔道に必要な反射神経や集中力が鈍るし、若い奴らもどんどん出てくる
現にアテネの金メダリストに３０代は１人もいない（野村も谷も大ベテランみたいに言われるがアテネのときはまだ２０代）
３０過ぎた野村は平岡や浅野といった若手に完全に追い抜かれたし、谷もやばいかもね
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 13:01:13 l+FZe8xlO
野村負けたね
…(･ω･`)
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 21:00:31 eg3W+/p80
やっぱ谷負けたか
しかしドイツ国際で優勝して谷との直接対決でも勝った山岸が代表落ちとか納得いかねぇ
若い選手のチャンス潰してやるなよ
野村落としたのは良かったけどさ
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 21:02:33 Gdlk2NkS0
世界のTOYOTA最強！
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 21:05:15 tMc+9PClO
野村落とすなら谷も落とせよな。もしくは野村も出すか。
こーゆう一貫性の無い選考基準はよくない。
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 22:04:56 SPhE4iau0
だって去年の世界選手権で優勝してるじゃん
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 19:24:05 IFUetI4lO
>>516
それが理由ならわざわざ48kg級の選考会なんてやる意味ないだろ
亀田や魔裟斗や武蔵を優遇してるのと何も変わらないな
まぁ柔道なんてこんなもんかｗ
全然関係のない話だが篠原が負けたときは気持ちよかったぜｗ
あのジャッジはねえよなと頭の片方で思ってはいる
が篠原が嫌いだったから溜飲が下がったぜ
選手団が出発する際に成田にてTVのインタビューに答えた篠原
「国民がどうとか日本がどうとか全く考えてないですね
俺は俺のためだけに勝ちに行くだけで
誰が応援しているからとかは考えていません」と
（一語一句こうだったかどうかは自信ないがｗ）
五輪てのは税金も使っていくわけだよ
間違いなく「日本国民の代表」としていくわけで
選手は納税者に「行かせてもらう」わけだよ
選手は皆自分の為にやっているのだろうし
篠原の言葉は掛け値なしの本音だっただろうと思う
が、社交辞令というものを持っていないのかね
間違いなく「行かせてもらう」立場なのに
礼儀というものを持ち合わせていない
俺は心に思ってもいない社交辞令的言葉を言いたくない
などというのであればインタビューなどに答えなければ良い
わざわざ露悪的な言葉を吐く必要がどこにあるのか
これが日本の代表。それも「柔道」のね