08/02/27 22:08:32 3PXJX4PCO
２０代半ば過ぎたら全盛期終了ｗ
ヘタレ柔道てらワロスｗ
332:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:08:45 sl2f6qGl0
>>327
あ？泣かすぞ？コラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:09:15 iTZKVDsY0
>>324
その微々たるトップのヒョードルとやらにも一人も勝てるものがいないのが日本重量級の事実なんだけどね
柔道やってると判断力が衰えるのかな？
ＭＭＡを見てて人種の違いを感じられないとしたら「頑張れば必ず勝てる」のスポ根の影響だね
334:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:10:16 sl2f6qGl0
>>331
過酷なんだよ、アマは。
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:10:58 3PXJX4PCO
学校に柔道で有名なのいたけど他のスポーツ出来なすぎでワロタｗ
おまけにモテないｗ
野球やらサッカーで有名なヤツらは大体できてたなｗ
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:12:49 3PXJX4PCO
アマ房ｗ
アマ最強最高ｗ
337:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:13:00 sl2f6qGl0
>>333
だって、日本重量級でそういうバリバリの人がいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何を聞いてたの？ｗｗｗｗそういう少ない競技人口じゃんｗｗｗｗ
その少ない中でも、紙一重で勝てた試合もあっただろ？ｗｗｗｗｗ
338:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:13:42 iTZKVDsY0
>>332
太ってる子には無理だと思う（笑）
柔道だけが誇りなんだよね？ｗ
339:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:13:47 sl2f6qGl0
>>335
別にそんなん聞いてないんだよｗバカｗｗｗｗｗ
340:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:14:34 3PXJX4PCO
柔道無差別級では小さい金メダリストですらデブに勝てないｗ
結局は体重ｗてらワロシュｗ
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:14:56 iTZKVDsY0
>>330
ヘビー級としか言ってないんだけど何言ってるの？
もしかして君も柔道経験者？ｗ
まともに話してね
342:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:15:05 sl2f6qGl0
>>338
何コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:16:23 sl2f6qGl0
>>340
それに通用しなくてあぶれた者がﾄｯﾌﾟ２じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:17:11 3PXJX4PCO
日本重量級のデブｗ
一体何人いんのかねｗ
競技人口なさすｗ
相撲の横綱ｗ
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:17:56 iTZKVDsY0
>>337
人種の違いを感じられない見る目のなさを認めることも大切だよ？
普通分かることが君は分かって無い
いいかえれば人ができることができない子なんだから
柔道最強坊は痛すぎるな…
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:18:44 3PXJX4PCO
１９歳で楽々優勝ｗｗ
１０代にキャンキャンの重量級デブｗ
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:19:19 jml6Puuw0
>>333
だって日本人重量級で若いころから総合やってる奴なんていないからさ。
ばか？
348:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:19:37 sl2f6qGl0
>>345
人種だけで決まるかｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
テめーみたいに浅くみえてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:19:41 iTZKVDsY0
>>339
現実から目を背ける癖でもあるの？
そんなんじゃ柔道ですら弱かったでしょ？ｗ
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:20:30 jml6Puuw0
ヒョードルに総合で勝てる日本人がいるかいないかはトップどころの柔道やってるヘビー級の日本人に若いころから総合に専念させてみなければわからない
が答え。
351:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:21:21 sl2f6qGl0
>>349
お前の身の回りの私事なんか別にきーてないんだよｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:21:59 jml6Puuw0
>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」
これは重量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？
353:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:22:03 sl2f6qGl0
>>350
それでええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:23:12 iTZKVDsY0
>>347
柔道経験者は人種の違いを理解できる位のお勉強はしててね
じゃないと社会では邪魔くさいだけだからさ（笑）
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:24:06 3PXJX4PCO
競技人口ｗ
日本に一体どんだけ重量級のデブがいんのかねｗ
４年で優勝ｗ
１０代で楽々優勝ｗ
金メダリスト１０代に完敗ｗ
競技人口ｗ
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:38 jml6Puuw0
訂正
>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」
これは軽量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:38 iTZKVDsY0
>>352
だから重量級の話をしてるんだって
何の話をしてるつもりなの？
ばか？（笑）
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:43 3PXJX4PCO
横綱神の領域ｗ
柔道ｗ
アマ最強ｗ
てらワロスｗ
359:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:26:14 sl2f6qGl0
>>354
雑魚思考じゃねーんだよｗ俺はｗｗｗｗｗｗｗ
>>355
だから、そこに通用しないヤツらがﾄｯﾌﾟでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:27:13 jml6Puuw0
結局根拠は何もかけないわけだ。
ただ人種の違い。それだけ。 組みの要素が多い総合。組み技の格闘技 柔道で日本人はメダルとりまくりですが何か。
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:27:17 3PXJX4PCO
超新星ｗ
トップ争いしてるのはいつも決まったヤツらｗ
競技人口ｗ
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:28:34 iTZKVDsY0
>>356
「デカイ日本人はＭＭＡに向いていない
もっと言うならデカイ日本人は弱い」
太った柔道経験者はこれくらい読み取れないの？ｗ
363:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:30:35 sl2f6qGl0
>>362
向いてないって確かな例すらまだ存在しないほどの歴史と薄い人口だからな
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:30:58 3PXJX4PCO
なんで日本のデブはレスリングで金とれへんのｗ
優れた重量級はレスリングでは通用せえへんとちゃいまっかｗ
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:31:40 iTZKVDsY0
>>360
君のように太ってる人たちは柔道でも苦労しているね
もう勝てないんじゃないの？
ＭＭＡでは弱いし、柔道も弱い、ストレスは溜まるばかりだね（笑）
366:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:31:51 jml6Puuw0
人種の違いでMMAは日本人に向いていないなのか
でかい日本人はMMAで活躍できないのかどっちなんだいｗ
人種の違いが理由なら軽量級だってMMAトップにはなれないわけだが。
367:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:32:28 sl2f6qGl0
>>364
柔道にでかいのはとられちゃうからな。
重量級のレスリングメダリストは柔道出身者。
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:32:56 3PXJX4PCO
レスリングから逃亡したデブたちｗ
優れた日本のデブが通用しないレスリング最強ということでｗ
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:33:04 jml6Puuw0
>>365
説明になってない。
ただ柔道が嫌いってことだけ伝わった。
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:33:57 7hrr3V8e0
>>350
お前トンデモ基地外理論ばっかだなｗ
ヒョードルもあとから総合やってるんだよ。
しかも総合専念ではなくコマンドサンボと兼任。
371:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:34:25 sl2f6qGl0
>>365
つい前に我らが棟田が井上を下した怨敵リネールを粉砕してドイツ国際優勝したじゃんｗｗｗｗ
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:34:34 iTZKVDsY0
>>360
日本人とはナチュラルな強さが違いすぎる
ヘビー級にもなるとパワーの違いはもう努力ではどうにもならない
ＭＭＡでは打撃があるから、足引っ掛けるだけの柔道とは一緒に考えないでね（笑）
373:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:34:34 3PXJX4PCO
レスリングにビビって柔道に逃亡ｗ
374:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:36:52 3PXJX4PCO
４年で優勝最強ｗ
375:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:37:35 sl2f6qGl0
>>373
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五輪で金メダルとりまくってるんだがｗｗｗｗ
>>372
＝>>363
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:39:00 3PXJX4PCO
柔道最高ｗ
377:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:39:43 iTZKVDsY0
>>369
>>362で自分の誤読は理解できたね？
それしか伝わらないのも君の柔道の弊害から
ＭＭＡのヘビー級で日本人が頂点に立つことはこれからもない
「小川がヒョードルに勝てた」なんていうのは頭の弱い柔道経験者だけｗ
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:41:29 iTZKVDsY0
>>371
デブの足引っ掛けあいなんてどうでもいいよ
バカなの？
379:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:41:41 3PXJX4PCO
やっぱり柔道が最高でしぃ～たｗ
小川はんの人生巻き戻してやｗ
380:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:42:41 sl2f6qGl0
まず論ずるほどの歴史がないからなｗｗｗｗ
まず、例すら無いｗｗｗｗｗ
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:44:01 iTZKVDsY0
>>375
こいつ見てて柔道やってても人生において何の意味もないことが分かったｗ
足引っ掛けることしか考えてない人にＭＭＡは難しいんだろうね
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:45:06 3PXJX4PCO
柔道重量級が小さいときにボクシングやってればヘビー級チャンピオンになるに決まってるやないですかｗ
野球やってれば年俸１０００億ですわｗ
１１人集めればワールドカップ優勝やないかいｗ
柔道重量級舐めるのもええ加減にしてくらはいやないですかｗ
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:46:00 jml6Puuw0
>>377
ばかだなおまえは。
１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだねなんて例をだしたらMMAは日本人にむいていないとなるだろ。
自分の書き方が間違ってるのにまだきづいてないのか。
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:46:52 jml6Puuw0
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:02:59 ID:iTZKVDsY0
>>320
だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い
悔しくて書いてないようだけど、１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだね
ＭＭＡでも同じなんだよ、それは歴史が浅いから見る目がない一部の人には分からないだけ
でも試合をみれば人種の違いは悲しいかな明らか
これでは日本人自体MMAは向いていないということになるよねｗ
あほ
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:47:29 3PXJX4PCO
いい加減にしてくださいｗ
怒りますでｗ
柔道重量級は人間として違うんですわｗ人間としてｗ
若い頃からやらせれば結果だしてみせますわｗ
ちょっと待ってくださいｗ
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:48:24 iTZKVDsY0
>>380
柔道家は殴られることが怖いんだよねｗ
柔道経験者は柔道家がまるで勝てないＭＭＡを無視する方向に走ったか
目を背ける癖を直さない限りこれからは柔道ではなく人生に負け続けるよ
頑張ってよ、太った柔道経験者さん（笑）
387:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:48:25 sl2f6qGl0
>>381
人にどうこう言われる問題じゃねーんだよｗｗｗｗ
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:49:39 3PXJX4PCO
相撲はモンゴル人に適わないんやｗ
柔道はちゃうでｗ
389:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:54:15 sl2f6qGl0
>>386
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対に、ﾄｯﾌﾟに居座られてるやんｗｗｗｗｗｗ
なんで腕ひしぎや絞めなんてしてんの？ｗｗｗｗ
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 00:48:10 FnHPeiL20
>>389
ＵＦＣ暫定王者ノゲイラはフロントチョークで勝ってるだろ。
インタビューでは柔術で勝利したと本人も言ってる。
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 09:06:54 3e/SqK8c0
袈裟がためで勝利したら笑えるんだけどな
392:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/28 16:10:20 aBAbarNX0
>>390
だから、それを形作ってるのも柔道、柔術だろ？
初めにやって歴が長いのは柔道で、その転向した柔術自体柔道がなければ存在してねーよな？
その技の概念が全て柔道ありきによっての存在で成り立ってる。
393:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 16:16:00 /IGbA+xmO
カルバンは最初柔道で、のちにルタリーブリ
柔道技でシャオリン倒したな
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 23:29:42 FnHPeiL20
>>392
現在のスポーツ柔道じゃないだろ。
スポーツ化されて柔道は格闘技として弱くなった。
現在の柔道は偉そうに語れるもんじゃないな。
まぁ、俺も柔道やってたが現実は受け入れないとな。
395:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/28 23:33:43 aBAbarNX0
>>394
お前みたいな糞低レベル、トウヘンボクが何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その柔道での落伍者がﾄｯﾌﾟ２なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実にどんだけ王者輩出してんだよｗｗｗｗ
根っからの柔術からで王者なんていうほどいてないだろ？ｗｗｗｗ
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 01:37:38 kYohCw280
>>395
こいつバカだな
柔道やってる奴がこんなアホばかりだと思わないでほしいな…
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 02:41:22 3222rscV0
山さん最強説
398:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/29 17:23:20 EnAkGv1r0
>>396
バカはお前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 19:18:59 OhIB7gsX0
>>398
何か・・・お前のせいでスレがつまんねーな・・・スレの趣旨は
意外と面白いんだけど。
ブログでも初めて勝手に自論を展開すればいいのに。
400:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:26:59 kYohCw280
>>392
お前はノゲイラ本人かｗ
技が柔道の概念とかなんでバカが決め付けちゃってんの？
ノゲイラ自信が「柔術の勝利」って言ってるんだから、あれは柔術の賜物
見苦しいぞ肥満児
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:44:19 8GHlsD0/0
柔道は総合では生きないだろうな
だって衣服を着てる相手にしかけるのが前提の技術だもの
最も、生きてこないのが投げ マットじゃ投げられたってどうってこたない
柔術もそこは同じだが、寝技に特化してる分だけ総合に転化しやすい
それに、元々のグレイシーの技術自体が、打撃ありを前提にしてるからな
だから、どの前提のルール（競技）かによって生きてくるものと使えないものが出てくる
大道塾みたいなルールだと、柔術より柔道が生きてくるケースもある
ただ、小川がヘタレなのはこれらとは関係ないなw ほんとヘタレ
吉田 滝本 秋山 ユン なんかは勝ち負けはどうあれ
柔道時代の肩書きを乗り越える努力はしてる 秋山でさえ
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:51:06 zFr75fmJ0
相手が裸でも投げれるけど衣服がある方が投げやすいのかな。
ただ柔道着と違ってペラペラだからつかみにくいけどね。
それから総合で投げを狙う奴は少ない。せっかく投げても効かないからね。
だから総合では投げるのではなく倒すスタイルが主流。
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:54:21 kYohCw280
８０以下の柔道出身はポテンシャルは半端ないよね
柔道の技術では勝てないけど“総合”を学べばかなり強くなる要素はある
でもデブは外人に捻られるから駄目だがｗ
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:55:21 zFr75fmJ0
なんか柔道家が総合きて柔道スキルを活用しにくい（投げ無効化される）からって総合用の戦い方にスタイルを変えるのみてなんか違うなって気がする。
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:57:25 8GHlsD0/0
少しでも服を着てれば、柔道の投げ技は随分と有効になるよ
総合は裸だから、レスリングの方が有効になるだけ
まあヒョードルなんかは、柔道の崩しを有効に生かせる数少ない例だろう
それも、ヒョードルが柔術や立ち技打撃を完全にものにしてるから生かせる訳だが
406:打撃系
08/02/29 22:59:43 SVH5rWPfO
柔道はグラップリングに弱い
柔道は打撃耐性に弱い人が多い。
相手が服とか衣類をきている人にはめっぽう強い
と 思います
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:59:46 8GHlsD0/0
>>404
無理言うなよw
そんなこと言ったら、伝統系の空手の抜き手とか急所技はどうなんだよ
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:11:17 3PEhm0ws0
じゃあ、柔道家は真夏のビーチでの乱闘には弱いということか。
あ、水着ギャルと柔道したら楽しそうだな。
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:11:37 c0aC+QOb0
路上で柔道はマジやばい
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:15:56 zFr75fmJ0
>>407
急所攻撃に関していえばお互い様では。
例えばグラップラーが上から押さえつけて金的したりできるわけだし。
ただ下が柔らかくて投げが無効化されるのは柔道家が一方的に不利。
411:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:33:26 8GHlsD0/0
>>410
グラップラーはそれ専門に練習してる訳じゃないので関係ない
元々、武道系の打撃は急所攻撃専用の技みたいなもんだから（手の形も色々あるし）
総合では無効な技だね
一番、総合で無効化されて生きない技術は相撲だろうな
相撲取りが負けるのは、当たり前 卓球の選手がサッカーやってるようなもんw
二番目に不利になってしまうのが柔道だろうな
総合ってのは、西洋の伝統とも言えるリングやマット、裸体にグローブ
これらの中では、日本的な体系の技術は生きにくい
キックボクシング、ボクシング、レスリングは活かしやすい
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:01:27 Tz5GAZR70
いくらなんでも急所攻撃専門ってことはないだろうけど。
相撲が一番不利になると考えてる理由は？
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:05:27 Tz5GAZR70
コンクリ、禁じ手無しで総合とどのくらい展開が変わるのかこのルールで試合見てみたい。
ほぼ総合のような展開が多いのか大幅に変わるのか。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:11:28 Tz5GAZR70
>>413
意外とほとんど変わらないかもな。
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:12:27 Tz5GAZR70
あれっID変わってなかったスｗ恥かいた。
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:21:58 3k+qOZKd0
>>412
相撲は本当は強いんです！なんて言う気さらさらないけどw
固い土俵だから、腰のふんばりがきく でもマットの上じゃw
これは空手・柔道でも言えることなんだけどね
で、相撲も組み合ったら固いとこに投げる競技
固いとこに投げられた時の耐久力はバツグンだが、マットでは意味ねえ
そして極めつけは、まわしが相撲の技術体系の中心だから
いかにまわしに手をかけて強烈な投げを撃つかかが相撲の中心
せめてベルトか帯でもしてれば有効だが、裸体じゃまったく投げられないw
その上グローブなんかしたら無理すぎ
はっきり言って曙はアホだ
パンチやキックなんて一度もやったことが無い技術だけの競技に出て
おまけに最初の頃は勝てるつもりでいたのだから
あと、相撲取りは競技の性格上、スタミナがない
狭い部屋で、ケンカでもする場合は強みがあるが
広い場所では不利どころじゃw 遊ばれるのが落ち
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:28:45 3k+qOZKd0
>>413～>>415
キミ、何やってんのwww まあいいか
それ言うなら
コンクリ、禁じ手無し、秋春物の衣服着用、靴はいたまま、素手
こんなんでやったら
初期UFCの時と同じように技術体系が底からひっくり返される結果になるかも
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:31:09 Tz5GAZR70
初期UFCの時は技術体系どうひっくり返ったんだっけ？
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:43:34 3k+qOZKd0
>>418
初期UFC以前は、ムエタイや空手など打撃最強と思われていた
それ以外だと、いわゆるU系プロレス団体の選手
打倒ムエタイ、打倒U系が、強くなる為の旗印みたいな時代だった
また、組み技寝技に比べると、立ちの打撃は展開が一撃で決まるので絶対強いとかの理屈もあった
それが、フタあけてみれば、打撃系全滅w
寝技も強いはずのパンクラス王者シャムロックも秒殺されw
最も可能性がないはずの、柔道系の寝技（柔術の当時の解釈）を使う選手が優勝
はぁ～って感じで、第一回目は誰も理解できない状態
それが2回、3回と続いたから、研究しだした。
結果、技術体系として、ポジショニング・テイクダウン・間接技
などが、
中心技術として、世界中をかけめぐった。いわゆる驚異のグレイシー柔術誕生。
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:49:54 5BJPgvOd0
小川は実績、素質的にも別格でしょう。本人がガチにほとんど意欲が
ないのが惜しい。
高田はベースが少年野球だからね。船木はおでこ狭いしね。
トークショーなら高田が一番かな
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:57:59 3k+qOZKd0
グッドリッジ戦や、ヒョードル戦みたら
小川が強いとは到底思えない
寝技は全然うまくない
もちろん、身体的素質はバツグンかもしれないが
格闘技はそれだけじゃない
知識→練習→技術 これがなければ意味がない強さもない
422:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:06:50 Tz5GAZR70
総合はほかの格闘技よりは制限が少なくてほかの格闘技よりは実戦に近いけど
頭突き目つき噛み付き金的、裸、マットと違う部分も多いな。
共通してる部分もかなり多いけど。
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:07:38 Tz5GAZR70
訂正：頭突き目つき噛み付き金的無し
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:09:48 N85SrwgLO
テイクダウン、レスリングや投げの下手なプロレスラーは何も出来ない。
ボクテクも重要。小川は一番幻想を持てるって事だな。
勿論、高田船木と比べての話。
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 03:51:03 XNxhQvZl0
レスリング・テイクダウンないの小川だろうがw
ボクテクもGGに殴られよろけ、ヒョードルに逃げ回ってただけだしw
おまけに寝技ねーし。
高田はキャラとして、船木の全盛期のが幻想持てる。
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 06:24:07 /v88Ev0cO
>>417
気になるので
>>413-415 ですな
427:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 16:53:13 /v88Ev0cO
>>420
＞船木はおでこ狭いしね
不覚にも…ｗｗ
南光 ≧ 船木
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/02 12:46:52 2Vt7IQSRO
実際、高田や船木や前田や小川の全盛期は(その当時の)日本人格闘家と比べて、どの程度のランクだったんだろうね？
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 10:09:19 hd2PL+KhO
>>408
柔道二段だけど、そのシチュエーションは全く自信無い。
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 12:28:41 nnXfoXEWO
>>428
全盛期ってのはイメージ的な全盛期？
高田は北尾戦、前田はニールセン戦、船木はルッテン戦、小川は五輪って感じ？
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 21:02:49 T/Oc2FQ7O
>>430
そんな感じで。
ただ小川は３回目の橋本戦の時。前田はリングス旗揚げから膝を壊す前まででm(__)m
その当時の格闘家にはどんな人達がいましたかね？
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 22:31:56 KkMAMTaVO
今なら山本キッドにも負けそうなヒクソンに完敗（ヒクソンルールでなく対等ルールでも負けていたであろう）したような雑魚の中の雑魚の高田(笑)と船木(笑)
小川もたいがい雑魚だが体重体格差の分マシやな
433:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 15:34:26 1/nD1Dt40
>>432
柔道を始めて4年で世界王者になった小川と高田・舟木を同列に語っちゃいかんだろ。
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 16:18:03 voMqoWyNO
>>431
小川はスポセン伝説があるからなあ 菊田があえて後から当時の総合の寝技の技術ではと語ってから、逆に当時は強かったんじゃないかな？
当時、日本人であの体格で菊田よりも技術ある奴がいたとは思えないし。
藤田みたいのもいるからわからないけど。
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 19:46:13 ZgRHTpFIO
スポセン伝説を考えると当時の日本人格闘家の中ではやっぱり小川は強かったのかな？
そういや村上一成はその時には極めたり極められたりだったみたいだね。
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 20:33:57 3YIZZQyJO
小川はガチで強いだ何だとか興味なかったんだから比較してること自体馬鹿ってか馬鹿馬鹿しいだろ
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 00:36:03 9FbzINvZ0
柔道よえええwwwwwwwwwwwwwwwwww
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 07:51:33 /zA2L1CTO
吉田の試合を言っているのならば、ジョシュが強いのだと思うぞ？
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 12:02:11 kaS22TAL0
さすがにナチュラルの体格差が大きすぎた
吉田は増量したら毎回糞試合になるのになんで無理してでかいのとやるかなあ…
440:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/06 14:08:06 51jxkUmY0
歳をとりすぎたな、吉田は。
それと、MMAに向ける真摯な姿勢の差がでたな。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:14:44 zxLSDjuzO
シウバに勝てないような吉田がヘビーで上のほうのジョシュに勝てるわけないやろ
盛り上がらないようなカードやし意味わからんカードやな
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:27:23 tC//6633O
なんか悲しくなったな・・・。
金メダリストが遊ばれる姿みて柔道を辞めることを決意しまちさ
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:33:43 IxhbOa3CO
俺が柔道の威信を取り戻す。って気概もないのかね 早くやめちまえ
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:44:11 tC//6633O
柔道やってる人間からすれば吉田秀彦などは別格なんですよ。
人間として違うのです
そんな人が遊ばれる姿を見て自分が・・・。
なんて考えるのは夢を見ている低脳です
柔道を辞めることが強くなる近道だと確信しまちさ
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:02:16 7Ys4DOLz0
>>444
要するに金メダリストだろうと総合やるなら前歴を忘れて総合に打ち込まないと
総合のトップクラスには絶対勝てないってとこですね。
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:40:58 J/c8rB/B0
ところでアレク対高田のヤオ試合が話題に上がらないのはなぜ？
あんなひどいヤオはじめてみたぞｗｗ
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:45:27 dsdiv6t/0
でも吉田とジョシュが柔道の試合をしたら吉田の圧勝だろ
448:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/06 16:04:00 51jxkUmY0
>>444
もう４０にもなり歳をとって、肉体的にも、精神的にもナよったのが見受けたからな。
人間力自体に劣化がきてたからな。
純粋に勝負事に取り組めなくなってしまってる。でも３０半ばで柔道で全日本一回戦負けでまるで通用しなくなり転向
してきてよくこれだけがんばったよ。
まぁ、バリバリがきたなら全てがひっくり返るけどな。
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 16:09:57 zxLSDjuzO
柔道は柔道なんで
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 17:08:15 7Ys4DOLz0
>>447
吉田とジョシュが関節極めたら勝ちという形式で寝技勝負やっても
ジョシュが圧勝するだろう。
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 20:22:52 zxLSDjuzO
それ言うなら曙とヒョードルが相撲やったら曙が勝つし羽生とヒョードルが将棋やったら絶対羽生が勝つし
きりないな
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 20:36:39 AqTloIdNO
小川の全盛期は佐竹戦だと思う
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 21:44:48 /zA2L1CTO
ガチンコしかけた橋本戦じゃない？(?_?)
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 21:54:02 tIoonLLWO
高田や船木が小川に勝ってる部分なんてないだろ？
プロレスやる前に格闘技経験なんて無いしな。
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 01:17:06 4JcJ4GsH0
＿ ....-ー、,-─ ／
_＿ ｀ソ. -= =- i､-= =- /￣／
＼／ﾟ / ｰ-' ヽ ＼/ rへ,ノ
＿＿＞-へ| i .. -=ﾆ=- |ノ :.＼＿ 肩の力抜いたらどうかね～？
.:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿
─ ＝ ニ /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
─ ＝ニ三 （◎ ヽ-───（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ ＝ ｰ､_ら
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 01:43:17 iYq9X35NO
小川と高田と船木をファイプロでリーグ戦やったら船木が２人に勝ったよ。
小川と高田は小川が勝った。
これが結論で良くない？
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:05:26 m+xsNIAU0
>>451
今の曙は相撲やってもヒョードルに負ける気がするが・・・
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:32:02 AHZjWQMJ0
小川を船木高田と比べるのはさすがに失礼だけど
船木高田前田の誰が最強か？なんて
武藤橋本蝶野は誰が一番強いのか？と同じようなもんじゃない？
ほとんどガチやってない連中だから測定不能だよ。
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:39:42 w7X5dLeh0
高田と船木はともかくガチ童貞の前田はそこに名前入れられんだろ
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:48:55 bJ3Rf1T80
>>452
あれワークでしょ
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/10 18:45:17 LiDdyRFlO
>>460
佐竹クソ弱かったのにワークなんかする必要あんのか
つーかカス同士の中で誰が強かろうがどうでもよくないか？
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:00:46 e8iJBNueO
レベル低い…と言っても、当時この人達に対抗できるヘヴィ級の日本人格闘家がいなかったのも事実な訳で………
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:18:19 zxfYhr2nO
>>462
するどｉ
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:28:52 vEIJNkJj0
ワークかなんか知らんが、吉田さんに負けてる小川
グッドリッジ程度を潰すのに精一杯あせってた小川
ヒョードルに逃げ回ってるだけで、やられてしまった小川
柔道の実績がどうあれ、総合の試合で小川が強いと思えたことはない
幻想つくってると言う意味では、小川が一番プロレスラー
パンクラス時代の船木の方がまだ強さを見せていた
高田に関しては・・・何も言うことねーや 総統が一番似合ってるな
465:ビッグエックス ◆MucjjRvwgA
08/03/12 00:32:12 QVoY62+AO
日本人のヘビー級となると結局は柔道家、プロレスラー、力士あとは空手家になるからな
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 01:17:52 CirmgbYjO
そこにセシルとサンバとワインを加えてくれ
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 09:59:31 /n1fDC1H0
>>464
当時のグッドリッジはあの時点での総合の中では
それなりに強かっただろ。
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 15:41:17 WsZjqIFUO
当時プロレスラー以外でグッドリッジに勝てる日本人格闘家はいたのかな？
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:05:42 EbRSVz5e0
エンセンなら勝てたんじゃね？その頃まだプロレスラーじゃないし。
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:11:42 VQJ18am30
当時の桜庭なら軽く勝てたよ
佐竹でも勝てたかも
グッドリッジって強くなかったよ
後半は、ボクシング技術が発達したが当初は技なし
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:12:22 VQJ18am30
日本人最強は藤田だろ
どう考えても
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 19:06:38 WsZjqIFUO
エンセンって日本人か？
桜庭はプロレスラーだし。
佐竹が総合でグッドリッジに勝てたのかな？
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 19:18:56 r5c+f8f1O
日本人の中で強くても全世界の中では雑魚なら虚しいだけだろ
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 21:19:31 WsZjqIFUO
それを言ったらおしまい。
日本人全体が虚しいことになる。ヘヴィ級は。
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 21:36:48 r5c+f8f1O
全員アリスターより弱いもんな…
シウバと何回やっても勝てなかったからなあ（藤田は１回だけだがＫＯ負けだし）
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:09:30 NisiQwt00
つまり、逆説的だが、当時はプロレスラーが強かったってことになるな
日本人重量級に関してだが
佐竹だって似たような存在だし あとは小路くらい
おしなべて見ると、高田も言われてるほど弱かった訳ではないんだな
一応コールマンに勝ってるし（ワークかと言われても実証はできないし）
まぁ、人材不足だとも言えるがw 永田さんは別格としてw
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:24:07 IPUWOVe5O
まぁ結局はさ柔道のトップレベルにしろレスリングのトップレベルにしろ
ボクシングチャンピオンクラスにしろ
総合で勝つためには強くなるためには今やってる競技を辞めることが一番の近道なんだよ
柔道でメダルとっても柔道やってる限り総合でトップはとれへんのやないかい！
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:32:39 r5c+f8f1O
高田のコールマン勝ちはワークか奇跡のどちらかだろ
実力離れてても番狂わせはあるもんだ
劣化したとはいえバイト君の所にすら負けてるホイスやヒクソンにも完敗
実績でも内容でも雑魚ぶりは十分正面してる
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:41:20 NisiQwt00
いや、ホイスが所に負けたなんてないぞ
単にホイスが鼻血だしたから意外性があって
所がよく戦ったと言うことで、そんなイメージあるが
実際は、所が寝技で逃げてる時間だけで終わりの試合だったぞ
所自信もそう言ってるしな
だいたい、今の話の流れは当時の序列の話だから
今の時代で考えてはいかんよ
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:50:26 SAOzP6zD0
>>477
その通りだろね。
総合で強くなるには総合向けの練習に絞った方が早い。
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:16:13 r5c+f8f1O
ま、日本人では藤田が１番強いわな
田村を秒殺したサップをノイローゼになるほどボコボコにしたもんな藤田は
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:17:50 PfMBfHha0
そういえば、サップは藤田戦からチキンになったな
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:22:44 r5c+f8f1O
あれで音信不通になって格闘技やめようとしてたもんなサップ
格闘技やってたら気持ちはよくわかると思うよ
自分がボコボコにされたら誰でも恐くなるから
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:38:22 KFIQawV6O
勝つ事のみに100％向けてもトップに行けないのが総合。
最悪試合すら組まれない
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 09:38:46 mtFuRjaJO
本来のプロレスラーはやはり強い気がしてきた。吉田がジョシュにあれだけ圧倒されるとは…。
昔のキャッチレスラーはやはり強かったんじゃないかな？ ゴッチとかロビンソンとかホッヂとかテ―ズとか。
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 10:19:32 YfCFbGsH0
プロレスって、喧嘩自慢素人の挑戦を受けて、それを倒すのが商売だった時代もあるらしいしな
八百長前提の時代に入っても、レイスあたりまでの世界チャンプは、
試合中にシュート仕掛けられても対応できる選手しかなれなかったとも
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 10:52:08 x6DtCLgDO
体格差ありすぎだろ。
骨格は八十キロの選手でオッサンなのに無茶だって。
オッサンで生活も安定してたらモチベーションすら上がらんでしょ。
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 11:25:43 mXxmXfeC0
そもそも柔道って、着を掴んで投げる訳だから洋服くらい着てないと
それに投げてもリングじゃ効果ないし 寝技も、着で滑らない状態の押さえ込み
柔道の技って総合ルールじゃ全部と言っていいほど無効化されてる
おまけに現役から劣化した吉田 尚かつ体重差ありすぎ
これで勝てる訳がない 受ける吉田がバカなんだが
総合もプロレスも中途半端な小川よりマシだけど 柔道と総合の両方で吉田に負けてるし
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 15:35:43 ubvDuitd0
>>486
今あるかどうかは知らんが80年代辺りまではアメリカで地方巡業やると
興行先の力自慢や喧嘩自慢の連中を相手にチャレンジマッチをして
そいつらが勝ったら賞金を出すというのをやってたそうだ。
日本人レスラーのマサ斉藤はチャレンジマッチを担当させられてその手の連中を
ボコボコにしてたがかなり荒っぽいもので目玉に指突っ込んだり指を噛まれたりと
大変だったんだと。
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 16:17:48 mtFuRjaJO
>>488
体重差４㎏位じゃなかった？
あとは足の長さの差で。
491:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 00:40:40 XnkxtC/M0
>>485
レスリングの基礎＋キャッチレスリングは、最強レベルだと思うｗ
492:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 01:44:53 pdwVk+Md0
吉田はプロレスだとジュニアヘビー級の使えないしょっぱいレスラーといった格レベル
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 01:53:48 Lv7TtOJIO
小川=ノゲイラ
高田= ヒョードル
舟木= シウバ
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 22:25:31 tnoeo8jWO
>>493
何これ？
意味が分からんな。
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 07:34:21 Z0nIUwF1O
>>486
今喧嘩自慢素人の挑戦をプロレスラーが受けたら勝てるのかな？
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/23 12:41:14 Kv/1ME35O
>>495
多分無理。昔と違って総合をかじっている素人が多いし、プロレスラー自体の平均レベルも落ちてる気もする。
もう勝率は五分五分なイメージだ。
497:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 09:17:42 zi9E+Eno0
河本にチキン呼ばわりされた挙句
おまけに涙目なって必死に煽るが
結局負けてしまった小川は、やっぱりチキン
漫才師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 12:35:47 0ptWro1AO
河本って誰？
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 23:47:04 tYpwg3a10
小川さんの最強ムエタイテク
URLﾘﾝｸ(bbs24.meiwasuisan.com)
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 00:32:58 sTEE0I2C0
小川さんは最高だよ ｗ
強いとか弱いとかの次元じゃないところに自分はいるから
とか神プロインタビューで言いまくっていたからな
それを実証すべくプライドGPでは、大巨人の元バスケット選手を苦労して仕留めたけど
なんと、後に小柄なプロレスラー杉浦は、そこを理解してないのかボコボコに瞬殺してしまった
さらに、次元じゃない相手ばかり用意されて準決勝まで上がった小川さん
ここでもヒョードル相手に、弱いとかの次元じゃない逃げるだけの戦法
負けて、りっぱにハッスルポーズを決めて満足した小川さん 嫌な顔のヒョードル
さらに、あの吉田さんに大晦日に間接とられて負ける勝負まで披露した小川さん
格闘芸人としては、最高だったのだけどなあ
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 22:04:29 wzOv3fA80
高田＝総統でノリノリ、後半人生楽勝
船木＝俳優でノリノリ、リフレッシュしすぎで現役復帰
小川＝最初からガチはやる気なし、今は仕事なくてガチに困る
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 08:24:00 uAZlnuFUO
高田って弱かったのかな？
強く見えたのだが‥‥
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 18:10:39 ZClZ5qPRO
>>502
俺は強かったとおも。現役時代に越中やベイダーとかと殺伐な試合してたのが印象に残ってるな。
ただ引退試合の入場シーンだけは本当にかっこいいと思った。
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 21:42:06 ISQ1NU1vO
自分も強かったと思う。
皆は高田のどこらが強かったと思う？
『もしかしたら高田は強かったんじゃないか？』と思っている人はまだ必ずいるはず。
恥ずかしがらずに挙げてみよう。
自分は当時の(同時期の)格闘技界の技術レベルや人材を考えると高田はガチでも強かったと思う。
当時のＵインタールールで高田に勝てる人材はあまりいないと思う(特に日本人選手では)
ＶＴが出てきて技術体系がガラリと変わってしまったが、当時のＵインターの技術レベルは高かったと思う。
スタンドパンチなしの、寝技打撃なしの、ロープエスケープありでの話だけれどもね。
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 00:44:01 XV9+Zk5AO
なら当時の高田がルールの似ているリングスでハンやコピュロフ パンクラスで船木やルッテンやシャムロックとやって勝てるとでも？
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 01:27:09 dIqZlu6VO
Ｕインター全盛期の頃の高田って動きだけ見ると身体能力の高さを感じる。
格闘家としての強さはわからんが。
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 01:29:07 KJxx1qw3O
>>1この三人の中じゃあ小川が一番強いんじゃね？
それでも100を格闘家最強数値するなら、3人とも50以下じゃないかな…。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 02:12:30 h+AEPSY3O
>>504
>>503だけど、俺も高田は強かったと思うよ。
てかこのスレ過疎ってるからまたカキコするスマンorz
Uインターの時もそうだけど、高田はやっぱり北尾やバービックとか強い選手と戦ってたな。
UWFは大して客が入った訳じゃないけど、逆にそれがリングと客席の一体感を生んでた。
新しい感覚のプロレスだった。ハッスルもそうだけどな。
もし高田が新日本に残ってたらポスト猪木みたいな存在になってたかもしれないが…
いやそうじゃなくとも高田が「最強」って呼ばれてた時は、並大抵のレスラーじゃなかったよ。
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 02:40:50 h+AEPSY3O
高田自身ＵＷＦが理想のプロレスだったかは知らないが、
>>504の言う様に高田に勝てる選手は中々いなかったと思うし、Ｕインター時代の技術レベルは高かったよ。
「最強」と呼ばれても矛盾は感じなかった。
ただＰＲＩＤＥの時は総合格闘技経験の全く無い高田に、ヒクソンって相手が悪かったな。
プロレスラーが最強と純粋に信じていたファンはショックだったと思うけど、
元弟子の桜庭と違って総合格闘技は大した活躍は出来なかった。
その変わりと言うのは変だが暴れ太鼓とかは良かったな。
やっぱり高田延彦の一番好きなところは引退試合のトレーニングモンタージュだなぁ～。
と携帯からマジレス。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 06:47:19 uq6HhjQkO
当時の低レベルの中ではヒクソンやホイスでも強かった（世界全体の中でも上のほうだったと思う）
ヒクソンやホイス以下だった高田さんが世界の中でどれだけ強かったかどれくらいの位置だったかは不明だろ
それぞれの全盛期で比較しても高田や船木は近藤よりやや弱いと思う
高田対船木、田村対近藤は見たかったなあ
小川は体重差あるし高田、船木より強かったと思うけど目クソ鼻クソだと思う
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 07:53:15 95H1rdkU0
高田はヤオチョーじゃなきゃアレクサンダー大塚にも勝てないレベルですよ
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:14:17 sqDWMk9/O
>>505
ルッテン、シャムロックとは良い勝負をしたんじゃないかな？
ハンやコピィロフとの試合も見てみたいな。
何せ当時はロープエスケープがあったからなぁ。
また今とは展開が違うだろ。
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:18:19 sqDWMk9/O
そういやＵインターの外人選手(ロシア？ソ連？)でコピィロフに似た人がいなかった？
安生相手に強引に弓矢固め(だっけ？)を極めていて面白かった。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:54:30 95H1rdkU0
おいおい、高田がルッテン、シャムロックといい勝負できるだと？
何を見てきたんだよ、ロープエスケープだぁ？
あれよというまに倒されて、ﾃﾝﾊﾟｯてる間にマウントとられて終了になるわ
UWF時代が～を考慮するのはありえねえよ、ケツ決め有りでしかやったことねえんだぞ
とりあえず泣き虫でも読んでみればいいんじゃないの
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 13:37:35 h+AEPSY3O
>>510
小川は高田や船木より体格はいいがヒョードルにあっさり負けてたな。
高田は「ミルコはヒヨコ」とか言ってたが結局ミルコに負けて批判されてた。
その時ミルコに「チキン」って呼ばれたから、本当にチキンなのは小川じゃなくて高田かもしれないな。
俺は
小川＞＞高田＞＞船木
の順でいいと思う。
でもプロレスとＫ―１じゃスタイルが全く違う。
永田や高山も総合格闘技に出たが大して活躍出来ず、プロレスラーが弱いみたいな印象を与えたな。
そう考えるとプロレス出身の桜庭は、プロレスより総合格闘技の方が性に合ってたんでしょ。
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 16:33:01 uq6HhjQkO
>>515
そりゃそうだろ
吉田秀彦らみたいに本格的に転向しないと数ヶ月くらいで勝てるわけない
小川も幻想だけだったな
日本人は弱すぎ
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 16:58:14 XV9+Zk5AO
高田道場ってまだあるの？桜庭や松井らがいないのに誰が教えるの？
てか一般会員いるの？
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 17:24:01 h+AEPSY3O
>>517
高田道場はまだあるよ。最近は子供向けのダイヤモンドキッズガレッジが人気らしい。
桜庭や松井とは別れちゃったけど今は小路晃がいたはず。一般会員も数百人はいたと思う。
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 20:17:59 sqDWMk9/O
試合はケツ決めありでも、Ｕインタールールで実際にガチをやっても強かったかも‥って話なんだが？
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 21:21:08 XV9+Zk5AO
数百人！？マジ？
521:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/08 21:30:14 TBh+DPsc0
この三人は普通に強いだろ
時代にちょっと乗り遅れたけど最前線であの当時一番ガチ系で
ボブ、マーク二人、ミルコ、ヒクソン、ホイスなどとガンガン戦った
ノブは評価できる。ボブにハイ当てたときは鳥肌たった。
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 21:39:15 dIqZlu6VO
北尾は倒れたけどボブチャンチンは倒れなかったな
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:04:01 h+AEPSY3O
>>520
子供からシニアまで全員含むとそれくらい。
>>521
やっぱ３人とも強いよな。高田がヒクソンと戦って負けた時に、
ジャイアント馬場に「一番弱い奴がいったからな」とか言われてたが俺はそんな事無いと思うよ。
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:04:36 h+AEPSY3O
>>520
子供からシニアまで全員含むとそれくらい。
>>521
やっぱ３人とも強いよな。高田がヒクソンと戦って負けた時に、
ジャイアント馬場に「一番弱い奴がいったからな」とか言われてたが俺はそんな事無いと思うよ。
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:05:50 h+AEPSY3O
悪い間違えて２つカキコしてしまったorz
鳥肌たったよ！
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:56:08 n/ssM1XWO
第二次UWFの高田VS船木の二戦目は、ｶﾞﾁに見えるんですけど、詳しい方教えてください。
格闘板なのにすいません。
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 23:14:15 XV9+Zk5AO
うっすらとプロレスはケツ決めなのを匂わせる内容の船木本によると高田の勝ちブックなのだが全力で打った打撃がもろ入ってのアクシデントらしい
控え室に挨拶に行くと高田は「今日は俺よりお前の方が強かったんだから仕方ない、次は負けないようにもっと練習しないとな」とさっぱりしてたらしい
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 23:42:22 Epl5o3pW0
>>526
掌打連打してKOした試合？KOしたところまでガチと言われてるね
船木がルール内で仕掛けてみたら高田が捌ききれずにKOされたという説が有力
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/09 04:59:42 TMi/w9gHO
高田はサイドから用意ドン！の昔の新日流でのスパーでは桜庭や高阪でもかなわなかったらしいね
ただ総合を始めた時には年齢的にサイドに行く為のポジショニングのテクニックや寝てる相手の顔面を殴る開き直りを身に付けることができなかった
530:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/09 08:01:22 AlwYQ4x+0
>>523
そうですよね、この三人は、体もばっちり作ってるし
プロレスラーの中では打撃を積極的に取り入れてるし。
>>529
うん、うん、道場スパーは強かったらしいですね。
小川もそうだし、良い意味でも悪い意味でも船木、高田は
プロレスラーなんだよね、よく総合という戦場に挑んだと思うよ。
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/09 23:39:28 Kod2iIsPO
目クソ鼻クソの雑魚の比較なんかどうでもいいっての
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 01:26:14 qE2nA35TO
とガリちび格オタ君が言ってます
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 01:36:03 jWAQgJF+0
高田はあと5年早く総合を始めてたら、かなりいい所まで言ったような気がする。
あっ、「ヒクソン戦の5年前に総合なんて無かったじゃん（ﾌﾟ」ってツッコミは無しねｗ
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 03:37:08 jWfQ8dB60
アホスギル
ＰＲＩＤＥ１ヒクソン→即効でマウント取られて即タップ
ＰＲＩＤＥ４ヒクソン→同じ負け方進歩無し（一年後）
５年たっても劣化するだけで全く成長しません
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 04:11:29 8DoK6f+QO
劣化って時事系列おかしいだろ。ヒクソン戦より五年前にって話だろ
五輪アスリート並(何のかは知らないが)の身体能力あったってくらいだから(話八分でも)多少は行けただろ
ヒクソンも船木とあの程度なんだから
高阪は信じられるし、それなりの能力もあっただろうしな
けど、頭固そうだしセンスがなさそうだから負けるだろうな
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 04:35:09 3YtbhMy4O
雑魚と強豪としかやってないからわからないってあほか。
動きでわかるだろ。雑魚だと。
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 05:57:17 mxcku7pSO
最初からﾌﾟﾛﾚｽなんてやらずに総合やってれば凄い選手。
あと、武藤なんかも…
潜在能力は物凄い
538:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/10 11:56:43 n1x29m810
>>537
武藤はあきらかにセンスいいし、可能性があった選手ですね。
フライに勝ちましたし
しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね。
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 20:37:19 mSN8o18pO
>>538
フライに勝った？
勝ったっけ？
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 20:56:39 0SKoLCt7O
武藤とドンフライ？
プロレスの試合？
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 21:10:55 n1x29m810
>>539>>540
すいません変な書き方しました。誤解を生むような。。
ドンフライ戦はプロレスですね。試合前の武藤のインタビュー
かっこよかった。
>しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね
これは、高田のことですね
542:クリストファー
08/04/10 21:14:10 ndwVO1Rs0
しないよ。外国人はみんなしない
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 21:25:41 KSmwNhRkO
非公式の道場試合
武藤が練習もしないで人気があり優遇されているのな腹をたてたドンフライが武藤に絡み、ドンフライが殴りかかった所を武藤に腕ひしぎでやられたらしい
武藤がnwoの頃だから武藤はもう年だけどね
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 22:20:27 mSN8o18pO
>>543
え？それは本当の話？
どこから出てきた話なの？(?_?)