08/01/24 15:58:41 Lz1UmV6O0
>>147
横レス失礼
スポーツやショーとして格闘技の強さは意味があると思うよ。
同族同士で争って優秀なオスを決める本能は
他の動物にもよくある。
だれを殺さずとも勝てばみんなに尊敬されるんだよ。
本能的にね。
150:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/24 16:09:08 vjTplxYU0
平和ボケした日本人でも戦場行って自分がやられそうになったらやるもんだよ。
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/24 18:50:51 zML/mzZ5O
>>149
＞ スポーツやショーとして格闘技の強さは意味があると思うよ。
悪い。俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの意味があるんだって事。
戦場で何の役に立つんだってことだよ。
俺は純粋に格闘技が好きだから強い選手には憧れるよ。
>>148
お前はもういいや 論点を最初にずらしたのはお前だぞ？話にならん
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/24 19:15:52 VdhSrojU0
>>151
お前さぁ、最初に（総合）格闘技で、一流の格闘家でも戦場の兵士(笑)には勝てないって書き込んでたんじゃないの？
ちがったんならスマン。。
でももし違うなら板違いも甚だしいからもう来んな。な？
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/28 14:01:46 eWD6j9JLO
格闘家はルールのある試合の中で、そのルールで強い奴が最強
殺しが前提の戦場の兵士と闘っても…撃たれて終わりじゃん…
そりゃ命懸けて戦場で戦ってる兵士は尊敬するけど、ロマンがない
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 22:51:27 oJMF72T10
この三人対ヤマヨシだったらどうなると思う？
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 23:06:16 4YbWIq0sO
>>147
戦争やﾃﾛで人殺しするのは強さ云々じゃねーよ。
ﾊﾅから比べるﾓﾝじゃない。
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 23:17:24 /T7yQgxmO
>>154
小川VS山ヨシなら小川〇
高田VS山ヨシなら山ヨシ〇全盛期船木VS山ヨシなら…ぎりぎり山ヨシ〇かな
一応ヒーリング相手に善戦したし高田や船木よりはロープ掴みながらとは言えヒクソンにも善戦したからな
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 23:23:54 zg2jM/FeO
二人と比べたら小川が心技体かなりの差でダントツ もっと早く総合に打ち込めばとは思う プロレスラーって弟子になれば誰でもデビューできるよ
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 23:26:24 oJMF72T10
>>156
確かにそんな感じかなあと思う。
ただ人によっては船木のが強いって言いそうだけど
159:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/31 23:40:34 4drPUTE2O
小川のPRIDE GP参戦の時のインタビューで
「よく誤解されるが俺はPRIDEが嫌いなんじゃなく
昔、PRIDEに居た連中が嫌いだったんだよ」
「あいつら上から視線で出ろとか出るなとか命令して
思い通りにならないとなると紙面でチキンやら銭ゲバやらと
精神的に追い込んでくるんだよ」みたいな記事を読んだが
これって谷川の事だよな
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 02:05:15 1MObJeKi0
>>156
山ヨシのKOKでの試合見てないのか？
めちゃ雑魚だぞ。はっきり行って高田、船木よりずっと下
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 08:15:01 N0B1hXd1O
ダニは「ゼロワンの小川の試合でノゲイラコールをしてチキンを総合に追い込もう!」と
訳の解らない理由をつけて読者に小川虐めの片棒を担がせようとしてた
162:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 08:20:02 A+wXUR7Q0
>>161
それはムチャクチャだな
今回の三崎の件といい、谷川は相手の了解を得ず勝手にぶち上げることをプロレス的手法と、勝手で根本的な勘違いをしている
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 13:59:09 I8PKr91v0
ヤマヨシって高田、船木より下って事は誰より上なの？
164:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 14:59:05 OH03mujKO
>>163
佐竹と安田よりは上だと思うよ。
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 16:38:02 OU/s0r40O
いや、サタヤンにも勝てないだろ！
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 18:15:38 +qhZjdgH0
＞１５１
つーか、論点ずらしてるのは明らかにお前。
このレスって、格闘技のルール内での資質を考えるレスなんですけど。
生死にかかわる人間のほうが、平和な環境の人間よりポテンシャルが高
いなんていうと、読む人は、格闘技のルール内のことだと考えるんです
けど。
＞俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの意
味があるんだって事。
論点ずらしているのはお前でしょ。
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 18:30:10 +qhZjdgH0
＞１５１
論点ずらされても、まだ正しいこと言ってれば納得できるんだけど。
＞俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの
意味があるんだって事。
あのねえ、戦争に出動する軍隊や危険な職務の警察こそ、柔道、レス
リング、空手、ボクシング、コマンドサンボ、キック等の経験者が優
遇されるんですけど。採用の際も、格闘技実績者のほうが有利だし、
また、採用後もカリキュラムとして経験しなければならない。
どの格闘技を取り入れているかは、国によって違うが。
世界中の軍隊、警察で格闘技を採用されているのは常識だと思うが。
戦国武将だって、武芸を重んじていたでしょ。
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 18:33:38 +qhZjdgH0
＞１５１
論点ずらされても、まだ正しいこと言ってれば納得できるんだけど。
＞俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの
意味があるんだって事。
あのねえ、戦争に出動する軍隊や危険な職務の警察こそ、柔道、レス
リング、空手、ボクシング、コマンドサンボ、キック等の経験者が優
遇されるんですけど。採用の際も、格闘技実績者のほうが有利だし、
また、採用後もカリキュラムとして経験しなければならない。
どの格闘技を取り入れているかは、国によって違うが。
世界中の軍隊、警察で格闘技を採用されているのは常識だと思うが。
戦国武将だって、武芸を重んじていたでしょ。
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 18:38:18 +qhZjdgH0
ごめん。繰り返した。
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 20:36:32 N0B1hXd1O
ピストルには歯が立たないから格闘技が戦争で役立たないっていう奴の理屈なら
マシンガンも戦車も戦闘機も戦争で役に立たないな
核兵器の前には無力だし意味がないな
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 21:08:52 I8PKr91v0
ヤマヨシの評価が思ってた以上に低い
やっぱり船木には勝てないのかなあ
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 21:16:10 8VaVG9lw0
素手格闘能力が実戦で銃やナイフの前で役に立たないから意味ないって馬鹿だよな。
それはそういう状況ではそうだろうが武器がない、武器を使用する気がない状況の実戦では十二分に使える。
原爆落とされたら銃なんて使えないから実戦では銃なんか意味がないと言ってるようなものだよなｗうわはははｗ
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/01 21:25:13 3/mRRlU6O
>>160
確かに山ヨシはリングスでのVTやKOKも弱かった…
ただ…高田や船木も弱かったからな…
最初にこのスレで山ヨシという絶妙な選手を小川 高田 船木以外の比較バロメータとして出した奴が凄いｗｗ
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 00:55:24 T9J4SOLq0
ヤマヨシは秒殺負け以外は弱点ないよ
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 11:39:34 Esy3B+zH0
リングスＫＯＫ初期は惨敗続きだが、その後はある程度勝ち星挙げた＞ヤマヨシ
負け続きとはいえ、舟木がリタイヤしてる間もＭＭＡやってたし、
舟木如きが勝てるわけ無いｗ
中村＞吉田＞小川＞＞ヤマヨシ＞西島＞船木（目下、日本人最弱）
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 12:38:40 T9J4SOLq0
ヤマヨシと船木は互角でしょ
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 12:54:28 vdqKnm/f0
柴田とかはどうよ？
あの筋肉馬鹿ぐあいは船木とは比較しやすそうじゃない？
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 14:49:27 v+rR5wRyO
柴田は寝技できない船木のスタイルそのものを受け継いでる
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 17:48:34 MqhzzjST0
正直高田は弱かったと思う。
けど弱いなりにそこそこ頑張ったという思いもある。
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 19:50:57 SbynQ+d+O
高田のベストバウトは？(ガチオンリー)
俺的には
1ミルコ
2ヒクソン2
3ボブチャンチン
4田村
5ヒクソン
だな、ミルコ戦は、どんなに不様でも、どんなに観客に罵声を浴びても
絶対にプロレスラーとして黒星は付けられないという悲壮感があった
総合でのプロレスラーらしさとか誇りとかとなると
高山みたいな戦いが評価されがちだが高田のミルコ戦も別の方法だが
プロレスを守ろうとする覚悟が伝わった
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/02 22:54:20 T9J4SOLq0
ヤマヨシと三人の比較頼む
格オタのみなさんよろしく
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/03 04:20:04 OqoGlfox0
>>179
もう3年早く始めてりゃ、ヒクソン戦の2戦目から見て、そこそこいってたと思うなｗ
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 01:49:02 fNUWwxIX0
ヤマヨシは小川と船木には負ける。
高田と互角
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 01:54:11 lvCI7GAEO
ヤマヨシが基準ってｗ
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 02:05:46 J22qL5z8O
小川はかなり強いだろ
吉田に負けた小川は全盛期を遠に過ぎて練習もまともにしてない状態なんだから
グッドリッジや佐竹に圧勝した頃の小川は日本人最強だったんじゃね
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 02:12:26 fNUWwxIX0
ヤマヨシより弱いのっているか？
日本人なら西田だけだな
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 02:14:02 jxhNSh0c0
グッドリッジに圧勝www
打撃でぐらつき、KO寸前
なんとか寝技にもちこんだものの、総合シロウトの当時のグッドリッジ
相手のもたもたもたもた やっとこさ極めました～疲れた～って試合がw
佐竹戦って、壊れてから総合やった佐竹に負けた選手いるのか？
総合全敗の村上だけだろうが
188:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 02:27:59 J22qL5z8O
>>187
いや圧勝したのは佐竹だけ
スタンドに付き合って小川の左ストレートが佐竹の顔を捕らえてたね
グッドリッジには大苦戦したよ
それでも小川は左ストレートでグッドリッジの顎を打ち抜いて
脳を揺らしてたから
やっぱ打撃センスはかなりあったと思う
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 03:28:04 fNUWwxIX0
みんなでヤマヨシを盛り上げてくれ
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 14:21:08 fNUWwxIX0
誰かなんか言ってくれ
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 14:46:20 +prvyrH+0
>>187
村上は総合全敗じゃないぞ。
基本もできてるし、そこらのプロレスラーより強いと思う。
佐竹VS小川戦のアングルのために負けたんだと思うけど。
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/08 17:05:30 pYkTt7wS0
>>191
アングルうんぬんは考えすぎでしょ。
普通のプロレスラーやプロレス興行主、谷川は
アングルで試合のストーリー作った方がファンがついてくる（面白い）
なんて考えてるからプロレスの人気は低迷してると思う。
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 03:14:20 HRQ9RBmy0
ヤマヨシでは誰にも勝てないよ
船木に秒殺されるよ
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 03:22:48 PG3atJ7j0
小川＞＞＞＞高田＞舟木
こんな感じじゃないの。
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 03:33:47 EZVAnv9fO
佐竹vs村上って佐竹がロープ掴んだり反則して逆転勝ちしたんじゃなかったっけ
あれで勝って｢アンディフグ見てるか～｣はないよな
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 04:32:44 4LGMHKXC0
今の舟木は弱いのわかるけど
90年代はどうだったんだろう
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 04:37:08 Vfhcp5XO0
村上はPRIDE史上初の日本人勝者だぞ！
198:李 珍龍
08/02/09 06:09:15 uafi2KddO
ブルースリーには小川も高田も船木も絶対勝てない！ ヒョードルでもブルースには絶対勝てないだろうから､プロレスラー三人衆は１分ももたないだろ｡
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 06:18:16 cO1b5uHxO
3人ともﾋﾟｰｸだと仮定した場合
小川＞＞＞船木＞高田
だと思う
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 06:43:10 EZVAnv9fO
小川のピーク時は藤田や中村より強かっただろうな
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 06:56:59 /mOlQN4t0
吉田より強い中村には勝てないだろ、
小川のピークといってもグッドリッジでしか強さを計れないんだし
202:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 07:07:34 EZVAnv9fO
とにかく打撃センスがあったし体格に恵まれフィジカルの強さが圧倒的で日本人離れしてたよ
真面目にやってればミルコやハリトーノフぐらいには勝てる選手になってたと思う
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 07:07:59 pxX3hvdBO
ヒョードル＞小川、高田、船木大連立
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 07:14:27 jbCMT1nwO
無理だろ。小川の打撃や寝技じゃミルコに完封されかねない。
寝技の技術は明らかに吉田＞小川だし
205:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 07:20:42 /mOlQN4t0
とにかくプロレスで評価されてないから
それ以上自分の評価を下げまいと総合で無難な相手とやって幻想保ってたって感じ、
藤田にも言えることだが彼の場合はまだ色んな強豪とやってきたからまだ評価できるけど
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 12:31:06 0dZH1pgc0
純プロレスのセンスは 高田＝船木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川
純プロレスをやってる期間は 小川＞＞＞＞＞＞高田＞船木 なのに
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 13:50:17 pxX3hvdBO
↑何言ってんの？アホなん？三人ともプロレスしかしてないよ。高田や小川がいつガチしたんだよ
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 13:53:58 2N7MLfgb0
>>207
ヒクソン、ヒョードル
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 14:45:02 HRQ9RBmy0
やまよしはスルーか？
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 17:34:33 I8Tm4ao80
小川のどこに打撃センスがあったんだよw
ちょっと強い相手だとなにもできない。
まだ吉田のほうがセンスあるよ
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 18:07:41 bzc+geHNO
吉田のロボコンパンチがセンスあるってか
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 19:33:18 I8Tm4ao80
まだっていう言葉の意味がわからない内は日本語で書き込むべきじゃない
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/09 22:52:44 kPpieJO80
やまよしを無視するなよーーーーーーーー
214:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 03:29:54 zhypFRonO
小川なら安田忠夫のほうが
強いだろ？
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 04:50:59 /MCB6VqC0
>>210
横＆亀レスで悪いんだけど
佐竹と総合の打撃戦で互角ってのは考慮に入ってるの？
すでにあのころの佐竹は壊れてた？
それともあれはヤオ試合派？
とりあえず小川って柔道出身にしては
ストレートの打ち方とか上手い方だよ。
威力はともかくフォームは吉田とは比べられん。
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 08:25:37 Si0CP+zl0
船木はブラガにボコられるレベル。
高田は美濃輪以下
小川はこの二人より上。
前田はガチ童貞
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 08:50:46 O1Z6pSXhO
>>212
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 09:12:20 WQe1r2T4O
>>215
｢小川のパンチ力は天田より上｣と伊原会長が言ってたな
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 09:13:17 l8zSaaBI0
>>186
ジャイ落
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 09:17:53 /MCB6VqC0
死んだら仏さま
221:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:05:18 VJ/yghBf0
やまよし
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:12:43 l4pV271e0
>>215
いや自分より格上の相手にはビビッちゃってなにもできないでしょ小川は。つまりセンスがないのよ
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:13:00 dQc/Y+x00
小川は腐ってもオリンピック無差別級メダリスト、高田、船木と
体格も２回り大きい、この３人なら実力はダントツだろ。
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:30:55 /MCB6VqC0
>>222
小川はセンスだけなら一番あるってのは
格闘技ファンの中では有名だと思うけど・・・。
「まじめに総合の練習だけしてれば最強じゃね？」とか聞いた事ない？
格闘技雑誌とかでもよくでるよ。格闘技雑誌にでれば全部正解とは言わないけど。
やはり銀メダリストの身体能力は凄いよ。
格上の相手にビビるといってもヒョードル戦の1試合だけじゃな。
ってかヒョードル相手にビビらん選手もすくないし。
レコさんを打撃で半失神させたし。やっぱりセンスはあるよ。
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:39:13 14wBDnA+O
柔道経験者で小川直也のことについて考えると彼こそ最強！藤田と小川は重量級の日本人では別格！
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:47:51 l4pV271e0
>>224
格闘技ファンが小川がセンスがあるって言ってたのはプロレスラーに幻想を持ったりヒョードルに勝てるかもって見たほうが面白いからだろ。
皆本当は小川が総合じゃたいしたことないって知ってたけど言ったらつまんないから黙ってたんだよ。雑誌も一緒だ。
空気読めない安田が小川のどこが強いんだって言ってたの知らないか？
びびったのはGG戦もだな。
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 17:51:11 CSxU55Y00
ブ男のファッションは難しいよ、ホント。
やりすぎると勘違いと思われるし、やらないとオタクまっしぐらのイメージが定着するし。
まるで泳ぎを止めることができない回遊魚のようだ。
行き着く先は死というゴールのみよ。
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 18:03:15 tWNKsUPPO
>>226
今はそうだけど04年にはそんな奴かなり少なかったよ
普通に考えてあの日本人離れした体と総合無敗
今となっては微妙だがレコやGGなんかは当時は怖い存在だしね
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 18:09:40 l4pV271e0
もうなんでもいいや
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 20:38:36 2gBPXmA50
小川の体躯の強さは認めるけど、格闘技のセンスは二流以下だな。
センスが良ければ当時７１ｋｇ級の吉田（全日本選手権）に判定負けすることも無かったろうし。
一部の噂によると、猪木流肉体改造で体重が減った分弱くなった、との事。
231:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/10 20:52:07 VJ/yghBf0
やまよしもよろしく
232:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 06:07:20 08fjcW6O0
小川対山ヨシは夢のカードだな
233:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 06:18:49 vecKoJseO
実際、ヒクソン戦の高田に一番幻想をもってしまった
234:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 20:57:03 08fjcW6O0
みなさんヤマヨシに愛の手を
235:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 21:02:12 BaIcvbVOO
>>232
ゼロワン初期時代のな
236:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 21:22:24 boHQ7F4vO
小川は柔道やらせたらオリンピックメダリスト
高田はプロレスやったら世界チャンピオン
船木は本当の実力よりも期待されてしまう、星の元に生まれ者
>>1
こんな感じだろ（苦笑）
237:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 21:36:32 Tu/cGUcX0
>>236
完全に同意ｗ
238:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/11 21:40:41 9W8psiCj0
小川さんはダイエットして肥満イメージを一新し、当時バブル人気が
盛り上がっていたK-1選手のような体型スタイルにして、ビジュアル人
気を得るためが第一。
強さは度外視。
239:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 00:53:54 1bEWjhn10
何故にやまよし？
240:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 00:54:51 Pxhjr19r0
プロレスやるならビジュアルも大事だろ
三沢とか意味わからん
241:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 00:58:20 XKKphfziO
★★★ヘロス予想★★★
谷川退陣
ヘロスの名前変える
ＰＲＩＤＥスタッフが合流
実質ＦＥＧが権力を握るがその名前は使わずに「連立した新団体」をアピール
ＦＥＧスタッフは高見の見物ＰＲＩＤＥスタッフは現場のパシリ
佐藤はＦＥＧを「悪」ではなく「悪役」に仕立ててプヲタの心を掴む
佐藤が完パケにしたのをＴＢＳで放送→Ｐヲタ「地上派キター」
さ～て問題です。チケット代はどこに流れるでしょう
242:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 01:22:33 5S5ZC0ULO
船木って男は人一倍の努力家だと思うが天才ではない。20才の時UWFで組長とやった時プロレスのクセで逆水平チョップやった時はウケたw
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 14:26:54 1bEWjhn10
この中では小川
244:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 14:38:25 cVmUci4T0
高田 = ミルコ >> ジョシュ >> ハント >> 高坂 >> ヒョードル >> 小川
245:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/12 14:42:18 kTnJN34l0
>>230
判定の際、体重が軽い側に有利に働くルールだろうが・・・吉田との柔道は。
246:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/20 23:55:36 MoDEKPyfO
全盛期の前田と小川がおんなじだぞ。
247:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/21 00:10:40 bnMU36xV0
山さん最強
248:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/21 00:20:38 gc+2i7Tj0
それぞれ、全盛期で考えると
潜在能力なら小川なんだが、格闘家としてのマインドは皆無なんで可能性なし
スター性なら、高田だが、本人書いてるようにガチは少ないし、才能なさそう
ガチの方向性では、船木だったが、今一つのところでUFCなど総合に踏み切れなかったのが痛い
こんな風に見ていくと、現実的には船木じゃないかと
だから、現役復帰して今もやってるのかな
249:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/21 00:24:41 bnMU36xV0
船木より強いよ
山さんは
250:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/21 17:30:34 qpGP29ka0
船木の現役復帰って冷静に考えなくてもヤバイよな
251:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 00:26:49 xNEtD5hEO
小川なんかは若い時から、ちゃんとした総合の指導者を付けて練習してたら
日本人の中では、一番強かっただろうにな
菊田や郷野、高阪、高瀬といった日本の寝業師たちが
小川の寝技を化け物と称してたからな
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 00:33:24 XRkTBqy90
全盛期の前田（リングスで膝壊す前）は道場最強だったらしい
高田はＵ分裂後のインターで最強らしい
船木はよくわからんね
やっぱり小川かな
253:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:43:05 IqNfsyQP0
山本と船木と鈴木と高橋と高山と佐竹と佐野で総当り戦したら誰が優勝するだろう？
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:48:14 XRkTBqy90
山本はどの山本？
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:49:06 IqNfsyQP0
ヤマヨシさん
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:53:21 XRkTBqy90
じゃあヤマヨシだな
次点が高橋か佐竹
257:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:54:19 DIrnfl5+O
前田はないって ガチ能力は高山と同等 船木は超僅差で高田より上 けど多分この二人に安生は勝てたと思う 普通に小川でしょ
258:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 01:56:59 IqNfsyQP0
やっぱり佐野が一番弱いかなあ
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 02:08:19 DIrnfl5+O
佐山は小川には何も教えてないって言ってたぞ 村上に総合教わってあとは伊原ジムだけ
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 02:10:05 XRkTBqy90
前田は第二次Ｕで道場で誰も勝てなかったってケンシャムが証言してる
全日本人レスラー格闘家の全盛期で最強は小川か藤田だろうけど
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 07:00:44 AU8TTZOK0
高田が相手にいいパンチあてて
すかっと間接で決めるのが想像できない
小川のグッドリッジ戦は疑うし
素人みたいなパンチ
船木は強そうだけどモロそう
まぁでも口だけの誰かさんとは違うからね
この三人はガチで決められたり延ばされたことあるだけね
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 11:02:54 ppyuZrbx0
船木って現役復帰のためにまたステ使ってそうだよな
263:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 11:05:04 Tddl1IvD0
>>253
PRIDEルールでやったとしたら
高橋＞鈴木＞船木＞佐竹＞高山＞佐野じゃね？
佐竹は寝技がきでないけど打撃があるから
勝ったり、負けたりだと思う。
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 11:44:20 uQT55h9ZO
>>260
で、結局前田さんが言ったの？ケンシャムさんが言ったの？
265:加護亜依最強論。
08/02/22 12:10:45 Kq4Q17OPO
ヒクソンに負けた安生に負けた前田
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 12:17:59 YhVSH3D4O
>>265
不意打ちくらったら誰でもやられないか？
お前みたいな首もすわってないガリキモなら死ぬよｗ
267:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/22 12:47:31 XRkTBqy90
>>264
ケンシャム
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 07:33:11 DKiCB6QVO
>>258
でも佐野って一時期何にでも対応できそうな気がしなかった？
269:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 11:46:30 lV03wiE/0
小川が強いって言ってるけど、幻想だろ どう見ても
グッドリッジ戦や、ヒョードル戦みてると
ファイターとしてシロウト
だいたい、小川がガチで強いイメージ植え付けたのは
親日で、最初に橋本と戦った時に、ブック破りで奇襲のガチやって勝ったからだろw
若いころは、潜在能力があったかもしれないが
ファイターとして、まともなやる気なし
ちゃんとした総合の訓練はやったことないみたいだ
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 13:57:02 IEVBkbXf0
>>269
その通り！
片ヤオGG戦見て、コイツは総合じゃ弱いとオモタけど、ヒョードル戦で
完全に明白なったね。
スポセンに現われ、寝技スパーで現役強豪をビシバシ極めたらすいが、
そら柔道世界一だし体重差が凄い訳でねｗ
関係者に楽屋裏話聴いたんだけど、小川はガチ総合を完全に見下してる
そうだ。結局ガチは「水もん」なだけだと。
それはそれでイイとしても、本業のプロレスが激塩ってのがなぁｗ
271:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 14:03:53 K+pKxhMYO
その考え方はやはり猪木に関わったのがまずかったか…
実際猪木がやったＵＦＯなんてＵプロレスだし、今の時代にそれを越えるプロレスを体現出来てない老害だ
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 14:13:03 lV03wiE/0
小川は柔道やめてからは、楽して稼ぎたかっただけなんよ
じゃなきゃ、新日なんて最初に行くわきゃない
佐山もまったく総合教えてないっていってるし
キックボクシングジム通いも、どっちかって言うとスタイル追求
痩せる為と、プロレス的にキックできるスタイルの為
会長が、追い込んだ練習は一切やらない小川って発言してるもの
でもって、寝技なんか元々得意じゃないし
やる気なしだから、PにもKにも出たがらなかった
結局、楽なハッスル選ぶ訳だが・・・・しょっぱ杉 プロレス的にも
273:270
08/02/26 15:45:24 IEVBkbXf0
>>271
猪木はまだプロレス上手かったからイイけど、小川なんて
どしょーも無くセンス無い訳で、仕方なくUFOちゅー事だったんでしょかね。
>>272
完全同意
ただ、佐山は総合一応教えてたとは個人的に思うんすよね。
実戦のヘタレぶりから教えたと言えなくなったんじゃ無いのかと・・・。
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 21:00:34 kBtB7ON70
ガチ総合はどう見ても見下されるだろｗｗｗｗ
契約はインディープロレス並みの場当たり。
コミッションもなければドクターもジャッジも整備されていない。
ステロイドだらけの人間がドーピングチャックも受けずに試合に出てきて
胡散臭い素人同然の相手がランキング戦もなしにメインに出てきちゃう。
何年も訓練受けた選手が集まって体系化された競技として実施される試合で
地区予選から勝ち上がって全国に行くっていうのはそこらのプロレスラーも
経験しているのに、少なくともいい大人になるまでそういう経験をしたことが
ない人間が「あいつらはガチを知らないんだろうけど俺たちは真剣勝負を
やってる」なんて言ってたらそりゃ世間からバカにされても当然だろ。
小川がＰＲＩＤＥに出たとき「プロレスしか知らない小川はガチが怖い」
なんていう自称「格闘技通」はザラにいたからなあ。
世界選手権で無差別級３連覇を果たした世界でただ一人の人間だとか
全日本を７回制覇した記録は他には山下しか達成していない大偉業だとか、
国民の常識レベルのことさえ知らず、谷川の煽りで構成されていた格通とか
「修羅の門」とかボロボロのソースを頼りにしていた連中なんだよなあｗ
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 21:04:57 XAoLZu0T0
>>274
キミが熱烈な小川ファンなのは、分かった
残念だったな・・・しょぼいインディープロレスラーになっちゃってw
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 22:28:35 kBtB7ON70
小川なら「近代柔道」に道場長として取り上げられていますが何か？
格闘技雑誌なんか読んでないで「スポーツ誌」にも目を通してよ。
うさんくさい「ガチファイター」よりはエンタメプロレスやりながら
世界に通用するメジャー武道に関わっている方が遥かにステータスは
上でしょう。小川もヒクソンなんか洟もひっかけない扱いだったけど、
世界のホーガンやカートなんかは憧れの目で見てるでしょ。変な総合
イベントに出るのは死ぬほど恥ずかしくても、プロレスごっこは胸を
張れるっていうのが本当の「世界」を体感した人間の本音なんでしょうね。
277:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 23:11:57 JRwtMqdu0
やっぱりヤマヨシがその中で、一番強いな
278:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/26 23:23:09 wlqRwDP10
小川が本格的に総合取り組んでないだけじゃねーかｗｗｗｗｗ
柔道時代に追い込み、神経すり減らして、真剣勝負は腐る程経験してきた人間なんだよ、小川は。
才能が違いすぎるから、ロートルでなぁなぁにやってもあれだけできる存在なんだよ。
もし、２０半ばで総合ハナッからヤル気だったらヒョードルなんか裸足で逃げ出してるわｗｗｗｗｗ
279:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 23:24:03 cKwZcLJz0
その可能性はあるよね。
アマチュアトップの身体能力はズバ抜けている。
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/26 23:58:32 IEVBkbXf0
俺は小川、勿論柔道でtopとったんだから身体能力は凄いと思うが、
ガチ総合の「センス」は全く無いと思う
281:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 00:20:39 sl2f6qGl0
普通に、ヤル気だったらﾄｯﾌﾟなんてすぐとれるわ。
そこまで真剣勝負の場ではなかっただけでな。
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:16:03 EWwvsFeL0
ガチ総合の
「センス」は全く無い小川
「やる気」もない小川
プロレスの
「センス」は全く無い小川
「やる気」だけはある小川
結論 しょっぱい
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:22:21 iTZKVDsY0
日本人である限りどんなやつでもヒョードル、ノゲイラには勝てないよ
284:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 20:23:44 sl2f6qGl0
勝てるつーに。
日本人とかどうとか負け犬思考してる限り無理だけどな。
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:31:42 iTZKVDsY0
ＭＭＡでは不可能
どんだけ日本人が練習してもナチュラルの強さプラス練習する外人には敵わない
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:37:43 FFeJUgT+0
実際のとこもし日本人じゃなかったらほとんどのヤツ団体に残れてないよね
特に80以上は
287:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 20:40:52 sl2f6qGl0
無理じゃないね、ただ単にその日本人重量級が少ないだけであって。
どんな試合でも、常に負ける側面は必ずある。
確率100ﾊﾟｰなんてありえないんだよ。
負け犬と外人コンプの弱者の見本のお前らにはその勝負する気持ちなんて永遠と理解できないだろうけどなｗｗｗｗｗ
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:47:27 iTZKVDsY0
>>287
現実が理解できないバカは仕方ないね
ヒョードルに勝てるどころかヘビー級トップ１０にはいる日本人すら存在しないね
289:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 20:51:30 sl2f6qGl0
>>288
現実に、日本人の総合競技人口なんて全然だろ？重量級なんてホント微微たるもんｗｗ
それに、みなロートルでの転向組だしなｗｗｗｗｗ
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:54:31 is6Afo6t0
＠
ヽlﾉ
ノ~~~~~~~~~(((
ノ ノノノノノノ((((
/ / ＼ ／）
| / ／ ＼|
(6 つ ）
| ＿＿ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| / // ＜ 世界最強はリングスが決める
／| ￣￣／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | 前 田 | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | λ | |
( ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(´∀｀) ＜ ガチ童貞は黙ってろ♪
( リン糞 ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:56:05 24SGIynQ0
>>265
そう思います。
重量級だと”ほぼ”無理でしょね。
クスリ使ってるだろう（憶測）藤田でさえ勝てない訳で。
最大限、80kgがボーダーだと思います。
292:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 20:56:15 iTZKVDsY0
>>289
ロシアだってＭＭＡなんてずっとマイナーだし、転向組なんて全然少ないよ
アルやマティのベラルーシはどうか？
競技人口がどうなんてレベルの低い言い訳でしかない
日本人のパフォーマンスを見れば到底ヒョードルやアルロフに勝てないのは明らか
残念ながらヘビー級ではそれが現実
293:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:02:40 iTZKVDsY0
>>291
桁違いに凄い奴がいても84,85のミドル級が限界だろうね
294:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:03:14 sl2f6qGl0
>>292
その中で若い時から転向してきたんだろ？ヒョードルとかは。
全て、その競技で金で賄える五輪競技とかは比べ物にならない人口だし。
ヒョーとかはその中で通用しなくてあぶれたから若いうちから総合んぼ世界に行ってイロハを学べたんだろ？
競技人口が多くなればなるほど明らかになるのはその適応する人数が比例して多くなる。
今現在、その競技人口の数でそういう逸材が全く居ない事は明らかだし。
295:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:06:32 sl2f6qGl0
単純に、狭い世界の井の中蛙だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:15:27 G20eODjuO
>>274
小川が総合に、というかPRIDEに、ずっと出なかったのは
当時、PRIDEに携わってた谷川が嫌いだったからなんだよね
これは名前こそだしてないけど小川自身が語ってたし
谷川のSRSでの小川への嫌がらせも醜かったしな
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:15:30 aZgL4vAPO
いや、ロシアの総合格闘技の歴史は意外にあるだろ。
確かＵＦＣが話題になって類似の大会がアメリカ各地で行われ始めた頃、初めてアメリカ以外の国で類似の大会が行われたのはロシアだったハズ。
試合中に死者が出たのも、アメリカとロシアだけなんじゃないの？。
競技人口も日本に伝わってこないだけで、実は意外に多いんじゃないかな？。
298:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:15:36 iTZKVDsY0
>>294
競技人口が増えると比例して適応人数が増えるのは当然のことだね
でも比例して増えてもゼロはゼロなんだよなぁ
ベラルーシのＭＭＡファイターが日本人より多いわけじゃないよな？
にも関わらずだれも狼男や塩師匠に勝てない
数字だけで理屈こねても見えてこないことってあるんだよ
299:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:18:43 iTZKVDsY0
死者がでても人数とは関係ないような…
歴史はあってもこれだけの盛り上がりをみせる国と浸透度は雲泥の差があるでしょ
300:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:21:25 sl2f6qGl0
>>298
0なんて概念が屁理屈だろ？
その少ない競技人口での人数でもヒョードルは危ない場面もあっただろ？
KOでやられかけたりとかよ。
301:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:23:09 sl2f6qGl0
>>299
日本では重量級で若い内から総合に転向なんて全然いない。
全部、柔道やレスリングに回る。
302:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:27:01 iTZKVDsY0
>>300
自分が出した「適応人数比例～」で導かれた答えを否定するとは自己矛盾乙屁理屈だねｗ
そこで負けないのが強いとこだよ
逆に何故そこまで優位に立っておきながら勝てなかったのか？
相手よりはるかに弱かったからでは？
まぁどうとでも言えるし、結果は負けてるわけだからね
その後をみてもどちらが強いかは明白
要は日本人はＭＭＡヘビー級では絶対頂点には立てないんだよね
303:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:27:02 sl2f6qGl0
現実に、その競技人口での熾烈な競争に負けあぶれたのがヒョードルだしな。
そこまでの熾烈な競争自体のふるい落としが無く、その世界で活躍してる大多数が柔道、レスリングから
ふるい落とされた者が現実。
304:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:28:54 sl2f6qGl0
>>302
だから、競技人口が多くなりその中で勝つ者がいるって事だよ。
305:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:30:57 iTZKVDsY0
>>301
外人は若く転向してるってだけで強いと思ってるの？
人種の強さは全く頭にないみたいだね
ブラジリアンで柔術から若くしてＭＭＡ転向……聞かないなぁ（笑）
でも強いんだよね
306:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:32:12 sl2f6qGl0
>>305
ノゲとかそうじゃんｗｗｗｗｗ
そのノゲの柔道で通用しなくてあぶれた者だけどな、その後柔術に行き、MMA。
307:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:34:26 iTZKVDsY0
>>303
ＭＭＡに向いていたんだろうね
実力を発揮できる舞台を見つけられたヒョードルは幸せだよ
柔道のトップが転向してきても日本人である限りはやっぱり勝てない
トップの小川があの様だしねｗ
308:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:35:02 sl2f6qGl0
実際、日本では柔道とかで大学いけてそれでそのまま食っていけるからな。
諸外国みたいにリスク背負ってその生活捨てて総合に転向なんてよっぽどのギャンブラー。
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:36:55 iTZKVDsY0
>>304
勝ってないじゃんｗ
ロシアも日本も大差ないよ
変わらないなかでここまでの差が出るんだから、人種としての底力の違いは明らかだね
普通分かるよ、試合みてれば
310:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:37:24 sl2f6qGl0
>>307
柔道ﾄｯﾌﾟじゃなくなったから引退したんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
そのままプロレスに行ってナマッて老いた体と、全然総合に対して練習積んでこなかった40近いロートルじゃんｗｗｗ
311:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:39:16 sl2f6qGl0
>>309
競技人口が全然いないからだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
勝てる奴はいてるよ。
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:39:36 FFeJUgT+0
>>310
だから50秒だったんだろwwwwwwwwwww
全盛期なら間違いなく2分は持った
313:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:40:04 iTZKVDsY0
>>306
ノゲはアブダビもやってんじゃん
ブラジリアンは柔術だけやっててもＭＭＡですぐに強くなるよ
まぁ小川がヒョードルに勝てたとか言ってる人に真面目な話しても無駄なんだろうけど（笑）
314:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:40:29 sl2f6qGl0
>>312
全盛期だったら反対に返り討ちだなｗｗｗｗｗｗ
315:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:42:10 sl2f6qGl0
実際に総合で重量級に全盛期バリバリで転向した例があまりにも無いのは事実。
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:43:50 iTZKVDsY0
>>310
元々トップだったポテンシャルを持った人間でもあれだけしか出来ないのがＭＭＡなんだよ
どれだけ若い人間がでても結果は同じ、それが人種の壁だね
日本人は大きい奴は世界では全然弱いんだよ
どれだけ競技人口増えても１００Ｍで金を取れないのと同じ
競技人口の差ではないよ
317:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:45:45 sl2f6qGl0
>>316
だから普通に、そのあぶれた者がバリバリ活躍してるのがMMAの現実だろ？
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:49:59 iTZKVDsY0
>>317
だから何度も言ってるように向き不向き
この子が人種の問題に触れないのは何故だろうｗ
競技人口の説明で全部に説明がつくと思っちゃうとか頭悪すぎでは？
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:51:22 iTZKVDsY0
>>314
二度目の小川はヒョードルに勝てた発言だね（微笑）
320:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:56:37 sl2f6qGl0
>>318
その向きで勝てる人間が多くなるんだよ。
寝技に人種の壁はそれほど関係なくなる。
>>319
全盛期で総合の理解を深く、鍛錬した場合な。
何を聞いてるの？ロートルで総合の歴が全く無いのは事実だろ？ｗｗｗｗｗ
321:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 21:58:02 sl2f6qGl0
>>319
お前はヘタレな逃走糞コでオナニーしてろよｗｗｗｗｗ
322:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 21:58:36 jml6Puuw0
まだまだ競技人口が微々たるものでその中で若いころから転向して有利な状態からスタートしたヒョードルに勝てる日本人がいるはずないというのはちょっと視野が狭いかなと思うね。
323:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:00:19 sl2f6qGl0
今をときめくﾄｯﾌﾟ２が両名共柔道が初めての格闘技であり、歴が長い。
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:00:28 jml6Puuw0
MMAのヘビー級で20歳前後から総合に転向した層ってほんとに微々たるものだよ。
ヒョードルはその中でトップに過ぎないからね。
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:02:59 iTZKVDsY0
>>320
だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い
悔しくて書いてないようだけど、１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだね
ＭＭＡでも同じなんだよ、それは歴史が浅いから見る目がない一部の人には分からないだけ
でも試合をみれば人種の違いは悲しいかな明らか
326:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:04:15 sl2f6qGl0
日本の場合は２０代は五輪競技の柔道、レスリングを続けるからな。
そのまま、大学に行って食える様になっちゃうから、尚更転向組なんていないｗ
327:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:06:01 iTZKVDsY0
>>323
君は太った柔道経験者だろ？ｗ
328:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:06:12 sl2f6qGl0
>>325
お前が見る目ないだけ。
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:06:38 3PXJX4PCO
柔道のトップなんてプロ野球トップ選手が小さい時からやってれば赤子同然ｗ
柔道もあぶれたヤツだけｗ
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:08:27 jml6Puuw0
>>325
日本人がMMAに向いていない根拠は？
KIDや五味などその階級で一時期でも最強といわれていた選手はいるぞ。
MMAは組みの要素が半分以上であるわけだけど参考として組み技競技の柔道やレスリングで日本人は強いがそれでもむいていないという理由は？
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:08:32 3PXJX4PCO
２０代半ば過ぎたら全盛期終了ｗ
ヘタレ柔道てらワロスｗ
332:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:08:45 sl2f6qGl0
>>327
あ？泣かすぞ？コラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:09:15 iTZKVDsY0
>>324
その微々たるトップのヒョードルとやらにも一人も勝てるものがいないのが日本重量級の事実なんだけどね
柔道やってると判断力が衰えるのかな？
ＭＭＡを見てて人種の違いを感じられないとしたら「頑張れば必ず勝てる」のスポ根の影響だね
334:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:10:16 sl2f6qGl0
>>331
過酷なんだよ、アマは。
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:10:58 3PXJX4PCO
学校に柔道で有名なのいたけど他のスポーツ出来なすぎでワロタｗ
おまけにモテないｗ
野球やらサッカーで有名なヤツらは大体できてたなｗ
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:12:49 3PXJX4PCO
アマ房ｗ
アマ最強最高ｗ
337:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:13:00 sl2f6qGl0
>>333
だって、日本重量級でそういうバリバリの人がいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何を聞いてたの？ｗｗｗｗそういう少ない競技人口じゃんｗｗｗｗ
その少ない中でも、紙一重で勝てた試合もあっただろ？ｗｗｗｗｗ
338:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:13:42 iTZKVDsY0
>>332
太ってる子には無理だと思う（笑）
柔道だけが誇りなんだよね？ｗ
339:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:13:47 sl2f6qGl0
>>335
別にそんなん聞いてないんだよｗバカｗｗｗｗｗ
340:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:14:34 3PXJX4PCO
柔道無差別級では小さい金メダリストですらデブに勝てないｗ
結局は体重ｗてらワロシュｗ
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:14:56 iTZKVDsY0
>>330
ヘビー級としか言ってないんだけど何言ってるの？
もしかして君も柔道経験者？ｗ
まともに話してね
342:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:15:05 sl2f6qGl0
>>338
何コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:16:23 sl2f6qGl0
>>340
それに通用しなくてあぶれた者がﾄｯﾌﾟ２じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:17:11 3PXJX4PCO
日本重量級のデブｗ
一体何人いんのかねｗ
競技人口なさすｗ
相撲の横綱ｗ
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:17:56 iTZKVDsY0
>>337
人種の違いを感じられない見る目のなさを認めることも大切だよ？
普通分かることが君は分かって無い
いいかえれば人ができることができない子なんだから
柔道最強坊は痛すぎるな…
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:18:44 3PXJX4PCO
１９歳で楽々優勝ｗｗ
１０代にキャンキャンの重量級デブｗ
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:19:19 jml6Puuw0
>>333
だって日本人重量級で若いころから総合やってる奴なんていないからさ。
ばか？
348:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:19:37 sl2f6qGl0
>>345
人種だけで決まるかｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
テめーみたいに浅くみえてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:19:41 iTZKVDsY0
>>339
現実から目を背ける癖でもあるの？
そんなんじゃ柔道ですら弱かったでしょ？ｗ
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:20:30 jml6Puuw0
ヒョードルに総合で勝てる日本人がいるかいないかはトップどころの柔道やってるヘビー級の日本人に若いころから総合に専念させてみなければわからない
が答え。
351:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:21:21 sl2f6qGl0
>>349
お前の身の回りの私事なんか別にきーてないんだよｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:21:59 jml6Puuw0
>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」
これは重量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？
353:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:22:03 sl2f6qGl0
>>350
それでええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:23:12 iTZKVDsY0
>>347
柔道経験者は人種の違いを理解できる位のお勉強はしててね
じゃないと社会では邪魔くさいだけだからさ（笑）
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:24:06 3PXJX4PCO
競技人口ｗ
日本に一体どんだけ重量級のデブがいんのかねｗ
４年で優勝ｗ
１０代で楽々優勝ｗ
金メダリスト１０代に完敗ｗ
競技人口ｗ
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:38 jml6Puuw0
訂正
>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」
これは軽量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:38 iTZKVDsY0
>>352
だから重量級の話をしてるんだって
何の話をしてるつもりなの？
ばか？（笑）
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:25:43 3PXJX4PCO
横綱神の領域ｗ
柔道ｗ
アマ最強ｗ
てらワロスｗ
359:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:26:14 sl2f6qGl0
>>354
雑魚思考じゃねーんだよｗ俺はｗｗｗｗｗｗｗ
>>355
だから、そこに通用しないヤツらがﾄｯﾌﾟでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:27:13 jml6Puuw0
結局根拠は何もかけないわけだ。
ただ人種の違い。それだけ。 組みの要素が多い総合。組み技の格闘技 柔道で日本人はメダルとりまくりですが何か。
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:27:17 3PXJX4PCO
超新星ｗ
トップ争いしてるのはいつも決まったヤツらｗ
競技人口ｗ
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:28:34 iTZKVDsY0
>>356
「デカイ日本人はＭＭＡに向いていない
もっと言うならデカイ日本人は弱い」
太った柔道経験者はこれくらい読み取れないの？ｗ
363:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:30:35 sl2f6qGl0
>>362
向いてないって確かな例すらまだ存在しないほどの歴史と薄い人口だからな
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:30:58 3PXJX4PCO
なんで日本のデブはレスリングで金とれへんのｗ
優れた重量級はレスリングでは通用せえへんとちゃいまっかｗ
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:31:40 iTZKVDsY0
>>360
君のように太ってる人たちは柔道でも苦労しているね
もう勝てないんじゃないの？
ＭＭＡでは弱いし、柔道も弱い、ストレスは溜まるばかりだね（笑）
366:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:31:51 jml6Puuw0
人種の違いでMMAは日本人に向いていないなのか
でかい日本人はMMAで活躍できないのかどっちなんだいｗ
人種の違いが理由なら軽量級だってMMAトップにはなれないわけだが。
367:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:32:28 sl2f6qGl0
>>364
柔道にでかいのはとられちゃうからな。
重量級のレスリングメダリストは柔道出身者。
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:32:56 3PXJX4PCO
レスリングから逃亡したデブたちｗ
優れた日本のデブが通用しないレスリング最強ということでｗ
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:33:04 jml6Puuw0
>>365
説明になってない。
ただ柔道が嫌いってことだけ伝わった。
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:33:57 7hrr3V8e0
>>350
お前トンデモ基地外理論ばっかだなｗ
ヒョードルもあとから総合やってるんだよ。
しかも総合専念ではなくコマンドサンボと兼任。
371:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:34:25 sl2f6qGl0
>>365
つい前に我らが棟田が井上を下した怨敵リネールを粉砕してドイツ国際優勝したじゃんｗｗｗｗ
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:34:34 iTZKVDsY0
>>360
日本人とはナチュラルな強さが違いすぎる
ヘビー級にもなるとパワーの違いはもう努力ではどうにもならない
ＭＭＡでは打撃があるから、足引っ掛けるだけの柔道とは一緒に考えないでね（笑）
373:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:34:34 3PXJX4PCO
レスリングにビビって柔道に逃亡ｗ
374:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:36:52 3PXJX4PCO
４年で優勝最強ｗ
375:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:37:35 sl2f6qGl0
>>373
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五輪で金メダルとりまくってるんだがｗｗｗｗ
>>372
＝>>363
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:39:00 3PXJX4PCO
柔道最高ｗ
377:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:39:43 iTZKVDsY0
>>369
>>362で自分の誤読は理解できたね？
それしか伝わらないのも君の柔道の弊害から
ＭＭＡのヘビー級で日本人が頂点に立つことはこれからもない
「小川がヒョードルに勝てた」なんていうのは頭の弱い柔道経験者だけｗ
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:41:29 iTZKVDsY0
>>371
デブの足引っ掛けあいなんてどうでもいいよ
バカなの？
379:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:41:41 3PXJX4PCO
やっぱり柔道が最高でしぃ～たｗ
小川はんの人生巻き戻してやｗ
380:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:42:41 sl2f6qGl0
まず論ずるほどの歴史がないからなｗｗｗｗ
まず、例すら無いｗｗｗｗｗ
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:44:01 iTZKVDsY0
>>375
こいつ見てて柔道やってても人生において何の意味もないことが分かったｗ
足引っ掛けることしか考えてない人にＭＭＡは難しいんだろうね
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:45:06 3PXJX4PCO
柔道重量級が小さいときにボクシングやってればヘビー級チャンピオンになるに決まってるやないですかｗ
野球やってれば年俸１０００億ですわｗ
１１人集めればワールドカップ優勝やないかいｗ
柔道重量級舐めるのもええ加減にしてくらはいやないですかｗ
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:46:00 jml6Puuw0
>>377
ばかだなおまえは。
１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだねなんて例をだしたらMMAは日本人にむいていないとなるだろ。
自分の書き方が間違ってるのにまだきづいてないのか。
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:46:52 jml6Puuw0
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:02:59 ID:iTZKVDsY0
>>320
だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い
悔しくて書いてないようだけど、１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだね
ＭＭＡでも同じなんだよ、それは歴史が浅いから見る目がない一部の人には分からないだけ
でも試合をみれば人種の違いは悲しいかな明らか
これでは日本人自体MMAは向いていないということになるよねｗ
あほ
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:47:29 3PXJX4PCO
いい加減にしてくださいｗ
怒りますでｗ
柔道重量級は人間として違うんですわｗ人間としてｗ
若い頃からやらせれば結果だしてみせますわｗ
ちょっと待ってくださいｗ
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:48:24 iTZKVDsY0
>>380
柔道家は殴られることが怖いんだよねｗ
柔道経験者は柔道家がまるで勝てないＭＭＡを無視する方向に走ったか
目を背ける癖を直さない限りこれからは柔道ではなく人生に負け続けるよ
頑張ってよ、太った柔道経験者さん（笑）
387:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:48:25 sl2f6qGl0
>>381
人にどうこう言われる問題じゃねーんだよｗｗｗｗ
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/27 22:49:39 3PXJX4PCO
相撲はモンゴル人に適わないんやｗ
柔道はちゃうでｗ
389:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/27 22:54:15 sl2f6qGl0
>>386
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対に、ﾄｯﾌﾟに居座られてるやんｗｗｗｗｗｗ
なんで腕ひしぎや絞めなんてしてんの？ｗｗｗｗ
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 00:48:10 FnHPeiL20
>>389
ＵＦＣ暫定王者ノゲイラはフロントチョークで勝ってるだろ。
インタビューでは柔術で勝利したと本人も言ってる。
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 09:06:54 3e/SqK8c0
袈裟がためで勝利したら笑えるんだけどな
392:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/28 16:10:20 aBAbarNX0
>>390
だから、それを形作ってるのも柔道、柔術だろ？
初めにやって歴が長いのは柔道で、その転向した柔術自体柔道がなければ存在してねーよな？
その技の概念が全て柔道ありきによっての存在で成り立ってる。
393:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 16:16:00 /IGbA+xmO
カルバンは最初柔道で、のちにルタリーブリ
柔道技でシャオリン倒したな
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/28 23:29:42 FnHPeiL20
>>392
現在のスポーツ柔道じゃないだろ。
スポーツ化されて柔道は格闘技として弱くなった。
現在の柔道は偉そうに語れるもんじゃないな。
まぁ、俺も柔道やってたが現実は受け入れないとな。
395:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/28 23:33:43 aBAbarNX0
>>394
お前みたいな糞低レベル、トウヘンボクが何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その柔道での落伍者がﾄｯﾌﾟ２なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実にどんだけ王者輩出してんだよｗｗｗｗ
根っからの柔術からで王者なんていうほどいてないだろ？ｗｗｗｗ
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 01:37:38 kYohCw280
>>395
こいつバカだな
柔道やってる奴がこんなアホばかりだと思わないでほしいな…
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 02:41:22 3222rscV0
山さん最強説
398:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/02/29 17:23:20 EnAkGv1r0
>>396
バカはお前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 19:18:59 OhIB7gsX0
>>398
何か・・・お前のせいでスレがつまんねーな・・・スレの趣旨は
意外と面白いんだけど。
ブログでも初めて勝手に自論を展開すればいいのに。
400:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:26:59 kYohCw280
>>392
お前はノゲイラ本人かｗ
技が柔道の概念とかなんでバカが決め付けちゃってんの？
ノゲイラ自信が「柔術の勝利」って言ってるんだから、あれは柔術の賜物
見苦しいぞ肥満児
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:44:19 8GHlsD0/0
柔道は総合では生きないだろうな
だって衣服を着てる相手にしかけるのが前提の技術だもの
最も、生きてこないのが投げ マットじゃ投げられたってどうってこたない
柔術もそこは同じだが、寝技に特化してる分だけ総合に転化しやすい
それに、元々のグレイシーの技術自体が、打撃ありを前提にしてるからな
だから、どの前提のルール（競技）かによって生きてくるものと使えないものが出てくる
大道塾みたいなルールだと、柔術より柔道が生きてくるケースもある
ただ、小川がヘタレなのはこれらとは関係ないなw ほんとヘタレ
吉田 滝本 秋山 ユン なんかは勝ち負けはどうあれ
柔道時代の肩書きを乗り越える努力はしてる 秋山でさえ
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:51:06 zFr75fmJ0
相手が裸でも投げれるけど衣服がある方が投げやすいのかな。
ただ柔道着と違ってペラペラだからつかみにくいけどね。
それから総合で投げを狙う奴は少ない。せっかく投げても効かないからね。
だから総合では投げるのではなく倒すスタイルが主流。
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:54:21 kYohCw280
８０以下の柔道出身はポテンシャルは半端ないよね
柔道の技術では勝てないけど“総合”を学べばかなり強くなる要素はある
でもデブは外人に捻られるから駄目だがｗ
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:55:21 zFr75fmJ0
なんか柔道家が総合きて柔道スキルを活用しにくい（投げ無効化される）からって総合用の戦い方にスタイルを変えるのみてなんか違うなって気がする。
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:57:25 8GHlsD0/0
少しでも服を着てれば、柔道の投げ技は随分と有効になるよ
総合は裸だから、レスリングの方が有効になるだけ
まあヒョードルなんかは、柔道の崩しを有効に生かせる数少ない例だろう
それも、ヒョードルが柔術や立ち技打撃を完全にものにしてるから生かせる訳だが
406:打撃系
08/02/29 22:59:43 SVH5rWPfO
柔道はグラップリングに弱い
柔道は打撃耐性に弱い人が多い。
相手が服とか衣類をきている人にはめっぽう強い
と 思います
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 22:59:46 8GHlsD0/0
>>404
無理言うなよw
そんなこと言ったら、伝統系の空手の抜き手とか急所技はどうなんだよ
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:11:17 3PEhm0ws0
じゃあ、柔道家は真夏のビーチでの乱闘には弱いということか。
あ、水着ギャルと柔道したら楽しそうだな。
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:11:37 c0aC+QOb0
路上で柔道はマジやばい
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:15:56 zFr75fmJ0
>>407
急所攻撃に関していえばお互い様では。
例えばグラップラーが上から押さえつけて金的したりできるわけだし。
ただ下が柔らかくて投げが無効化されるのは柔道家が一方的に不利。
411:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/29 23:33:26 8GHlsD0/0
>>410
グラップラーはそれ専門に練習してる訳じゃないので関係ない
元々、武道系の打撃は急所攻撃専用の技みたいなもんだから（手の形も色々あるし）
総合では無効な技だね
一番、総合で無効化されて生きない技術は相撲だろうな
相撲取りが負けるのは、当たり前 卓球の選手がサッカーやってるようなもんw
二番目に不利になってしまうのが柔道だろうな
総合ってのは、西洋の伝統とも言えるリングやマット、裸体にグローブ
これらの中では、日本的な体系の技術は生きにくい
キックボクシング、ボクシング、レスリングは活かしやすい
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:01:27 Tz5GAZR70
いくらなんでも急所攻撃専門ってことはないだろうけど。
相撲が一番不利になると考えてる理由は？
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:05:27 Tz5GAZR70
コンクリ、禁じ手無しで総合とどのくらい展開が変わるのかこのルールで試合見てみたい。
ほぼ総合のような展開が多いのか大幅に変わるのか。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:11:28 Tz5GAZR70
>>413
意外とほとんど変わらないかもな。
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:12:27 Tz5GAZR70
あれっID変わってなかったスｗ恥かいた。
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:21:58 3k+qOZKd0
>>412
相撲は本当は強いんです！なんて言う気さらさらないけどw
固い土俵だから、腰のふんばりがきく でもマットの上じゃw
これは空手・柔道でも言えることなんだけどね
で、相撲も組み合ったら固いとこに投げる競技
固いとこに投げられた時の耐久力はバツグンだが、マットでは意味ねえ
そして極めつけは、まわしが相撲の技術体系の中心だから
いかにまわしに手をかけて強烈な投げを撃つかかが相撲の中心
せめてベルトか帯でもしてれば有効だが、裸体じゃまったく投げられないw
その上グローブなんかしたら無理すぎ
はっきり言って曙はアホだ
パンチやキックなんて一度もやったことが無い技術だけの競技に出て
おまけに最初の頃は勝てるつもりでいたのだから
あと、相撲取りは競技の性格上、スタミナがない
狭い部屋で、ケンカでもする場合は強みがあるが
広い場所では不利どころじゃw 遊ばれるのが落ち
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:28:45 3k+qOZKd0
>>413～>>415
キミ、何やってんのwww まあいいか
それ言うなら
コンクリ、禁じ手無し、秋春物の衣服着用、靴はいたまま、素手
こんなんでやったら
初期UFCの時と同じように技術体系が底からひっくり返される結果になるかも
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:31:09 Tz5GAZR70
初期UFCの時は技術体系どうひっくり返ったんだっけ？
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:43:34 3k+qOZKd0
>>418
初期UFC以前は、ムエタイや空手など打撃最強と思われていた
それ以外だと、いわゆるU系プロレス団体の選手
打倒ムエタイ、打倒U系が、強くなる為の旗印みたいな時代だった
また、組み技寝技に比べると、立ちの打撃は展開が一撃で決まるので絶対強いとかの理屈もあった
それが、フタあけてみれば、打撃系全滅w
寝技も強いはずのパンクラス王者シャムロックも秒殺されw
最も可能性がないはずの、柔道系の寝技（柔術の当時の解釈）を使う選手が優勝
はぁ～って感じで、第一回目は誰も理解できない状態
それが2回、3回と続いたから、研究しだした。
結果、技術体系として、ポジショニング・テイクダウン・間接技
などが、
中心技術として、世界中をかけめぐった。いわゆる驚異のグレイシー柔術誕生。
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:49:54 5BJPgvOd0
小川は実績、素質的にも別格でしょう。本人がガチにほとんど意欲が
ないのが惜しい。
高田はベースが少年野球だからね。船木はおでこ狭いしね。
トークショーなら高田が一番かな
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 00:57:59 3k+qOZKd0
グッドリッジ戦や、ヒョードル戦みたら
小川が強いとは到底思えない
寝技は全然うまくない
もちろん、身体的素質はバツグンかもしれないが
格闘技はそれだけじゃない
知識→練習→技術 これがなければ意味がない強さもない
422:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:06:50 Tz5GAZR70
総合はほかの格闘技よりは制限が少なくてほかの格闘技よりは実戦に近いけど
頭突き目つき噛み付き金的、裸、マットと違う部分も多いな。
共通してる部分もかなり多いけど。
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:07:38 Tz5GAZR70
訂正：頭突き目つき噛み付き金的無し
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 01:09:48 N85SrwgLO
テイクダウン、レスリングや投げの下手なプロレスラーは何も出来ない。
ボクテクも重要。小川は一番幻想を持てるって事だな。
勿論、高田船木と比べての話。
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 03:51:03 XNxhQvZl0
レスリング・テイクダウンないの小川だろうがw
ボクテクもGGに殴られよろけ、ヒョードルに逃げ回ってただけだしw
おまけに寝技ねーし。
高田はキャラとして、船木の全盛期のが幻想持てる。
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 06:24:07 /v88Ev0cO
>>417
気になるので
>>413-415 ですな
427:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/01 16:53:13 /v88Ev0cO
>>420
＞船木はおでこ狭いしね
不覚にも…ｗｗ
南光 ≧ 船木
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/02 12:46:52 2Vt7IQSRO
実際、高田や船木や前田や小川の全盛期は(その当時の)日本人格闘家と比べて、どの程度のランクだったんだろうね？
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 10:09:19 hd2PL+KhO
>>408
柔道二段だけど、そのシチュエーションは全く自信無い。
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 12:28:41 nnXfoXEWO
>>428
全盛期ってのはイメージ的な全盛期？
高田は北尾戦、前田はニールセン戦、船木はルッテン戦、小川は五輪って感じ？
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 21:02:49 T/Oc2FQ7O
>>430
そんな感じで。
ただ小川は３回目の橋本戦の時。前田はリングス旗揚げから膝を壊す前まででm(__)m
その当時の格闘家にはどんな人達がいましたかね？
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 22:31:56 KkMAMTaVO
今なら山本キッドにも負けそうなヒクソンに完敗（ヒクソンルールでなく対等ルールでも負けていたであろう）したような雑魚の中の雑魚の高田(笑)と船木(笑)
小川もたいがい雑魚だが体重体格差の分マシやな
433:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 15:34:26 1/nD1Dt40
>>432
柔道を始めて4年で世界王者になった小川と高田・舟木を同列に語っちゃいかんだろ。
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 16:18:03 voMqoWyNO
>>431
小川はスポセン伝説があるからなあ 菊田があえて後から当時の総合の寝技の技術ではと語ってから、逆に当時は強かったんじゃないかな？
当時、日本人であの体格で菊田よりも技術ある奴がいたとは思えないし。
藤田みたいのもいるからわからないけど。
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 19:46:13 ZgRHTpFIO
スポセン伝説を考えると当時の日本人格闘家の中ではやっぱり小川は強かったのかな？
そういや村上一成はその時には極めたり極められたりだったみたいだね。
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 20:33:57 3YIZZQyJO
小川はガチで強いだ何だとか興味なかったんだから比較してること自体馬鹿ってか馬鹿馬鹿しいだろ
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 00:36:03 9FbzINvZ0
柔道よえええwwwwwwwwwwwwwwwwww
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 07:51:33 /zA2L1CTO
吉田の試合を言っているのならば、ジョシュが強いのだと思うぞ？
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 12:02:11 kaS22TAL0
さすがにナチュラルの体格差が大きすぎた
吉田は増量したら毎回糞試合になるのになんで無理してでかいのとやるかなあ…
440:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/06 14:08:06 51jxkUmY0
歳をとりすぎたな、吉田は。
それと、MMAに向ける真摯な姿勢の差がでたな。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:14:44 zxLSDjuzO
シウバに勝てないような吉田がヘビーで上のほうのジョシュに勝てるわけないやろ
盛り上がらないようなカードやし意味わからんカードやな
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:27:23 tC//6633O
なんか悲しくなったな・・・。
金メダリストが遊ばれる姿みて柔道を辞めることを決意しまちさ
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:33:43 IxhbOa3CO
俺が柔道の威信を取り戻す。って気概もないのかね 早くやめちまえ
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 14:44:11 tC//6633O
柔道やってる人間からすれば吉田秀彦などは別格なんですよ。
人間として違うのです
そんな人が遊ばれる姿を見て自分が・・・。
なんて考えるのは夢を見ている低脳です
柔道を辞めることが強くなる近道だと確信しまちさ
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:02:16 7Ys4DOLz0
>>444
要するに金メダリストだろうと総合やるなら前歴を忘れて総合に打ち込まないと
総合のトップクラスには絶対勝てないってとこですね。
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:40:58 J/c8rB/B0
ところでアレク対高田のヤオ試合が話題に上がらないのはなぜ？
あんなひどいヤオはじめてみたぞｗｗ
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 15:45:27 dsdiv6t/0
でも吉田とジョシュが柔道の試合をしたら吉田の圧勝だろ
448:糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！
08/03/06 16:04:00 51jxkUmY0
>>444
もう４０にもなり歳をとって、肉体的にも、精神的にもナよったのが見受けたからな。
人間力自体に劣化がきてたからな。
純粋に勝負事に取り組めなくなってしまってる。でも３０半ばで柔道で全日本一回戦負けでまるで通用しなくなり転向
してきてよくこれだけがんばったよ。
まぁ、バリバリがきたなら全てがひっくり返るけどな。
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 16:09:57 zxLSDjuzO
柔道は柔道なんで
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 17:08:15 7Ys4DOLz0
>>447
吉田とジョシュが関節極めたら勝ちという形式で寝技勝負やっても
ジョシュが圧勝するだろう。
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 20:22:52 zxLSDjuzO
それ言うなら曙とヒョードルが相撲やったら曙が勝つし羽生とヒョードルが将棋やったら絶対羽生が勝つし
きりないな
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 20:36:39 AqTloIdNO
小川の全盛期は佐竹戦だと思う
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 21:44:48 /zA2L1CTO
ガチンコしかけた橋本戦じゃない？(?_?)
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 21:54:02 tIoonLLWO
高田や船木が小川に勝ってる部分なんてないだろ？
プロレスやる前に格闘技経験なんて無いしな。
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 01:17:06 4JcJ4GsH0
＿ ....-ー、,-─ ／
_＿ ｀ソ. -= =- i､-= =- /￣／
＼／ﾟ / ｰ-' ヽ ＼/ rへ,ノ
＿＿＞-へ| i .. -=ﾆ=- |ノ :.＼＿ 肩の力抜いたらどうかね～？
.:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿
─ ＝ ニ /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
─ ＝ニ三 （◎ ヽ-───（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ ＝ ｰ､_ら
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 01:43:17 iYq9X35NO
小川と高田と船木をファイプロでリーグ戦やったら船木が２人に勝ったよ。
小川と高田は小川が勝った。
これが結論で良くない？
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:05:26 m+xsNIAU0
>>451
今の曙は相撲やってもヒョードルに負ける気がするが・・・
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:32:02 AHZjWQMJ0
小川を船木高田と比べるのはさすがに失礼だけど
船木高田前田の誰が最強か？なんて
武藤橋本蝶野は誰が一番強いのか？と同じようなもんじゃない？
ほとんどガチやってない連中だから測定不能だよ。
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:39:42 w7X5dLeh0
高田と船木はともかくガチ童貞の前田はそこに名前入れられんだろ
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 14:48:55 bJ3Rf1T80
>>452
あれワークでしょ
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/10 18:45:17 LiDdyRFlO
>>460
佐竹クソ弱かったのにワークなんかする必要あんのか
つーかカス同士の中で誰が強かろうがどうでもよくないか？
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:00:46 e8iJBNueO
レベル低い…と言っても、当時この人達に対抗できるヘヴィ級の日本人格闘家がいなかったのも事実な訳で………
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:18:19 zxfYhr2nO
>>462
するどｉ
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 00:28:52 vEIJNkJj0
ワークかなんか知らんが、吉田さんに負けてる小川
グッドリッジ程度を潰すのに精一杯あせってた小川
ヒョードルに逃げ回ってるだけで、やられてしまった小川
柔道の実績がどうあれ、総合の試合で小川が強いと思えたことはない
幻想つくってると言う意味では、小川が一番プロレスラー
パンクラス時代の船木の方がまだ強さを見せていた
高田に関しては・・・何も言うことねーや 総統が一番似合ってるな
465:ビッグエックス ◆MucjjRvwgA
08/03/12 00:32:12 QVoY62+AO
日本人のヘビー級となると結局は柔道家、プロレスラー、力士あとは空手家になるからな
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 01:17:52 CirmgbYjO
そこにセシルとサンバとワインを加えてくれ
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 09:59:31 /n1fDC1H0
>>464
当時のグッドリッジはあの時点での総合の中では
それなりに強かっただろ。
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 15:41:17 WsZjqIFUO
当時プロレスラー以外でグッドリッジに勝てる日本人格闘家はいたのかな？
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:05:42 EbRSVz5e0
エンセンなら勝てたんじゃね？その頃まだプロレスラーじゃないし。
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:11:42 VQJ18am30
当時の桜庭なら軽く勝てたよ
佐竹でも勝てたかも
グッドリッジって強くなかったよ
後半は、ボクシング技術が発達したが当初は技なし
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 16:12:22 VQJ18am30
日本人最強は藤田だろ
どう考えても
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 19:06:38 WsZjqIFUO
エンセンって日本人か？
桜庭はプロレスラーだし。
佐竹が総合でグッドリッジに勝てたのかな？
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 19:18:56 r5c+f8f1O
日本人の中で強くても全世界の中では雑魚なら虚しいだけだろ
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 21:19:31 WsZjqIFUO
それを言ったらおしまい。
日本人全体が虚しいことになる。ヘヴィ級は。
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 21:36:48 r5c+f8f1O
全員アリスターより弱いもんな…
シウバと何回やっても勝てなかったからなあ（藤田は１回だけだがＫＯ負けだし）
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:09:30 NisiQwt00
つまり、逆説的だが、当時はプロレスラーが強かったってことになるな
日本人重量級に関してだが
佐竹だって似たような存在だし あとは小路くらい
おしなべて見ると、高田も言われてるほど弱かった訳ではないんだな
一応コールマンに勝ってるし（ワークかと言われても実証はできないし）
まぁ、人材不足だとも言えるがw 永田さんは別格としてw
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:24:07 IPUWOVe5O
まぁ結局はさ柔道のトップレベルにしろレスリングのトップレベルにしろ
ボクシングチャンピオンクラスにしろ
総合で勝つためには強くなるためには今やってる競技を辞めることが一番の近道なんだよ
柔道でメダルとっても柔道やってる限り総合でトップはとれへんのやないかい！
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:32:39 r5c+f8f1O
高田のコールマン勝ちはワークか奇跡のどちらかだろ
実力離れてても番狂わせはあるもんだ
劣化したとはいえバイト君の所にすら負けてるホイスやヒクソンにも完敗
実績でも内容でも雑魚ぶりは十分正面してる
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:41:20 NisiQwt00
いや、ホイスが所に負けたなんてないぞ
単にホイスが鼻血だしたから意外性があって
所がよく戦ったと言うことで、そんなイメージあるが
実際は、所が寝技で逃げてる時間だけで終わりの試合だったぞ
所自信もそう言ってるしな
だいたい、今の話の流れは当時の序列の話だから
今の時代で考えてはいかんよ
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:50:26 SAOzP6zD0
>>477
その通りだろね。
総合で強くなるには総合向けの練習に絞った方が早い。
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:16:13 r5c+f8f1O
ま、日本人では藤田が１番強いわな
田村を秒殺したサップをノイローゼになるほどボコボコにしたもんな藤田は
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:17:50 PfMBfHha0
そういえば、サップは藤田戦からチキンになったな
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:22:44 r5c+f8f1O
あれで音信不通になって格闘技やめようとしてたもんなサップ
格闘技やってたら気持ちはよくわかると思うよ
自分がボコボコにされたら誰でも恐くなるから
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 23:38:22 KFIQawV6O
勝つ事のみに100％向けてもトップに行けないのが総合。
最悪試合すら組まれない
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 09:38:46 mtFuRjaJO
本来のプロレスラーはやはり強い気がしてきた。吉田がジョシュにあれだけ圧倒されるとは…。
昔のキャッチレスラーはやはり強かったんじゃないかな？ ゴッチとかロビンソンとかホッヂとかテ―ズとか。
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 10:19:32 YfCFbGsH0
プロレスって、喧嘩自慢素人の挑戦を受けて、それを倒すのが商売だった時代もあるらしいしな
八百長前提の時代に入っても、レイスあたりまでの世界チャンプは、
試合中にシュート仕掛けられても対応できる選手しかなれなかったとも
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 10:52:08 x6DtCLgDO
体格差ありすぎだろ。
骨格は八十キロの選手でオッサンなのに無茶だって。
オッサンで生活も安定してたらモチベーションすら上がらんでしょ。
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 11:25:43 mXxmXfeC0
そもそも柔道って、着を掴んで投げる訳だから洋服くらい着てないと
それに投げてもリングじゃ効果ないし 寝技も、着で滑らない状態の押さえ込み
柔道の技って総合ルールじゃ全部と言っていいほど無効化されてる
おまけに現役から劣化した吉田 尚かつ体重差ありすぎ
これで勝てる訳がない 受ける吉田がバカなんだが
総合もプロレスも中途半端な小川よりマシだけど 柔道と総合の両方で吉田に負けてるし
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 15:35:43 ubvDuitd0
>>486
今あるかどうかは知らんが80年代辺りまではアメリカで地方巡業やると
興行先の力自慢や喧嘩自慢の連中を相手にチャレンジマッチをして
そいつらが勝ったら賞金を出すというのをやってたそうだ。
日本人レスラーのマサ斉藤はチャレンジマッチを担当させられてその手の連中を
ボコボコにしてたがかなり荒っぽいもので目玉に指突っ込んだり指を噛まれたりと
大変だったんだと。
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 16:17:48 mtFuRjaJO
>>488
体重差４㎏位じゃなかった？
あとは足の長さの差で。
491:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 00:40:40 XnkxtC/M0
>>485
レスリングの基礎＋キャッチレスリングは、最強レベルだと思うｗ
492:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 01:44:53 pdwVk+Md0
吉田はプロレスだとジュニアヘビー級の使えないしょっぱいレスラーといった格レベル
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 01:53:48 Lv7TtOJIO
小川=ノゲイラ
高田= ヒョードル
舟木= シウバ
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 22:25:31 tnoeo8jWO
>>493
何これ？
意味が分からんな。
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 07:34:21 Z0nIUwF1O
>>486
今喧嘩自慢素人の挑戦をプロレスラーが受けたら勝てるのかな？
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/23 12:41:14 Kv/1ME35O
>>495
多分無理。昔と違って総合をかじっている素人が多いし、プロレスラー自体の平均レベルも落ちてる気もする。
もう勝率は五分五分なイメージだ。
497:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 09:17:42 zi9E+Eno0
河本にチキン呼ばわりされた挙句
おまけに涙目なって必死に煽るが
結局負けてしまった小川は、やっぱりチキン
漫才師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 12:35:47 0ptWro1AO
河本って誰？
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 23:47:04 tYpwg3a10
小川さんの最強ムエタイテク
URLﾘﾝｸ(bbs24.meiwasuisan.com)
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 00:32:58 sTEE0I2C0
小川さんは最高だよ ｗ
強いとか弱いとかの次元じゃないところに自分はいるから
とか神プロインタビューで言いまくっていたからな
それを実証すべくプライドGPでは、大巨人の元バスケット選手を苦労して仕留めたけど
なんと、後に小柄なプロレスラー杉浦は、そこを理解してないのかボコボコに瞬殺してしまった
さらに、次元じゃない相手ばかり用意されて準決勝まで上がった小川さん
ここでもヒョードル相手に、弱いとかの次元じゃない逃げるだけの戦法
負けて、りっぱにハッスルポーズを決めて満足した小川さん 嫌な顔のヒョードル
さらに、あの吉田さんに大晦日に間接とられて負ける勝負まで披露した小川さん
格闘芸人としては、最高だったのだけどなあ
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 22:04:29 wzOv3fA80
高田＝総統でノリノリ、後半人生楽勝
船木＝俳優でノリノリ、リフレッシュしすぎで現役復帰
小川＝最初からガチはやる気なし、今は仕事なくてガチに困る
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 08:24:00 uAZlnuFUO
高田って弱かったのかな？
強く見えたのだが‥‥
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 18:10:39 ZClZ5qPRO
>>502
俺は強かったとおも。現役時代に越中やベイダーとかと殺伐な試合してたのが印象に残ってるな。
ただ引退試合の入場シーンだけは本当にかっこいいと思った。
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 21:42:06 ISQ1NU1vO
自分も強かったと思う。
皆は高田のどこらが強かったと思う？
『もしかしたら高田は強かったんじゃないか？』と思っている人はまだ必ずいるはず。
恥ずかしがらずに挙げてみよう。
自分は当時の(同時期の)格闘技界の技術レベルや人材を考えると高田はガチでも強かったと思う。
当時のＵインタールールで高田に勝てる人材はあまりいないと思う(特に日本人選手では)
ＶＴが出てきて技術体系がガラリと変わってしまったが、当時のＵインターの技術レベルは高かったと思う。
スタンドパンチなしの、寝技打撃なしの、ロープエスケープありでの話だけれどもね。
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 00:44:01 XV9+Zk5AO
なら当時の高田がルールの似ているリングスでハンやコピュロフ パンクラスで船木やルッテンやシャムロックとやって勝てるとでも？
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 01:27:09 dIqZlu6VO
Ｕインター全盛期の頃の高田って動きだけ見ると身体能力の高さを感じる。
格闘家としての強さはわからんが。
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 01:29:07 KJxx1qw3O
>>1この三人の中じゃあ小川が一番強いんじゃね？
それでも100を格闘家最強数値するなら、3人とも50以下じゃないかな…。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 02:12:30 h+AEPSY3O
>>504
>>503だけど、俺も高田は強かったと思うよ。
てかこのスレ過疎ってるからまたカキコするスマンorz
Uインターの時もそうだけど、高田はやっぱり北尾やバービックとか強い選手と戦ってたな。
UWFは大して客が入った訳じゃないけど、逆にそれがリングと客席の一体感を生んでた。
新しい感覚のプロレスだった。ハッスルもそうだけどな。
もし高田が新日本に残ってたらポスト猪木みたいな存在になってたかもしれないが…
いやそうじゃなくとも高田が「最強」って呼ばれてた時は、並大抵のレスラーじゃなかったよ。
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 02:40:50 h+AEPSY3O
高田自身ＵＷＦが理想のプロレスだったかは知らないが、
>>504の言う様に高田に勝てる選手は中々いなかったと思うし、Ｕインター時代の技術レベルは高かったよ。
「最強」と呼ばれても矛盾は感じなかった。
ただＰＲＩＤＥの時は総合格闘技経験の全く無い高田に、ヒクソンって相手が悪かったな。
プロレスラーが最強と純粋に信じていたファンはショックだったと思うけど、
元弟子の桜庭と違って総合格闘技は大した活躍は出来なかった。
その変わりと言うのは変だが暴れ太鼓とかは良かったな。
やっぱり高田延彦の一番好きなところは引退試合のトレーニングモンタージュだなぁ～。
と携帯からマジレス。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 06:47:19 uq6HhjQkO
当時の低レベルの中ではヒクソンやホイスでも強かった（世界全体の中でも上のほうだったと思う）
ヒクソンやホイス以下だった高田さんが世界の中でどれだけ強かったかどれくらいの位置だったかは不明だろ
それぞれの全盛期で比較しても高田や船木は近藤よりやや弱いと思う
高田対船木、田村対近藤は見たかったなあ
小川は体重差あるし高田、船木より強かったと思うけど目クソ鼻クソだと思う
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 07:53:15 95H1rdkU0
高田はヤオチョーじゃなきゃアレクサンダー大塚にも勝てないレベルですよ
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:14:17 sqDWMk9/O
>>505
ルッテン、シャムロックとは良い勝負をしたんじゃないかな？
ハンやコピィロフとの試合も見てみたいな。
何せ当時はロープエスケープがあったからなぁ。
また今とは展開が違うだろ。
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:18:19 sqDWMk9/O
そういやＵインターの外人選手(ロシア？ソ連？)でコピィロフに似た人がいなかった？
安生相手に強引に弓矢固め(だっけ？)を極めていて面白かった。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 08:54:30 95H1rdkU0
おいおい、高田がルッテン、シャムロックといい勝負できるだと？
何を見てきたんだよ、ロープエスケープだぁ？
あれよというまに倒されて、ﾃﾝﾊﾟｯてる間にマウントとられて終了になるわ
UWF時代が～を考慮するのはありえねえよ、ケツ決め有りでしかやったことねえんだぞ
とりあえず泣き虫でも読んでみればいいんじゃないの
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 13:37:35 h+AEPSY3O
>>510
小川は高田や船木より体格はいいがヒョードルにあっさり負けてたな。
高田は「ミルコはヒヨコ」とか言ってたが結局ミルコに負けて批判されてた。
その時ミルコに「チキン」って呼ばれたから、本当にチキンなのは小川じゃなくて高田かもしれないな。
俺は
小川＞＞高田＞＞船木
の順でいいと思う。
でもプロレスとＫ―１じゃスタイルが全く違う。
永田や高山も総合格闘技に出たが大して活躍出来ず、プロレスラーが弱いみたいな印象を与えたな。
そう考えるとプロレス出身の桜庭は、プロレスより総合格闘技の方が性に合ってたんでしょ。
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 16:33:01 uq6HhjQkO
>>515
そりゃそうだろ
吉田秀彦らみたいに本格的に転向しないと数ヶ月くらいで勝てるわけない
小川も幻想だけだったな
日本人は弱すぎ
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 16:58:14 XV9+Zk5AO
高田道場ってまだあるの？桜庭や松井らがいないのに誰が教えるの？
てか一般会員いるの？
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 17:24:01 h+AEPSY3O
>>517
高田道場はまだあるよ。最近は子供向けのダイヤモンドキッズガレッジが人気らしい。
桜庭や松井とは別れちゃったけど今は小路晃がいたはず。一般会員も数百人はいたと思う。
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 20:17:59 sqDWMk9/O
試合はケツ決めありでも、Ｕインタールールで実際にガチをやっても強かったかも‥って話なんだが？
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 21:21:08 XV9+Zk5AO
数百人！？マジ？
521:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/08 21:30:14 TBh+DPsc0
この三人は普通に強いだろ
時代にちょっと乗り遅れたけど最前線であの当時一番ガチ系で
ボブ、マーク二人、ミルコ、ヒクソン、ホイスなどとガンガン戦った
ノブは評価できる。ボブにハイ当てたときは鳥肌たった。
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 21:39:15 dIqZlu6VO
北尾は倒れたけどボブチャンチンは倒れなかったな
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:04:01 h+AEPSY3O
>>520
子供からシニアまで全員含むとそれくらい。
>>521
やっぱ３人とも強いよな。高田がヒクソンと戦って負けた時に、
ジャイアント馬場に「一番弱い奴がいったからな」とか言われてたが俺はそんな事無いと思うよ。
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:04:36 h+AEPSY3O
>>520
子供からシニアまで全員含むとそれくらい。
>>521
やっぱ３人とも強いよな。高田がヒクソンと戦って負けた時に、
ジャイアント馬場に「一番弱い奴がいったからな」とか言われてたが俺はそんな事無いと思うよ。
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:05:50 h+AEPSY3O
悪い間違えて２つカキコしてしまったorz
鳥肌たったよ！
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 22:56:08 n/ssM1XWO
第二次UWFの高田VS船木の二戦目は、ｶﾞﾁに見えるんですけど、詳しい方教えてください。
格闘板なのにすいません。
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 23:14:15 XV9+Zk5AO
うっすらとプロレスはケツ決めなのを匂わせる内容の船木本によると高田の勝ちブックなのだが全力で打った打撃がもろ入ってのアクシデントらしい
控え室に挨拶に行くと高田は「今日は俺よりお前の方が強かったんだから仕方ない、次は負けないようにもっと練習しないとな」とさっぱりしてたらしい
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 23:42:22 Epl5o3pW0
>>526
掌打連打してKOした試合？KOしたところまでガチと言われてるね
船木がルール内で仕掛けてみたら高田が捌ききれずにKOされたという説が有力
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/09 04:59:42 TMi/w9gHO
高田はサイドから用意ドン！の昔の新日流でのスパーでは桜庭や高阪でもかなわなかったらしいね
ただ総合を始めた時には年齢的にサイドに行く為のポジショニングのテクニックや寝てる相手の顔面を殴る開き直りを身に付けることができなかった
530:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/09 08:01:22 AlwYQ4x+0
>>523
そうですよね、この三人は、体もばっちり作ってるし
プロレスラーの中では打撃を積極的に取り入れてるし。
>>529
うん、うん、道場スパーは強かったらしいですね。
小川もそうだし、良い意味でも悪い意味でも船木、高田は
プロレスラーなんだよね、よく総合という戦場に挑んだと思うよ。
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/09 23:39:28 Kod2iIsPO
目クソ鼻クソの雑魚の比較なんかどうでもいいっての
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 01:26:14 qE2nA35TO
とガリちび格オタ君が言ってます
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 01:36:03 jWAQgJF+0
高田はあと5年早く総合を始めてたら、かなりいい所まで言ったような気がする。
あっ、「ヒクソン戦の5年前に総合なんて無かったじゃん（ﾌﾟ」ってツッコミは無しねｗ
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 03:37:08 jWfQ8dB60
アホスギル
ＰＲＩＤＥ１ヒクソン→即効でマウント取られて即タップ
ＰＲＩＤＥ４ヒクソン→同じ負け方進歩無し（一年後）
５年たっても劣化するだけで全く成長しません
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 04:11:29 8DoK6f+QO
劣化って時事系列おかしいだろ。ヒクソン戦より五年前にって話だろ
五輪アスリート並(何のかは知らないが)の身体能力あったってくらいだから(話八分でも)多少は行けただろ
ヒクソンも船木とあの程度なんだから
高阪は信じられるし、それなりの能力もあっただろうしな
けど、頭固そうだしセンスがなさそうだから負けるだろうな
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 04:35:09 3YtbhMy4O
雑魚と強豪としかやってないからわからないってあほか。
動きでわかるだろ。雑魚だと。
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 05:57:17 mxcku7pSO
最初からﾌﾟﾛﾚｽなんてやらずに総合やってれば凄い選手。
あと、武藤なんかも…
潜在能力は物凄い
538:インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q
08/04/10 11:56:43 n1x29m810
>>537
武藤はあきらかにセンスいいし、可能性があった選手ですね。
フライに勝ちましたし
しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね。
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 20:37:19 mSN8o18pO
>>538
フライに勝った？
勝ったっけ？
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 20:56:39 0SKoLCt7O
武藤とドンフライ？
プロレスの試合？
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 21:10:55 n1x29m810
>>539>>540
すいません変な書き方しました。誤解を生むような。。
ドンフライ戦はプロレスですね。試合前の武藤のインタビュー
かっこよかった。
>しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね
これは、高田のことですね
542:クリストファー
08/04/10 21:14:10 ndwVO1Rs0
しないよ。外国人はみんなしない
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 21:25:41 KSmwNhRkO
非公式の道場試合
武藤が練習もしないで人気があり優遇されているのな腹をたてたドンフライが武藤に絡み、ドンフライが殴りかかった所を武藤に腕ひしぎでやられたらしい
武藤がnwoの頃だから武藤はもう年だけどね
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/10 22:20:27 mSN8o18pO
>>543
え？それは本当の話？
どこから出てきた話なの？(?_?)