08/03/03 22:32:27 CI4JIOyo0
>>389
> 前田が便所でボこった
スウェーで全部かわしたらしいよ
400:ムジャヒディン・アル・ヤーバーン
08/03/03 23:09:19 9eRbLW0v0
前田は格闘技界の立原正秋。
朝鮮に出自を持ちながら、日本に愛着持ち日本になりきろうとしてる。
そこは公平に評価しないといけない。
敗戦50周年の1995年に日経新聞のコラムで東条英機を賛美して
謝罪続ける戦後外交を「主体性のない卑屈さ」と糾弾してた。
在日では珍しい公平的政治姿勢。
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 10:10:08 NsPt+Yxk0
>>393をｺﾋﾟﾍﾟすると結構な確率で反応する特定の人物がいる。
>>393自体はIDが同じ人物ではあるものの、「名無し」なんだから
１年も経った今は笑って知らん顔していればいいだけなのに。
判りやす過ぎる。
402:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/04 10:25:51 JFhTuxj30
なんだ、根拠もないただの思い込みか。プロレス信者らしいや。
っつうことで何の問題もないね。
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 12:21:55 nnXfoXEWO
問題というか こんなアホな名無し自演がいたってコピペだろ
何をご丁寧に反応してんのかね。しかも2chの在り方まで問うて。
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 12:26:28 hNGdk1GRO
笑える
自分に関係無いなら反応する必要ないのにな（苦笑）
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 13:27:13 tGG+Gg84O
出所したんやねw
406:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 17:32:15 NsPt+Yxk0
旧DSEがFEGと合流したら、前田日明って邪魔になるよね
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:255番)
ハハハハハ
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 18:20:40 hNGdk1GRO
>>406
面白えな
狙いドンピシャじゃん
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/05 13:44:12 5LrLRMxg0
入れ食いでした
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/06 08:24:13 JmHup1Yy0
威勢良かったのに、どうした？
>>401-402
>>406
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 19:02:21 8CHNudc10
ダンマリか
411:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 22:28:15 LVC3xI4F0
昔から見てて思ってたけど、Cってのは反論出来ない意見や自分にとって都合が悪そうなレスはスルーなんだよね
自分が勝てそうなレスにしか絡まないｗｗｗ
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/07 22:43:15 pTklCcHmO
あげとくか
やだなあＣって（苦笑）
413:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/07 23:36:12 5oxn/R0E0
何度も書いてるけど
思い込みだけで根拠の存在しない「論じゃないもの」に「反論」ということは有り得ないし
思い込みだけで根拠の存在しない無限Q&Aに「都合」も何もないし
反論して欲しいならまずは「論」を書けと。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 00:10:54 Zidw7AaM0
>>394
在日が右翼活動をしてるってのは聞いたことあるな
わざと酷い日本人を演じて、それを叩くってやつ、構造は同じだな
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 02:17:20 lxN+iWnnO
香ばしいなあ
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 02:28:27 LLEnlulzO
AGE
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 16:20:46 WPMDRqZ10
ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に「前田とやってみたかった」と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
「嫌だ」と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ。
ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとＵ系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います .
自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね。
‐前田日明‐
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 22:57:12 U3TnkKj00
アスリートを気取りたい気持ちわかってやれよ。。。
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/08 23:10:42 YJF8rNda0
＞反論して欲しいならまずは「論」を書けと。
論・・・
私、>>387ですが
>>388で
たくさんいるのに個人名がひとつも出ていないという頭の悪さにびっくりです。
と言われて、>>391を書きましたが、あなたはスルーしましたね・・・
頭の悪さがどうのと言われて、少しムッとしましたがね（笑
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/09 22:49:43 f9De4Uca0
>>397
高田もトップの立場上、自分の道場で弟子たちに教えてもらうわけにはいかなくて
他団体の前田に頼ったらしいけど、最悪だったな
ド素人の朝鮮人はグレイシー見切っただの穴があるだの言ってて
高田に教えた秘策はグランドに持ち込まれそうになったら必死にトップロープにしがみ付くという
馬鹿丸出しの対策のみｗ
しかもこれはヤマノリがヒクソンとやったときにも大失敗してんのにさｗ
さすが格闘技ド素人の朝鮮人
それから、あのときあの会場にいてオーロラビジョンに顔が写されたら
だれだってコールが起きてただろう
それが新日本プロレスの連中だろうがねｗ
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/09 23:58:46 oUugntEr0
同感。前田の指示が正しければ高田は勝ってるよｗ
422:ムジャヒディン・アル・ヤーバーン
08/03/10 00:27:33 ZxRRHSSH0
高田がそんな実力あるなら戦極に起用されてるはずだけど（笑）
マルコ・ファス道場じゃ中学生にも極められてるし。
自分を裏切った高田がヒクソン戦後ぼろ糞に言われたらかばった唯一の人間が前田。
コロシアム２０００でも、不人気救うためにリングス勢投入したし。
仇敵のＵインター、パンクラスでさえ、大局に立って助ける度量は凄いよ。
前田は人間が大きい。
423:ムジャヒディン・アル・ヤーバーン
08/03/10 00:31:11 ZxRRHSSH0
前田のプロレスも凄かった。藤波との大阪城決戦は感動の名勝負。
当時人気だった北斗の拳の１子相伝「最強だけが生き延びる」的戦慄感があった。
あの頃、深夜のガソリンスタンドで練習する前田と高田がいなかったら
総合格闘技もこんなに人気なかっただろうね。
修斗だけじゃアイスホッケー、ウインドサーフィン程度のマイナー競技だったろう。
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/10 01:53:47 YNtp2NdPO
↑コイツつまんね
今までの前田ヲタの中で一番低レベル
Ｃが粘着してた頃は良くも悪くも面白かったなあ
つまり、おまえは雑魚だから死ねということだ、ＯＫ？
425:ムジャヒディン・アル・ヤーバーン
08/03/10 20:25:20 ZxRRHSSH0
高田がプロレス復帰したのも結局、総合へ思いがないからだろう。
前田は意地でも総合にしがみつく愛情がある。
総合格闘技で一生生きていく覚悟だろう。
426:ムジャヒディン・アル・ヤーバーン
08/03/10 20:28:20 ZxRRHSSH0
しかし、１９８８年、新日本追放された前田が
結成に動かなかったら、総合格闘技はどうなったか。
リングス、Ｕインター、パンクラス、ＰＲＩＤＥもなくて修斗だけなら。
プロレスから多くのファン引き込まないかったら、
総合はアイスホッケー、ソフトボール並みの人気だったと思うよ。
あの時の前田の勇気から全てが始まった。
427:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/10 21:21:43 RMkDDLr30
高田は道場やってる育成もやってるし
なによりプライドという真剣勝負の総合団体を立ち上げた大功労者じゃん
日本人では佐山、桜庭とならぶ功労者だよ
しかも結果的に総合がプロレスを潰してしまったから
今はプロレスをもう一度再定義しようとハッスルをやってる
この辺も佐山と一緒だね
前田が総合にしがみつく？
何度も何度も気まぐれで団体をぶっ壊し続けて業界から抹殺され
拾ってもらったプロレス団体とプロレスをまたもや侮辱して
スーパーバイザーなどというなんの実権もないお飾りで満足して
今度はアマチュアを使って汚い商売
ほんと総合とプロレスにとっての最大の寄生虫だよ
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 02:04:55 +fdPeA9gO
ＫやＰに悪影響を与えた前田リングスは罪だよな。
選手の育成をないがしろにした興行優先のシステム。
まるっきり悪影響。
修斗みたいに地道に育成しようなんて発想は無いんだよ。
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 02:11:19 vcGwqqGw0
＞高田は道場やってる育成もやってるし
＞なによりプライドという真剣勝負の総合団体を立ち上げた大功労者じゃん
高田がプライドを立ち上げただって？ｗｗｗｗｗｗｗ
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 02:13:34 Szc61dttO
前田信者って前田の格闘技界への功績は些細な事でも認めるのに
高田に対してはやけに否定的なのは何故なのか。
高田、佐山、猪木なんて前田を擁護するくらいの見方をすればいくらでも認めるとこあるはずでしょうに。
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 02:20:18 vcGwqqGw0
＞高田は道場やってる育成もやってるし
＞なによりプライドという真剣勝負の総合団体を立ち上げた大功労者じゃん
この二行がアンチ前田の正体ｗｗｗｗｗ
前田を貶めるためなら高田までプライド創設者に仕立て上げるｗｗｗｗｗｗｗ
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 10:32:30 z+Gmmlg/0
申し訳ないんだが、前田日明なんて元プロレスラーの話しはプ板でやってくれ。
【ヘロス幕引き】前田日明part42【リングスまだ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
前田日明とは何か?
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
433:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/11 11:44:39 79t8HFi50
>>419
「個人名」がひとつも出ていないという頭の悪さを繰り返しているのでスルーしました。
>>427
高田道場が育てた選手って誰になるのかな。
実質ＵＷＦの道場で育った選手を除外すると。
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 19:58:15 2+9SqbWY0
>「個人名」がひとつも出ていないという頭の悪さを繰り返しているのでスルーしました。
「個人名」を一々挙げる必要がないほど沢山いるという意味も理解できない
あなたの頭の悪さはナンですか？（笑
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 20:22:16 Szc61dttO
確かに薄っぺらいパンって感じだな
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/11 20:32:40 zHmoeRTcO
ヴォルクハンを連れて来た事は評価する
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 01:09:03 xgDfmuDx0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 02:39:02 v0DX0Hh80
プロレス昭和異人伝読んだ
前田が好きになった
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 03:16:35 UFGep+sjO
現在の前田の話はプロレス界と関係ないんだから格板でやってくれ
440:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 21:00:21 CQrWUUkp0
>>437
これはないｗ
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/12 22:25:54 scJ91dWY0
>>438
>プロレス昭和異人伝読んだ
>前田が好きになった
それはいいんじゃない
前田は生粋のプロレスラーなんだからね。
間違っても格闘家とか言わないようにね。笑われるからｗｗｗ
442:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/13 17:14:47 STP6rs030
>>434
そんなに沢山いるのに個人名をひとつも出せないという頭の悪さにビックリです。
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 22:33:19 CicknYZE0
結論。
Cはやっぱりアホですなｗ
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 22:51:00 ikNpSTaZO
個人名を出したら、その個人を叩いて相対的に前田を持ち上げるという
まあ、前田ヲタの常套手段だよね（苦笑）
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/13 22:59:09 CicknYZE0
もうちょっと気のきいた返しを期待してたのに・・・
Cはその程度の人間だったんだなｗｗｗｗ
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 02:12:12 4tBr6Txq0
>>443-445
お前ら、それは言わない約束じゃないか。
また屁理屈こね回すぞ。
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/14 10:39:07 fik9VU/c0
みのもんたがまたやらかしました。
ヌルといい、どろ亀といい、こやつは果てしなく反日ですね。
瀬戸氏のブログにてみのの問題発言を一部記載してあります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
瀬戸氏の応援はこちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
瀬戸氏をバカにしている反日極左のスレは
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
↑
日本の為に頑張っている瀬戸氏をバカにした極左スレですので
瀬戸氏支持の方はこのスレで極左を粉砕しましょう！！
448:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/14 12:14:25 hnNkBbMZ0
あれ？いまだに個人名出せないんですか？ここまで来るとアホの坂田を凌駕しつつありますね。
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 01:21:39 xzBF/a4hO
もう、Ｃもつまらんな・・・・・
450:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/15 17:25:26 bPySeUop0
沢山いるのに
一人も示せない
小学生でも失笑してしまいそうな素晴らしいギャグでした。
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 22:48:35 jaku+3EK0
ピットクルーのためにあげｗ
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 23:03:58 r1OWg3Am0
沢山い過ぎて一人を示す必要を認めないのが
理解できてない
小学生でも失笑するよなカキコしてるのはあんたですよ（笑
前に書いたでしょ。格闘技戦という興行をしたことのあるプロレスラー全員と
それを企画したフロント全員だと・・・（笑
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/15 23:15:04 r1OWg3Am0
どうせ屁理屈をこねるのなら
なんかヒネリのある屁理屈を期待するよ（笑
君にはなんだかファンらしき人もついているようだからね（爆笑
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/16 22:43:39 RBIC087e0
Cさんには失望した．…wwwwww
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 00:29:58 G8w5Hxif0
>>453
ここだけの話し、２ちゃんねるにコネもあるらしいよ
456:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/17 11:51:29 tpc0LdC30
沢山いすぎるはずなのに一人も示せない頭の悪さにびっくり続きです（笑）
まあ存在しない人間を「示す」ことは出来ませんよね（苦笑）
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 12:42:04 WhSNunKgO
あはははは
すごい粘着ですね（苦笑）
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 22:36:54 IuR2lM6j0
この議論はよく知らないけどマエダと同じくらいの総合への功績を残したプロレスラーでしょ？
それだったらいるよ。
藤原組長とか橋本信也だったらマエダと釣りあってるんじゃない？
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 08:49:28 YnxEN2y10
何が言いたいのか、サッパリわからん。
こうやってスレをゴチャゴチャにする事に何の意味があるんだろう？
このスレの本題は↓この到底一人前の大人とは思えない行動をする輩について。
URLﾘﾝｸ(cfs13.blog.daum.net)
誰かと比べて相対的にどうこうってやりたい気持ちもわからないではないが、
人として絶対的に判断するべき。
大体、試合後に健闘を称える行為が「格好つける」に繋がる考えが理解できない。
トロフィーのプレゼンターという立場で、観客やテレビカメラの前に立っていながら、
自分の子飼い(と思っているだけ)の選手が負けたからといって、勝者にこんな事をする。
人種がどうのとか、頭がこうのとか、いろいろと言う人もいるが、根本的に 幼稚 なんだと思う。
そういう意味で、スレタイも実に的確にこの輩の特徴を示している。
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 09:16:56 ykmTe0wj0
田村なんて実績も無いのに大物ぶってんだもん
幻想だけで総合にのさばってるプロレス・ゴロだもん
そら俺が前田だってトロフィー投げたくなるわ
投げたあと拾って自分の頭も殴るけどね
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 12:35:24 0kRgIbckO
前田オタが現実逃避のプオタだからねえ
試合を仕事、リングを職場とするならばトロフィー投げなんて言語道断でしょ
前田オタが何故それを批判しないのか？
結局馴れ合いのプオタとプロレスラーの図式から抜けられないからだろ
大好きな前田のやることは決して批判しない馴れ合い
ヘロスがなくなったからトロフィー投げもうやむやになっちゃったね
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 23:07:54 337s5Sng0
>田村なんて実績も無いのに大物ぶってんだもん
>幻想だけで総合にのさばってるプロレス・ゴロだもん
いやいや、それってもろに前田のことじゃんよｗｗｗ
確かに田村も総合で大した実績無いけど
前田と違ってガチはやってるからな･･･
少なくとも、前田よりかは遥かに実績あるし、大物だと思うよ。
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 23:09:22 FAtyA8zW0
＞前田と違ってガチはやってるからな･･･
まだ言ってるのねｗ
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/18 23:22:09 mlyMvgI50
事実だけど？
馬鹿なの？
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 11:57:01 FbPdRco/P
ガチ童のスレまだあったの？
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/19 22:44:34 mOU+Eeh2O
℃様相変わらず御健在で何より
467:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/20 00:28:16 D4klO41i0
>>458
藤原さんの書いた関節技本は初期のシューターにも読まれてるから
それなりに影響は与えたかもしれないが
橋本は関係ないでしょ。
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 09:29:12 9vDTrCI/0
>>467
皮肉言われているのもわからんのか？
469:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/20 10:31:57 D4klO41i0
皮肉にしては中途半端で知性が感じられなかったから違うかなと思って。
藤原本を初期のシューターが読んでいたっていうのは結構有名な話だから
皮肉にするなら藤原組長の名は出しちゃ駄目だと思うし。
まあ皮肉って難しい行為だから、単に失敗しただけなのかもしれないけど。
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 14:29:47 8xLnAfj9P
前田も藤原も所詮試合経験は無い
運動不足デブだった橋本と変わらん
むしろ柔道経験ある橋本が一番強いかもしれない
っていう、UWFを全否定する皮肉だろ
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 18:30:34 9vDTrCI/0
>>469
【HERO'Sの】前田日明本人に謝罪を要求するスレ【汚点】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:474番)
ハハハハハ
ダメだ。わかりやす過ぎ。
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/20 23:06:32 GFdKdEe20
>>469
>皮肉にするなら藤原組長の名は出しちゃ駄目だと思うし。
いや、橋本がやっていた異種格闘技戦はマエダや藤原がやっていた異種格闘技戦と
同じだという意味ですよ。
この3人がやっていたのはプロレスだという意味です。
ガチ未経験者として同類だという意味で橋本を出したんです。
>>470
ありがとうございます。あなたの仰る意味は、よく解かります。
私も同意します。
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 01:06:03 Baf0Xbc2P
ごめん、藤原はオールスター感謝祭で、柔道五輪代表のチャック・ウィルソンと相撲で名勝負を
繰り広げてたわ
あれは半年に一度の公開の場でのガチンコ試合だったね
ガチ童の前田と一緒にするのは失礼だった
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 14:14:10 q2qu3dGt0
>>401-402 → >>406
>>468-469 → >>471
あわれだ
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/23 01:17:07 DjIkWF1ZO
初期のシューター（苦笑）
人には散々個人名を要求しながら、自分は個人名を書けないんですね（笑）
476:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/23 05:23:02 FWw5HlQj0
いや本当にこの板はニワカばっかりなんだな。
奇人・朝日とかがよく格闘技雑誌で言ってた有名な話なんだけどね。
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/23 14:40:42 DjIkWF1ZO
>>476
有名もヘッタクレも、横山哲雄なんか大のプロレスファンだったしな
そんなことは知った上でバカにしてるだけ、おまえを（苦笑）
自分では「個人名」を書けないニワカなおまえを（嘲笑）
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/23 19:02:21 eVFF/ugz0
脊髄反射ヤロウのお得意、ヒット アンド アウェイ。
極々些細な事だけを何週間もこだわっているんじゃねぇ！
３月のお題は「個人名」でした。
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 00:16:05 GIp7Ai1M0
いやあ・・・UWFをリアルに知らない前田ヲタのCさんから「にわか」発言が出るとは・・・
大いに笑えましたｗｗｗ
あんた、前田の何を知ってんの？？？？？ｗｗｗ
480:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 00:40:44 opIrsL/f0
>>477
書いたじゃん。
481:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 00:41:44 opIrsL/f0
僕は求められれば書けるわけですよ。ニワカではなく嘘でもないから。
だけどアホなニワカの嘘つき君たちはいまだに逃げているじゃないですか。
そのへんどうなんですか？グウの音も出ない感じですか？
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 04:09:59 GIp7Ai1M0
>>481
それは具体的にどの意見を指しているんですか？
あなたはUWFをリアルに知らない。これは事実ですよね？
何年前か忘れましたがあなた自身がこの前田スレから姿を消す前に言っていた言葉ですしねｗ
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 05:38:51 fPDa2FxH0
ＰＲＩＤＥのスタッフに因果応報！ざまあみろ！と言い捨てて
最近は「ＰＲＩＤＥスタッフに恨みはない」
「悔しいがＰＲＩＤＥの演出力はＨＥＲＯＳより上」とか煮え切らないおっさんだな
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 12:42:25 0wA6wXDzO
>>480
朝日だけでしょ。
まあ初期シューターにプロレスファンが多かったのは事実で
今もそういう傾向はあるかもしれない。
で、「初期シューターが藤原本を読んでいた。参考にしていた」
いいねえ。これはどういう意味かと。
つまり格闘家に影響を与えたプロレスラーが前田だけではないという事でしょ。
前田が格闘家に影響を与えた数多のプロレスラーの内の一人に過ぎない
ということを君自身が語ってしまったわけだね。
485:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 16:11:24 opIrsL/f0
>>482
確かに僕はニワカの皆さんがＵＷＦとかを格闘技だと思って熱狂していた頃
極真やキックなんかを見ていたのでＵＷＦはリアルには知らないんですよね。
後に正道会館がリングスと絡んで、そこから「リングスの前にはこういうのがあったのか」
って感じで逆行してＵＷＦという存在を知ったくらいですから。
格闘技板で「ＵＷＦ」を知らないことが「ニワカ」の証明になると思える感性って凄いですよね。
プロレス板と間違ってませんか？
失笑
486:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 16:16:42 opIrsL/f0
>>484
あれ？
皮肉じゃなかったんですか？
ニワカ君（以降Ｎ） 前田くらいの貢献でいいなら、そんな奴沢山いるよ！
Ｃ 個人名は？
Ｎ 沢山いすぎて書く必要ありません！
Ｃ 沢山いるなら一人くらい書けば？
Ｎ た、沢山いすぎて、プギャー！
Ｃ プギャーじゃなくて個人名書けば？
Ｎ’ 藤原と橋本
Ｃ 藤原はそうかもしれないけど橋本は関係ないだろ
Ｎ 皮肉だってこともわからんのか
Ｃ 皮肉にはならないだろ、実際初期シューターたちに影響与えてるんだし
Ｎ 個人名出せないんですか（勝ち誇った表情）
Ｃ （あっさり）朝日とか知らないの？
Ｎ’ プギャー！
Ｃ プギャーじゃなくて
Ｎ ところで君、個人名出してくれてありがとう。僕はニワカだから書けなかったけど君が書いてくれて助かったよ。
Ｃ わかればよろしい。
今こんな感じ？
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 18:32:55 7QO9XitAP
だからガチ経験ゼロの前田は、相撲、柔道でガチ試合の経験がある藤原、橋本よりも格闘技から
程遠い存在である、って言ってんじゃん
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 19:11:54 nuf6g0Ep0
>>487
正確に言うと、前田の ガチ経験ゼロ ってのは怪しいんだよな。
相撲やら柔道やらを ガチ と既定するなら、前田ももっとすごい状況でガチを経験している可能性はある。
町のゴロツキや不良学生をシバいたとか、都合の悪い記事を載せた雑誌の編集をシバいたとか、
かつての後輩に不意打ちされた(被ガチ)とか。
それを格闘技の枠の中で語る事自体に無理あるけど。
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 19:31:06 0wA6wXDzO
>>486
ふふふ（微笑）
つまり、
「格闘家に影響を与えたプロレスラーが前田だけではない」
これを否定出来ないから意味不明な事を言って逃げるわけですね（苦笑）
なにしろ君自身がそう言ってしまったから、撤回出来ないのも当然ですね（大笑）
君こそニワカなんだからニワカのＣ、「ＮＣ」と名乗る事をお勧めしますよ（爆笑）
490:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 21:46:05 opIrsL/f0
>>489
＞「格闘家に影響を与えたプロレスラーが前田だけではない」
これを否定出来ないから意味不明な事を言って逃げるわけですね（苦笑）
否定してないからね、最初から。
君が勝手に一人でダンスしてるだけで。
俺は「藤原さんは影響与えていると言えるんじゃない？」って最初に認めてるわけだから。
ただ違うのは、君は一向に個人名を出せずすべて後から必死に検索したのか
リアクションしか取れないでいるのに対して
僕は普通に個人名を出しエピソードを書き、つまりアクションをしてることですよ。
ここがニワカとそうじゃない人との違いなんでしょうね。
だって「ＵＷＦリアルで見てないからニワカ」とかそういうレベルの発想の人だし。
491:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 21:49:40 opIrsL/f0
結局「沢山いるよプギャー」のまま一人も個人名を出せず
その一方で僕は普通に個人名を書いてしまった。
藤原組長の件も、シューターに影響を与えていたことを知らずに強がってみたものの
普通に事実関係を書かれてしまったので慌てて検索して後付で恥ずかしい言い訳をしてみたり
そのせいで「皮肉」だったはずの言い分が正反対にひっくりかえってしまったり、
もうここまで惨めで無残なアホは国宝級なんじゃないかと思うくらいの
醜態を晒してしまいましたね。
まあＵＷＦリアルで見てないからニワカ格闘技ファン！などと叫んでしまう恥ずかしい感性の持ち主ですから、
仕方ないといえば仕方ないんですがね。
492:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 22:39:56 opIrsL/f0
ああそうか、ここでコテンパンにされたから他スレで粘着してきたのか！
笑える雑魚っぷり。
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 22:51:07 ottDIjGE0
つい最近までプロレスが芝居だという事実を認識できなかった田原ブタC
絶対逆らえない立場の人間や女性にだけ容赦ない暴力を繰り返し
自分の本業（プロレス）は全部お芝居で、リングの上で他人と真剣勝負なんて
一度もした経験がない小心虚言癖ブヨブヨブタのガチ童貞前田
そしてそのガチ童貞前田ヲタのリアル童貞田原C
まさにサイキョの童貞コンビだな。
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 23:04:14 ottDIjGE0
歯の矯正を笑われて引きこもり
鬱病で、全身アトピーで、生涯童貞で、ギャンブル依存症のＣ ◆PmFcVYkeQM こと田原ブタ
リストカットの常習者だけど、なかなか死にきれない哀れな白ブタ。
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 23:06:50 GIp7Ai1M0
>>485
私も同じですよ。極真やキックは当時から見てました。
その上でUWFも見ていた。
あなたがただの格闘技ファンなら合格です。
しかし、このスレでのあなたの立場は前田狂信者でしょ？
そういう書き込みをあなたは過去に何度もしてこられた。
今になったら笑って誤魔化すしかないような書き込みを多数しておられるｗ
だったらUWFも知らないのに？ってことになるのは当然ですね･･･。
それとあなたは、この数日あなたに反論している人を一人だと思っているようですが・・・
あなた、相当多数の人間から嫌われてるようですなｗｗ
496:哀れＣ
08/03/24 23:21:51 znzGQidDO
哀れＣ。お前はどこに行っても相手にされないな。このバカチンが。お前の間違った情報を書くんじゃない！
497:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 23:32:27 opIrsL/f0
>>493-494
それさあ、その田原だかなんだかっていう人に向けて書くなら攻撃にもなるのかもしれないけど
俺からすると、街角で彼女を待っていたら変な目つきのヲタクがぶつぶつ言いながら近づいてきて
俺の隣の妙に汚れたカーネルおじさんに文句言い始めたような感じだよ（笑）
哀れみしか感じない。
>>495
頑張って敬語書くのはいいんですけど、語尾のｗｗで幼稚さがばれちゃいますね。
ところで、論点のずれが明白になりました。
僕が言う「ニワカ」っていうのは当然「格闘技観戦」における意味だったんですが
アナタにとっては「前田鑑賞」における意味だったんですね。
僕は格闘技ファンなので、そういう信者的行動はよくわからないですね。
頑張ってください。死に掛けたプロレスを救うために。
498:哀れＣ
08/03/24 23:36:50 znzGQidDO
いちいち間違った屁理屈並べるんじゃないよ。
499:哀れＣ
08/03/24 23:41:40 znzGQidDO
お前名前なんての？田原？佐々木？
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 23:41:57 AT8fQq6V0
Cさん、ニールセン対前田がｶﾞﾁに見える理由をもう一度教えてください
501:哀れＣ
08/03/24 23:43:47 znzGQidDO
哀れＣ頑張れや！
502:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 23:47:54 opIrsL/f0
ガチに見える理由なんて書いたことないですよ。
頭の中がお花畑なのは構わないですけど
そこから飛び出た蝶々を僕にぶつけるのはやめてくださいね（微笑）
僕は常に「真剣勝負だったのかどうか検討しない限り、ヤオだと言い張るだけの奴も
ガチだと言い張るだけの奴も等しくクズ」という主張ですから
常に「真剣勝負だったのかどうか」を中立的に検討しているだけです。
ただ昔前田信者で途中からその親愛が憎悪に変わったようなタイプの人たちや
いわゆるプロレス崩れで前田に偏執的な悪意を持っている人たちにとっては
その宗教の核が「前田の試合は全部ヤオでなければならない」というものなので
「真剣勝負だったのかどうか」を検討すること自体がタブーであり、
それをやろうとする僕にありもしないレッテルを貼って粘着するしかないわけですね。
その反発は理解できますよ。オウムの信者とか見てれば、ああいうことなんだなと。
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/24 23:52:46 GIp7Ai1M0
>>497
>アナタにとっては「前田鑑賞」における意味だったんですね。
そうですよ。 ここは前田スレですもんｗ
前田に関連付けて前田狂信者としてのあなたと話をしているんですよ。
>僕は格闘技ファンなので、そういう信者的行動はよくわからないですね。
私にはあなたの前田信者的行動のほうがよくわからんですわｗｗ
>頑張ってください。死に掛けたプロレスを救うために。
プロレスなんてとっくに死んでますよｗ
504:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/24 23:58:55 opIrsL/f0
>>503
なんだかもうグダグダですね。僕と会話したいだけなら僕の個人スレに来ればいいと思いますよ。
505:哀れＣ
08/03/25 00:00:40 am5Y+zGzO
哀れＣお前の負け
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:01:02 5nd3XFwqO
>>490-491
全く意味不明ですね？
何を勘違いしているのやら、被害妄想の塊ですね、君は（苦笑）
どうも複数のレスで攻撃された腹いせをこちらに向けているようで、
言ってもいない事までぶつけられても何とも対応しようがないというか（失笑）
盲目前田信者の君が
「前田が総合の創始者的な事」を言わなければいいだけ
まあ何を言ったところで君にレスをつける複数の人間は君にとって自演に思えるということですね。
確信犯でそうしているんでしょうか？
初期シューティング？そんなことはニワカな君に教えてもらう必要は全くありません。
二度とレスつけなくていいですよ。君の本質はよくわかりましたから（苦笑）
507:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:02:41 opIrsL/f0
>>506
ニワカなだけじゃなく日本語も駄目みたいですね。
＞全く意味不明ですね？
こんなクエスチョンマークは偏差値５０未満の子しか使わない表現ですよ。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:06:04 2cubCTeP0
なんぞ？
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:07:33 5nd3XFwqO
２ちゃんねるの粘着君は最後にレスつけたら勝ちと思っているようですね（苦笑）
２ｃｈ脳にはついていけませんよ（大笑）
とんでもない２ｃｈ依存症の君（苦笑）
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:07:59 xQzAYK1n0
前田日明とは不良ではない。
群れず一人で闘ってきた人間ではないか。
太宰を読み、悶々とした暗い青春を過ごしてきた人間である。
社会貢献の意味があるなら、不良のようにカラッとしている連中ではなく、自身と同じく太宰を読みふけるような根暗な悶々とした若者を相手に対象にして欲しいものだ。
単純に汗をかくこと、クタクタになることの素晴らしさを伝えてもらえれば前田のような異質な格闘家も生まれるかもしれない。
何よりも過去の自分を投影する対象を前田自身が間違っているのではないか。
多くの不良たちは、前田が心配するまでも無く、もっと、したたかで、もっと強いものである。
少なくとも前田よりは。
前田が行うべき弱者救済の対象でもないだろう。
511:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:09:05 74juKA6R0
そんなに僕の表現を真似してちゃエピゴーネンにしか見えませんよ。
わかります？エピゴーネン。
馬鹿って言われて悔しいから馬鹿って言い返すのは子供だけですよ。
大人はどんなに悔しくても違う表現で立ち向かわなきゃ（笑）
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:10:12 K7NMNPJQ0
>>504
「グダグダ」にして逃げましたか？ｗｗ
>僕と会話したいだけなら僕の個人スレに来ればいいと思いますよ
笑わせないで下さいよｗそんな気持ちの悪いスレに行きませんよ。
あなた個人になんか、何の興味もありませんわ。
前田スレで前田狂信者的な書き込みをしていたあなただから相手しているんですよｗ
513:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:12:20 74juKA6R0
なんの興味もないのだと自分に言い聞かせながらもどんどんミニＣになっていくような人だから
勝手に何かの信者になって裏切られた気分になって一生涯粘着してしまうような
惨めなプロレスヲタクの道を辿るんですよ。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:14:52 K7NMNPJQ0
だれがプロレスヲタクやのん？ｗｗｗ
あんたでしょ。前田ヲタクはｗｗｗ
515:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:15:51 74juKA6R0
しかし２つのスレで同時に粘着されてるのに
俺のほうがレスが速いっていうのは
どういうことなんだろう。
相手が複数いるにしては妙な現象だね（笑）
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:16:38 K7NMNPJQ0
>>ミニC
なんですか、これ？
めちゃめちゃ笑えましたｗ
あなた、かなりのナルシルトですか？ｗｗｗｗ
517:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:17:50 74juKA6R0
ナルシルトってなんですか？
自分の能力以上の言葉は使わないほうがいいですよ（爆笑）
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:18:44 K7NMNPJQ0
結局はタイプミスを突っ込むしかなくなったんですねｗ
519:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:20:34 74juKA6R0
ナルシルトなんてタイプミスはどうやれば起こるんですか（笑）
馬鹿だと起こるんですか？
520:焦りＣ
08/03/25 00:20:51 am5Y+zGzO
お前押されてるぞ！頑張れ！でも確かにお前には興味はないな。
521:哀れＣ
08/03/25 00:24:26 am5Y+zGzO
お前のほうがバカチンだぞ。いちいち揚げ足とるやりかたはおつむ弱いって言ってるよ。
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:24:30 K7NMNPJQ0
改めて書き直しましょう。
>>513
なんですか、これ？
めちゃめちゃ笑えましたｗ
あなた、かなりのナルシストですか？ｗｗｗｗ
あなた、かなりのナルシストですか？ｗｗｗｗ
523:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 00:24:53 74juKA6R0
そして両方のスレで同時に粘着停止（苦笑）
さて、そろそろ落ちるよ。じゃあまたね。
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:25:53 amQi1VPE0
船木が前田さんと二人で朝まで飲んだんだって。
雑誌に載ってた
感動的な話だったよ
525:哀れＣ
08/03/25 00:27:41 am5Y+zGzO
押され気味で落ちるＣ。またね。
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 00:28:10 K7NMNPJQ0
ナルシストの前田狂信者は寝た（逃げた）ようですねｗｗｗ
527:焦りＣ
08/03/25 00:31:51 am5Y+zGzO
またＣの相手してやろうぜ。訳ありで夜起きてなくちゃいけないから暇つぶしにはもってこいだよ。
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 01:00:09 5nd3XFwqO
Ｃ君の２ちゃんねる依存は相当なものですね（苦笑）
いやもう無様だなあ、
まともに言い返せないと周りは全て自演に思えるらしい（失笑）
あちこちのスレで叩かれたルサンチマンが彼の原動力というか（苦笑）
彼の亜流（エピゴーネン）を意識して演じている事、
それをようやく指摘したのもこちらの思惑通りなわけで（苦笑）
本当に面白いですね（苦笑）
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 01:10:38 mgh1ayNkO
亀田父親｢まあ前田のあの態度は良くないなあ～。まあワシも人の事は言えんけどのう｣
530:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 01:43:47 ZO+ttYeiO
Cって相手がちゃんとレス返してくる奴だと、煽るだけになってから、すぐに逃げるよな。
正直がっかりする
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 04:14:27 q0HyoqPiP
前田は早く真剣勝負の試合に出るべきだろう
不良を戦わせてる場合じゃないよ
532:Ｃさんの解説求めます
08/03/25 08:17:22 NPDRaIP50
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
新日でやった武蔵ＶＳ柴田はあれはプロレスですよ。
それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/12(日) 22:13:21 ID:UYpm5pmw
前田日明ｖｓドン・ナカヤ・ニールセン
前田日明ｖｓジェラルド・ゴルドー
前田日明ｖｓクリス・ドールマン（UWF）
前田日明ｖｓウィリー・ウィルヘルム
などは、Cさんの認定ではあれはあれでガチだったということですね。
928 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
ニールセンに関してはそうだと思う。
ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
Ｋ－１のグローブ（サイズは違ったかもしれないけど）の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。
練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 08:24:43 nyiWCOSz0
何だお前ら、昨晩は全くCのペースじゃないか。
意味不明の主張やら、些細な事に執着して不快感を与え、
終いには押されまくって「今日はこの辺にしといてやる」といなくなる。
お得意のパターンだ。
このままいくと スレ削除依頼 されるぞ。
そうなったらこのスレも大変だ。
何と言っても「２ちゃんにコネがある」らしいからな。
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 08:25:04 TVFkKzV90
ニールセンに関してはそうだと思う。
どんな目してんだよ（笑）
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 08:58:11 Co+a+nuY0
猪木対ウィリーから数年後、猪木の弟子とユキーデの弟子が、死闘を展開した。
リアルファイトではなく、プロレスの範疇で行なわれた壮絶な果たし合いは、梶原一騎の願った世界観が達成された見事なエンターティメントであった。
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 08:59:43 Co+a+nuY0
タックルすら出来ない前田と、ローキックを知らないニールセンが迫真の幻想ファイトを繰り広げた。
当時、格闘技界の大御所たちが「リアル」だと間違えるほどの緊迫したプロレスであった。
アントニオ猪木が創り上げた新日本プロレスの格闘技幻想の一つの金字塔の試合であったと思う。
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 10:37:20 E75NLVdB0
なんだ、結論はＣはプオタだったのか。つまらん。
538:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 10:39:54 74juKA6R0
>>528
僕を意識していると認めてしまったのは落ち度でしたね。
最初は意識などしていない！と強がっていたのに（苦笑）
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:15:49 Rg3FzVzz0
ＵＷＦってスクワットとか基礎体力強化的なことは共通して練習するけど、技術
的な練習って個々バラバラに練習してたんだね
540:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 11:22:27 74juKA6R0
打撃なら打撃、テイクダウンはテイクダウン、寝技も、それぞれの技の極め方だけ、
というスタイルだったから今の総合みたいに効果的なポジショニングの移動とか
技の連携とかがなかった。つまりそういう意味では非常に不完全な技術体系だった。
逆に言うと「不完全な技術体系」が試合をやった場合どうなるのか、
という観点から評価しないとそれが「真剣勝負」だったのかどうかもわからないということですね。
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:27:44 Rg3FzVzz0
単純に考えると「不完全か技術体系」で試合したらグチャグチャになりそうだけど
あまりそうならなかったのはやっぱりプロレスだから受けが基本にあったのかな
542:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:31:07 Rg3FzVzz0
訂正「不完全か技術体系」→「不完全な技術体系」
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:37:36 E75NLVdB0
>>540
で、未だニールセンは「真剣勝負」だと言えるの？
それとも過去の発言は間違いでしたと謝るの？
544:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/25 11:38:44 74juKA6R0
基本というか９割以上は普通にプロレスだったと思うけど
一方で「ブレンド」の時期もあったわけだよね。
確実視されてるのはリングスの後期ってことになってるけど
その前に真剣勝負をまったくやらずに途中から「ブレンド」することが出来るとは俺には思えない。
これは前田個人の話ということではなくてむしろ興行の問題として。
真剣勝負は何が起こるかわからないわけだから、その結果をコントロールする方法論を
何処かで学ぶ必要があるはず。
だから「基本プロレス」の時代にも幾つか真剣勝負があったのではないか、
という可能性は残しておくべきだと思う。
ただしそれはあくまで「可能性」であって、あとは個々の試合を検証するしかないんだけど。
545:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:45:43 RP2pNkAS0
プロレスのセメントでいいなら前田はいくらでもやってきただろ
それでも格闘王じゃないし、今の総合で偉そうに技術語る前田は滑稽だと思うけど
546:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:47:09 Rg3FzVzz0
リングスになってからの話になっちゃうけど道場でのスパーは基本ガチだった
みたいだよ
それによって選手の格付け決めてたみたい
547:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 11:49:30 YGa2Ak680
>>532
>>544
548:哀れＣ
08/03/25 13:31:35 am5Y+zGzO
Ｃは本当に無知のナルシルトだね。
549:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 14:36:21 ZO+ttYeiO
自分の団体内で当時としての真剣勝負は行われてたかもしれないというのは
猪木にも高田にも船木にも前田にも（大仁田）にも当てはまることで
高田、船木個人に関しては確実に真剣勝負を経験したというのが事実。
550:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 14:38:04 rvbj9tWU0
長州のサソリ固めでレフェリーストップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は負けていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 14:48:31 LeLJ12S10
502 ：Ｃ ◆PmFcVYkeQM ：2008/03/24(月) 23:47:54 ID:opIrsL/f0
ガチに見える理由なんて書いたことないですよ。
僕は常に「真剣勝負だったのかどうか検討しない限り、ヤオだと言い張るだけの奴も
ガチだと言い張るだけの奴も等しくクズ」という主張ですから
常に「真剣勝負だったのかどうか」を中立的に検討しているだけです。
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。
552:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 14:56:32 ZO+ttYeiO
あれはあれでガチだと思えるだけで、ガチだとは断定してないし、ガチだと思う理由は書いてない。
ガチじゃないと断定するなら理由をちゃんと書けばいい。
自分としてはガチじゃないとは断定しないがガチじゃないかとは思う。理由はわからないけど。
553:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 15:06:24 ZO+ttYeiO
高田対北尾だってガチだと思うよ。掟やぶりのハイキックの瞬間だけは。
北尾が避けてたり、堪えてたかもしれないし。
プロレス内シュートと、最初から真剣勝負じゃ意味合いは違うが
いつガチになってもおかしくない試合に立つこだけで、当時としては限りなくガチに近いと思う。
催眠術師が金あげるから騙されてくれと言って、後でそういう呪文なんだってパターンをどうとるかみたいなものかと。
554:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 15:39:43 ZO+ttYeiO
Cは検証という観点から、非ガチ断定が多いからガチよりの見方をして、バランスを取ろうとしているのかもしれないと思う。
逆にガチ断定が多い時にどの立ち位置になるかはわからないけど。
ガチだと思ってる人が少な過ぎる現実があるからこその現状だとは思うけど。
大槻教授がオカルトを全否定してる人だと思われてることと同じだと思う。
前田のニールセン戦が明らかな模型の円盤なのか、科学で解明されないUFOなのかが問題だけどね。
555:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 16:05:36 ZO+ttYeiO
永田対前田について。
時代の違いの中で情報や技術論や看板の重さ、観る側の目がまず違うのは前提で
ルールに対する戦略も技術も確立されだした競技の中で、その競技最強とされている奴と戦う事と
あくまで異種格闘技戦での相手が何をしてくるか、何が通用するのかわからない中で戦う事は比べることじゃないと思う。
前田が永田に対して同列の事としながら、上から何か言うべきでは無かったと思う。
天龍に対するリスペクトを思うとプロレスに誇りを持ってると思う。スタイルの違いはあれ。
永田に自分のプロレスの価値を下げられたと感じたんじゃないかな。
猪木の「よりによって、一番弱い奴が出ていった」くらいの言い回しが出来れば良かったと思う。
556:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 16:12:46 OrUKxlLy0
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/12(日) 22:13:21 ID:UYpm5pmw
前田日明ｖｓドン・ナカヤ・ニールセン
前田日明ｖｓジェラルド・ゴルドー
前田日明ｖｓクリス・ドールマン（UWF）
前田日明ｖｓウィリー・ウィルヘルム
などは、Cさんの認定ではあれはあれでガチだったということですね。
928 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
ニールセンに関してはそうだと思う。
ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
557:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 16:29:02 ZO+ttYeiO
手加減しないで蹴ってるからガチだとは思わないな俺は。逆片エビ固めが決まるのかどうかが引っかかる。
手加減しないように蹴ってヤオも出来るだろうし、逆片エビが決まるガチもあると思うし。俺は猪木アリ戦よりは黒いグレーだと思うけど。
仮にガチでもニールセンの実力からしたらそんなに大したことでは無いかなと思う。本ジャンル内で、弱いとは思わないけど。
同業じゃない奴と何が起きるかわからない試合をしたってのは事実だと思ってる。
558:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 17:07:14 OrUKxlLy0
携帯の人が必死になってきました。なぜか携帯の人が。
559:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 17:17:55 ZO+ttYeiO
俺はCじゃないぞ。Cがニールセンをガチだと思うこととか同意してないし。
前田をプロレスラー内ですら格闘技界の貢献度が一番とも思ってない。
Cと名無しのやり合いは嫌いじゃないから（煽り合い、揚げ足は嫌い）、変な勘ぐりで突っ込まれ所を作らない方が良いよ。
560:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 18:26:49 q0HyoqPiP
藤原の相撲もガチとして認めてるよ、俺は
前田は今度の興行のメインで、同世代の格闘家相手に組技ルールでガチを闘うべき
その方が客も入るだろうし、勝っても負けても評価されるだろう
561:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 20:04:42 LeLJ12S10
＞同業じゃない奴と何が起きるかわからない試合をしたってのは
馬場もラジャ・ライオンとやったね。
あれと同じか。
562:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/25 20:58:00 nyiWCOSz0
>>561
公開スパーを見て、あの試合こそ何が起こるかわからないと思ったな。
563:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 01:37:38 AnoFkq6WO
ローズイヤーに秒殺された試合以外でニールセンの試合を見たことある奴いる？
ニールセンがキーパーソンみたいな扱いがそもそもおかしくないか？
藤原やライガーやシャムロックとも試合してたけど、実体が不明な選手じゃないのか？
564:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 01:45:32 bd9+LCzjO
ガチの可能性があるのがニールセン戦くらいだからじゃない？
永田のヒョードルに前田がニールセンを重ねたからっていうのもあるし。
仮にニールセンにガチで勝ってたとしても、大したことではないのではないかなとは思う
565:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 01:50:06 LdD9fvf60
>>563
ニールセンって、2階級下のドン・星野・ウィルソンより全然弱かったんだろ？
俺も、ニールセンのあの体と動きを見て、強い訳無いって思うｗ
566:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 02:00:08 AnoFkq6WO
俺はローズイヤーに秒殺された試合を見て、ニールセンてこんなに弱いのかと驚いた。
こんな弱い奴なら仮に前田戦がガチとしても別にどうでもいいというか…
前田戦後にプロレスの試合したのもガチだったのかどうか知らんけど、
シャムロックに負けたのはガチかなあと思ったりもする。
567:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 02:50:49 qgOfm37b0
前田って永田を馬鹿にしてるが
ヒョードル、ミルコと雑魚のニールセンとのガチじゃ
比較できねーだろｗ
568:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 04:24:40 yj7Xtp1YP
そもそもガチじゃないからね
今こそガチでドールマン、ハン、コピロフと組み技ルールで闘うべき
569:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/26 08:18:27 vY/mTwWk0
>>554
この種の問題に関する僕のスタンスは二つの立場へのアンチテーゼから成立している。
１ プロレス信者崩れの自称格闘技ファン
彼らにとって大切なのはプロレス村的会話の延長で格闘技を語ること、
つまり「関係者の裏話」みたいな、くだらない、ワイドショー的なネタを「通ぶって」語ること。
この種の人たちの滑稽ぶりは、「裏話」が八百長（プロレス）のほうに向かえば
「みんな騙されていましたが（騙されていたのはみんなじゃなくおまえ）真実はこうでした」みたいに一斉に語りだし
逆に「真剣勝負だった」みたいな「裏話」が出てくると「僕は信じていました」みたいに論調を変える恥知らずっぷりと
何処にも「自分の判断基準」がなく、その事象について利害関係のある「関係者」つまり「証言者」としては
非常にスタンスの危うい人たちの言うことを鵜呑みにしては裏切られることの繰り返しにある。
そのくせ「観戦歴」だけは長いのが多いから妙なプライドがあるのも厄介だ。ブレーンバスター信じてたくせに。
これはプロレスそのものの否定ではない。プロレスと格闘技を曖昧にすることの害（双方への害）について述べている。
２ 「真剣勝負」信者
修斗関係者とか所謂「コアなマニア」を自称する人に多い「過去の疑似格闘技」絶対否定派。
勿論この人たちの競技運営とか現在の格闘技界における影響力は、なくてはならないものだ。
ただしここで扱っているような問題に関してだけは１にカテゴライズした人々と同じくらい害があると思えてしまう。
彼らは、過去のブレンド興行や疑似格闘技を論理的にとか倫理的にではなく感情的に批判しがちだ。
過去の疑似格闘技等々を頭ごなしに否定したり皮肉ったりするコメントを出す割には
どの試合が疑似だったのか、それはどういう根拠によるのか、という細かい話は一向に出ない。
そういう態度は「裏話」だけで成立しているプロレス村的「ヤオガチ論」とまったく同質だと思う。
「競技」の側の立場としてそれらを「フェイク」だと言うなら、当然根拠を書かなければならない。
それをしないと「格闘技とは」「真剣勝負とは」ということを責任ある言葉で表現したとは言えないと思う。
570:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/26 08:28:22 vY/mTwWk0
この両者は意外と同根なんだと思う。
一部で「ガチバカ」と呼称されるような（もう死語だと思うが）人々は
結局は「プロレスに裏切られた」人たちであって、
だからそのトラウマによって「感情論」を吐いてしまうところがある。
もしくは格闘技が冷えていた時代、
華やかなプロレスの「二軍」みたいに扱われていたことへの恨み辛みをいまだに抱えているような人たちもいる。
だけどそんなことやってる場合じゃないでしょ、っていうところに来ていると俺は思うし、
格闘技が競技として成熟するかどうかってところで「過去の悪夢」をどう処理するかっていうことについては
二つの方向性しかないと思う。
ひとつは、プロレスはプロレス、格闘技は格闘技、としてちゃんと区別すること。
これは格闘技側がやるしかないと思う。そしてその場合大きな意味での「興行の世界」において
かなりのリスクを背負う覚悟が必要かもしれない。
もうひとつは、そもそもプロレスという存在自体を無視していちいち感傷を吐かないこと。
影響力のある人たちがねちねち皮肉を言うような態度ばかりを取っているから、
格闘技をそういうねちねちした言語で語る輩が増える。それがいかに格闘技という論理に害を与えているか。
たとえばこの板を見ればよくわかるでしょ。
そしてその現象が格闘技という理想をいかに「敵」に近づけてしまっているか。
これは意外と奥深い問題だと俺は思う。だから俺は頭ごなしの断定的な否定やとにかく他方を茶化す態度ではなく
感情の入り込む余地もないレベルでの「検証」が大切だと言っているわけ。
571:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 09:01:07 cFFFDHb90
>>569
自称モノカキ(そう言えば、最近このフレーズは使っていないのか？)への周囲が感じている不快感は以下の要件に因する。
１ プロレス信者崩れを自覚できていない自称格闘技ファン
Cにとって大切なのはプロレス的なものを見下して格闘技を語ること、
つまり「お前らがプロレスに熱狂していた頃、オレは極真をみていた」みたいな、くだらない、本来別ジャンルなネタを「通ぶって」語ること。
このCの滑稽ぶりは、「話題」が前田（プロレスラー）のほうに向かえば
「ほぼ全てがプロレスでしたが（そう思っているのはみんなじゃなくおまえ）ガチもやっている可能性があります」みたいに一気に語りだし
逆に「真剣勝負だった証拠は？」みたいに「核心」を突かれると「僕はこう思うんだけど、こういう事実もある」みたいに憶測と断定を交える恥知らずっぷりと
何処からも評価されていない「自分の判断」を基準にし、その事象について利害関係のある「関係者」つまり「証言者」としては
非常にスタンスの危うい人たちの言うことを鵜呑みにしては裏切られることの繰り返しにある。
そのくせ「観戦歴」だけはムダに長いと見えて、妙なプライドがあるのも厄介だ。極真の逸話を信じてたくせに。
これは極真そのものの否定ではない。プロレスと格闘技に優劣を付けようとし、相手を蔑む事で優位を保とうとすることの害（他者への害）について述べている。
やってて飽きた。２以降は誰か頼む。
572:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 10:11:09 bd9+LCzjO
割とちゃんとした考え方してるんだな。
なのに自分なりのニールセン戦の検証の答えが、蹴りが手加減されてないからガチ。
ってのが同一人物とは思えない。
573:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/26 11:50:41 vY/mTwWk0
というかアホの粘着君は常に俺の意見の「ごく一部」だけを切り取ってコピペするから仕方ないよ。
過去に何度も細かく書いてるのにわざと一部だけ引用することで何度も同じ作業をさせて
議論の中身ではなくそのグダグダで相手を潰そうっていう弱者特有のテロ行為だから。
まあ何かを熱狂的に信じたり逆に盲目的に否定したがる輩っていうのは意外と姑息なもんだよ。
574:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 12:40:55 aG6yij/30
プロレスだけじゃなく、極真やキックも八百長があったんだよ
どれも世間から相手にされないジャンルだけど
575:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 14:34:58 bd9+LCzjO
>>573
ニールセンに関してはガチだと思うという意見は、実際にはどうなの？
一部しかわからないから、そう解釈してしまうけど。
576:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 16:00:41 dzv1VAfY0
シナリオ
577:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 18:59:55 skafJZF10
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
新日でやった武蔵ＶＳ柴田はあれはプロレスですよ。
それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/12(日) 22:13:21 ID:UYpm5pmw
前田日明ｖｓドン・ナカヤ・ニールセン
前田日明ｖｓジェラルド・ゴルドー
前田日明ｖｓクリス・ドールマン（UWF）
前田日明ｖｓウィリー・ウィルヘルム
などは、Cさんの認定ではあれはあれでガチだったということですね。
928 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
ニールセンに関してはそうだと思う。
ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
Ｋ－１のグローブ（サイズは違ったかもしれないけど）の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。
練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。
578:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 19:00:27 skafJZF10
502 ：Ｃ ◆PmFcVYkeQM ：2008/03/24(月) 23:47:54 ID:opIrsL/f0
ガチに見える理由なんて書いたことないですよ。
僕は常に「真剣勝負だったのかどうか検討しない限り、ヤオだと言い張るだけの奴も
ガチだと言い張るだけの奴も等しくクズ」という主張ですから
常に「真剣勝負だったのかどうか」を中立的に検討しているだけです。
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:50:23 ID:Z80XIOok
前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。
579:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 02:07:49 r//CcE8tO
２ちゃんは個人ブログじゃないよな？
なんでＣってこんなに自己主張に必死なのか不思議でしょうがないよ
580:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/27 14:17:49 av80G3uX0
>>575
一部しかわからないものは何もわからないのですよ。
今ここで必死に荒らしてる人の態度を見ればどっちの言い分が過去に優勢だったのか
もうそれだけで充分証明されてるでしょ（笑）
彼らは議論じゃ太刀打ちできないと骨の髄から身に染みているので
このように荒らすことでなんとか自我を維持しているのです。
581:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/27 21:27:16 RYn9LVxp0
>>575
一部だけでもわかっているという事は結構貴重なんですよ。
いまここで必死に「荒らしている事にしようとしている」人の態度を見れば、
如何に今まで都合の悪い意見を聞こえないフリして自我を保ってきたか
もう充分に理解できるでしょ(大笑)
彼は２ちゃんで議論しているつもりでいるのかもしれないけど、
都合の悪い事には「お前はどうたらこうたら(理由にならない理由をつけて)だから相手にする必要なし」
もしくは全く無視(何度指摘されてもスルー)して、突っ込みどころのある意見にだけレス。
その上で勝ち誇っているだけなんですよ。
だから>>401-402 → >>406 や >>468-469 → >>471 みたいにすぐに引っかかる。
自治板の住人(これがコネか？)にも当初スリ寄ったのに説教くらって、大暴れした阿呆なんですよ。
582:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/28 08:52:51 6iPICm6R0
ほらね、相手のレスを改変するなんていう
荒らしらしい行動しか取れないわけです。
自分で荒らしらしい行動を連発して
議論云々書いてもその議論そのものは引用できず
一部分都合のいいところだけをコピペする。
議論じゃ太刀打ちできないからこうせざるを得ないわけで
自分の言い分が正しいと思うなら無限Ｑ＆Ａではなく議論で勝負すればいいだけなんですけどね。
まあ雑魚は雑魚なりに自分の雑魚っぷりを自覚しているということですね。
583:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 09:38:25 FBzCvMS40
だからさ、前田ニールセンはガチと思ってるのかどうなのか書けよ
少なくとも2005年時点ではガチと信じてたのは認めるわけ？
下らない言い逃れや煽りでお茶を濁すのはやめてYesかNoかでかいてくれ
584:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 12:16:06 9sovveNGO
ブック前提で楽しんで見てたと言えない、言いたくないんだろ
585:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 12:39:55 D05hxzBXO
>>580
俺には基の議論はわからないし、その時の優劣もわからない
けど、前田とニールセン戦がガチかどうかについて、Cが矛盾したこと書いてしまって、そこを突かれてるのかなと見えてる
本当に本人の書き込みどうりなら、矛盾してると思うし。
それとも改変されてるの？
あと俺も、今ニールセン戦をガチだと思ってるのか聞きたい
586:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 13:42:50 57nPvnjj0
どっちもどっちだが、
にちゃんで議論とか言っている時点で異常。
あと、Cは専ブラ使っていないんだな。またもや釣られてる＞メ欄
587:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 13:45:19 57nPvnjj0
またまた釣られたの図
>>581-582
こうしておいた方が見やすいな。
588:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 17:40:45 57nPvnjj0
入れ食いの釣堀アゲ
589:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 21:09:21 WIIldP2K0
昔のことでガチだとか言ってもな
所詮、興行の中のこと
その時の時代背景の問題じゃねーの 力道山VS木村だってそうだけど
今さら言ってもかんけーねー、になっちゃうだろ
590:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/28 23:55:06 BhfgOYRc0
「一部だけ切り取っている」と主張したいなら、
自分が「ここを追加してもらえれば印象が変わる」という直前や直後の
部分を追加して、読んでいる人間に「ああ、これならCのいうことももっともだ」
と納得させればいい。
それができないなら「一部だけ切り取っている」と批判しても説得力が無い。
引用している文章自体は実際にCが書いたんだろ？
591:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 01:45:24 3jjPdBXpO
プロレスは全てフェイク
592:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 05:10:44 bkOTd6FtO
>>590
そういう言い方はフェアなようでCに対してすでに偏見があるから良くないと思う。
そういう言い方されたら、面倒くさいからそれでいいよってCがなったとしても、理解出来る
593:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 05:29:24 hyj94D5x0
なんで？
594:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 05:35:53 Vl0pq/IN0
blogでやればいいのに
595:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 09:18:50 RomPbes/0
>>583
だからそのまえにその議論に関係する全レスをコピペするか
最低限ログのありかを示してから質問をしろよ。
議論じゃ太刀打ちできないから無限Ｑ＆Ａで時間稼ぎっていうのはアホがやることだよ。
そんなのにつきあう必要はない。
君のその質問には何度も答えそのたびに何度も議論してきた。
そして打ち負かされると君は消え、しばらくしてまた同じことを繰り返す。
それを何度か目撃した人は当然君をアホだと思う。そうやって自分で自分を追い詰めているんだよ。
596:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 09:21:23 RomPbes/0
議論したいなら一から議論すればいいわけで
過去に議論があってなおかつ相手が放棄したものを
時間を空けては延々繰り返し「証明責任」まで押し付けてくるのは
議論じゃ太刀打ちできないから粘着時間稼ぎっていうこちらの言い分に合致するんだよ。
そうじゃないと言いたいなら最初から議論をすればいいだけ。
そして「相手の見解を求める」前に自分の見解を書けばいいだけだな。
まあ出来ないんでしょうけど（苦笑）
597:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 09:40:05 V3iS2vXM0
>>595 エスケープ！
C選手はあと１回のエスケープで負けとなります。
598:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 09:50:13 V3iS2vXM0
ところでこのスレの本題は
URLﾘﾝｸ(cfs13.blog.daum.net)
↑この行動に対する批判やら擁護やらでした。
前田vsニールセンとか、全く関係ないんでやめてください。
前田という人間は、スレタイの通り「大人になりきれていない」ただのゴロツキです。
少なくとも、この映像から判断できる前田の人間性は最低最悪。品性下劣。
勝者に対し敬意を表す事ができない人間をプレゼンターになんかするなと言いたい。
599:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 10:53:04 RomPbes/0
ほらね、こうやって議論になりそうになると逃げて
また時間が空くと繰り返すだけなんだ。
こういう無様で惨めで姑息なこと「しか」出来ないから
前田アンチはアホばかりと言われてしまうんだよ。
600:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:05:33 bkOTd6FtO
改変や捏造されたわけじゃないのか。そうなら矛盾した発言だと思うし、質問されて当然じゃないかな？
矛盾したことを書いても、知らん顔するようじゃ議論にならないのでは？固定なのに発言に無責任になったら名無しよりややこしいと思う。
あからさまに矛盾したことを書いといて、おかしくないかと問われたら、一々質問するな一から議論しようじゃ、無責任な固定にしか見えません。
601:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:06:21 RomPbes/0
そういう判断を可能なのは当事者だけだと思います。
602:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:09:28 RomPbes/0
問われたから質問するなと書いているのではなく
何度も答えたのにそのたびに逃げて時間を空けて再び質問という繰り返しが不毛でアホ臭いから
それなら一から議論せよと言っているのです。
結局ここで答えても途中で逃げて再び質問という
雑魚らしい姑息な手段を取ることは明白だし、それはこのスレの現状を見てもほぼ証明されていると思います。
そうでないと言いたいならば議論すればいい。出来ないなら仕方ありませんが。
603:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:23:22 bkOTd6FtO
本当にこの矛盾に何度も答えたならスルーしたい気持ちはわかる。それを誰かコピペしてくれ。
何でこんなに矛盾したのか、結局ガチだと思ってないのか知りたい。ガチだと思っててもいいけど。
この件に関してのCは不思議で仕方ない。
その場しのぎで違う発言する人だったなら、正直つまらないからってのがある。
604:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:28:02 njo1Lp87O
あ
605:哀れＣ
08/03/29 11:30:17 njo1Lp87O
またＣは自分の間違った妄想を相手に押し付けようとして反論されてジリ貧状態にされてますな。いつも負けてるから頑張れＣ。
606:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:30:33 RomPbes/0
というか引用するなら引用元を明記するのは当たり前だし
更にそれについて意見せよと言うならなおさらだろ。
そんな当たり前のことをしない奴、同内容のコピペをこのスレ以外にも貼りまくって
つまりそいつ自身で荒らし行為以外のなにものでもないことを証明している奴、
そんな奴の挑発になんで乗らなきゃいけないんですかね。
そういうアホへの批判がまったくない時点で君も荒らしの仲間だとしか思えないね。
607:哀れＣ
08/03/29 11:33:14 njo1Lp87O
ついにＣは自分が荒らしだと認めてしまいました。ナルシルトＣ
608:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:34:46 RomPbes/0
まあ議論じゃ太刀打ちできないからアホが粘着するというのは
僕の歴史においては日常なので、逆に言えばそれだけ死屍累々の荒らしやアホや雑魚がいたということ。
僕の罪は重いですよ。才覚は罪だ。
609:バカＣ
08/03/29 11:35:18 njo1Lp87O
バカＣのやっていることはこうやって相手の言葉の揚げ足を取って自分の間違った妄想と屁理屈をつなぎ合わせてるだけです。Ｃまた完敗。
610:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:36:28 RomPbes/0
足を取られてるほうが勝ちっていうのは何ルールかな？
611:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:37:27 RomPbes/0
見事に揚げ足を取られたので荒らしの勝利！
すごくつまらなさそうな試合ですね（笑）
612:ハゲＣ
08/03/29 11:37:36 njo1Lp87O
やっぱりＣは可愛いな～。バカな子供程かわいいからな。
613:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:38:03 RomPbes/0
確かに僕は出会う女性たちからかわいいと言われます。
614:哀れＣ
08/03/29 11:38:38 njo1Lp87O
リングスルール
615:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:39:57 RomPbes/0
これだけ短文なのにこれだけレスが遅いとは
ＩＱ２０以下だな。
616:かわいいＣ
08/03/29 11:40:34 njo1Lp87O
俺も言われるよ。俺とお前は似た者同士だな。
617:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:41:03 ee4iq8/40
前田日明の真実を語り合いたい Bout7
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
906 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:35:19 (p)ID:Z80XIOok(71)
総合って何？頭突きや肘や金的はないし寝技での膠着も認められないし
ロープのほうに寄っちゃうとドントムーブにされるもの？
四点膝は体重によってあったりなかったりするもの？
ねえ。総合って何？
カレリンＶＳ前田はあれ何なの？
あれはプロレス？
前田ＶＳニールセンは？
ＶＳゴルドーは？
プロレスはホンがあるもの。
じゃあ総合って何？
911 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 21:50:23 (p)ID:Z80XIOok(71)
新日でやった武蔵ＶＳ柴田はあれはプロレスですよ。それは技術的にわかる。
根拠を求められれば書きますが。
でも前田がやった異種格闘技戦のほとんどは
当時の「常識」から考えるとあれはあれでガチだったんじゃないかと思います。
それ以外の異種格闘技戦についてはコメントを差し控えます。
ここは前田関連のスレですから。
618:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:41:17 RomPbes/0
いや俺の話は現実世界での話だから恋愛ゲーム専門の君とは違うよ。
619:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:41:34 ee4iq8/40
928 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/06/12(日) 22:23:48 (p)ID:Z80XIOok(71)
ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
Ｋ－１のグローブ（サイズは違ったかもしれないけど）の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。
ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。
まずガードについて。
620:ハゲＣ
08/03/29 11:42:23 njo1Lp87O
俺とお前は良い議論してるからドローだな。
621:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:42:31 ee4iq8/40
前田日明の真実を語り合いたい Bout9
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
60 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/09/16(金) 00:45:54 (p)ID:Qh17e9Lc(17)
当時の映像かＵＰＰＥＲについていたＤＶＤの映像を見ているものとして話を進めるけど
（俺は後者）
ニールセンが蹴ったときに自分からバランスを崩してへたりこむシーンがあったでしょ。
あのとき前田は今で言えばミルコみたいに、サッカーボールキックをやる。
当たるのは顔じゃなくて腹部だったけど、あのときの前田の蹴りは、
映像で見ていても加減を加えているようには思えない。
強いて言えば何故頭を蹴らないのかっていうところだけど、
ＤＶＤの映像はちょっと遠くから隠し撮り？されたような映像なので
角度の問題があって、頭を蹴ろうとしたんだけどニールセンがもがいて腹部に当たったようにも見える。
片エビに関してはどうなんだろう。
一応、鈴木みのるは「スパーでは極まることがある」という発言をしているけど。
65 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/09/16(金) 00:59:24 (p)ID:Qh17e9Lc(17)
何度か、前田の寝技が決まりそうになる瞬間があって、
そのたびにニールセンはかなり無様な腹ばいの形でロープに逃げてる。
だからある意味で、片エビを狙いやすい状況ではあるなと思う。
ロープに逃げるのを封じる意味もあったんじゃないかな。
自分の体重で。
勿論これは「ガチだとしたら」という見方で書いてるんだけど。
片エビに関しては、もしニールセンがレスリングの選手だったらアレだけど
キックの選手だから「絶対に極まらない」とは言い切れないなと思ってる。
622:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:43:32 ee4iq8/40
さぁＣさんお願いしますよ。
YesかNoで。明確にね。
623:かわいいＣ
08/03/29 11:43:50 njo1Lp87O
俺ゲーム全然やらないから。また間違った妄想を押し付けてるね。お前バカ
624:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:44:00 RomPbes/0
>>617
そのスレを見ればわかるようにこちらは相手の質問にほぼ全て答えているのに
相手はすぐいなくなって逃げてしまう。
これを延々繰り返すのは不毛だという主張がこれで証明されましたね。
625:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:45:26 RomPbes/0
そんなはずはないよ。俺おまえのお母さんから相談受けてるもの。
ゲームとＣさんへの粘着だけがあの子の生き甲斐なんです。ご迷惑でしょうがご寛恕ください。って。
なんならわたしをさしあげます、とも言われたけど臭そうだから遠慮しといた。よろしく言っておいて。
626:逃げるＣ
08/03/29 11:46:43 njo1Lp87O
さーＣが逃げる準備を始めました。もちろん相手のせいにしてね。
627:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:47:33 RomPbes/0
相手のせいも何もスレ読めば誰にでも判断できることだからなあ。
必死に印象操作したいのは不利だとわかっている側のほうじゃないかな。
628:哀れＣ
08/03/29 11:48:25 njo1Lp87O
俺女の子だもん
629:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:49:02 ee4iq8/40
YesかNoかもいえないの？
コテはずしたら？
630:バカＣ
08/03/29 11:49:23 njo1Lp87O
早く相手のせいにしろよ。
631:逃げるＣ
08/03/29 11:50:09 njo1Lp87O
俺に逃げるか？
632:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:50:36 RomPbes/0
じゃあお母さんと同じで臭そうなんだろうね。
633:バカＣ
08/03/29 11:51:08 njo1Lp87O
遅いよ
634:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:51:28 RomPbes/0
答える条件は提示しているわけだからそれを満たせばいいと思うよ。
635:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:52:00 RomPbes/0
バイサル食らわないように配慮してるんだよ、俺は常に冷静だからね。
636:バカＣ
08/03/29 11:52:00 njo1Lp87O
俺お父さんだよ
637:哀れＣ
08/03/29 11:53:01 njo1Lp87O
頑張れ
638:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:54:11 RomPbes/0
君のお父さんは猿と交尾してるところを見つかって病院に入れられたらしいね。
君が歪んでしまったのは同情すべきことだ。
639:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 11:56:37 RomPbes/0
しかしまた議論から逃げて失態を晒したのか。これでもう何度目だろう。
640:哀れＣ
08/03/29 11:57:10 njo1Lp87O
はい逃げた
641:哀れＣ
08/03/29 11:58:34 njo1Lp87O
なんか予想通りだな
642:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 11:59:22 ee4iq8/40
対ニールセンはガチか否か。
自分の意見を書くのは簡単なことなんだけどね。
それすら書けないところが卑劣で臆病で計算高いＣさんらしいよ。
643:バカＣ
08/03/29 11:59:56 njo1Lp87O
お前逃げたから次は何議論する？
644:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:00:18 RomPbes/0
自分の意見はもう書いているよ。
ただそれに対する反論ができないまま逃げ続けている雑魚が粘着してるだけで。
645:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 12:00:48 ee4iq8/40
>>644
だからどっちなの？
今は答えられないってこと？
646:逃げたＣ
08/03/29 12:01:03 njo1Lp87O
頑張れＣ
647:哀れＣ
08/03/29 12:02:15 njo1Lp87O
逃げる言い訳はいいから頑張れＣ！
648:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:02:39 RomPbes/0
だから無限ループにはつきあわないと書いてるだろ？
意見なんてどういう流れで書いてるかによって変わるよ。
何を「ガチ」と言っている流れなのかその流れすらないのにイエスオアノーとか言われても苦笑しか出来んよ。
だから尋ねたいなら過去の蒸し返しではなく今から議論すればいいじゃん。
なんでそれを避けるの？過去に何度もコテンパンにされたからか？
649:ハゲＣ
08/03/29 12:03:24 njo1Lp87O
中途半端Ｃ
650:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 12:04:52 ee4iq8/40
なんでさ、
前田対ニールセンがガチと思うかそうでないかさえかけないんだろうね。
なんか恐れているものでもあるの？
651:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:05:19 RomPbes/0
というか短文煽り君のほうは途中でバイサル食らってたのが痛々しかったな（笑）
652:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 12:05:20 ee4iq8/40
Ｃさんがどう思うかを書けばいいんだよ。自分の言葉で。
653:頑張れＣ
08/03/29 12:05:24 njo1Lp87O
お前言葉知らなすぎ。もっとうまく逃げろ！
654:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:06:20 RomPbes/0
だから「ガチ」がここでどういう意味なのかも規定されないまま
自分の言葉でもなにもないだろって話をしてるんだよ。
読める？日本語。
読めないなら小学校からやり直して。いや今通ってるならとりあえず卒業してね。
655:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:07:47 RomPbes/0
しかし「このアホは議論が出来ないから無限ループさせて相手を疲れさせることだけが目的の姑息な雑魚」
というこちらの主張どおりの行動を延々繰り返してくれるこの雑魚君はある意味、ありがたいというか（笑）
656:だからＣ
08/03/29 12:08:45 njo1Lp87O
でもだからだってはバカの証拠
657:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:09:01 RomPbes/0
どうしても過去のスレの続きをやりたいならそこに書かれた俺の言葉に反論なりすればいいじゃん。
それならそこでの流れのまま書けるし、こっちだって。
自分は何も書かない、相手には書けと迫る、そんなの姑息だろ？どうしてそういう姑息なことしか出来ないのかね。
658:頑張れＣ
08/03/29 12:10:00 njo1Lp87O
本物に俺とお前は似てるな。
659:頑張れＣ
08/03/29 12:11:18 njo1Lp87O
だからあからさまに逃げるなって言いたいの！
660:荒らしＣ
08/03/29 12:13:22 njo1Lp87O
逃げろＣ
661:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:14:31 RomPbes/0
俺がこんなに畳み掛けてる状況で逃げろって言われても困るんだが（笑）
662:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:15:37 RomPbes/0
まあ無限ループしてるカスは議論も出来ない姑息な雑魚だということが完全証明されたようなので
僕としては満足しています。ちゃんと意見を持った知性のある人と議論がしたいですね。
アホな雑魚ではなく。
663:頑張れＣ
08/03/29 12:15:42 njo1Lp87O
あっそ～か～。逃げろＣ
664:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 12:16:18 3jjPdBXpO
お前らmixi行け
665:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:17:59 RomPbes/0
前田を批判したい人も姑息なことばかりしてないで
客観視に耐えられるような批判をしたほうが結果的に得だと思うんだけどね。
なんで前田批判全体の価値を貶めるようなアホなことばかりするんだろうか。
666:逃げろＣ
08/03/29 12:18:37 njo1Lp87O
お前は誰になら議論で勝てるんだ？IQ２１の俺とは良い勝負だし
667:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:20:18 RomPbes/0
全速力で逃げ続ける奴をＫＯするのは難しいんだよ。
668:かわいいＣ
08/03/29 12:21:16 njo1Lp87O
あっそ～か～。捕まえろＣ
669:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 12:22:17 RomPbes/0
ま、こちらの主張どおり再び無限ループを開始して
第三者の評価を下げることを繰り返すと思うので放置しておけばいいよ。
それとは別に議論したい人がいるならいつでも受けて立つし。
670:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 13:25:48 V3iS2vXM0
>>665
オレは盲目的に前田を批判したい訳ではない。
が、田村vs所の中継が終った後、実況を中心に大きなブーイングがあり、
「何で怒ってるの？」という問いに「TBSは問題シーンをぶった切った」と。
その後
URLﾘﾝｸ(cfs13.blog.daum.net)
がアップされた。
正直、目を疑った。何やってんだ!?前田。田村は勝ったんだぞ。
勝者に対してこういう態度はないだろ!!何考えてんだ？
という事で、このスレのお題が適当なのでここに書き込んでいる。
ハッキリ言って、前田vsニールセンとか、議論がとか関係ない。
この映像の前田の立ち居振る舞いに 議論 を差し挟む余地などない。
671: ◆l7Od67kGrY
08/03/29 16:03:50 bkOTd6FtO
>>669
俺は逆片エビ固めが決まるあたりを見て、ガチじゃないなと思ってるんだけど
Cは蹴りを見てガチだと判断しているの？
その発言は違うなら違うで良いし、100％の答えは出ないとは思うけど、今の個人的な見解はどうですか？
672:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 16:50:08 503YUH2F0
今日はＣの負けだ
673:シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I
08/03/29 16:51:34 4lEc2j510
俺は今日も勝ったで。2万4千円。
674:揚げ足Ｃ
08/03/29 16:58:29 njo1Lp87O
お前今日も負けたか。
675:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 17:36:22 ZCRXrdLv0
そもそもプロレスがヤヲである事を頑なに否定してたプヲタ丸出しのＣ（笑）
196 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/05/09(水) 23:16:44 ID:HhXwjS9e0
＞たとえ関係者のコメントであっても
＞たとえば契約書なりを明示して証拠を出して語るなら認めるよ。
＞そこに「相手選手のサイン」なんかもあるならね。
＞もしくは音声の提示でもいい。口約束のね。
契約書（笑）
証拠（笑）
音声（笑）
口約束（笑）
676:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 17:38:51 ZCRXrdLv0
てんぱって自滅するＣさんｗ
26 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:12:38 ID:UypTtTB1
＞俺は別にＣを擁護する気はない
＞中立的な立場で、そう見えるよと言ってるだけだ
＞粘着してる奴らは悔しさが文章から滲み出ててみっともないよ
＞最初はまともに議論してたとしても不利とみるやすぐ誹謗中傷だし
27 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:17:48 ID:Sal5zUri
＞Ｃの自演登場＝Ｃが敗北を認めたという証拠
＞ヒクスレでも健気に擁護してはぐちゃぐちゃなぶられてたな
＞Ｃが400戦無勝なのはわかったからさっさと消えて下さい
30 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/10/28(土) 19:23:58 ID:UypTtTB1
>>27
＞は？俺が何時負けたの？
田原ブタＣは、恥を重ねる為だけに２ちゃんねるに沸いて出る哀しい子
（苦笑）
677:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 18:13:54 3jjPdBXpO
さすがにイエスノーの二択すら答えられないとは哀れだわ
コイツいつもこうやって逃げてるんだよね
プオタの雑魚Ｃ（笑）
678:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 18:58:16 bkOTd6FtO
>>670
猪木のビンタみたいなもんじゃない？付き合わされたリョートとか面倒くさかっただろうな(笑)
前田は猪木みたいにギャグに消化されないよね。本気だからなのかな。
田村が後からインタビューで前田に半ば呆れた感じで、先輩を立てつつ受け止めてたけど、そんな田村がムカつくんだろうな。
信奉者になってくれないと前田は許せないんだろう。んで、猪木は信奉者になる奴が好きじゃないと思う。
679:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 19:01:00 hyj94D5x0
>606 ：Ｃ ◆PmFcVYkeQM ：2008/03/29(土) 11:30:33 ID:RomPbes/0
>というか引用するなら引用元を明記するのは当たり前
（全文はこのスレの>>606を見てくれ）
ちょっと聞きたいが、C本人は今までこういうふうにやってきたか？
680:哀れＣ
08/03/29 19:37:18 njo1Lp87O
逃げたらしばらく放置しておいてまた登場。相手のせいにしてだだこねる。
681:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 19:48:31 hyj94D5x0
それから、そういう立場なら
「それにはもう答えている」というレスするときも
「ほらここにあるだろ」と分かるようにＵＲＬを明記したらどうだ。
682:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 21:22:05 RomPbes/0
>>670
そういう君のスタンスは尊重するが
それなら>>597みたいな無駄な煽りを入れるのはやめたらいいんじゃないかな。
それは君の批判する前田の態度と似たようなもんだ。
>>671
既に出ているスレを見ればわかるけど
「技術論としては打撃のことしかわからないから打撃だけを判断する」
というスタンスなので、片エビの部分については意見を保留している。
だから「蹴りを見てガチ」じゃなく「蹴りに関してはガチ」のほうが近いと思う。
>>675
「プロレスがヤオ」っていう頭の悪い表現はそろそろ卒業したほうがいいと思う。
>>681
その必要性はまったくないね。何故ならこのアホな粘着君は
自分から過去スレの内容をコピペしているわけで、つまり俺の書いたことを熟知している。
反論の部分にだって目を通しているはずなのにそこだけ削除しているんだから
時間稼ぎ目的に加担することになってしまう。今だって主筋とは関係ないものを
また部分部分切り取って引用元も載せずに煽っている。次から次へとこちらの主張を裏付けているんだから
これ以上こちらがつきあう必要はない。それは客観的に正しいから別にいいんだよ。
683:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 21:49:22 503YUH2F0
客観的に正しいってのは、客観的な立場の人が言うことなんだよ
684:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 21:54:12 RomPbes/0
この場合「相手はこういうことをしている」と俺が指摘している最中に
そのとおりのことをしているんだから十分客観的だな。
685:哀れＣ
08/03/29 22:42:01 njo1Lp87O
お前またまけそうだからって間違った屁理屈並べるんじゃないよ。
686:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/29 22:42:58 RomPbes/0
「間違った屁理屈」
687:哀れ
08/03/29 23:09:36 njo1Lp87O
間違った屁理屈
688:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 03:17:17 XuxzJWOq0
>>682
>何故ならこのアホな粘着君は
>自分から過去スレの内容をコピペしているわけで、つまり俺の書いたことを熟知している。
>反論の部分にだって目を通しているはずなのにそこだけ削除しているんだから
その”粘着君”が分かっているから不要だってことにはならないだろ。
ここのスレを見ている他の人は分からないんだから。それにそんな理屈なら
「Cはこの文章を自分で書いていて、どこにあるか分かっているからURLの必要は無い」
と相手も言える。
それに「反論の部分が必要」というのはCの立場で、相手がそこを入れて無いのは
客観的に見てもそこが単純に不要なのか、Cが言うようにその反論を読むと全体の
印象が違うかはまったく不明のままだ。「反論部分も引用するべきで、そこを入れないと
アンフェアになる」とCがCの立場で主張するならそのURLはCのほうが入れなきゃいけない。
>>684
>「相手はこういうことをしている」と俺が指摘している最中に
>そのとおりのことをしているんだから
Cはよくこういうことを書くが、同一人物の書き込みと証明もできないのに
同一人物が書いたという前提でこう書いても意味が無いだろ
689:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/30 11:27:34 evpHGu710
>>688
＞その”粘着君”が分かっているから不要だってことにはならないだろ。
ここのスレを見ている他の人は分からないんだから。それにそんな理屈なら
「他の人」が「粘着君」と無関係なら、粘着君とは違う立場から独自に議論を持ちかけるなりすればいいのに
粘着君の提示だけは無条件に信じこちらの言い分には証明を求めるという不思議というか失笑してしまう
態度を取るから否定されちゃうんだね。あっさりと。
＞「Cはこの文章を自分で書いていて、どこにあるか分かっているからURLの必要は無い」
と相手も言える。
それは言えないよ（苦笑）
議論ではなく無限ループになることの不毛を説いている相手に対して
「無限ループすればいいじゃん」って言ってるだけだから、それじゃ。
俺はもう何度も書いてるけど、一から議論をするならそれには時間をかけてもいいわけ。
何故ならこういう話自体を拒絶する意図は俺の中にはないからだ。
スレを浪費し、他の読者の目を疲れさせて、そのうえで毎度おなじやりとりの繰り返し、
という不毛を避けたいだけなんだね。そこを理解できれば、たとえば君が名乗り出て新たに議論開始となるだろう。
理解できないとすればそれは君が粘着君だからだろう。
実際そうなんだろうね、たとえば
＞Cはよくこういうことを書くが、
「よく」俺につきまとっているようだし（笑）
690:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/30 11:29:54 evpHGu710
しかし手を変え品を変え（と本人たちは思っているのだろう）
ぐだぐだ粘着してる奴が二人ほどいることに
もう多くのＲＯＭたちが気づいているだろう。
そうやってＣアンチと前田アンチは姑息なカスばかりという印象を残しても
君たちの得にはならないと思うんだがな。
怯えてこそこそやっていないで男らしく堂々と議論すればいいのに。
691:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 12:56:47 gEJl1MANP
コテの居るところ糞スレ在り
692:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 21:34:19 2BAHRH1D0
>>689
>粘着君の提示だけは無条件に信じこちらの言い分には証明を求めるという不思議
引用している人間のほうをAとすると
A→ 「こう言っている」と引用を提示している。（これ自体で完結し、「材料は出ている」段階」）
C→ 「その引用は一部分を切り沿ったものだ、Aの引用は一方的だ」
（これはAを受けてのもの。材料が出ていない段階）
この違いがある以上、Cは「こういう点で、相手の引用は一方的だ」
を説明する必要があるという違いがある。早く出せ。
＞議論ではなく無限ループになることの不毛を説いている
「URLを提示することで無限ループは終わる」とCは考えているんだろ？
本当にそうなるかは分からないが、不毛だと本気で思うならそれを実践してみろって。
つーかさ、お前の言い分だと
＞粘着君の提示だけは無条件に信じこちらの言い分には証明を求めるという
これも簡単に、今の状況ではひっくり返すことができて
「”粘着君”の引用に証明を求めて、Cの『反論とか削除された一方的編集だ』というほうを無条件で信じる」
よう、Cは求めているということになっちゃってるぞ。
＞理解できないとすればそれは君が粘着君だからだろう。
妄想とレッテル張りになっちゃったね。
というか、まさにこれが「よくこういうことを書く」というのそのままｗ
「こいつとこいつは同一人物」とか「書いてるのは二人」とか
想像で決め付ける（根拠なし）、そっちのほうが「不毛」だと思うｗ
693:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/30 22:58:41 dhHAU/t50
そもそも前田ってデビューから引退までプロレスラーでしかなかった訳だよな。
そのプロレスラー（役者）が新日本プロレスというプロレス団体の興行で
プロレス（戦ってるようにみせる芝居）を繰り広げただけの話しを
前田がガチ童貞という現実を、なんとか払拭したいプヲタちゃんが
必死で頑張ってるのが微笑ましいな。ハハレシビリやカレリンみたいな
五輪メダリストでも、リングスというプロレス団体の興行で、プロレスラーの
前田相手に、お金貰ってプロレス（お芝居）をやってただけなんだしな。
ニールセンも全く同じ話し。
それにしても、プロレス（お芝居）の経験しかないガチ童貞のくせに
総合格闘技のパイオニアだの、格闘王だのって名乗ってる前田って哀れだな。
そして、そんな醜い詐欺師を盲信してるプヲタも更に見苦しい。
それにプヲタのくせに格板に粘着してるのも滑稽だよ。
苦笑
694:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 00:18:54 M9p7IZN5O
前田は最強の２ちゃんねらーだな
695:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 00:23:58 xgwi27kOO
そもそもプロレス内のガチを語る事が板違い
まあ、ヤオなんだけどな（爆笑）
必死なプオタが滑稽なだけなんだよ（爆笑）
696:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 00:28:35 uXIwk5rd0
まぁプロレスも格闘技も業の深い人間がやってる事は間違いないけどな
697:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 01:35:24 +oNZtSSHP
高田→PRIDEでガチ経験
船木→パンクラスでガチ経験
藤原→オールスター感謝祭相撲対決でガチ経験
橋本→高校時代柔道でガチ経験
三沢→高校時代アマレスでガチ経験
前田→ガチ童貞
698:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 01:51:08 ZV4iTRPm0
前田は学生時代さんざんケンカしてただろｗ
699:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 04:00:10 +MAic5pO0
街のケンカと格闘技の試合とは全然違うよ、バカ
本当に強くて度胸が有るヤツは、ガチンコの試合から逃げない
700:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 04:24:57 ibm5CTscO
シャードックガチ認定してんのにまた妄想ガチ童貞の話しとんのかw
701:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 04:41:07 8+cTzNGe0
長州力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まえｄ
702:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 05:25:40 i/E7HKpF0
>>697
高田がプライドで勝った試合は八百長で決め技は全部ヒールホールドなんだよな
負けた試合がガチ
ガチだと勝てない高田
ガチしない選手よりはいいけど
703:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 06:51:09 0nt6k8z+O
>>697
藤原ｗ
704:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 06:54:05 V5/ePlo20
前田日明は真剣やった事ないじゃねーか！
新日本→仕事→ＵＷＦ→仕事→リングス→仕事
真剣は一回たりとも無い。
全て仕事だ。
アンドレ・ザ・ジャイアントみたいな弱い者イジメするの得意だし。
素人には直ぐ手だすし。
安生と喧嘩をし左フック一発で失神するし。
総合の真剣勝負が時代に成る前に逃げるし！
そうかと思いきや、総合の大会で偉そうにふんずりかえってる！
真剣やってる田村に偉そうに言える立場じゃねーだろ。
いかにも、総合知ってますって感じで・・・
高田がやられたら俺が出るなんて言って逃げるし。
カレリンとガチかと思いきや得意のエンターテーメント。
なんじゃそりゃ！？
705:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 06:55:48 ursk1UZD0
>>704
おーキチガイ。今度はココにコピペかｗｗｗｗ
706:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 06:57:11 V5/ePlo20
>>705
答えろよ？どう思うんだ素人？
707:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 07:00:42 to5PNQ0YO
コピペしかできないアホには答えなくていいよ。
708:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 07:04:10 V5/ePlo20
前田日明は真剣やった事ないじゃねーか！
新日本→仕事→ＵＷＦ→仕事→リングス→仕事
真剣は一回たりとも無い。
全て仕事だ。
アンドレ・ザ・ジャイアントみたいな弱い者イジメするの得意だし。
素人には直ぐ手だすし。
安生と喧嘩をし左フック一発で失神するし。
総合の真剣勝負が時代に成る前に逃げるし！
そうかと思いきや、総合の大会で偉そうにふんずりかえってる！
真剣やってる田村に偉そうに言える立場じゃねーだろ。
いかにも、総合知ってますって感じで・・・
高田がやられたら俺が出るなんて言って逃げるし。
カレリンとガチかと思いきや得意のエンターテーメント。
なんじゃそりゃ！？
709:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 07:11:18 ursk1UZD0
こいつホントに頭おかしいな。
710:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 09:02:48 S3uM3P98O
今頃照れてるよ
711:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 10:09:30 Nmos2/lh0
このスレもCの思うままにされてしまったな。
そういう意味ではかなりのスゴ腕釣り師だ。
議論 と言う割りにマトモな事は言っていないけど。
712:くま ◆DuDPp1n6KU
08/03/31 10:23:16 cRc7SM8PO
ニゲペがなんかやってないか見に来たら、
スレがおもしろい展開にw
713:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/31 10:29:05 /JDlo9QN0
しかし無様な粘着とかアンチの期待も空しく前田の新興行は大成功してしまったようだな（笑）
714:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/31 10:39:10 /JDlo9QN0
>>692
「引用」というものがどうすれば成立するのかわかってないからそういうアホみたいなことを平気で書けるんだな。
文脈無視して都合のいい部分だけを切り取るのは引用ではない。
それにやっぱ君いつもの「百歩譲って」君じゃん（爆笑）
馬鹿みたいに毎回毎回ご苦労様です。
715:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 10:44:58 UqYkWVmt0
幕開けには一瞬、緊張が走った。「ハマの狂犬」黒石高大（２１）－「山口の暴走戦士」秋山翼（２４）の第１試合。
総合格闘技歴２年の秋山がチョーク式裸絞めで黒石を失神させると、黒石の応援団とみられる数人がリングに乱入。
リング下にいた総合格闘家の村上和成が「やめろ！」と制止に入って事なきを得たが、
全国のワルたちが集結した会場が、騒然となった。
↑
これ見たかったなぁ。
どういう状況か詳しく知りたい。
村上にｺﾞﾗｧされて(´･ω･`)ってなっちゃったの？w
716:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 10:57:19 aWUSwLVB0
この大会って終わった後に何か残ったのか？
尻すぼみにならなきゃ良いけどな
717:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 10:59:39 8PGUYlxJO
>>713
こういうレスを見ると。？。大成功とか言い切るタイプの人ではないかと思っていた。まして、今回の大会だし。
アンチ前田を煽る為に書き込んでる人か前田信者かに見えてしまう。
前田に対して中立の立場じゃないから、矛盾した書き込みになったのかと思ってしまう。
718:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 11:04:59 UqYkWVmt0
全国の不良たちを集めた新総合格闘技大会「ＴＨＥ ＯＵＴＳＩＤＥＲ」の旗揚げ戦が３０日、ディファ有明（東京）で開催された。
入り口には金属探知機、場内には私服警官が配備されるなど緊張感の中で幕を開けたが、大きな混乱もなく無事に「成功」した。主催した前田日明（４９＝ＲＩＮＧＳ）は「次回は７月１９日にまたここで行う」と明言。
さまざまなトラブルが懸念された中、アマ新団体が船出した。
幕開けには一瞬、緊張が走った。「ハマの狂犬」黒石高大（２１）－「山口の暴走戦士」秋山翼（２４）の第１試合。総合格闘技歴２年の秋山がチョーク式裸絞めで黒石を失神させると、
黒石の応援団とみられる数人がリングに乱入。リング下にいた総合格闘家の村上和成が「やめろ！」と制止に入って事なきを得たが、全国のワルたちが集結した会場が、騒然となった。
だがトラブルと呼べる混乱はこの一幕だけ。最後の試合では暴走族「夜桜会」の３代目総長・加藤友弥（２３）が、「生きる都市伝説」と恐れられる与国秀行（３１）と対戦。
一進一退の攻防の末に加藤がタップを奪って一本勝ちし、ＭＶＰに選ばれた。加藤がプロ並みのマイクパフォーマンスを披露すると、ボルテージは最高潮に達した。
なんと旗揚げ戦にして、観客１５２１人が入り、満員札止め。前田は「不良と呼ばれる連中がこんなに可能性を持っていると、分かってもらえたと思う」と満足げに笑った。
「選手の募集や運営面で課題もあったのでイベントは７０点の出来」と前田は総括したが、一触即発の危険と隣り合わせの状況で、準備は入念だった。
「応援団の配置には気を使ったし、混乱を避けるために立ち見席もなくした」。試合もレフェリーとドクター、そして前田と３つの立場から推移を見守り、ダウンや一本は早めに判断した。
最悪の事態を想定して、場内には私服警官４人を配備。入り口には数台の金属探知機が置かれ、観客も厳しくチェックされたために「（混乱は）想定以下だったね」と振り返った。
前田は「７月１９日にここで行う」と次大会の開催を決定。新機軸に手応えを得て「年内にもう３大会開きたい」と明言した。
［2008年3月31日8時41分 紙面から］
719:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 11:09:57 gMZGMvch0
>>708
あるじゃん。安生と坂田。
720:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 11:34:25 okA71djyO
前田はガチやった事無いから弱いとかゆー奴はアホ
前田の強さはそんな競技での強さじゃなく人間的な強さ
何もないところから一人で色々作り上げることは相当自分に自信がないとできる事ではないだろう
桜庭や田村やｱﾝｼﾞｮｰはいくら競技が強くても自分の信念を貫くタフさはない
前田の強さは意志の強さと自分に対する自信の強さだろう
最終的にはそういう人間が一番強いのだ
誰の下にも付かない男が前田日明なんだ
721:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 11:57:09 VnXi65WL0
>>617
>>621
みてきたけど、やっぱＣさんは前田xニールセンはガチンコだと言ってるようなもんだね。
722:Ｃ ◆PmFcVYkeQM
08/03/31 12:18:37 /JDlo9QN0
言ってるのと言ってるようなもんとはまったく違うよ。
ドラとドラえもんくらい違う。
723:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 12:21:20 +oNZtSSHP
>>720
格闘家ではないし経営者としても負け犬
あれは全て中途半端な男だよ
最後の手段が在日やチンピラのコネで、スポーツとは到底呼べない
見世物を開くことだったか
一時は格闘家のふりして「総合の競技化」とか、言ってたんだけどな
まあエセスポーツマンの末路には、ふさわしいんじゃないかな
大仁田厚よりこいつの方が社会的にはイロモノでしょ