08/01/17 13:52:23 ObXdz87Z0
>>426
>>427
接触率の例え話だ。
何故そんな異常反応を。
ちなみにユーリも天田にボクシングでは勝ってる。
俺も、昔ボクシングで出稽古に来た80kgのマッチョ空手家
ボコッタことあるしな。
20kgくらいだからどうってこともないが。
その空手家は、フェザー級の4回戦と対等に打ち合うまでに
1年はかかったよ。
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:01 SQ+HCIzx0
>>424
普通に無理だよｗ
ハメドがスパーでクルーザーの４回戦からダウン取ったって
あくまでも相手が４回戦レベルだからできることであって
世界のトップクラスには手も足も出ないよｗｗ
殴られ屋だってパンチのみの制限有りで相手が素人でガードに専念して
ガオグライも３Ｒしかなく、しかも低レベルのＫ－１で逃げ回った上でだしｗ
そもそもスポーツはルール（制限）があっての物だから
ボクシングならキックはダメだし、サッカーなら手を使っちゃダメだし、体重制限もその一つ
階級制はダメだって言うのは１００ｍの選手がマラソン選手に俺の方が早いって因縁つけるような物
軽量級の選手からしてみれば文句あるなら体重落としてから言えよって話になる
まあ、制限が多すぎるのはアレだがな
（特にボクシングＷＢＡとＷＢＣは統合すればいいのに）
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:17 nwUANS2f0
だから選ばれた人間にしか本来は出来ないって事じゃないの
バレーも小さい人は断念するんだし
バスケとか相撲も
野球とかもでかいだろ１６５とかでバッターっていないし
仁志とかいるが１７０とかかな
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:54:00 JKvZZnmrO
俺もジムのバンタムのプロの奴らには
勝てるなって時がマスをしててもあるよね。
俺もスピードもあり同階級だとパンチ力がかなりあるからさ。
技術差が変わらなかったらまずダウンはせんよ
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:55:03 ObXdz87Z0
>>429
だから接触率の例え話だ、熱くなるな。
あと駒劇の殴られ屋は、天田も相手にしてる。
普通に逃げ切ったけどな。
逃げに徹したボクサーは武蔵よりたち悪いぞ。
433:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:56:29 JKvZZnmrO
>>428
単に顔面ありの技術 間合い パンチがない相手のだけだろ
当たり前じゃん
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:56:39 NpeFDn0M0
>>420
スケート選手がサイヤ人になってないか？
前に居たはずの真央ちゃんが気付いたら背後から攻撃してきた
振り向いた時には既にその姿が無かった・・・とか現実世界では無いぞ
で、話をズラすな、文を読め、中途半端な引用をするな
水球選手は相手を倒す(傷を負わせる)能力に特別に長けているわけでは無い、スケート選手も。
ケンカは水球選手の土俵ではない、プールが土俵なだけでプールでのケンカとは別
さらに勝手にトップレベルに限定するな、そうでなくても水球選手が有利と俺は言っている
あきらめるな。勉強して出直してこい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさい
人生は長いんだ、NG行きに一歩近づいたけど
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:59:36 JKvZZnmrO
スケート選手は刃を向けて回転できるぞ
近づくのも嫌なこった
死ぬぞ
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:04:25 UmIjXXnc0
無差別志向の人は否定しないし。実際に軽量級は人気がないが
バレーやバスケとくらべるのは、ちょっと違うかと思う
チビでも試合に出れるし挑戦はできるじゃん。絶対失敗するだろうけど
格闘技の場合は体重差がありすぎると命の危険が出てくるから試合すら出来なくなる
もともとの体格が小さい人のために軽量級があっても何の問題もない
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:08:29 nwUANS2f0
野球やサッカーとかも１６０とかほとんどいないじゃん
清原とか松中にしてもでかいし
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:10:55 ObXdz87Z0
>>431
そのバンダムは、ボディワークが下手なんだろうな。
ちなみにキューバでは、ヘビー級とフェザー級のスパーっていうのが
流行らしい。ヘビーはフェザーのスピードを学び、フェザーはヘビーの
圧力になれるためだと。
殴られ屋のソース
URLﾘﾝｸ(www.rosetta.jp)
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:12:41 8KNcGkeM0
>>436
体重差がありすぎて危険だから階級別にしてるというなら
ここまで細かく分けなくてもいいだろ。
総合ではライト級とウエルターは一緒にしてもそんなに危険じゃないし
ライトヘビーとヘビーも一緒にしても危険じゃないよ。
440:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:14:53 8KNcGkeM0
それと柔道とレスリングは危険じゃないからせいぜい階級は二つでいいよね。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:15:07 ObXdz87Z0
>>439
かなり昔の話になるが、賭けの対象が増えるっていうメリット
もあるだろうな。
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:16:02 8KNcGkeM0
でこういうと体重差があると勝てないから階級別にしてるっていうんだろ？
いやいや他のスポーツでは体格のハンデあるけど階級別じゃないが？
格闘技が特に体格差がでやすいというなら階級二つくらいでいいだろ。
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:17:07 8KNcGkeM0
階級ヲタクのいうことはつっこむと穴があるんだよ。
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:17:07 NpeFDn0M0
>>435
マジに答えちゃうと回転攻撃じゃ刃の部分で致命傷を与える事は非常に難しい
まぁ女じゃなければ近づきたくも無いけどｗ
>>436
基本は安全性の面からだからな、競技性の為の部分もあるけど
階級ルールなんてバットの長さやゴルフのクラブ、スキーの板に近いのかもしれん、詳しくないけど
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:18:00 UmIjXXnc0
>>437
プロになれるとかじゃなくて、どんなチビでも他と混じってプレー
できるだろ？
格闘技の場合は階級分けしないと危険だから、プレーそのものができないって事
>>439
あんなに細かく分ける必要はないけど、階級分け自体は必要
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:21:49 UmIjXXnc0
>>440
柔道や柔術には無差別級あるけどね
ここらへんは危険だからと言うよりも、アマチュアスポーツだからだろ
プロ柔道みたいのが出来たらヘビーとライトヘビーだけになるんじゃね
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:27:32 JKvZZnmrO
>>438
あの 俺も下手じゃないんでw
448:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:29:18 JKvZZnmrO
とりあえずスーパーとライトなんとかはなくてもなんとかなるよ
細かくし過ぎだわな
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:36:17 NpeFDn0M0
ボクシングの階級数はタイソンとかも文句?いってたらしいな
協会みたいのがタイトルマッチで儲けたいから今の数になったとかどうとかで
批判も良く聞くし安全・競技性ウンヌンより別の理由っぽい
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:46:00 Iyg/RgD30
軽量級は確かに人気ないし
イヤなら見なきゃいいんじゃね？
階級多すぎは関係者からも聞く話ではあるし
分かりにくいよ。
でも別にあったっていいじゃん。
同じ体重にするってのがルールの1つなんだし。
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:47:03 aKiTRjcPO
三つでいいよ
ヘビー 100超～
クルーザー 100未満～80超
ミドル 80未満～
内藤もミドルで戦えよ。
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:48:25 BcQP/TYC0
ミドルはヘビーにない速さがあってまだそこそこおもしろい
軽量級とか猿
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:48:30 JKvZZnmrO
階級を作り過ぎて昔よらチャンピオンの権威が薄れたよな
選手層が薄い不人気階級も生まれてるし
それでメジャー４団体だろ どれだけ世界チャンピオンがいるんだって話だ
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:50:00 Iyg/RgD30
「ミドル」なのに一番下の階級なのはこれいかにｗ
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:51:36 x2UensyF0
柔道の野村みたいに何連覇したとか
最強みたいに言うからじゃない？
じゃあ無差別級に出ろとか思うだろ
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:52:40 Iyg/RgD30
単純計算で17階級×4団体で世界王者68人か
これに暫定王者を入れると70人はいるね。
メジャー団体の王者だけでも。
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:53:32 irJQfmW8O
>>439
総合の場合、70kg級以下以降は４kg区切りでもいい。
それくらいフィジカルの差が出てくるから。
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:55:01 Iyg/RgD30
>>455
ちゃんと選手を説明する時は
○○級最強！無差別級18位！とかにするとか？
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:57:10 8KNcGkeM0
総合が好きなんだが
軽量級、中量級は見なければいいというがは昨今、階級がいっぱい増えてしまい
私の好きな重量級の試合が極端に減ってしまった。
UFCなんてヘビーなんか1大会に1カードとかしょっちゅうだよ。
私が迷惑してるんだよ階級別遂行委員のせいでさ。
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:59:59 8KNcGkeM0
雑魚っちい中量級チャンピオンとかが盛大にたたえられてるのみるとあほかって思うよ。
格闘技というのはダンスと違い実力を競い合うスポーツなのだから見る側も実力を重視しろって思うよね。
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:03:20 irJQfmW8O
ボクシングとか打撃系は体重よりも身体能力とか戦略が重要だったりすると思うが
レスリングや柔道や総合は圧力を避ける事が出来ないからな
本来総合の階級は
－120kg
－90kg
－80kg
－70kg
－66kg
うん、これだけでいい
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:05:23 irJQfmW8O
>>459
ＵＦＣはそもそも93kg級がヘビーの連中と実質体格が変わらないのが問題。
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:06:54 Iyg/RgD30
>>459
UFCは上限120だけど
ヘビーでもくそデブのツマラン試合って弊害があるじゃん。
ブタか力士みたいに汗ダラダラでグダグダの試合。
選手層も薄いし。
ある程度下階級でも面白いって。
逆に軽すぎても選手層薄くてペチペチツマランのは同意。
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:07:52 BcQP/TYC0
柔道ヘビー級なんか相撲みてるみたいだ
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:08:28 8KNcGkeM0
無差別と言いたい所だが妥協案で
総合は
-80
だけでいいよ。
後適合しない奴に無理に設けてやる必要ない。
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:08:45 UmIjXXnc0
>>459
ＵＦＣに関してはライトヘビーのリデルが一番人気だから仕方ないんじゃね
つか、次のＵＦＣのメインはライト-70のＢＪ
ヘビーは人材を次々確保するのが大変なのもあると思う
日本みたいに力士や芸人を引っ張り出すわけにもいかんし
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:10:33 irJQfmW8O
>>465
悪いがそれなら、－90の方がいい。
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:12:13 x2UensyF0
柔道とか小さい奴がでかい奴をぶん投げるとか漫画とかであるじゃん
やっぱ現実は違うのかな
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:14:59 BcQP/TYC0
柔道の技をまったく知らない素人相手ならそうなるかもしれんが
そこそこの試合となると
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:16:16 8KNcGkeM0
まあ階級別という制度は小さくて弱くて格闘技に向いていない劣等選手が大怪我したり死亡したりすることを回避するために
保護する制度であるってことをみなが強く認識すれば自然に重量級の選手を評価するようになるはずです。
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:17:37 Iyg/RgD30
>>470
過激な意見だが間違ってはいないと思う。
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:21:18 UmIjXXnc0
見る側も視点もあるな
体重があってない同士で試合組んでも重い方が有利でつまらない
特にアメリカは試合に賭けるから
日本はなぜかミノワマン×ズールみたいのも需要あるみたいだが
あんなのズールが勝ってもメリットないし
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:26:00 wUylOzzWO
このスレたてた奴はそうとう痛い(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)それに反応する奴等も痛い。。。
この素人どもっ！！！
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:27:57 wUylOzzWO
このスレたてた奴はそうとう痛い(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)
それに反応する奴等もいたい。。。
この素人どもがっ！！！
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:32:04 irJQfmW8O
あのさ…このスレ細身くんいっぱいいるけどｗ
一つ聞くけどさ…ヘビー級はいいんだけど、最近はどの格闘技の最重量級も頭打ちしてる気がするのは錯覚なのかな？ｗ
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:41:57 zKaO7Hy30
>>434
だからあきらめなさい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさいと
言っただろ。出直して来い。
相手が自分に都合のいい攻撃しかしてこないと勝手に思い込むな。
馬鹿なボクヲタの悪いクセだぞｗ
スケート選手や水球選手、特にトップクラスが自分の土俵でどれだけ
圧倒的に有利かくらい想像しなさいクズ。
その土俵ではド素人は勝てんよ。
余計な妄想は捨てなさい。
分かったか？
まだくだらん言い訳ウダウダしないように。
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:42:21 MkLSaZ6zO
>>469
柔道でも78キロ級の吉田対130キロ級の小川で吉田が勝ったし
秋本が60キロ台で無差別級で140キロ投げて優勝した。
個人の能力によりこういう事も起こる
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:52:02 mf4cYaNO0
>>477
まぁ、吉田vs小川の試合はちょっとアレだけどな・・・
実際の試合を見てみると。
ホンマンがシュルトに勝った試合の10倍ひどいし。
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:08:42 e7cUmMUe0
101～
－100
－93
－83
－73
－63
格闘技はもうこれだけでいいよ。
ちびっ子がチャンピオン名乗るのはげんなりする。
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:10:50 Iyg/RgD30
>>479
俺もそれ理想。
ボクシングの軽量級ってどっちが勝っても外人の審判に負けそう。
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:20:13 4Dlt9eZK0
確かなのは、階級制ってのは選手サイドと関係者と興行主と
金払って真剣に観てる観客の総意で試行錯誤しながら現在の
形に落ち着いてる訳で、その世界の中で色々と意見はあるにせよ
大した知識も実際のところさほどの興味も無い、匿名掲示板で
思いつくがままに素人考えを述べてる奴の意見などが現実に
影響を与える可能性は無いという事だね(・∀・)
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:20:52 WdAPO/5s0
>>475
強くてもノロくて面白くないんだろ
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:25:32 gdcCaiOs0
俺は体重制には賛成なんだけど、一度無差別にしてみればいいと思うよ。
逆に体重制の必要性に気づくんじゃない？
ホンマンとか強いんだろうけど、つまらないし見たいと思わん。
ちなみにk-1はヘビーよりmaxのが好き。
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:28:17 MkLSaZ6zO
>>480
前に世界まるみえテレビで審判と軽量級ボクサーが乱闘になり審判が怒って突進したところ、ボクサーのパンチが２～３発アゴに入り、審判は前のめりに顔面から失神してたよ。軽量級であの威力
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:48:00 irJQfmW8O
>>482
その面白くないってとこがプロとしては問題だと思うのは…(苦笑)
さっきレスしたけど、ＵＦＣはシェイプして105kgの奴が
約12kg水抜きして93kg級に出るとかがオレ的にフに落ちないだけで
階級制度で興行的に面白くなるなら、プロ格闘技としてアリだと思う。
勿論、他の無差別でやってるスポーツにも同じ思いはある
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:35:54 BMHIyPp40
>>474
そうだね、もう何が言いたいかわからなくったよ、俺も馬鹿だった
NGするから恥はかかない様に気を付けて＾＾
>>484
何級だか忘れたけど日本のボクシングでも無かったっけ
暴発パンチ一発で審判失神、アクシデントだと思うけど
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:37:25 BMHIyPp40
>>474
ごめん間違った
>>476
>>486
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:47:27 zKaO7Hy30
ＩＤ：BMHIyPp40
何やってんの。落ち着け。おまえ既に恥かいてるぞ。
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:53:35 irJQfmW8O
>>488
そいつに塩でも撒いとけｗ
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:53:41 WdAPO/5s0
>>485
＞その面白くないってとこがプロとしては問題だと思うのは…(苦笑)
何が(苦笑)だよ。オレのレスちゃんと読んでくれよな
｢格闘技の場合ヘビー級より弱くてもスピードのある試合展開で魅せることが出来る
階級性の存在理由って選手の保護や機会の平等じゃなくて、観る人の需要なんだろうな｣
強くなりたくてやってるなら、仮に無差別級だったとしてその中で自分が弱くなるような減量はやめたほうがいいね
って話をしただけだ。適度な階級性には反対じゃない。
491:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 20:28:20 H4R6cerUO
マッハが五味に負けた時は少なからずショックだったな
修斗時代を考えると階級下の五味に負けるなんて想像出来なかったし
492:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 20:41:47 BcQP/TYC0
シュウトがぬるかったんじゃない
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:13:11 L1uZkrj60
本日のキチガイ賞
【粘着賞】 ID:zKaO7Hy30 午前0時～18:47まで（おそらくこの後もファビョって登場）
【連投賞】 ID:8KNcGkeM0 登場数22回
-----両者の共通点-----
・平日の昼間からカキコ
・体重制を否定
・自分は格闘技未経験
・そのくせ実践者の意見をを否定
・自分が格闘技をする度胸はない
・読解力に著しく乏しい
戦争支持者と同じで「自分がその体験をする」という意識がない。
自分は元々やる度胸もない。全て人事なので何とでも言える。
以上
引き続き気の毒なニートの妄想をお楽しみください↓
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:16:25 WdAPO/5s0
細身は自称「柔道黒帯(笑)」だよ
～段じゃなくて黒帯ってｗ
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:19:06 zKaO7Hy30
反論できない馬鹿は妄想で自分を慰めてるようだ。
哀れｗ
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:27:36 WdAPO/5s0
ID:zKaO7Hy30の流れの読めなさはガチ
ボクシングなら体重差があっても～って話で、
例えとしてガオグライ×シュルトのローなしを出してるだけなのに
「空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？」だぜ？
いや、ガオグライはムエタイだし…
元々がボクシングなら～って話しだし…
421 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:33:50 ID:JKvZZnmrO
ボクシングだろうが技術が近かったらディフェンスしてようが無理だろ
ガードの上から効くよ
424 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:38:15 ID:ObXdz87Z0
>>421
上体使ったディフェンス技術が突出してれば、
余裕。K-1でもガオグライなんかがいい例。
ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
426 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:45:17 ID:zKaO7Hy30
>>424
> ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？
497:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:05:17 irJQfmW8O
>>490
スマン、今後は思慮深いレスする。
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:08:19 irJQfmW8O
>>491-492
マッハは減量苦と膝を痛めてたとかじゃなかったか？
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:59:47 zKaO7Hy30
>>496
アホかお前。
今頃何絡んでるんだ。
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 23:40:38 WdAPO/5s0
↓の書き込み見て、どんなこと言ってた奴なのかなーと思ってレス辿ってみたらただの流れ読めない馬鹿だったｗ
495 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 21:19:06 ID:zKaO7Hy30
反論できない馬鹿は妄想で自分を慰めてるようだ。
哀れｗ
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 01:51:57 V1IpPmio0
高校でアマボクをやっていた経験から言わせて貰うと
基本は下の階級から。
減量によって動きが悪くなったり
パンチが上の階級でも通用すると思った場合は
階級を上げる。
最終的には、一番自分に合った階級で落ち着く
減量（というか試合仕様の体作り）をしないと
まともに動けないなんてことも多いから
脂肪の乗ったナチュラルで出る馬鹿は、居ない
個人差が激しいけど、筋肉の付き易い奴は
減量苦を理由に上の階級に行き、大抵失敗する。
稀に、体重に比例してパンチを付けて、動きも良くなる奴が居る
朝鮮系の学校の奴らは応援団を引き連れてきて、ニダニダうるさい。
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 02:21:19 Qwmopc9L0
>>500
お前の思い通りに話が進行すると思ってるんなら馬鹿確定ｗ
アホみたいに流ればっか気にしてる低脳は消えろクズ。
よっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗ
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 07:55:28 mfCHLb160
おれは野球と陸上と水泳っていう運動歴なんだが、高校の時
人材難から、相撲とラグビーに人数合わせの助っ人で出たことがある。
俺は体重70ちょいで、たとえばベンチプレスは90くらいで結構身体能力に
自信はあったんだが、相撲では３ｍくらい飛ばされたんじゃないかっていうほど
豪快に負けた。
ラグビーは走れる分トップスピードに乗れればそんなに派手に当たり負けはしなかったけど、
重い奴にはほとんど無条件にリスペクトするようになった。
ただのデブでも額突き出して突進されたらかなりの衝撃だと思う。視界がクラッシュして
「何が起こった？」って。
もちろんそれを超える可能性が技術なんだろうけど。
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:14:04 H60Za3u90
>>417
＞体重差を覆すことは難しくない
ボクシングは階級がかなり細かく分かれてるけどね。
柔道やフルコン、総合みたいに無差別の大会もやらないし。
これは体重差を覆す事が難しい格闘技である証明でしょう。
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:32:16 mqFeYeV5O
>>502妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗ
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:44:02 dLRWy5sZO
ヘビー級とミドル級ボクサーでも体格が全然違う。
階級を設けた主催者は偉い。
お客さんが求めているのは残虐なショーではないし、対等な試合を望んでいる。
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:45:13 VH/J6Nx40
ウェイト制は賛成。安全のため、拮抗した試合が見たいから。
でも、現代ボクシングの細かすぎる分類はむしろ商売のためのような気もする。
それだけ需要があるからOKなんだろうけど。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:46:08 VH/J6Nx40
>>507
選手にとっての安全のためと、観客にとっては拮抗した試合が見たいため という意味です。
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:57:14 972+CuXM0
柔道やらフルコンは顔面打撃が無いから
体格差が大きい場合も比較的安全に試合できる。
総合も打ち合いから逃げられるルールだからまだマシ。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 20:12:30 DUpjjrBG0
軽量級だと一階級の差がほんの1～2ｋｇくらいだけど、それでも一階級
上げただけで覿面にパンチ効かなくなったりするからな～。
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:09:13 1sdSGBen0
>>505
よう！ウジムシｗ
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:18:09 W9OztSkHO
>>510
一階級は大体2～3キロ差だよ。
ボクサー同士のは鍛えられた筋肉の体重差
徐脂肪体重の差だから2～3キロ差が響く
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:47:05 KZONSO500
>>512
それをど素人が自分に置き換えて考えるから滑稽だよな。
自分と身長体重が同じなら同じように戦えると思っている。
一回自分の戦う姿をビデオに撮ってもらえば少しは分かるんだが。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:16:09 /cYlkGpe0
>>512
スーパーフェザー級/ジュニアライト級 58.967kg 130lbs
フェザー級 57.153kg 126lbs
スーパーバンタム級/ジュニアフェザー級 55.338kg 122lbs
バンタム級 53.524kg 118lbs
スーパーフライ級/ジュニアバンタム級 52.163kg 115lbs
フライ級 50.802kg 112lbs
ライトフライ級/ジュニアフライ級 48.988kg 108lbs
ミニマム級/ストロー級/ミニフライ級 47.627kg 105lbs
知ったか乙
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:21:53 6kN9fiHzO
1キロ違いの階級差でも全く見た目から違う場合あるしな
ボクサーギリギリ攻め過ぎ本気すぎ それがいいんだが
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:22:29 d4lqzi3M0
しかし無駄な階級多いなｗｗｗｗ
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:40:26 W9OztSkHO
>>514
軽量過ぎｗ
リミット一杯で
ミドル級 ～72,57
Ｓミドル級～76,20
ライトヘビー級～79,38
クルーザー級86,18
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:48:33 /cYlkGpe0
>>517
>>510→>>512→>>514
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:55:04 6kN9fiHzO
ミドルから始まる軽量級か…格闘技見すぎて勘違いして麻痺してるな…
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:58:34 W9OztSkHO
>>519
悪いね。俺自身、174センチ90キロで体脂肪率13％くらいだから、いくら強くても50キロとかあまり興味ないんだよね。
最低でもライト級くらいからだよ格闘技は。
521:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:00:57 /cYlkGpe0
>>512は虚言
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:01:58 6kN9fiHzO
>>520
自分の身体とは全く関係ないけどね、普通は。
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:06 W9OztSkHO
今は俺、減量中で86キロくらいだよ。
ちょうどクルーザー級くらいだね。
家庭用ので13％だからあと6～8キロくらい絞れそうｗ
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:21 32c2wdtb0
>>520
軽量級のスピードにもなれておくといいかもよ。
ホンマンとかのスピード見慣れると、自分より動きの早い
タイプとやる場合のイメトレになれない。
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:04:54 W9OztSkHO
俺は今はタダの
ウェイトマニアだけど昔キックとボクシング、柔道の経験あるから。
絞るのは逃げじゃないよ。自分のベスト体重ってもんがあるからね格闘技は。
これを超えると逆に弱くなってしまう。
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:06:16 6kN9fiHzO
ウェイトマニアなのはすぐわかりました
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:12:56 W9OztSkHO
俺も一時期97キロあったんだけど、久しぶりにシャドーとかしてみたら、スピードがまるでなくなってたよ。
少し動いただけでハァハァ息は切れるし
それから焦って減量して今は86～87を行ったり来たり。息も切れなくなったし
シャドーしても体のキレが違うよ。
これ以上落とすと体脂肪率が一桁になってバキバキになるから
これ以上落とすか迷ってるけどね。
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:24:44 9EwolwiQO
体質ってあるじゃん
何食っても太る奴とか可哀想だよな
大食いでも痩せてるタイプからするとデブは悲惨だよな
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:34:58 gnxJXygWO
俺は188センチあるけどどんなに絞っても101キロが限界。これ以上落とすと筋肉まで落ちちゃうよ
530:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:38:33 W9OztSkHO
>>529
それだけ身長あるならＫ１目指しなよ
体重もヘビー級だしね
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:01:51 gnxJXygWO
>>530
そんな八百やだよ
今ボクシングのヘビーでやってるよ。日本人初の世界ヘビーチャンプになったるで
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:05:16 46LbUnqQ0
おまえがやってるのは相撲だぞ…
今まで気がつかなかったのか？
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 09:25:00 sDVOkJg00
>>528
何食っても太る＝エネルギー吸収効率が高い
じつはサバイバル向き。
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 11:13:06 KZONSO500
>>531
頑張れ、チャンピオンになったら応援するよ。
体格が大きいほど、格闘において有利なはずなのに、日本ボクシングでは
かえって可能性をつぶしてしまうのは皮肉だな。
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:04:34 GNgQdiAQ0
日本人がタイトルとれるような階級は軽量級しかないから、ボクシング
はチビガリがやるもんだってイメージが定着してるから、重い階級には
人材が集まらないんだろ。大体、体でかくて運動神経ある人間はすでに他のスポーツで
花開いてる場合が多いし。埋もれてる人材がいても、今だったらｋ－１や総合のほうに
いくだろうな。
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:14:08 d4lqzi3M0
そうかチビが大半を占める日本人でも
勝てるから人気あるんだな
実際王者っていうとチビガリ猿しかおもいつかない
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:19:49 v4pTDkUu0
>>535
軽量級でもバンタム超えると世界挑戦の成功率は劇的に下がるけどね。
日本人の平均程度の体格に相当する階級だと、北米や中南米の層が
ぐんと厚くなるので、ただでさえ体質的にボクシングにあまり向いてない
アジア人は厳しくなる。
538:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:12:53 jxd8oLMm0
>>535
イメージの問題ではないと思う
たぶん他の競技やってるヘビー級の日本人が全員ボクスはじめても
華々しい結果は多分出ない
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:25:30 v4pTDkUu0
>>538
今のヘビー級だと身長190cmにある程度絞って100～110kgくらいが
標準だけど、ボクシング用に体を作ってヘビー級標準の体格に
達する日本人はほとんどいないと思う。
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:39:51 jxd8oLMm0
>>539
そうか絞って100キロ超えられる人がほとんどいないか
脂肪込みなら誰でも出来るんだけどね
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:57:21 v4pTDkUu0
>>540
体の筋肉の7割を占める下半身の筋肉を増量して体重を稼いで、数値上の
ヘビー級の体を作る事なら日本人にも出来るかもしれないけどね。
試合では軽快なフットワークが出来ないし、パンチに関係する筋肉は上半身に
集中してるのに、上半身の骨格がナチュラルなヘビーの選手に比べて小さくて
筋肉を付けるスペースが無いから、結局は通用しないけど。
542:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:39:45 YbOflp/Q0
お前らは１番大事な事を忘れている。
日本人のヘビー級選手には、 同 じ 階 級 の 練 習 相 手 が 少 な す ぎ る んだよ。
なぜ日本人の軽量級が強いかと言うと、練習相手やスパーパートナーがよりどりみどりだからだ。
同階級に色々なタイプの選手がおり、自然と技術もハートも磨かれる。
だがヘビー級の選手は数えるほどしかいない。強くなりたければ海外で練習するしかない。
だが、言うまでもなく金がかかる。金持ちしか出来ない。
素質も、意思も、金も、つても、あまりにも必要要素が多すぎるんだよ、日本人がヘビー級で世界を狙うには。
筋肉どうこう言っているお前らは妄想にも程がある。体格さえ良ければいいのならボディービルダーがいくらでもいるだろうが。
ったく、バカどもが
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:48:35 dzi77aoO0
>>542
論点が分らん。三行で整理しろ。
お前がヘビー級のバカだと言うことはわかった。
確かに国内に練習相手はいないだろうな。
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:57:04 YbOflp/Q0
>>543
よし、お前の大好きな野球で説明してやんよ。
高校野球は神奈川とか東京が強いわな？ありゃ県内に高校がいっぱいあって、その激戦を勝ち抜いてきた代表だから強いんじゃ。
ヘビー級の日本人はその逆。おらが村のヒーローがいきなり磨きぬかれた世界のトップと戦うんだ、むごいにも程があるってもんよ。ワーカッタ？
545:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:59:47 32c2wdtb0
>>544
マンモス西も、矢吹としかできないからな。
546:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 00:41:28 qBPtUcCD0
>>544
「日本にはヘビー級選手が少ない」
単にこの事実を指摘したいのか、なら分ったよ。
547:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 03:21:23 9CspbXrG0
日本にはそもそもナチュラルな重量級の体格の人間が少ない
例えいたとしても、野球等他のスポーツに流れてしまうので
格闘技では重量級の選手が少なくなり、同体格の練習相手が存在しない
そのためレベルも低いまま
まだまだ理由はありそうだな
548:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:31:49 DImPqpf90
日常社会では階級に逃げて強い奴からのガチを避けることは出来ない
厳しいな
格闘技家にたいに体重計って試合しませんじゃ通らないからな
549:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:52:20 zj70K2LJO
>>544
東京や神奈川は優秀な選手を全国から引っ張ってくるから強いだけなんだが。
しかも都内の強豪同士の練習試合は通常あまり行わない。
550:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 12:13:23 Uih+A93G0
１の言い分は分かる
本来
世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
五味やキッドが強いといっても中尾には負ける
格闘技以外のスポーツのほとんどはそういうようなもんはない
551:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:05:35 9BEKoePa0
>>550
＞本来
＞世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
つまり、こういう事を考えてる人間は極小数の奇特者でしか
ないというよい証拠だよ。
格闘技漫画とか格闘技ごっこのプロレスの、フィクションの
価値観を現実世界に持ち込むおバカさんｗ
552:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:13:20 E7b/+lKy0
中軽量級の選手が「俺は最強を目指すから無差別でいく」って言うのならすごいが、
自分ではトレーニングしない見るだけの人間がその台詞を口にするのは陳腐だな。
553:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 14:45:32 Y3uGkU1q0
まあしかし、上のほうで内藤とかが舐められてる書き込みを見てムキになってる
奴もどうかとは思うけどな。実際階級の名称も蝿とか蚊とか、コケにしたような名前だし。
「最高」のくくりの中では別としても、「最強」の中ではどんなに頑張っても舐められるのは仕方がない。
554:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 15:23:57 9NyT1Y7Y0
>>553
俺は蝿とか羽とか雄鶏のネーミングにセンスを感じるけどな
555:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 16:10:13 K3vGc1Q5O
>>552やろうと思えば中量級で体重差対決が出来る奴らはいると思う
ガオグライはＭＡＸじゃ雑魚だし
ガオグライは特別速い訳でも力が強い訳でもない
556:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 17:53:02 qBPtUcCD0
柔道で無差別級が残っているのは、せめてもの名残だよな。
そもそも柔よく剛を制す、という言葉もあるし（逆もあるが）、
本来の精神で考えると無差別となるのだろう。
あ、オリンピックではすでにないんだっけ。
まあもはや国際大会のはJUDOであって柔道ではないが。
557:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:06:17 WmNLQ4JwO
だから内藤や亀田はガタイのいい奴らには喧嘩では勝てないって。
だから世界チャンプでもチビガリの人間限定
俺は180センチ90キロだけど余裕で勝てるよ。
パンチなんか両手を前に出せば当たらないから そして組み付いてすぐにボコボコにできる。
でもグローブなしのパンチは危険過ぎる。普通に死ぬよ、まともに入ったら。下手な凶器よりヤバイ。プロレスでさえ反則なんだから
558:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:15:02 oejbhLIdO
>>557
ネット番長乙
パンチは前に出せば当たらないｗ
なんだそりゃｗ
どういう理屈だよ
シュルトやホンマンの見すぎｗ
あいつらが強いだけ。
でかくてもバンダーマーブやノルキヤみたいに弱い奴もいる。
559:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:18:07 lBsagGFaO
あとグローブはつけたほうが脳震盪起こりやすいってレスを最近見るがそのあたりはどうなんだろう
560:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:19:00 oejbhLIdO
>>557
あと、いくらボクシングの世界でも
フライ級世界王者＞＞＞ライト級八回戦＞＞＞ミドル級四回戦＞＞＞８０キロの練習生＞＞＞９０キロの素人
もちろんボクシングの話ね
喧嘩だと個人の能力により変わる事あるだろうが、不確定な事が多い喧嘩の話は意味がないがな。
561:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:22:38 9TnY9N9d0
>>557
>パンチなんか両手を前に出せば当たらないから
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗ
562:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:29:59 qBPtUcCD0
>>557
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てみ？
倒された殆どの相手はリーチで勝ってるんだが。
どうやって防ぐん？
563:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:33:57 oejbhLIdO
＞パンチは手を前に出せば当たらない
これが素人クオリティｗｗｗ
経験者がウィービングで頭振って、ステップインしてきたら身長やリーチ差なんて０になるよ
お互い技術者同士なら話は別だけどね
素人にボクサーのパンチ避ける術はないよ。世界まるみえTVで
軽量級ボクサーと８５キロはありそうなレフリーが乱闘になったが
レフリー突っ込んだらボクサーのパンチが2、3発くらい連打でアゴに入り
レフリー前のめりに顔面からリングにブッ倒れ失神してた。
564:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:39:59 WmNLQ4JwO
だからさ前にも俺カキコしたんだけどそれだけ内藤や亀田はなめられてるんだよ、素人に。
実際にガタイの良い素人よりボクシングは関係ねーや、だから喧嘩が強くてもなめらてる。
ここがポイント。わかったか？
565:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:45 WmNLQ4JwO
でも喧嘩でノーグローブで殴るなんてなかなかできないよ。
バットで殴るのに匹敵するくらい極悪な行為だ。
喧嘩と言えばそれまでだが
566:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:56 qBPtUcCD0
>>564
そんないきなり、「俺サマ賢い」みたいな書き込みされても・・・
んで、それがポイントだとして、何が言いたいん？
567:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:42:39 kJWiLwkb0
一般的にボクサーの減量は、一般人のそれとかけ離れているよな。
ボクシングに興味の無い、痩せ型の友人から聞いたが、
そいつは痩せ型だから減量なしで試合に出られると思っていたらしい。
もしボクサーになるのなら今よりさらに10kgくらいは落とすと思うと言っておいた。
だから、フライ級の体重をきいて50kg？軽っwって思っている奴でも
自分がボクサーになったら、それくらいまで落とす奴は多いと思う。
568:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:47:45 WmNLQ4JwO
俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
内藤は素人になめられるけど西島はガタイがいいからなめられないし内藤と無差別で対戦したらファンは負けるはずがないと思うし実際に勝てるからな。
世間の評価は低くてもな
569:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:55:48 ocWU3Sf9O
バカ過ぎて可哀相W
570:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:58:14 9CspbXrG0
素人を相手に試合するのか？
試合をする同じプロの選手になめられるのはダメだけど、素人とか関係ないだろ
571:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:11:45 9BEKoePa0
匿名掲示板での喧嘩自慢ほど滑稽で書いた人間の知性を疑うものも珍しい。
572:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:18:59 9BEKoePa0
>>568
＞俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
＞クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
ボクシングは先天的な骨格で適性階級がほとんど決まっちゃうから
軽量級と重量級を選択するなんて事は出来ないよ。
自身の適性階級を大幅に超えた階級に増量しても、マイナー世界タイトル
どころか4回戦で挫折するのがオチ。
573:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:21:30 qBPtUcCD0
なんかわからんが>>568は舐められるのが嫌なわけだな。
世間一般では、
内藤のことを「強いと思う」人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西島を「知っている」人の数だと思うんだが、
まあ好きに考えればいいわな。
実際になるわけじゃないんだろうし。
574:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:22:24 qBPtUcCD0
>>572
>>568は小学生じゃないのか？
大きくなりたい、ってことかと。
575:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:45:01 WmNLQ4JwO
ここは中卒か高校退学しかいないみたいだなW
わかりやすく説明してやるよ
小学生の相撲チャンプと大相撲の前頭どっちが強いの？
それと同じやで
576:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:07:39 oejbhLIdO
>>575
大相撲の前頭にすらなれねえよｗ
577:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:09:12 oejbhLIdO
>>572
日本にはミドルまでしかない。
四回戦どころかプロにすらなれねえよｗ
海外行く気か？
本当に根性なきゃ無理
578:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:20:13 6+sOWHxuO
>>575
やあ､鳶職クン｡
180㎝･90㎏なのに､上腕回りが35㎝しか無い鳶職クン｡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:52:20 9BEKoePa0
>>577
国内タイトルとランキングが無いだけで、西島や高橋のように
ミドルより上の重量級でやってる人間もいるよ。
西澤はスーパーミドルで2回も世界挑戦した。
一応東洋太平洋タイトルにはちゃんとヘビー級まであるし、
その辺が日本人重量級ボクサーの現実的な目標だろう。
580:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:58:03 qBPtUcCD0
飛行機代が100万円だとか、固定為替で1ドル360円とか、そんな時代じゃないんだから、
相手がいないだの何だの言ってないでヘビーで強くなりたいのなら
さっさとアメリカに行けばいいだけの話だと思うが。
なんのスポーツでも外国で挑戦しているだろ。
結局>>５７５が何を言いたいのかさっぱりわからんな。
581:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 22:13:38 9TnY9N9d0
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ>>575
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
582:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:02:33 0qQfslYU0
>>575
は曙になりたいんだろ。
583:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:07:58 Zs4pw3VO0
>>575
お前は馬鹿なんだから左折車に巻き込まれて早く死ねよ
584:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:16:01 OTEFu/j/0
トップアスリートのＮＦＬにチビがいないのは何故だろう。
585:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:24:30 qBPtUcCD0
>>584
バックスにはいるよ、170センチ台。
でも所詮コンタクトスポーツだから、ガタイが良くないと難しいのは事実だな。
200センチ、100キロのラインに向かって突っ込んでいく場合もあるし。
586:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:34:59 OTEFu/j/0
>>585
体格・体重に甘えず技術で大男達に挑んでる人は凄いねぇ。
587:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:45:36 kJWiLwkb0
>>586
k-1の見過ぎじゃない？
俺は体格差のある無茶なマッチメイクはあまり興味が無い。
大晦日のやつでもペタスが巨人症相手に圧倒したけど、ああいうのが好み？
588:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:51:04 9BEKoePa0
>>586
アメフトは分業制スポーツ。
195cmに140kg超が当たり前のポジションもあるし、170cmちょっとに80kg台の
選手が活躍できるポジションもある。
それぞれやる事が違う。
589:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 08:30:04 b5tE+/Mo0
他のスポーツは無差別級で実際にやってる訳だしな
球技も陸上も
バレーにしたってでかい奴が有利だろ
590:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 09:43:06 sECv8NjK0
どんなにメイウェザーが強くてもヘビー級には勝てないわけで、
無差別になったら今の低レベルなヘビーしか見れなくなるんでしょ。
そうなったらもうボクシング見ないわ。
591:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 16:51:34 Z/HEEyzz0
>>590
いいと思うよそれで。正直なところ。
100メートル走はモロに体格差出るのに皆無差別で戦ってる。
ハンマー投げ、砲丸投げ、円盤投げは体格の影響が非常に大きいのに
やはり皆無差別で戦ってる。
592:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 19:21:32 sECv8NjK0
>>591
100メートル走は100メートルをどれだけ速く走れるかを競う競技で、
ハンマー投げはハンマーをどれだけ遠くに投げられるかを競う競技なんだよ。
ボクシングは？
ボクシングは相手の上半身に拳を当てる技術を競う競技なんだよ。つまり倒す事が目的じゃない。
だから体格差が出たら技術を比べられないし、階級性を作った。
君は強さを求めた格闘技が見たいのだろけど、現実にほとんどの競技者は
スポーツとして格闘技をやっている。
ヘビー級だってスポーツだよ。
だからどんな格闘競技でもルールがあり、限界を感じたら引退する。
強さの求道者なら生涯トレーニングを続けるでしょ？
593:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 19:56:43 Z/HEEyzz0
>>592
なら同じ理論で、100メートル走、ハンマー投げ、砲丸投げ、円盤投げも
体格差があるから技術を比べられないはずなんだけどね。
594:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 20:21:58 YWrvjRyn0
単純に格闘技は体格差が大きいと危なすぎるから。
ハンマー投げや100m走で選手同士の体格差が原因で
死亡事故が起きるなんて、まず無いでしょ。
ボクシングなんかは同階級でも定期的に死亡事故が起きてるのに。
595:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 21:01:57 sIOnj86K0
>>593
それらにも階級を作ればいいと思うよ
実際に男女では枠が違うし
できるだけフェアーな条件をそろえるべきだと思う
596:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 21:07:01 sIOnj86K0
>>593
それに体格差があっても走り方や投げ方に大きな違いは無いでしょ
でも格闘技では同体格だからこそできる技が多い
だからホンマンと戦っても試合が噛み合わないでしょ
597:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:29:06 E0eYtAwK0
. .... ..: :>>:ID:WmNLQ4JwO :: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ドンマイ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
598:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:34:21 8smuQq3E0
脱線するけど、バスケやサッカーなども体格でランクをつけたものも見てみたい。
意外と小さい・軽いクラスも面白くなりそう。
599:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/22 23:49:21 SqHs9JbP0
>>598
ぶっちゃけ、需要が無い。
ボクシングは無差別級→ヘビーとライト→ヘビー、ミドル、ライトと分かれて
100年ほど前に既に8階級にも分かれた。
バスケやサッカーもプロリーグが100年かそれ以上の歴史があるけど、
階級制なんどどこにも無い。
陸上競技も同じ。
600:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:11:53 5gA0FPJ60
需要の話はしてない。
見たいから見たいと書いただけ。
何をムキになっているのかわからんが。
601:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:16:02 bIHPOqPZ0
サッカーは体格・体重で分ける意味がないな
170cm無い様な選手でも180cm超の選手に混じって普通に通用してるのもいるじゃん
602:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 00:39:10 i6wqXBQQO
>>601
やるならポジション別でやるとか、色々想定とかするくらいは…
603:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:18:45 xHQVQ1iX0
>>601
それも役割分担があるから。
サッカーは170cm以下でもスターになり得るスポーツだけど、
要所に190cm前後の巨漢が必要なスポーツでもある。
チーム全員が170cm以下だったら話にならないw
604:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:21:11 dCAQiE6K0
>>598
>>599
お前らの話聞くと、いかに運動経験がないかがわかるよな。
球技の面白さは、体格による役割分担ができること。
NBAでも、168cm55kgの選手とかいるくらいだぞ。
悪いがでかくて重いだけで通用するのは、K-1、相撲位。
プロレスはキャラがないとだめだし、アメフトは鈍足じゃむり。
605:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:28:42 dCAQiE6K0
サッカーはK-1のように、巨人のおっさんが少し練習しただけで通用する競技ではない。
若いころの実績もいるし、かなりの技術・運動神経が要求される
スポーツエリートが集う場所。
巨人であれば、サッカー選手になれるのではなく、
サッカーのうまいやつが身長を生かして今のポジションにいるだけ。
でかいだけのそこら辺のおっさんが、はじめても手遅れ。
606:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 01:28:47 xHQVQ1iX0
>>604
＞NBAでも、168cm55kgの選手とかいるくらいだぞ。
160cm、62kgの選手もいたよ。
いずれにせよ例外中の例外だが。
180cm以下でさえ極めてまれ。
607:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 11:24:03 fKmZsl2w0
最近のレスって体重制の話になってないか？
>>1の言いたいことは減量するなってことで、体重制の廃止とは違うんじゃないか？
あと、なんでウェイト競技って体重制があるんだろ。
あれこそ体重制がいらない感じがするんだが、経験者とかいたら教えて。
608:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 21:22:41 KET5t2jP0
>>607
>ウェイト競技
重量挙げの事を言ってるの？なら答えは簡単。
デカイ奴とチビでは勝負にならないからだよ。
ウエイトトレーニング未経験者にはピンと来ないかもしれないけど、
”身長が高い＝骨自体デカイ＝それを支える筋肉がデカイ”
ということ。ここまでは分かるよね？
ドデカい人の肩の筋肉の体積はチビの二頭筋より大きかったりする。
つまり、小さな肩の筋肉だけでチビの二頭筋並みの力が出せるというわけだ。
これらの差が全身の全てにあるということ。
競技として発展させるために、体重制は必要不可欠なんだよ。
609:607
08/01/23 21:34:15 pSQ3yRuU0
>>608
レスサンクス
>競技として発展させるために、体重制は必要不可欠なんだよ。
すげー納得。体重制撤廃＝競技人口激減＝衰退、って感じか。
610:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/23 22:32:52 XO02LvAo0
>>544
> 高校野球は神奈川とか東京が強いわな？
本当かそれ？
突出して強いわけじゃないと思うがどうだろう。
611:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/24 00:12:34 H8k0CNRW0
>>610
>>544には触れないほうがいいと思う。言うことが破綻して出てこなくなってる。
自由だけど
612:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 11:52:15 kNbFVyjY0
ＭＡＸで優勝した奴とか１８０あるんだからヘビー出ろよｗ
ＫＩＤとか小さい奴と同じってｗ
613:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 12:58:25 WDJjeT+l0
wwwwww
614:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 20:24:56 iNl+gLSB0
なんでトレーニングなんかするの？ 逃げでしょ？
615:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 21:21:39 8w1TGh/Y0
なんでルールのある競技形式で試合するの？逃げでしょ？
616:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/04 22:52:35 ZBgWH1gx0
花山乙
617:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 19:51:32 jxqYZ4n70
何で生きてんの？
逃げでしょ？
618:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:03:57 OwvmBxErO
何で働くの？
逃げでしょ？
619:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:18:02 6P5bBsfFO
ニートン動物記乙
620:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/02/06 20:30:58 nD0Y/THS0
出会いがない？逃げでしょ？
621:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:24:29 XmtDNmpDO
逃げだな…
622:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:27:43 Ms6RAIaRO
ノゲイラと50kg契約で試合したら勝てるぜ
623:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/03 01:40:59 xPmJKwSEO
逃げでしょ？
624:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 08:57:50 Lhi/0m060
ちょっと前に立ち読みしたビジネス書で、著者が未経験の散打の大会に
参加して優勝した時のエピソードについて書いてあった。
著者はパワーリフティングの経験者で減量の心得があったので、計量時までに
水分を抜いて13kgも減量し、本来よりも3階級も落として、試合当日までに戻した。
当然体格差のアドバンテージは圧倒的で、さらにリングの外に突き出すと
TKO勝ちのルールだったので、突き出しまくりで勝ち上がってそのまま優勝。
ボクシングやレスリングなら、参加者は全員減量をやってくるはずで、まさに
競技レベル自体が低い大会だからこそ起こりえた事例だろう。
だが、他の人間が減量をやらない前提だとやってる奴が圧倒的に有利で、
皆が減量をやってる中で自分だけやらなかったらとんでもなく不利だろうなと
納得する話ではあった。
625:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/04 13:10:08 qOzQycGf0
ウェイト制には基本的に納得できるが、アームレスリングの
ウエイト制にはどうしても納得できない。
626:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 00:06:45 RuplEud10
age
627:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 21:53:02 wvngWBYI0
前日計量だから戻すとかなんとか考えるわけで、
試合開始直前計量にすれば全て解決。
628:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/17 22:25:34 UDxHPIHu0
>>627
昔は当日計量だったが、危険なので前日計量になった。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
629:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 06:51:39 SMbFlo+K0
いいこと考えた
リングに上ってセコンドアウトしてから軽量すればいんじゃね？
630:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 17:46:28 GB56reGE0
前日と当日の２回の計量がベスト
631:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:23:35 Z1BQdE1RO
減量は逃げではない。減量が逃げというやつは未経験者の戯れ言。自分がやってみろ、と。
632:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:25:43 GB56reGE0
それは関係ないな
633:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:27:00 We8EF4OI0
そう言えば、相撲は減量をあんまりしないよな。まぁ、階級が無いからな。
相撲で70キロ級とか作れば、小さい人でも力士になれるのに。
634:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:31:49 WSbNyMMIO
まわしがとれちゃいそうだ
635:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/21 18:45:48 We8EF4OI0
前のほう見たら、相撲のことは結構書いてあった。アマチュアだと階級性なのか。
636:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/22 01:30:19 ROvSkCnqO
タックル！
637:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/26 16:09:40 FOAbWtMj0
減量＝逃げ
これは正しい。
ライトヘビーで戦ってる選手とか逃げすぎ。
638:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 01:24:18 4lEc2j510
アメリカのボクシングでも言われてるな。
ファンは強い選手が見たいのであって、
減量技術の比べっこで競われてもな・・・・みたいに。
639:自衛隊空手
08/03/29 10:19:09 zWuqOnXY0
減量 = 逃げ ････?
どちらかというと減量できないほうが逃げているように思えますけど｡
640:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/29 10:33:55 t10MwB9kO
減量も技術の内
逃げだの言い出したら 練習することすら逃げ
持って生まれた能力で勝てないから練習するんだ逃げてるんだと言ってるのと一緒
ﾊﾞｶ丸出し
641:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 20:47:40 xLku4aXO0
減量しても上の階級の奴らとの差は広がる一方
鶏の中の王になってもねぇ…
牛の中の王を目指せよ
自分じゃ牛の中の王にはなれないって諦めてんのか？
642:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/06 09:06:13 mNo91SDZ0
減量できないピザの戯言。
643:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 22:25:26 NtO+/r7L0
>>640
＞減量も技術の内
今の減量は科学技術ですけどねｗ
格闘技とは全く関係ない。
644:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 22:29:49 nW7ylfz90
トレーニングだって科学技術じゃねーか。
645:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 23:35:52 NtO+/r7L0
努力の範囲を超えたテクノロジーによる科学的減量は
非人間的な戦士を生み出している。
アメリカが特に酷い。
646:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/08 00:03:42 LhnsyGKzO
>>1
いいから早く痩せて外出ろよ。
647:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/16 06:25:27 +YDHvGwN0
>>641
鶏口牛後という言葉を知らんのか？