08/01/19 18:45:13 VH/J6Nx40
ウェイト制は賛成。安全のため、拮抗した試合が見たいから。
でも、現代ボクシングの細かすぎる分類はむしろ商売のためのような気もする。
それだけ需要があるからOKなんだろうけど。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:46:08 VH/J6Nx40
>>507
選手にとっての安全のためと、観客にとっては拮抗した試合が見たいため という意味です。
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:57:14 972+CuXM0
柔道やらフルコンは顔面打撃が無いから
体格差が大きい場合も比較的安全に試合できる。
総合も打ち合いから逃げられるルールだからまだマシ。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 20:12:30 DUpjjrBG0
軽量級だと一階級の差がほんの1～2ｋｇくらいだけど、それでも一階級
上げただけで覿面にパンチ効かなくなったりするからな～。
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:09:13 1sdSGBen0
>>505
よう！ウジムシｗ
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:18:09 W9OztSkHO
>>510
一階級は大体2～3キロ差だよ。
ボクサー同士のは鍛えられた筋肉の体重差
徐脂肪体重の差だから2～3キロ差が響く
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:47:05 KZONSO500
>>512
それをど素人が自分に置き換えて考えるから滑稽だよな。
自分と身長体重が同じなら同じように戦えると思っている。
一回自分の戦う姿をビデオに撮ってもらえば少しは分かるんだが。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:16:09 /cYlkGpe0
>>512
スーパーフェザー級/ジュニアライト級 58.967kg 130lbs
フェザー級 57.153kg 126lbs
スーパーバンタム級/ジュニアフェザー級 55.338kg 122lbs
バンタム級 53.524kg 118lbs
スーパーフライ級/ジュニアバンタム級 52.163kg 115lbs
フライ級 50.802kg 112lbs
ライトフライ級/ジュニアフライ級 48.988kg 108lbs
ミニマム級/ストロー級/ミニフライ級 47.627kg 105lbs
知ったか乙
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:21:53 6kN9fiHzO
1キロ違いの階級差でも全く見た目から違う場合あるしな
ボクサーギリギリ攻め過ぎ本気すぎ それがいいんだが
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:22:29 d4lqzi3M0
しかし無駄な階級多いなｗｗｗｗ
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:40:26 W9OztSkHO
>>514
軽量過ぎｗ
リミット一杯で
ミドル級 ～72,57
Ｓミドル級～76,20
ライトヘビー級～79,38
クルーザー級86,18
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:48:33 /cYlkGpe0
>>517
>>510→>>512→>>514
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:55:04 6kN9fiHzO
ミドルから始まる軽量級か…格闘技見すぎて勘違いして麻痺してるな…
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:58:34 W9OztSkHO
>>519
悪いね。俺自身、174センチ90キロで体脂肪率13％くらいだから、いくら強くても50キロとかあまり興味ないんだよね。
最低でもライト級くらいからだよ格闘技は。
521:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:00:57 /cYlkGpe0
>>512は虚言
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:01:58 6kN9fiHzO
>>520
自分の身体とは全く関係ないけどね、普通は。
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:06 W9OztSkHO
今は俺、減量中で86キロくらいだよ。
ちょうどクルーザー級くらいだね。
家庭用ので13％だからあと6～8キロくらい絞れそうｗ
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:21 32c2wdtb0
>>520
軽量級のスピードにもなれておくといいかもよ。
ホンマンとかのスピード見慣れると、自分より動きの早い
タイプとやる場合のイメトレになれない。
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:04:54 W9OztSkHO
俺は今はタダの
ウェイトマニアだけど昔キックとボクシング、柔道の経験あるから。
絞るのは逃げじゃないよ。自分のベスト体重ってもんがあるからね格闘技は。
これを超えると逆に弱くなってしまう。
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:06:16 6kN9fiHzO
ウェイトマニアなのはすぐわかりました
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:12:56 W9OztSkHO
俺も一時期97キロあったんだけど、久しぶりにシャドーとかしてみたら、スピードがまるでなくなってたよ。
少し動いただけでハァハァ息は切れるし
それから焦って減量して今は86～87を行ったり来たり。息も切れなくなったし
シャドーしても体のキレが違うよ。
これ以上落とすと体脂肪率が一桁になってバキバキになるから
これ以上落とすか迷ってるけどね。
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:24:44 9EwolwiQO
体質ってあるじゃん
何食っても太る奴とか可哀想だよな
大食いでも痩せてるタイプからするとデブは悲惨だよな
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:34:58 gnxJXygWO
俺は188センチあるけどどんなに絞っても101キロが限界。これ以上落とすと筋肉まで落ちちゃうよ
530:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:38:33 W9OztSkHO
>>529
それだけ身長あるならＫ１目指しなよ
体重もヘビー級だしね
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:01:51 gnxJXygWO
>>530
そんな八百やだよ
今ボクシングのヘビーでやってるよ。日本人初の世界ヘビーチャンプになったるで
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:05:16 46LbUnqQ0
おまえがやってるのは相撲だぞ…
今まで気がつかなかったのか？
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 09:25:00 sDVOkJg00
>>528
何食っても太る＝エネルギー吸収効率が高い
じつはサバイバル向き。
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 11:13:06 KZONSO500
>>531
頑張れ、チャンピオンになったら応援するよ。
体格が大きいほど、格闘において有利なはずなのに、日本ボクシングでは
かえって可能性をつぶしてしまうのは皮肉だな。
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:04:34 GNgQdiAQ0
日本人がタイトルとれるような階級は軽量級しかないから、ボクシング
はチビガリがやるもんだってイメージが定着してるから、重い階級には
人材が集まらないんだろ。大体、体でかくて運動神経ある人間はすでに他のスポーツで
花開いてる場合が多いし。埋もれてる人材がいても、今だったらｋ－１や総合のほうに
いくだろうな。
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:14:08 d4lqzi3M0
そうかチビが大半を占める日本人でも
勝てるから人気あるんだな
実際王者っていうとチビガリ猿しかおもいつかない
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:19:49 v4pTDkUu0
>>535
軽量級でもバンタム超えると世界挑戦の成功率は劇的に下がるけどね。
日本人の平均程度の体格に相当する階級だと、北米や中南米の層が
ぐんと厚くなるので、ただでさえ体質的にボクシングにあまり向いてない
アジア人は厳しくなる。
538:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:12:53 jxd8oLMm0
>>535
イメージの問題ではないと思う
たぶん他の競技やってるヘビー級の日本人が全員ボクスはじめても
華々しい結果は多分出ない
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:25:30 v4pTDkUu0
>>538
今のヘビー級だと身長190cmにある程度絞って100～110kgくらいが
標準だけど、ボクシング用に体を作ってヘビー級標準の体格に
達する日本人はほとんどいないと思う。
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:39:51 jxd8oLMm0
>>539
そうか絞って100キロ超えられる人がほとんどいないか
脂肪込みなら誰でも出来るんだけどね
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:57:21 v4pTDkUu0
>>540
体の筋肉の7割を占める下半身の筋肉を増量して体重を稼いで、数値上の
ヘビー級の体を作る事なら日本人にも出来るかもしれないけどね。
試合では軽快なフットワークが出来ないし、パンチに関係する筋肉は上半身に
集中してるのに、上半身の骨格がナチュラルなヘビーの選手に比べて小さくて
筋肉を付けるスペースが無いから、結局は通用しないけど。
542:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:39:45 YbOflp/Q0
お前らは１番大事な事を忘れている。
日本人のヘビー級選手には、 同 じ 階 級 の 練 習 相 手 が 少 な す ぎ る んだよ。
なぜ日本人の軽量級が強いかと言うと、練習相手やスパーパートナーがよりどりみどりだからだ。
同階級に色々なタイプの選手がおり、自然と技術もハートも磨かれる。
だがヘビー級の選手は数えるほどしかいない。強くなりたければ海外で練習するしかない。
だが、言うまでもなく金がかかる。金持ちしか出来ない。
素質も、意思も、金も、つても、あまりにも必要要素が多すぎるんだよ、日本人がヘビー級で世界を狙うには。
筋肉どうこう言っているお前らは妄想にも程がある。体格さえ良ければいいのならボディービルダーがいくらでもいるだろうが。
ったく、バカどもが
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:48:35 dzi77aoO0
>>542
論点が分らん。三行で整理しろ。
お前がヘビー級のバカだと言うことはわかった。
確かに国内に練習相手はいないだろうな。
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:57:04 YbOflp/Q0
>>543
よし、お前の大好きな野球で説明してやんよ。
高校野球は神奈川とか東京が強いわな？ありゃ県内に高校がいっぱいあって、その激戦を勝ち抜いてきた代表だから強いんじゃ。
ヘビー級の日本人はその逆。おらが村のヒーローがいきなり磨きぬかれた世界のトップと戦うんだ、むごいにも程があるってもんよ。ワーカッタ？
545:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:59:47 32c2wdtb0
>>544
マンモス西も、矢吹としかできないからな。
546:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 00:41:28 qBPtUcCD0
>>544
「日本にはヘビー級選手が少ない」
単にこの事実を指摘したいのか、なら分ったよ。
547:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 03:21:23 9CspbXrG0
日本にはそもそもナチュラルな重量級の体格の人間が少ない
例えいたとしても、野球等他のスポーツに流れてしまうので
格闘技では重量級の選手が少なくなり、同体格の練習相手が存在しない
そのためレベルも低いまま
まだまだ理由はありそうだな
548:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:31:49 DImPqpf90
日常社会では階級に逃げて強い奴からのガチを避けることは出来ない
厳しいな
格闘技家にたいに体重計って試合しませんじゃ通らないからな
549:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:52:20 zj70K2LJO
>>544
東京や神奈川は優秀な選手を全国から引っ張ってくるから強いだけなんだが。
しかも都内の強豪同士の練習試合は通常あまり行わない。
550:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 12:13:23 Uih+A93G0
１の言い分は分かる
本来
世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
五味やキッドが強いといっても中尾には負ける
格闘技以外のスポーツのほとんどはそういうようなもんはない
551:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:05:35 9BEKoePa0
>>550
＞本来
＞世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
つまり、こういう事を考えてる人間は極小数の奇特者でしか
ないというよい証拠だよ。
格闘技漫画とか格闘技ごっこのプロレスの、フィクションの
価値観を現実世界に持ち込むおバカさんｗ
552:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:13:20 E7b/+lKy0
中軽量級の選手が「俺は最強を目指すから無差別でいく」って言うのならすごいが、
自分ではトレーニングしない見るだけの人間がその台詞を口にするのは陳腐だな。
553:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 14:45:32 Y3uGkU1q0
まあしかし、上のほうで内藤とかが舐められてる書き込みを見てムキになってる
奴もどうかとは思うけどな。実際階級の名称も蝿とか蚊とか、コケにしたような名前だし。
「最高」のくくりの中では別としても、「最強」の中ではどんなに頑張っても舐められるのは仕方がない。
554:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 15:23:57 9NyT1Y7Y0
>>553
俺は蝿とか羽とか雄鶏のネーミングにセンスを感じるけどな
555:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 16:10:13 K3vGc1Q5O
>>552やろうと思えば中量級で体重差対決が出来る奴らはいると思う
ガオグライはＭＡＸじゃ雑魚だし
ガオグライは特別速い訳でも力が強い訳でもない
556:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 17:53:02 qBPtUcCD0
柔道で無差別級が残っているのは、せめてもの名残だよな。
そもそも柔よく剛を制す、という言葉もあるし（逆もあるが）、
本来の精神で考えると無差別となるのだろう。
あ、オリンピックではすでにないんだっけ。
まあもはや国際大会のはJUDOであって柔道ではないが。
557:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:06:17 WmNLQ4JwO
だから内藤や亀田はガタイのいい奴らには喧嘩では勝てないって。
だから世界チャンプでもチビガリの人間限定
俺は180センチ90キロだけど余裕で勝てるよ。
パンチなんか両手を前に出せば当たらないから そして組み付いてすぐにボコボコにできる。
でもグローブなしのパンチは危険過ぎる。普通に死ぬよ、まともに入ったら。下手な凶器よりヤバイ。プロレスでさえ反則なんだから
558:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:15:02 oejbhLIdO
>>557
ネット番長乙
パンチは前に出せば当たらないｗ
なんだそりゃｗ
どういう理屈だよ
シュルトやホンマンの見すぎｗ
あいつらが強いだけ。
でかくてもバンダーマーブやノルキヤみたいに弱い奴もいる。
559:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:18:07 lBsagGFaO
あとグローブはつけたほうが脳震盪起こりやすいってレスを最近見るがそのあたりはどうなんだろう
560:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:19:00 oejbhLIdO
>>557
あと、いくらボクシングの世界でも
フライ級世界王者＞＞＞ライト級八回戦＞＞＞ミドル級四回戦＞＞＞８０キロの練習生＞＞＞９０キロの素人
もちろんボクシングの話ね
喧嘩だと個人の能力により変わる事あるだろうが、不確定な事が多い喧嘩の話は意味がないがな。
561:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:22:38 9TnY9N9d0
>>557
>パンチなんか両手を前に出せば当たらないから
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗ
562:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:29:59 qBPtUcCD0
>>557
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てみ？
倒された殆どの相手はリーチで勝ってるんだが。
どうやって防ぐん？
563:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:33:57 oejbhLIdO
＞パンチは手を前に出せば当たらない
これが素人クオリティｗｗｗ
経験者がウィービングで頭振って、ステップインしてきたら身長やリーチ差なんて０になるよ
お互い技術者同士なら話は別だけどね
素人にボクサーのパンチ避ける術はないよ。世界まるみえTVで
軽量級ボクサーと８５キロはありそうなレフリーが乱闘になったが
レフリー突っ込んだらボクサーのパンチが2、3発くらい連打でアゴに入り
レフリー前のめりに顔面からリングにブッ倒れ失神してた。
564:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:39:59 WmNLQ4JwO
だからさ前にも俺カキコしたんだけどそれだけ内藤や亀田はなめられてるんだよ、素人に。
実際にガタイの良い素人よりボクシングは関係ねーや、だから喧嘩が強くてもなめらてる。
ここがポイント。わかったか？
565:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:45 WmNLQ4JwO
でも喧嘩でノーグローブで殴るなんてなかなかできないよ。
バットで殴るのに匹敵するくらい極悪な行為だ。
喧嘩と言えばそれまでだが
566:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:56 qBPtUcCD0
>>564
そんないきなり、「俺サマ賢い」みたいな書き込みされても・・・
んで、それがポイントだとして、何が言いたいん？
567:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:42:39 kJWiLwkb0
一般的にボクサーの減量は、一般人のそれとかけ離れているよな。
ボクシングに興味の無い、痩せ型の友人から聞いたが、
そいつは痩せ型だから減量なしで試合に出られると思っていたらしい。
もしボクサーになるのなら今よりさらに10kgくらいは落とすと思うと言っておいた。
だから、フライ級の体重をきいて50kg？軽っwって思っている奴でも
自分がボクサーになったら、それくらいまで落とす奴は多いと思う。
568:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:47:45 WmNLQ4JwO
俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
内藤は素人になめられるけど西島はガタイがいいからなめられないし内藤と無差別で対戦したらファンは負けるはずがないと思うし実際に勝てるからな。
世間の評価は低くてもな
569:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:55:48 ocWU3Sf9O
バカ過ぎて可哀相W
570:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:58:14 9CspbXrG0
素人を相手に試合するのか？
試合をする同じプロの選手になめられるのはダメだけど、素人とか関係ないだろ
571:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:11:45 9BEKoePa0
匿名掲示板での喧嘩自慢ほど滑稽で書いた人間の知性を疑うものも珍しい。
572:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:18:59 9BEKoePa0
>>568
＞俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
＞クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
ボクシングは先天的な骨格で適性階級がほとんど決まっちゃうから
軽量級と重量級を選択するなんて事は出来ないよ。
自身の適性階級を大幅に超えた階級に増量しても、マイナー世界タイトル
どころか4回戦で挫折するのがオチ。
573:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:21:30 qBPtUcCD0
なんかわからんが>>568は舐められるのが嫌なわけだな。
世間一般では、
内藤のことを「強いと思う」人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西島を「知っている」人の数だと思うんだが、
まあ好きに考えればいいわな。
実際になるわけじゃないんだろうし。
574:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:22:24 qBPtUcCD0
>>572
>>568は小学生じゃないのか？
大きくなりたい、ってことかと。
575:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:45:01 WmNLQ4JwO
ここは中卒か高校退学しかいないみたいだなW
わかりやすく説明してやるよ
小学生の相撲チャンプと大相撲の前頭どっちが強いの？
それと同じやで
576:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:07:39 oejbhLIdO
>>575
大相撲の前頭にすらなれねえよｗ
577:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:09:12 oejbhLIdO
>>572
日本にはミドルまでしかない。
四回戦どころかプロにすらなれねえよｗ
海外行く気か？
本当に根性なきゃ無理
578:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:20:13 6+sOWHxuO
>>575
やあ､鳶職クン｡
180㎝･90㎏なのに､上腕回りが35㎝しか無い鳶職クン｡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:52:20 9BEKoePa0
>>577
国内タイトルとランキングが無いだけで、西島や高橋のように
ミドルより上の重量級でやってる人間もいるよ。
西澤はスーパーミドルで2回も世界挑戦した。
一応東洋太平洋タイトルにはちゃんとヘビー級まであるし、
その辺が日本人重量級ボクサーの現実的な目標だろう。
580:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:58:03 qBPtUcCD0
飛行機代が100万円だとか、固定為替で1ドル360円とか、そんな時代じゃないんだから、
相手がいないだの何だの言ってないでヘビーで強くなりたいのなら
さっさとアメリカに行けばいいだけの話だと思うが。
なんのスポーツでも外国で挑戦しているだろ。
結局>>５７５が何を言いたいのかさっぱりわからんな。
581:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 22:13:38 9TnY9N9d0
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ>>575
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
582:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:02:33 0qQfslYU0
>>575
は曙になりたいんだろ。
583:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:07:58 Zs4pw3VO0
>>575
お前は馬鹿なんだから左折車に巻き込まれて早く死ねよ
584:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:16:01 OTEFu/j/0
トップアスリートのＮＦＬにチビがいないのは何故だろう。
585:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:24:30 qBPtUcCD0
>>584
バックスにはいるよ、170センチ台。
でも所詮コンタクトスポーツだから、ガタイが良くないと難しいのは事実だな。
200センチ、100キロのラインに向かって突っ込んでいく場合もあるし。
586:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:34:59 OTEFu/j/0
>>585
体格・体重に甘えず技術で大男達に挑んでる人は凄いねぇ。
587:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:45:36 kJWiLwkb0
>>586
k-1の見過ぎじゃない？
俺は体格差のある無茶なマッチメイクはあまり興味が無い。
大晦日のやつでもペタスが巨人症相手に圧倒したけど、ああいうのが好み？
588:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:51:04 9BEKoePa0
>>586
アメフトは分業制スポーツ。
195cmに140kg超が当たり前のポジションもあるし、170cmちょっとに80kg台の
選手が活躍できるポジションもある。
それぞれやる事が違う。
589:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 08:30:04 b5tE+/Mo0
他のスポーツは無差別級で実際にやってる訳だしな
球技も陸上も
バレーにしたってでかい奴が有利だろ
590:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 09:43:06 sECv8NjK0
どんなにメイウェザーが強くてもヘビー級には勝てないわけで、
無差別になったら今の低レベルなヘビーしか見れなくなるんでしょ。
そうなったらもうボクシング見ないわ。
591:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 16:51:34 Z/HEEyzz0
>>590
いいと思うよそれで。正直なところ。
100メートル走はモロに体格差出るのに皆無差別で戦ってる。
ハンマー投げ、砲丸投げ、円盤投げは体格の影響が非常に大きいのに
やはり皆無差別で戦ってる。
592:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 19:21:32 sECv8NjK0
>>591
100メートル走は100メートルをどれだけ速く走れるかを競う競技で、
ハンマー投げはハンマーをどれだけ遠くに投げられるかを競う競技なんだよ。
ボクシングは？
ボクシングは相手の上半身に拳を当てる技術を競う競技なんだよ。つまり倒す事が目的じゃない。
だから体格差が出たら技術を比べられないし、階級性を作った。
君は強さを求めた格闘技が見たいのだろけど、現実にほとんどの競技者は
スポーツとして格闘技をやっている。
ヘビー級だってスポーツだよ。
だからどんな格闘競技でもルールがあり、限界を感じたら引退する。
強さの求道者なら生涯トレーニングを続けるでしょ？
593:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 19:56:43 Z/HEEyzz0
>>592
なら同じ理論で、100メートル走、ハンマー投げ、砲丸投げ、円盤投げも
体格差があるから技術を比べられないはずなんだけどね。
594:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 20:21:58 YWrvjRyn0
単純に格闘技は体格差が大きいと危なすぎるから。
ハンマー投げや100m走で選手同士の体格差が原因で
死亡事故が起きるなんて、まず無いでしょ。
ボクシングなんかは同階級でも定期的に死亡事故が起きてるのに。
595:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 21:01:57 sIOnj86K0
>>593
それらにも階級を作ればいいと思うよ
実際に男女では枠が違うし
できるだけフェアーな条件をそろえるべきだと思う
596:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 21:07:01 sIOnj86K0
>>593
それに体格差があっても走り方や投げ方に大きな違いは無いでしょ
でも格闘技では同体格だからこそできる技が多い
だからホンマンと戦っても試合が噛み合わないでしょ
597:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:29:06 E0eYtAwK0
. .... ..: :>>:ID:WmNLQ4JwO :: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ドンマイ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
598:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:34:21 8smuQq3E0
脱線するけど、バスケやサッカーなども体格でランクをつけたものも見てみたい。
意外と小さい・軽いクラスも面白くなりそう。
599:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:49:21 SqHs9JbP0
>>598
ぶっちゃけ、需要が無い。
ボクシングは無差別級→ヘビーとライト→ヘビー、ミドル、ライトと分かれて
100年ほど前に既に8階級にも分かれた。
バスケやサッカーもプロリーグが100年かそれ以上の歴史があるけど、
階級制なんどどこにも無い。
陸上競技も同じ。
600:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:11:53 5gA0FPJ60
需要の話はしてない。
見たいから見たいと書いただけ。
何をムキになっているのかわからんが。
601:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:16:02 bIHPOqPZ0
サッカーは体格・体重で分ける意味がないな
170cm無い様な選手でも180cm超の選手に混じって普通に通用してるのもいるじゃん
602:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:39:10 i6wqXBQQO
>>601
やるならポジション別でやるとか、色々想定とかするくらいは…
603:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:18:45 xHQVQ1iX0
>>601
それも役割分担があるから。
サッカーは170cm以下でもスターになり得るスポーツだけど、
要所に190cm前後の巨漢が必要なスポーツでもある。
チーム全員が170cm以下だったら話にならないw
604:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:21:11 dCAQiE6K0
>>598
>>599
お前らの話聞くと、いかに運動経験がないかがわかるよな。
球技の面白さは、体格による役割分担ができること。
NBAでも、168cm55kgの選手とかいるくらいだぞ。
悪いがでかくて重いだけで通用するのは、K-1、相撲位。
プロレスはキャラがないとだめだし、アメフトは鈍足じゃむり。
605:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:28:42 dCAQiE6K0
サッカーはK-1のように、巨人のおっさんが少し練習しただけで通用する競技ではない。
若いころの実績もいるし、かなりの技術・運動神経が要求される
スポーツエリートが集う場所。
巨人であれば、サッカー選手になれるのではなく、
サッカーのうまいやつが身長を生かして今のポジションにいるだけ。
でかいだけのそこら辺のおっさんが、はじめても手遅れ。
606:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:28:47 xHQVQ1iX0
>>604
＞NBAでも、168cm55kgの選手とかいるくらいだぞ。
160cm、62kgの選手もいたよ。
いずれにせよ例外中の例外だが。
180cm以下でさえ極めてまれ。
607:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 11:24:03 fKmZsl2w0
最近のレスって体重制の話になってないか？
>>1の言いたいことは減量するなってことで、体重制の廃止とは違うんじゃないか？
あと、なんでウェイト競技って体重制があるんだろ。
あれこそ体重制がいらない感じがするんだが、経験者とかいたら教えて。
608:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 21:22:41 KET5t2jP0
>>607
>ウェイト競技
重量挙げの事を言ってるの？なら答えは簡単。
デカイ奴とチビでは勝負にならないからだよ。
ウエイトトレーニング未経験者にはピンと来ないかもしれないけど、
”身長が高い＝骨自体デカイ＝それを支える筋肉がデカイ”
ということ。ここまでは分かるよね？
ドデカい人の肩の筋肉の体積はチビの二頭筋より大きかったりする。
つまり、小さな肩の筋肉だけでチビの二頭筋並みの力が出せるというわけだ。
これらの差が全身の全てにあるということ。
競技として発展させるために、体重制は必要不可欠なんだよ。
609:607
08/01/23 21:34:15 pSQ3yRuU0
>>608
レスサンクス
>競技として発展させるために、体重制は必要不可欠なんだよ。
すげー納得。体重制撤廃＝競技人口激減＝衰退、って感じか。
610:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 22:32:52 XO02LvAo0
>>544
> 高校野球は神奈川とか東京が強いわな？
本当かそれ？
突出して強いわけじゃないと思うがどうだろう。
611:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/24 00:12:34 H8k0CNRW0
>>610
>>544には触れないほうがいいと思う。言うことが破綻して出てこなくなってる。
自由だけど
612:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 11:52:15 kNbFVyjY0
ＭＡＸで優勝した奴とか１８０あるんだからヘビー出ろよｗ
ＫＩＤとか小さい奴と同じってｗ
613:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 12:58:25 WDJjeT+l0
wwwwww
614:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 20:24:56 iNl+gLSB0
なんでトレーニングなんかするの？ 逃げでしょ？
615:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 21:21:39 8w1TGh/Y0
なんでルールのある競技形式で試合するの？逃げでしょ？
616:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 22:52:35 ZBgWH1gx0
花山乙
617:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 19:51:32 jxqYZ4n70
何で生きてんの？
逃げでしょ？
618:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:03:57 OwvmBxErO
何で働くの？
逃げでしょ？
619:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:18:02 6P5bBsfFO
ニートン動物記乙
620:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:30:58 nD0Y/THS0
出会いがない？逃げでしょ？
621:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:24:29 XmtDNmpDO
逃げだな…
622:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:27:43 Ms6RAIaRO
ノゲイラと50kg契約で試合したら勝てるぜ
623:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:40:59 xPmJKwSEO
逃げでしょ？
624:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 08:57:50 Lhi/0m060
ちょっと前に立ち読みしたビジネス書で、著者が未経験の散打の大会に
参加して優勝した時のエピソードについて書いてあった。
著者はパワーリフティングの経験者で減量の心得があったので、計量時までに
水分を抜いて13kgも減量し、本来よりも3階級も落として、試合当日までに戻した。
当然体格差のアドバンテージは圧倒的で、さらにリングの外に突き出すと
TKO勝ちのルールだったので、突き出しまくりで勝ち上がってそのまま優勝。
ボクシングやレスリングなら、参加者は全員減量をやってくるはずで、まさに
競技レベル自体が低い大会だからこそ起こりえた事例だろう。
だが、他の人間が減量をやらない前提だとやってる奴が圧倒的に有利で、
皆が減量をやってる中で自分だけやらなかったらとんでもなく不利だろうなと
納得する話ではあった。
625:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 13:10:08 qOzQycGf0
ウェイト制には基本的に納得できるが、アームレスリングの
ウエイト制にはどうしても納得できない。
626:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 00:06:45 RuplEud10
age
627:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 21:53:02 wvngWBYI0
前日計量だから戻すとかなんとか考えるわけで、
試合開始直前計量にすれば全て解決。
628:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 22:25:34 UDxHPIHu0
>>627
昔は当日計量だったが、危険なので前日計量になった。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
629:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 06:51:39 SMbFlo+K0
いいこと考えた
リングに上ってセコンドアウトしてから軽量すればいんじゃね？
630:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 17:46:28 GB56reGE0
前日と当日の２回の計量がベスト
631:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:23:35 Z1BQdE1RO
減量は逃げではない。減量が逃げというやつは未経験者の戯れ言。自分がやってみろ、と。
632:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:25:43 GB56reGE0
それは関係ないな
633:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:27:00 We8EF4OI0
そう言えば、相撲は減量をあんまりしないよな。まぁ、階級が無いからな。
相撲で70キロ級とか作れば、小さい人でも力士になれるのに。
634:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:31:49 WSbNyMMIO
まわしがとれちゃいそうだ
635:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:45:48 We8EF4OI0
前のほう見たら、相撲のことは結構書いてあった。アマチュアだと階級性なのか。
636:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/22 01:30:19 ROvSkCnqO
タックル！
637:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 16:09:40 FOAbWtMj0
減量＝逃げ
これは正しい。
ライトヘビーで戦ってる選手とか逃げすぎ。
638:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 01:24:18 4lEc2j510
アメリカのボクシングでも言われてるな。
ファンは強い選手が見たいのであって、
減量技術の比べっこで競われてもな・・・・みたいに。
639:自衛隊空手
08/03/29 10:19:09 zWuqOnXY0
減量 = 逃げ ････?
どちらかというと減量できないほうが逃げているように思えますけど｡
640:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 10:33:55 t10MwB9kO
減量も技術の内
逃げだの言い出したら 練習することすら逃げ
持って生まれた能力で勝てないから練習するんだ逃げてるんだと言ってるのと一緒
ﾊﾞｶ丸出し
641:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 20:47:40 xLku4aXO0
減量しても上の階級の奴らとの差は広がる一方
鶏の中の王になってもねぇ…
牛の中の王を目指せよ
自分じゃ牛の中の王にはなれないって諦めてんのか？
642:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 09:06:13 mNo91SDZ0
減量できないピザの戯言。
643:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 22:25:26 NtO+/r7L0
>>640
＞減量も技術の内
今の減量は科学技術ですけどねｗ
格闘技とは全く関係ない。
644:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 22:29:49 nW7ylfz90
トレーニングだって科学技術じゃねーか。
645:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 23:35:52 NtO+/r7L0
努力の範囲を超えたテクノロジーによる科学的減量は
非人間的な戦士を生み出している。
アメリカが特に酷い。
646:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 00:03:42 LhnsyGKzO
>>1
いいから早く痩せて外出ろよ。
647:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/16 06:25:27 +YDHvGwN0
>>641
鶏口牛後という言葉を知らんのか？