08/01/16 07:44:01 uuLaTnilO
相手も減量して来る訳だし逃げと言う表現は違うんじゃね？
251:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:04:22 worleaXd0
>>230
柔道ヲタじゃやない
古賀って１７０とかでも重量級とやれば闘えないこともないんじゃないかって事だよ
階級制の選手は一回は無差別級に挑戦してもらいたいよ
ガチなら自分の力はどれくらいなのか挑戦してもらいたい
野村とか柔らもあの階級に敵はいないんだろうし挑戦しようとか思わないんだろうか？
それかまったくレベルが違うのか
無差別級の選手は階級に逃げないで頑張ってます
昨日の高校生のサッカーの選手も小さいが努力しプロになった
そこで勝つために技術が磨かれるんだよ
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:32:42 7btj3p6J0
>>251
>無差別級の選手は階級に逃げないで頑張ってます
無差別級が成立するスポーツは、ぶつかり合いを基本的にルールで
禁止する事や役割分担などで体格差がもろに影響するフィジカル
コンタクトを避ける余地があるから。
格闘競技でフィジカルコンタクトを避けるのは無理。
253:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:56:09 Bu15qrug0
ネタにマジレスわら他ｗｗ
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 09:58:57 T6AdmCsn0
>>251
60kgの野村が100kg超級に出て、
骨格からなんからまったく違う相手と試合して人生終わるような大怪我して、
努力しましたが負けました。
勝つための技術がありませんでした。
で済むと思うのか？
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:05:36 worleaXd0
まったくレベルが違うってことだな
やっぱ階級に守られた王者
他の競技みたいにガチの無差別級なら全く勝負になってないレベルって事か？
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:05:36 7btj3p6J0
>>254
まあ柔道なら大怪我はしにくいと思うけどね。
打撃ありだと危険過ぎ。
257:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:11:11 T6AdmCsn0
>>255
無差別級も無差別という階級に守られてるわけで。
単純にトップクラス同士戦わせたら体重重い奴の方が強い「傾向」はあるという話。
さらに30kgとか離れてたら殆ど絶望的。
とういかやたらガチガチ連発してるが、使い方を明らかに間違えてるだろ。
258:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:10:20 Bu15qrug0
内藤に勝つとか勝てるとかいう話が出ているが、
仮に内藤が素人と路上で戦ったとして、
重要なのは両者の戦略だろう。
素人が立ち技だけでがむしゃらに向かっていったら内藤のＫＯ
素人が寝技に持ち込む考えがあって、内藤がそれに対してボクシングだけで向かえうとうとするなら素人の勝ち。
素人が寝技に持ち込む考えがあっても、内藤がそれを想定していた場合五分五分。
ただ、仮に素人が180ｃｍ、80キロ以上の筋肉質体型なら内藤がなにしても素人の勝ち。
結局立ち技、寝技に偏った格闘技術では、路上で素人に負ける可能性があるのは確か。
ただ、それでも何もしていない一般人よりかは何とかしようがある、それくらいの違い。
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:12:18 69g0SGL/0
打撃は
身長と体重が勝敗を決める
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:19:06 nBUnjpxH0
その競技の技術がある奴、強い奴がいるのに
闘おうとせずに階級に逃げ
お山の大将になり井の中の蛙状態って事か？
普通は野球やサッカー選手も技術が高いレベルやあの選手とやってみたいってなるんだがな？
格闘技は体重を言い訳にしまったく強い選手やその競技の頂点の選手と闘おうとしない
そして強いとか言い出す井の中の蛙状態
自覚してる人はいいが
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:25:09 taEQ4bbOO
内藤に勝てるとかよりも一番重要なのは
内藤ぐらいの体形だと説得力がなくて弱いと思われてなめられてる事だろう。
ボクシングルールだったら勝てないだろうが
喧嘩だったら勝てると誰でも思うもん
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:26:54 nBUnjpxH0
その世界の頂点を極めた選手と普通は試合したいと思う
だからメジャーとか挑戦したり、浦和もミランと試合したいだろ
格闘技はどうだ？
全くそういうことは思わないで逆にガリガリになるまでやせる
そして戦いを避けて、弱い相手と試合したがる
何でここまで志がちがうのだろうか？
強い選手とやってみたいとかおもわないのか？
263:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:34:17 zaerk34p0
球技とくらべてる奴は真性のバカだと思う
球技は体重差があっても試合が成立するが
格闘技（特に打撃）は体重差のある試合は危険なんだよ
本来ヘビーでもいけそうな高身長の奴がガリガリまで落として下の階級で
戦うのが気に入らないんだとは思うが。
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:37:36 nBUnjpxH0
ラグビーとかアメフトも危険だが無差別級だぞ
バレーも身長とか言うまでもない
格闘技だけ体重を言い訳にするのは
その辺のサラリーマンも学生さんも無差別級で戦ってる
体重を言い訳にしない
将棋も言い出したら切がないよ
265:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:42:56 uuLaTnilO
>>262
そう考える人はその志とやらが高い野球なりサッカーやればいい。
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:43:11 Bu15qrug0
野球、サッカーの選手も大半の選手は金で動いてるだろ・・。
格闘家も王者になりたいと思ってるのは金と名誉欲だからだろ。
日本人には精神修養の目的も兼ねてる奴もいるが。
最強の男を目指して格闘技に取り組んでる奴なんかいまどきおらんよ。
267:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:51 69g0SGL/0
まぁ言いたいことは
格闘技全部体重無差別にしろってことだろ
他のスポーツは体重分けなんかしてねぇぞ
みたいな
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:54 zaerk34p0
>>264
頭悪いな。バレーやバスケは高身長の方が有利だが、どんなチビでも
試合は出来るだろ。これに関しては全く話にならない。
ラグビーやアメフトはフィジカルコンタクトがあるが、あくまでも球技だ
ボクスなんかは上半身に限定し頭部・顔面を時間いっぱい打ち合う競技
階級制に守られた現在ですら年間1人ペースで死んでる（日本だけで）
269:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:59 taEQ4bbOO
ボクシングをしてる奴の大半はコンプレックスがあったからだろ
いじめられっこやチビだったり。
本当に強い奴は他のスポーツに行くもん
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:50:06 7btj3p6J0
アメフトは完全な分業制の競技で、ポジションによって必要な能力や体格が全然違う。
271:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:52:42 aAG+UCjK0
>>258
素人＝一般的なスポーツマンって事なら内藤が勝つと思う、路上(ルール無し)でもね
ボクシングの試合よりは路上の方が勝率は高くなるだろうし、
総合選手相手より戦えそうな気もするけど、普通に無茶だと思う
プロスポーツ選手でもかな、野球やバスケ、水泳とかね
何となく浮かんだのが清原vs内藤だが、ボディに2,3発入れるだけで虫の息っぽい
単純なパンチ力はありそうだが、恐怖感としては4回戦以下のパンチ
タックルには気をつけにゃならんがカウンターも取りやすいだろうし、倒される前に終わる気がする・・・
自分の腹を思いっきり殴る数倍の衝撃に格闘素人は耐えられないと思う
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:54:28 taEQ4bbOO
プロレスみたいにジュニアヘビー級とヘビー級の二つにするべき。
ジュニアヘビー級で王者になってもヘビー級より下だからヘビー級よりも評価されない、みたいな。
ボクシングもこれでいいよ。ヘビー級だけが最高でいい。
273:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:54:51 uuLaTnilO
>>269
ばーかww
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:58:12 69g0SGL/0
まぁそれやると大半のプロボクサーが死亡するけどな
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:59:11 E5V7ZynW0
>>258
素人がグラウンドにいって何ができるんだよ。
グダグタになったスタンドに戻るだけ。
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:02:10 aAG+UCjK0
ボクシングは階級が多すぎだが、K-1は少なすぎ(競技人口や歴史のせいもあるが)
プロレスは・・・エンタ重視で今のままで良いｗ
ボクシングは7～10、総合は5階級ぐらいが個人的に好きっぽい
無差別だけだと見ててつまらんよ、K-1シュルトが良い例(好きだけど)
相撲にも70アンダーとか入れたら別の面白さは生まれると思うし、今の魅力が無くなるわけじゃない
277:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:03:11 E5V7ZynW0
格闘技は危険で小さいものを保護するから階級もあるわけだけど
要するに無差別のスポーツから考えたらら階級で保護されているってのは単なる雑魚なんだよ。
他のスポーツでは全く注目もされないほどの雑魚。
だが危険という理由で階級がありそのおかげでその階級で活躍できているってだけで。
だからやっぱり重量級＞＞中量級って考えを持ってほしいな。
278:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:05:40 zaerk34p0
>>258
>>素人が180ｃｍ、80キロ以上の筋肉質体型
素人つう前提がダメだ
ある程度格闘技やってるとかじゃないと
体格差があっても警棒やナイフを持っていると体格差をこえるだろ
ボクス技術も飛び道具みたいなもんだから。それを防ぐ技術が最低限ないと
279:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:06:57 E5V7ZynW0
>>276
格闘技の無差別だけみててもつまらんいうけど
ならなぜ他の多くの競技では無差別なのに階級別が見たいっていわないの？
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:07:40 bM8sLbca0
ボクシングのミニマムとかなんだろうねｗ
園児のお遊戯なんか見たくも無い。
281:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:09:38 taEQ4bbOO
ヘビー級 クルーザー級 ライトヘビー級 スーパーミドル級 ミドル級
この5つだけでいいよ。
小さい奴なんか見てても強いとも思わないから
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:11:12 zaerk34p0
>>279
球技＝無差別で面白いから階級を作る必要が無い
格闘技＝無差別でやると危険なので階級に分けるしかない
無差別に出られるような選手の競技人口が少ない
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:12:05 taEQ4bbOO
>>280
内藤 亀田も園児のお遊戯にしか見えないもんな
284:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:12:57 E5V7ZynW0
五味がライト級というとんでもなく弱い階級で勝ち続けて
えらそうにオーラぶっぱなしてるの見てむかついた。
もう相手がいなくてモチベーションあがらないだって？上の階級にいけよ。
おまえなんかいの中のかわずだろうが。
あまりに弱くて危険だからという理由で階級を設けてもらった中でのチャンピオンに過ぎないのに。
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:14:37 zaerk34p0
まあアメリカも軽量級は人気がない
ＵＦＣライト～70は一時消滅してたし
最近はとうとう軽量級は別イベにして切り離した。それで～65くらい
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:15:15 bM8sLbca0
チビを集めて脳へのダメージ合戦。
完全な見世物だなｗ
287:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:16:48 E5V7ZynW0
>>282
危険という理由なら体格制限設ける方法もあるよ。。
身長180センチ以上 85キロ以上とか。
これくらいのサイズなら外人にはいくらでもいる。
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:20:04 taEQ4bbOO
ミドル級チャンプの竹原だけだろうな。日本人ボクサーで素人からもなめられないのは。
亀田や内藤なんてチビのお遊戯なんていらね。
289:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:20:19 FgAM/GN30
そういえばＫ１ヘビーでやってた子安だっけ？はマサトより小さいんだよね？
別に身長的にもヘビーも不可能じゃないって事だよ
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:21:38 zaerk34p0
>>287
何言ってるのか意味がわからないんだが
身長制限つけるって事？体重以外で
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:24:54 T6AdmCsn0
減量できずチビに挑む資格すらない無差別級
という視点で話をしてみたらどうだろうか？
292:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:27:12 82mtEqQLO
>>280
リカルド・ロペス見てから言えよ！
知らないんだろうけど、お前なんかその幼稚園児のアッパーで宙に浮くぞ。
293:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:04:28 aAG+UCjK0
>>279
サッカーとか体重分けしたら逆につまらなくね？
サッカーってルール上、大した意味も無い。身長で分けても同じかな？
人数的なモノもあるし、競技としても興行としても劣化すると思う、見たがる人なんて物好きの変わり者が大半かと
年齢分けはアリと思うけどね
サッカーも相手を殴ったり、蹴ったり、体当たり可のルールがあれば階級分けも必要かも
格闘技も無差別好きは居るみたいだが、現実として無差別オンリーになったら退化するイメージしかない
人気としては基本、重くなる程あがると思うけど格闘技のルールでは
重量級の雑魚より軽量級のロペスみたいのも人気が出るのは当然でソレを切り捨てるのは勿体無い
294:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:13:56 bM8sLbca0
チビに夢と幻想を与えるボクシングｗ
295:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/01/16 13:24:52 Dqqfpn31O
>291
ソノハッソウハナカッタワ
296:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:44:31 uuLaTnilO
>>294
それでいいんじゃね？
ボクシングとかアマレスと言う競技が見たいだけで殺し合いを見たい訳じゃないし。
そんな格闘技を見てこいつはチビだから勝てるとか路上なら…何てどうでもいい話だよ。
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:45:53 taEQ4bbOO
ボクシングのヘビー級って86.18キロ超から何だけどなんで日本人は誰もいない訳？
プロレスなんて殆ど86.18キロ超は越えてるし
総合だって越えてる奴多い
アマレスや柔道だってだ
しかし日本のボクシングは…
小さい奴しかいない…
298:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:55:02 VxjxqIDI0
本当に強さを求めるなら
内藤のベスト体重は７５ｋｇくらいだと思う。
299:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:59:24 7btj3p6J0
>>297
アホ。
今のヘビー級は200パウンド（90.6kg）以上だ。
しかもそれはその階級に参加する為の最低条件で、実際は絞って100kgを
超えるくらいでないと話にならない。
プロレスラーや総合でヘビー級でやってる日本人が、最大で3分12Rフットワークを
使うボクサー用の体を作ったら、ほとんどがクルーザー以下かヘビーでもかなり
小柄軽量になっちまうよ。
ついでに言うと、日本人でもヘビー級（クルーザーと行ったり来たりだが）ボクサーは
居るには居る。
世界どころか現実的な目標は東洋が精一杯だから、全然スポットライトは当たらないが。
URLﾘﾝｸ(www.takahashi-ryosuke.com)
300:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:13:39 VxjxqIDI0
ヘビー級（無差別級）の平均ＢＭＩは３０前後。
フライ級の平均ＢＭＩは１８前後。
もはや別競技・・・
301:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:17:13 gKgkk7EB0
>>258
180cm80kgのボディービルもどき君が凄くバカだって事は良く分かった
302:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:32:41 7btj3p6J0
ちなみにK-1の日本人選手も、武蔵、中迫はあの身長でも正道会館に入った
時点で既に成人していたのに70kgくらいしかなかった。
天田はアマボク時代はライトミドル級。
ボクシングなら適性階級は精々ミドル級前後で、欧米人でもそんな骨格で
ヘビー級挑戦は飛び抜けた才能と技術が無いと無理。
タイソンは身長は180cmだが、ウェイトをほとんどやらないで16歳でアマの
ジュニアの部のスーパーヘビー級で全米優勝してる。
303:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:58:37 Bu15qrug0
>>301
>>261
304:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:59:54 0LGDaSQl0
出川哲郎なんかも野球にミニマム級があったらプロ野球選手になってたかもな
ココリコ遠藤とかも
305:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:02:49 69g0SGL/0
まぁ見に行かないけどな
306:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:20:04 JTCZ0dy2O
まあ減量に文句がある方は自分で格闘技の大会に無差別で参加してみればよくわかるよ。
307:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:26:04 aAG+UCjK0
>>303
>>261みたいな発言は只の勘違いに思う
普通なら恥ずかしくて言えないよ、中学生の妄想みたいじゃん
逆にケンカと言えど、プロ格闘家に正々堂々と戦って勝ったら強いと思う
プロになったら応援するよ
308:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:14:10 Bu15qrug0
>>307
>>209
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:25:35 aAG+UCjK0
>>308
>>209は既に一杯レス貰ってるじゃんｗ
試合は別の理由でしてくれないだろうが、暇ならスパーはしてくれると思うよ
同じジムなら会長とかがOKしてくれれば、スグにでも出来るんじゃないか？
内藤のトコのジムに入って、スパーで凹れれば期待のルーキー、天性の素質を開花させるべきだなってなる
310:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:42:09 Bu15qrug0
とりあえず、なぜ50キロ前後の連中は
世界チャンピオンになっても復職がないと食っていけないような
ギャラしかもらえないのか。話はそこからだな。
311:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:01:27 aAG+UCjK0
ボクシングはチャンピオンが多すぎ、しかも日本で人気が無い
他所の国のチャンプじゃないと一生分の生活費は無理なイメージがある
けど、チャンピオンなら(日本の)プロスポーツでは儲かる方だよ
ある程度防衛すれば日本人でも一生分は可能っぽい、解説の仕事もあるしジム経営に有利
どっかのサイトにプロアスリート収支表みたいのがあって時給換算(試合時間)ではトップ
2位が競馬かな？ゴルフとかも高め、平均では1位が力士、2位が野球、3位が競艇だったかな
格闘技にプロレスもトップ所は儲かる方だけど・・・はいスレ違い
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:19:03 7btj3p6J0
昔、もっと日本人の娯楽としてボクシングの地位が高かった頃はすごかったけどね。
今は娯楽が多様化したし、近年これといった実力とスター性を備えた王者も出てきてない。
URLﾘﾝｸ(tokashikigym.blog80.fc2.com)
＞過去最高の金額を手にした日本人ボクサーは、
＞★１・辰吉丈一郎ー１億８、０００万円、１・薬師寺保栄ー１億８，０００万円。
＞★２・具志堅用高ー１億円、２・畑山隆則ー１億円、２・亀田興毅ー１億円。
＞しかし実際の貨幣価値からいくと１番は、およそ６０年前の初代世界チャンピオン
＞故・白井義男先生は、１試合１，０００万円ー今で言うと１５億円。
＞２番は、ファイティング原田氏は、４０年以上前の６，０００万円ー今で言うと
＞およそ６億円。 ３番は、世界チャンピオンのまま亡くなったボクシング界の
＞ジェームスディーン、故・大場政夫さんが今で言う１試合３億円を手にしたと
＞聞いています。。。
ちなみに具志堅が畑山、亀田と並んで1億円だけど、当時（70年代後半）は
大卒の初任給が10万円程度。
プロ野球でぶっちぎりの高給取りの王でさえ年棒8000万円台だった。
313:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:22:11 HpMqx0IrO
>>307
あんな体重の軽い人がガタイのいい一般人とかにダメージなんて与えることが出来るの？
ボクシングなら判定で勝つんだろうけど
314:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:34:21 roI9GfP5O
>>312
今の一般日本人はヘキサゴン見て自分はアホじゃないと安心したりする低脳ウンコちゃんばかりだけどｗ
315:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:42:44 roI9GfP5O
>>312
今はタレントみたいな選手とか10代の選手くらいしか一般は見ない。
下手に実力ある日本人は特に２ちゃんにいちゃもんつけられるし…イチローだって例外じゃないみたいだし(苦笑)
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:46:33 aAG+UCjK0
>>313
軽量級のパンチ力とかわからんけどダメージは確実に与えられるでしょ
ガタイが良くても一般人なら致命的な気がする
むしろ素人のパンチ(や蹴り)の方がダメージを与えられる様なモンじゃないと思う
手打ちじゃ効かんし、振りかぶった一撃なんて当たらない
渾身の一撃を受けてくれるパンチングマシーンみたいな格闘家ならダメージも受けてくれるだろうけど、
避けられてナイスボデーの地獄行きかアゴに貰ってレッツヘブンかと
317:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 18:30:27 bM8sLbca0
ボクヲタは追い詰められると金の話に逃げてばかりｗｗｗ
金儲けしたいなら、事業家やった方が遥かに稼げるのにな。
ゲイツやカルロスの資産いくらか知らないお馬鹿ちゃんなのかね？
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 18:46:50 T6AdmCsn0
>>317
カルロスって誰？
ゴーンは事業家じゃないし・・・
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:21:17 E5V7ZynW0
存知の通り、格闘技はコンタクトスポーツで危険だから階級性がありますよね。
要するに小さくて弱くて軟弱な選手を階級という制度で守ってあげてるわけであり
他のほとんどのスポーツは体格別による階級性などなくその競技に向いてない体格の選手は
階級で守られません。
通常このような選手（その競技の適正な体格にマッチしていない）っていうのは
一流になれず淘汰されます。
軽量級選手は競技の性質上（危険なため）、格闘技に階級性があったから陽の目を見ることが出来てるだけで
本来、競技者としての実力では話にならないレベルなんですよ。
ただ階級に守られた選手ということです。
実に運がいい。
320:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:45:12 T6AdmCsn0
>>319
誤爆した文章をわざわざまたコピペするのって恥ずかしくね？
321:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:56:48 E5V7ZynW0
いえ特に
322:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:06:40 aAG+UCjK0
>>319
階級＝ルールの一つ
野球に乱闘禁止とかのルールが無かったらヒョードルどころかマサト辺りでも名選手になれる
野球とかは階級で守られない代りに、別のルールで選手達が守られてるだけだよ
階級や乱闘禁止は競技性や安全性を高める為のルール
何か勘違いしてないか？
323:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:13:58 bgbyciENO
>>313
いくらなんでも舐めすぎだな。
フライ級世界王者ならミドル級四回戦より強いよ。
さすがにミドル級日本ランカーが相手だと厳しくなってくるが。
世界に行くような奴はさすがに別物だから。
元ボクサー同士でも
Ｋ１ルールで
５９キロ級の元世界王者のヨンスが
７３キロ級の元日本王者の鈴木をＫＯしただろ？
世界と日本じゃこれくらい違うのよ。
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:16:35 bgbyciENO
>>319
同じか、それに近い
技術を持った者同士なら体格に勝る者が有利になるからだよ。
さすがに四回戦と世界王者なら
体重差あっても四回戦が負ける
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:20:06 bgbyciENO
>>313
あと内藤は大晦日にジャンクスポーツで
アスリート５人をフルボッコにしただろ。
体格で勝るアスリート達もボクシングの練習してたみたいだが
まるで話にならなかった。
内藤は本気でパンチ打ち込んでないのに
相手簡単に倒れてたろ。
打たれた経験ない素人なんかあんなもんだよ。
326:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:25:14 bM8sLbca0
>>325
バラエティのジャンクスポーツがソースってｗ
しかもボクシングルールでしょ！
相撲ルールで曙とやったらどうなるか。いや、幕下力士程度でもいいよ別に。
結果は見えてるから。
327:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:28:09 7btj3p6J0
フェザー級のハメドはスパーでクルーザー級の英連邦王者や
ライトヘビー級の国内ランカーからダウンを奪ったらしい。
328:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:30:53 bgbyciENO
>>326
バラエティー番組をソースにしたら駄目ならボビーの今までの武勇伝は全て駄目だな。
魔裟斗と長嶋も全部意味ないなｗ
それと、力士は強いに決まってるだろ
どんだけ稽古してると思ってんだ。
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:36:23 7btj3p6J0
フライ級ボクサーのパンチが一般人の体格がいい人間に通用するか
という話の流れで「力士と相撲ルールで勝負したら」とか言い出す
ID:bM8sLbca0はパンチドランカーか？w
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:00:12 i+OXHJtTO
いや、多分話についていけない落ちこぼれみたいなもんだろ
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:17:55 bM8sLbca0
しかもボクシングルールだろーが。
いっそ相撲ルールでやってみろよｗ
332:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:19:52 /IYAbZRJO
内藤相撲の稽古参加してなかったっけ？
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:24:16 5I1HCY/50
50キロの亀田に腕相撲で負けた相撲取り情けなさすぎｗ
334:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:27:20 gKgkk7EB0
>>331
脳みそ入ってますか？
小さいボクシング王者に、デカイだけの 素 人 が勝てるかって話をみんなしてるの。わかる？
「小さいボクシング王者は鍛えた相撲取りにも勝てる」なんて誰も言ってないだろうが。ばかじゃないの
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:27:52 HpMqx0IrO
>>325ヤラセに決まってるだろ
一般の視聴者「ボクシングの選手凄いな！」
ボクシングジムのトレーナーやコーチ「…………(＾ω＾；)」
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:34:50 bM8sLbca0
>>334
だからデカい奴とと相撲でもやれば？
ボクシングルールでやってるんじゃなぁｗ
そもそも素人相手にだけ、しかもボクシングルールでって、
どんだけご都合主義のプロテクト状況なんだｗ
それを突っ込んでるの。わかる？
337:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:50:50 aAG+UCjK0
ID:bM8sLbca0
おまえは落ち着いて文を読めｗ
小さいボクサー対マッチョ素人がケンカしたらボクサーの勝ち、ボクシングでもボクサーの勝ち
小さいボクサー対力士がケンカしたら多分力士の勝ち、相撲でも力士の勝ち・・・って話
ちなみに力士対マッチョなら、ケンカ、ボクシング、相撲でも力士が勝つと思う
オマケでヘビーのチャンプ対横綱なら、ボクシングではボクサー、相撲なら横綱
ミニマムボクサー対横綱でも同じ、ヘビーチャンプ対幕下でも同じ
338:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:00:23 1Qb1WsSYO
>>335
あれがヤラセかよ。
もはや話す余地のない馬鹿だなお前は
ヤラセだろうが何だろうが、アスリート程度が少しボクシングｶｼﾞｯﾀ程度で世界王者に通用するわけなかろうがw
339:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:35:23 h8uK5sBT0
てゆうか世界王者と試合させるなよ。
340:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:50:45 HpMqx0IrO
>>338ごめんよく読んでなかった
寝不足なんだよな…
そりゃボクシングルールで素人が勝てる訳ないだろ
ミニマム級の世界レベルにだって素人じゃ勝てない
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:51:05 bM8sLbca0
>>337
> 小さいボクサー対マッチョ素人がケンカしたらボクサーの勝ち、
違うだろボケ。それを言うなら
小さいボクサー対「デカイ」マッチョ素人がケンカしたらボクサーが負けるだろう。
小さいチャンピオンボクサー対幕下レベルの力士がケンカしたら力士の勝ち、相撲でも力士の勝ち。
342:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:52:18 5nTS2J2C0
亀田がノーガードの朝青龍の顔面に全力でパンチ打っても全然効かねえよ
343:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:56:19 h8uK5sBT0
そういや前ロシア？でボクサー対２人の素人が路上で喧嘩した動画なかった？
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:59:31 gKgkk7EB0
>>341
ボケはお前だ。上背があろうがなかろうが、「格闘技の素人」ならボクサー相手にまず勝てるもんじゃない。
力士なら勝つと言っているのは、相撲が立派な格闘技だからだ。ただデカイだけのデブだったら認めねーよ。
お前が夢から覚める方法は唯一つ、ご近所の道場なりジムでスパーしてくることだ。
その妄想っぷりじゃどんな格闘技やっても中学生にも勝てないよ。
その時、いかに自分が恥ずかしい事を言っていたか身を持って知るがいい。
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:15:46 bM8sLbca0
>>344
とことん馬鹿だな。
「格闘技の素人」でも体格や筋力が遥かに上回っていれば常識的に勝てんよ。
まして不確定要素の大きい喧嘩の場合、ボクシングルールみたいにはいかないんだよ。
ボクシングルールに保護されてるのに気づかないのか。
喧嘩幻想持ってるボクヲタはアホか？
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:45:15 aAG+UCjK0
ID:bM8sLbca0
何処までマジなのかわからんけど、冷静に考えて
＞小さいボクサー対「デカイ」マッチョ素人がケンカしたらボクサーが負けるだろう。
ってマジで思ってるの？バカな事を言ってる自分に気付け、さすがに飽きてきた
０勝７敗の４回戦ミニマムボクサー対オリンピック室伏なら室伏が勝てる気もするけど、
こういうのは例外過ぎるからな、常識の範囲内で考えてくれ
本気で理解出来てないなら、体格を良くして筋力付けて問題が起きない様に実際にやってみろ・・・
って言いたくもなるよ、１分で終わるボクシングがせいぜい３分のケンカになるだけ
素手だと危険だぞ、気をつけろ、蹴りでも体当たりでも頭突きでもやられる前に当たると良いな
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:59:38 bM8sLbca0
>>346
＞オリンピック室伏なら室伏が勝てる気もするけど
勿論含まれてるぞ。ボクシング素人だ。
スケートリンクなら、軽い真央ちゃんにも負けるぞ、チャンピオンボクサーでも。
馬鹿はボクシングルールに保護されてるのに気づかないのか。
348:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:03:46 xlZm/e9e0
>>347
文を読んでくれ
ちなみにリンクの上でもケンカなら俺でも真央ちゃんに勝てるよ
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:26:55 zKaO7Hy30
>>348
> ちなみにリンクの上でもケンカなら俺でも真央ちゃんに勝てるよ
だからそんなもん無理だって。アイスホッケー選手にも勝てない。
フットワークも踏み込みもできない。常識的に考えろ。
ちなみに、プールで喧嘩したら、お前どころかチャンピオンボクサーでも
水球選手には勝てないから。
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:28:07 PfjMn9ka0
>>345
>まして不確定要素の大きい喧嘩の場合、ボクシングルールみたいにはいかないんだよ。
ケンカでは何でもあり、と言う条件はボクサーでも素人でも五分でしょ？
素人だって何やってもいいけど、ボクサーだって何やってもいいんだぜ？
その何やってもいい中でボクサーの破壊力と技術が混ざるんだぜ？
どっちが怖いよ？
あとな、ボクサーは内藤みたいな奴は珍しくて、もともと気が強くてケンカに強い奴の方が多いんだよ。
そんな奴らが毎日人を殴り倒すためのトレーニングをしているの。
ド素人が勝てる可能性はゼロではないにしろかなり低い。
・・・・・・日本語理解できるよね？
351:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:38:45 zKaO7Hy30
>>350
> ケンカでは何でもあり、と言う条件はボクサーでも素人でも五分でしょ？
だったら尚更ボクサー不利。
ボクシングの土俵じゃないんだから。
スケートリンクでは真央ちゃんにも勝てない。
プールなら水球選手に勝てない。
信じられないんなら試してみろ。
それとも武板に行って訊いてみろボケ。真実がわかる。
何だか、日本語理解というより頭がおかしいから理解できんのかな？
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:46:12 zKaO7Hy30
勘違いして変にに気が強いボクサーは
粋がって自分より軽い小男に喧嘩売って、
逆にボコボコにされて小便もらすことになるんだがね。
チャンピオンボクサー保住みたいに。
353:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:47:02 BcQP/TYC0
ナイフ見せたらしょんべんちびるかもな
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:48:19 4cbrB4mB0
喧嘩が強くなりたいならボクシングをやりなさい。
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:50:09 xlZm/e9e0
ID:zKaO7Hy30
俺は別にボクサーじゃないが、リンクの上でケンカなら真央ちゃんには負ける気がしないぞ
ロリコンでは無いが色んな意味で是非やってみたいわｗ
真央ちゃんの為にギブアップルール有り、負けたら２０億払うから人の居ない所でセッティングしてくれｗｗｗｗ
リンクでアイスホッケー(男)、プールで水球選手(男)なら負けると思う
さらに話がどんどんズレてる、文を読むか休め、せめて頭を使え
んで、俺から出来る最後のアドバイスだ
人前でアホな理論を述べるなよ、２ちゃんだから許されるだけでムダな恥をかかない様にな
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:55:42 PfjMn9ka0
>>351
よく分かった。お前本当にバカなんだな。
煽り抜きで言う。お前は本当にバカだ。
重ねて言う。お前はバカだ。
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:56:52 ObXdz87Z0
>>349
お前、体脂肪率5%未満のボクサーが水球選手に負けるわけないだろ（笑）
プールなら、相撲取りにも余裕で勝てるぞ。
脂肪があると浮くからな（笑）
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:01:52 gDJ+WAfQ0
ボクシングが無差別になったら、メイウェザーだろうがバレロだろうが
レベルが低いって嘆かれてるヘビー級に勝てないんだぜ。
俺はつまらんヘビーより面白い中軽量が見たい。
路上の喧嘩が、、、真の最強を目指して、、、とかマジに言ってんの？
いい年した大人がいう台詞じゃないな。
極真全盛期に生まれたら幸せになれたんだろうな。
359:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:13:46 zKaO7Hy30
>>355
お前は一休かｗｗｗｗｗｗｗ
無理だ。スケートリンクなら真央だけでなくプロスケーターに、スケート素人は勝てんよ。
自分の間合にすら入れない。
＞プールで水球選手(男)なら負けると思う
当たり前だボケ。
いいかげん悟れボクヲタ！
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:22:26 ObXdz87Z0
>>359
お前ひょろがりの素人がプールで相撲取りに勝てるの知ってる？
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:22:34 zKaO7Hy30
こんな馬鹿ばかりだからボクヲタは馬鹿にされるのにな。
それに気づいてないんだろうね、馬鹿だからｗ
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:26:55 zKaO7Hy30
>>357
> 脂肪があると浮くからな（笑）
そんなレベルじゃないだろ。
水球選手にとってプールは自分の土俵だ。
チビボクサーなど水中競技のエキスパートに勝てん。
馬鹿かｗ
363:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:59:24 ObXdz87Z0
>>362
お前はひとつ大きな過ちをおかしている、スケートにしても
水球にしても格闘が目的ではないということ。
底の深い海ならまだしも、
プールであからさまに殴りあいなら
体脂肪率の少なさから、ボクサー有利。
ちなみに、水中で投げは無効。
デブはさいじゃくになる。
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:17:39 xlZm/e9e0
ID:zKaO7Hy30
まずは日本語を理解する所からやり直せ
とりあえず、真央ちゃんにケンカで勝てない様なら頭だけでも鍛えろ
それに俺はボクヲタでも無い、せいぜいボクシングを知ってる素人で一般教養程度の知識しかない
だが、お前はその素人以下、ニワカでもわかる、一般人ドン引きってレベル
＞プールで水球選手(男)なら負けると思う
コレはお前が言った事に条件付けて同意しただけな、俺でも勝てない相手では無いし、そもそもどうでも良い話題
自分のボケっぷりに気付け
とりあえず、お前が間違いなく馬鹿にされてる
ボクヲタが馬鹿なわけでも無い、周りが馬鹿なわけでも無い
文字を読んで理解する事を学べば、将来どころか今すぐ役立つ、馬鹿にされる事も無くなるぞ頑張れ
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:24:10 aKiTRjcPO
内藤や亀田や畑山や辰良に喧嘩を売ったら
「お前 体重何キロ？」俺「70キロやけど」
「待って下さいよ！体重差があるから無理ですよ！」と泣き落としになるだろう。
366:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:29:02 Iyg/RgD30
>>365
内藤や亀田や畑山や辰良はケンカファイターじゃなくて
プロボクサーなんだからそんなの当然。
大人なのにケンカする方がバカ。
367:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:33:28 YNTYehs7O
まぁ畑山が70位の奴にビビる事はないでしょう
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:34:58 XrRabNRR0
一回、バンタム級のボクサー（世界王者）とミドル級のボクサー（６回戦レベル）が戦ったらどうなるか見てみたい。
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:39:38 aKiTRjcPO
>>367
ビビるに決まってる
必死に減量してるヘタレだから畑山もたつよしもな
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:43:30 aKiTRjcPO
>>368
お前 馬鹿だな
バンダム級の世界チャンプはミドル級の素人の喧嘩自慢にでさえ絶対に勝てないよ
371:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:51:14 aKiTRjcPO
新日本プロレスみたいに
100キロ未満 ジュニアヘビー（クルーザー）
100キロ超 ヘビー
この二つだけでいいよ。
須藤元気がミスタービーンホイスやボビーが曙に
杉浦がジャイアントシルバに勝ったのを知らないのか？
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:53:34 XrRabNRR0
お前、ボクサー舐めすぎ
一回、練習生とスパーリングやってみろ
373:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:54:39 Iyg/RgD30
須藤元気も絶対にヒョードルには勝てないから。
ミドルなら非常にイイ選手なのに
そんな事したらもったいないぜ。
374:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:55:41 XrRabNRR0
ミスタービーン（笑）
バタービーンだろ！！
375:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:58:17 aKiTRjcPO
>>374
釣られてやんのW
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 08:13:00 J4Lg3Cd/0
野球にもボクシングとか柔道みたいに階級制があったら
出川哲郎の人生も変わってたかも知れんな
野球のミニマム級で出川がプロ野球選手になってかたもしれん
ココリコ遠藤も野球のバンタム級ならプロになれたかもな
377:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 09:42:37 aKiTRjcPO
ヘビー級のタイソンと 軽量級の内藤が同じボクシングの世界チャンピオンだなんて信じられない
軽量級のボクシングはミニを付けて ミニボクシングと呼ぶべき。
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 09:52:15 6iVaN8Tx0
野村とか柔らとか他の競技みたいな無差別級でガチンコなら
レギュラーにすらなってないんだろ？
そう考えるとなんだかな～って気がするな
379:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:05:29 WdAPO/5s0
プロ格闘技は選ばれた(体格に恵まれた)人だけでやってればいいよ
格闘技は体格の差がモロに出るから？じゃあ最初から諦めて格闘家以外の道を目指せよ
選ばれなかった者達の中のトップに惹かれる人が少ないから軽量級は人気ないし、
いくら頑張ったところでヘビー級のチャンピオンのような栄光は掴めない
それでも小山の大将目指しますか？
380:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:10:53 4Dlt9eZK0
>>379
まあ、そういう意見を持つのも個人の自由だけど、影響力を持たない
極少数派である事は自覚しといた方が(・∀・)ｲｲ!!ね！
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:16:13 8KNcGkeM0
階級性にしちゃったから格闘技という競技で最も実力がある選手が揃うヘビー級のカードが極端に減り（UFCではヘビーのカードが1大会に1試合とかもよくある）
実力の低い中量級のカードが多くなると競技としてのレベル低下につながっている。
これは問題。
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:30:30 gdcCaiOs0
>>381
強いのとレベルが高いのを混同してるよ。
サップは強くてもレベル高くないだろ。
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:31:40 mf4cYaNO0
>>379のような人は、シュルトでも応援していれば良いのではないかな
彼から見れば、大抵の選手は体格に恵まれていないし、結果もそう出ているし。
格闘技に対して、いわゆる「実戦」を重ねて見ている人にとっては
大きなサイズが、必ずしもストリートで有利だとは見ていないだろうし
格闘技を純粋なスポーツとして見ている人にとっては
各階級に、それぞれの楽しみ方を見出すことはデフォなんだけど
たまに出てくる、視野の狭い無差別級偏重のファンは
格闘技の楽しみ方を、かなり損している気がする・・・
低い年齢層の、プヲタ上がりの人とかなのかな？
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:34:22 8KNcGkeM0
レベルというのは実力のことよ。
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:35:45 8KNcGkeM0
>>383
だからそれを言うなら体格差がでるどのスポーツにも階級性をありにしろと
普段からいってないと矛盾してるんだよね。
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:38:47 8KNcGkeM0
テニスでも野球でもサッカーですら小柄な選手ってのは基本不利なんだよ。
この時点で格闘技視点から見たらフェアじゃないんだな。
それを馬鹿面で格闘技だけは階級性ありでいいよ、
他のスポーツは無差別でいいよって頭たりないよね
387:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:40:47 8KNcGkeM0
階級性にして守ってあげなければ体がバラバラになって大怪我する軽量級の選手に魅力を感じる変人が
実に多いですね。
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:46:45 8KNcGkeM0
視野の狭い無差別級偏重のファン（階級性のないほとんどのスポーツファン）は
スポーツの楽しみ方を、かなり損している気がする・・・
低い年齢層の人とかなのかな？
389:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:48:04 mf4cYaNO0
>>385-386
残念だけど、その理屈は通じない
あらゆる競技のトップ選手が
2m近くの身長と100kgオーバーの体重を持っているなら問題かもね。
実際には、バスケのフロントの選手やラグビーのフォワード陣など
団体競技の一部のポジションのみだからねぇ
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:56:02 8KNcGkeM0
>>389
NBAの選手の平均身長は2メートル前後だし格闘技より身長が大きく影響するスポーツだろｗ
多くのスポーツは体格によって影響がでるスポーツなら程度問題関係なく階級別にするべきでは。君の理屈なら。
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:58:25 8KNcGkeM0
＞各階級に、それぞれの楽しみ方を見出すことはデフォなんだけど
体重が数キロしか違わないフェザー級とスーパーフェザー級のそれぞれの違いと楽しみ方って何？
392:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:58:30 e7cUmMUe0
とりあえず、ボクヲタ必死すぎで笑ったｗｗ
出張お疲れさんって感じだな。
393:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:59:04 zKaO7Hy30
>>364
お前は日本語を理解だけじゃなく、一般常識や、
最低限の格闘技技術くらいは理解しなさい。
恥の上塗りばかりだぞ。
そんなんじゃボクヲタからも馬鹿にされるぞｗ
まずプールで水球選手と喧嘩
>俺でも勝てない相手では無いし、
こういうド素人のトンチンカンな妄想は捨てなさい。お前アスリートなめ過ぎ。
水球選手の筋力、技術、持久力は特にプールで特に有効に発揮できる。
チビの素人などさらに論外。
水中でボクシングの間合でしかもボクシングの攻撃しかしてこないと思ってるんなら馬鹿。
スケートリンクで喧嘩した場合
スケート選手が勝つ。
素人など自分の間合もとれん。
お前スケート選手なめ過ぎ。
分かったな？
ここまで丁寧に指摘してもらって有難いと思いなさい。
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:07:26 8KNcGkeM0
せめて階級は80キロ以下と80キロ以上の二つでいいんじゃないか。
全スポーツ体格のハンデってあるわけだからさ格闘技だけ階級で保護しすぎ。
ただ格闘技は体格差がもろでるために二つの階級にするという一番いい案だと思うね。
395:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:12:38 H4R6cerUO
体操や競馬は小柄な人じゃないと無理みたいだね
体操選手が身長１７０もあったらデカすぎだし
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:22:35 8KNcGkeM0
階級ヲタクは
大柄な人が不利な体操を階級別にしろってなぜいわないんだいｗ
競技の特性上、体格小さい人に比べて明らかに不利なわけだから
大柄な人を階級でわけてやりたいとは思わないのかい。
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:25:08 raS7tVPfO
8KNcGkeMO
どうでもいいレスに改行するなよｗ
398:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:27:24 H4R6cerUO
体操にヘビー級あったら見てられないだろうなｗ
399:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:28:44 8KNcGkeM0
でも階級性を唱える人はなぜか体操に階級いらねーよプって感じだろ。
おいおいおい
あなたがたの頭の中どうなってんのか一度かちわって見てみたい。
400:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:33:35 8KNcGkeM0
私の考えとしては体操も格闘技も階級なんていらない。
体操なら体操、格闘技なら格闘技にマッチした体格の選手がやればいいと思うんだ。
言ってること一貫してますよね。
でも階級ヲタクは体操は無差別でいいよ、でかい奴は体操やんなきゃいいじゃん、格闘技はフェアじゃないとだめだ！細かくいっぱい階級つくるのが当然だ！無差別級異常！キイイイとヒステリ起こすんですよね。
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:33:42 syMsHUJu0
トラとライオンがもし戦わば
みたいな議論が延々と続いていて眺めるのは楽しいスレだな。
議論に参加して神経がおかしくならない保障もなさそうだが。
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:34:20 BXtA3HAt0
１の立場で言えば、ある意味相撲が理想の格闘技だな。
減量に逃げるどころか増量することを美徳とし、体重が減れば
軽くなって押されるから「もっと食え！」と親方に言われる。
URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:36:08 ccIhURrxO
>>391
その数キロでどれだけ違いがあるのかは格闘技やった事も減量した事無いお前みたいな奴には一生分からんし分からなくていいと思う。
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:37:00 8KNcGkeM0
>>402
というか普通はその競技に向いた体格にしようとするのは当たり前のことなんだよ。
別に相撲に限らずマラソンランナー、体操選手しかりね。
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:38:24 WdAPO/5s0
>>395
大きい人を保護するために是非階級性を！
集団競技は役割分担できるけど、
個人競技は役割分担できない分活躍できる体格の幅が狭いよな
まぁ保護されなきゃ活躍できないものなんかより、生まれ持った才覚に合ったものを選ぶべきだと思うよ
体操の階級性は魅せられない階級を創出するだけだろうが、
格闘技の場合ヘビー級より弱くてもスピードのある試合展開で魅せることが出来る
階級性の存在理由って選手の保護や機会の平等じゃなくて、観る人の需要なんだろうな
406:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:46:29 zKaO7Hy30
チビは弱いんだし、稼ぎたいなら
競馬の騎手とかＦ－１ドライバーでも目指したら？
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:49:40 SKq7ufOYO
格闘技に階級性があるのは選手を保護するためだろ。
100kg超の選手が50kgの人と本気で殴り合いしたら、
50kgの選手は死んじゃうだろ。
ボクシングは高校でもやってるんだから、
そんな危ないことは出来ない。
実際、殴り合いのない相撲は無差別級だ。
柔道にも階級性はあるが、
それは海外から言われて取り入れたもので、
日本柔道は元来無差別。
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:52:13 aKiTRjcPO
内藤なんて誰が強いと思うのよ？
元いじめられっ子で同級生は手の平を返したみたいだけど、今だに同級生にいじめられてもおかしくないだろ。
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:58:32 SQ+HCIzx0
記録や演技の完成度を競う個人競技と相手がいる対人競技では意味が違うだろ
Ｋー１見ればわかるだろうけど、格闘技とか無差別にしちゃうと体格差の影響がでかすぎるから
（シュルトはもちろんホンマンでも地味に強いしｗｗ）
対人競技で無差別だと結局、でかいだけの巨人だらけになっちゃう
もちろんでかいだけでレベルが低いから見ていてつまらないし
そもそも巨人以外が参加しなくなるから競技自体が衰退していく
今のＫ－１の状態だけどねｗｗ
個人的には相撲には階級を入れてもらうと面白くなると思うけど
８０ｋｇ以下とか見てみたい
ただ競技時間が短いからショー的にでかくないとダメなんだろうな
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:04:00 JKvZZnmrO
グローブはめたら体重差は危ないし
階級制にしないと技術をパワーで凌駕するサップ対ホーストみたいな試合ばかりでつまらんよ。
重いのはカウンター狙いだけで軽いのが吹っ飛ぶよ
411:364
08/01/17 13:05:15 NpeFDn0M0
>>393
だから真央ちゃんには勝てるよｗ
とりあえず、真央ちゃんが攻撃してこなきゃ俺もやられようがない
近づくor近づいてきたらタックルと言う名の抱きつき
攻撃は喰らっても平気だしタックル失敗しても平気、真央ちゃんの攻撃でやられる事は無い
普通の男なら餓死する前に必ず捕まえられるよ
で、話をズラすな、文を読め、中途半端な引用をするな
プールで水球選手が有利な要素は水中行動に慣れてるくらい(筋力含めて)
俺は一般人だから泳げるし、平均身長より高いからチビでも無い、ボクサーじゃないからボクシングのみで戦う気もない
水球選手有利に変わりは無いが、俺でも勝てない相手では無いってだけだ
分かったな？
ここまで丁寧に指摘してもらって有難いと思いなさい。
つまらん返答したらNG入れるぞ
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:06:08 BcQP/TYC0
シュルトとかいまだに痛みを感じたことがないらしいしな
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:07:02 e7cUmMUe0
上のほうでジャンクスポーツの内藤をソースに出してボクスは強いんだよゥ！
とかいってる奴はさすがにネタだろうな・・。
確か引退してそんなにたってない畑山が極真かじってるだけの一茂に
ヒイヒイいってた企画があったはずだが・・。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:07:59 BcQP/TYC0
転ばしちまえばボクサーなんざなんもでけへん
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:13:26 WdAPO/5s0
>>407
＞100kg超の選手が50kgの人と本気で殴り合いしたら、
＞50kgの選手は死んじゃうだろ。
50kgの人は最初から格闘技以外の道を目指せばよろし
相撲は殴り合いがないから50kgでも大丈夫だとでも？
自分は小さいから保護しろ！とか喚いてたら笑いもんだ
向いてない世界で保護なんて求めてないで、小さくてもやっていける世界に行けよ
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:18:57 aKiTRjcPO
ボビーは凄いな。曙 ホンマン サップと戦うんだから
少しは見習えよ。日本のボクサーは。
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:21:39 ObXdz87Z0
>>407
俺の高校は、相撲部があったがアマチュアは階級制だぞ。
ちなみに、ハメドはスパーでクルーザー級の4回戦からダウン
とってるし、平仲はアンディを土下座させている。
竹原も西島に勝ってるしな。
ボクシングは、ハードパンチャーやでかいやつとやる場合の対策や
ボディーワークが有効に使えるなど技術が確立
されていて、コンタクト率も相撲や、アメフト、キックほど多くないため
体重差を覆すことは難しくない。殴られ屋がつとまるくらいだからな。
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:22:33 NpeFDn0M0
相撲も地域では体重制限みたいな町民ルールみたいのは見た気がする
社会人相撲かも？イケメン力士とか言って小島よしおみたいな体系リーマンがTVに出てた
競技人口が増えて見る側・やる側双方に需要があれば階級制になってもおかしくないと思う
ボクシングは増え過ぎ、少なくても日本では
K-1はヘビーとスーパーヘビー、MAXも出来たが今のトコはイマイチ意味が無い
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:23:14 BXtA3HAt0
キン肉マンで初めてアシュラマン見た時反則だと思った。
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:32:08 zKaO7Hy30
>>411
あきらめろ。勉強して出直してこい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさいと
はっきり言っただろ。
トップクラスのスケート選手には近づく事も無理。
向こうは後ろから近づくのも、離れるのも朝飯前だ。
>水球選手有利に変わりは無いが、
単なる有利どころか圧倒的に有利。
だからお前はアスリートをなめ過ぎだと言ってるんだろが。
水中行動に慣れてるくらい(筋力含めて)、 とかいう程度の認識しか無いから
馬鹿なんだよ。
アスリートがいかに自分の土俵では圧倒的か、ニワカには分からんのか。
特にトップレベル相手ならどうなるかくらい理解しろ。
ここまで丁寧に指摘してやったたんだから感謝しなさい。
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:33:50 JKvZZnmrO
ボクシングだろうが技術が近かったらディフェンスしてようが無理だろ
ガードの上から効くよ
422:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:34:34 zKaO7Hy30
>>413
バラエティネタをリアルに信じちゃうのがボクヲタ脳。
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:36:00 8KNcGkeM0
真央ちゃんとガチバトル議論かｗ
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:38:15 ObXdz87Z0
>>421
上体使ったディフェンス技術が突出してれば、
余裕。K-1でもガオグライなんかがいい例。
ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:43:03 gdcCaiOs0
プロと趣味では格闘技に対する姿勢が違うんでしょ
趣味でやっている分には>>1みたいに自分の好きな階級でやればいい。
強くなるために体重を増やせばいい。
でもプロは勝つことが求められるから、負けてもいい、無差別思考で行く
ってわけにもいかないんでしょ。
趣味で格闘技やってる俺は、減量なしに試合に出て勝ったり負けたりしてる。
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:45:17 zKaO7Hy30
>>424
> ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？
427:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:46:03 JKvZZnmrO
>>424
格闘家同士ならずっと逃げてるわけにはいかないからほとんど無理だな
シュルトはそもそも
距離に入るのが難しいんだから簡単に言うのが馬鹿げてるわ
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:52:23 ObXdz87Z0
>>426
>>427
接触率の例え話だ。
何故そんな異常反応を。
ちなみにユーリも天田にボクシングでは勝ってる。
俺も、昔ボクシングで出稽古に来た80kgのマッチョ空手家
ボコッタことあるしな。
20kgくらいだからどうってこともないが。
その空手家は、フェザー級の4回戦と対等に打ち合うまでに
1年はかかったよ。
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:01 SQ+HCIzx0
>>424
普通に無理だよｗ
ハメドがスパーでクルーザーの４回戦からダウン取ったって
あくまでも相手が４回戦レベルだからできることであって
世界のトップクラスには手も足も出ないよｗｗ
殴られ屋だってパンチのみの制限有りで相手が素人でガードに専念して
ガオグライも３Ｒしかなく、しかも低レベルのＫ－１で逃げ回った上でだしｗ
そもそもスポーツはルール（制限）があっての物だから
ボクシングならキックはダメだし、サッカーなら手を使っちゃダメだし、体重制限もその一つ
階級制はダメだって言うのは１００ｍの選手がマラソン選手に俺の方が早いって因縁つけるような物
軽量級の選手からしてみれば文句あるなら体重落としてから言えよって話になる
まあ、制限が多すぎるのはアレだがな
（特にボクシングＷＢＡとＷＢＣは統合すればいいのに）
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:17 nwUANS2f0
だから選ばれた人間にしか本来は出来ないって事じゃないの
バレーも小さい人は断念するんだし
バスケとか相撲も
野球とかもでかいだろ１６５とかでバッターっていないし
仁志とかいるが１７０とかかな
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:54:00 JKvZZnmrO
俺もジムのバンタムのプロの奴らには
勝てるなって時がマスをしててもあるよね。
俺もスピードもあり同階級だとパンチ力がかなりあるからさ。
技術差が変わらなかったらまずダウンはせんよ
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:55:03 ObXdz87Z0
>>429
だから接触率の例え話だ、熱くなるな。
あと駒劇の殴られ屋は、天田も相手にしてる。
普通に逃げ切ったけどな。
逃げに徹したボクサーは武蔵よりたち悪いぞ。
433:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:56:29 JKvZZnmrO
>>428
単に顔面ありの技術 間合い パンチがない相手のだけだろ
当たり前じゃん
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:56:39 NpeFDn0M0
>>420
スケート選手がサイヤ人になってないか？
前に居たはずの真央ちゃんが気付いたら背後から攻撃してきた
振り向いた時には既にその姿が無かった・・・とか現実世界では無いぞ
で、話をズラすな、文を読め、中途半端な引用をするな
水球選手は相手を倒す(傷を負わせる)能力に特別に長けているわけでは無い、スケート選手も。
ケンカは水球選手の土俵ではない、プールが土俵なだけでプールでのケンカとは別
さらに勝手にトップレベルに限定するな、そうでなくても水球選手が有利と俺は言っている
あきらめるな。勉強して出直してこい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさい
人生は長いんだ、NG行きに一歩近づいたけど
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:59:36 JKvZZnmrO
スケート選手は刃を向けて回転できるぞ
近づくのも嫌なこった
死ぬぞ
436:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:04:25 UmIjXXnc0
無差別志向の人は否定しないし。実際に軽量級は人気がないが
バレーやバスケとくらべるのは、ちょっと違うかと思う
チビでも試合に出れるし挑戦はできるじゃん。絶対失敗するだろうけど
格闘技の場合は体重差がありすぎると命の危険が出てくるから試合すら出来なくなる
もともとの体格が小さい人のために軽量級があっても何の問題もない
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:08:29 nwUANS2f0
野球やサッカーとかも１６０とかほとんどいないじゃん
清原とか松中にしてもでかいし
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:10:55 ObXdz87Z0
>>431
そのバンダムは、ボディワークが下手なんだろうな。
ちなみにキューバでは、ヘビー級とフェザー級のスパーっていうのが
流行らしい。ヘビーはフェザーのスピードを学び、フェザーはヘビーの
圧力になれるためだと。
殴られ屋のソース
URLﾘﾝｸ(www.rosetta.jp)
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:12:41 8KNcGkeM0
>>436
体重差がありすぎて危険だから階級別にしてるというなら
ここまで細かく分けなくてもいいだろ。
総合ではライト級とウエルターは一緒にしてもそんなに危険じゃないし
ライトヘビーとヘビーも一緒にしても危険じゃないよ。
440:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:14:53 8KNcGkeM0
それと柔道とレスリングは危険じゃないからせいぜい階級は二つでいいよね。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:15:07 ObXdz87Z0
>>439
かなり昔の話になるが、賭けの対象が増えるっていうメリット
もあるだろうな。
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:16:02 8KNcGkeM0
でこういうと体重差があると勝てないから階級別にしてるっていうんだろ？
いやいや他のスポーツでは体格のハンデあるけど階級別じゃないが？
格闘技が特に体格差がでやすいというなら階級二つくらいでいいだろ。
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:17:07 8KNcGkeM0
階級ヲタクのいうことはつっこむと穴があるんだよ。
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:17:07 NpeFDn0M0
>>435
マジに答えちゃうと回転攻撃じゃ刃の部分で致命傷を与える事は非常に難しい
まぁ女じゃなければ近づきたくも無いけどｗ
>>436
基本は安全性の面からだからな、競技性の為の部分もあるけど
階級ルールなんてバットの長さやゴルフのクラブ、スキーの板に近いのかもしれん、詳しくないけど
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:18:00 UmIjXXnc0
>>437
プロになれるとかじゃなくて、どんなチビでも他と混じってプレー
できるだろ？
格闘技の場合は階級分けしないと危険だから、プレーそのものができないって事
>>439
あんなに細かく分ける必要はないけど、階級分け自体は必要
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:21:49 UmIjXXnc0
>>440
柔道や柔術には無差別級あるけどね
ここらへんは危険だからと言うよりも、アマチュアスポーツだからだろ
プロ柔道みたいのが出来たらヘビーとライトヘビーだけになるんじゃね
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:27:32 JKvZZnmrO
>>438
あの 俺も下手じゃないんでw
448:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:29:18 JKvZZnmrO
とりあえずスーパーとライトなんとかはなくてもなんとかなるよ
細かくし過ぎだわな
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:36:17 NpeFDn0M0
ボクシングの階級数はタイソンとかも文句?いってたらしいな
協会みたいのがタイトルマッチで儲けたいから今の数になったとかどうとかで
批判も良く聞くし安全・競技性ウンヌンより別の理由っぽい
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:46:00 Iyg/RgD30
軽量級は確かに人気ないし
イヤなら見なきゃいいんじゃね？
階級多すぎは関係者からも聞く話ではあるし
分かりにくいよ。
でも別にあったっていいじゃん。
同じ体重にするってのがルールの1つなんだし。
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:47:03 aKiTRjcPO
三つでいいよ
ヘビー 100超～
クルーザー 100未満～80超
ミドル 80未満～
内藤もミドルで戦えよ。
452:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:48:25 BcQP/TYC0
ミドルはヘビーにない速さがあってまだそこそこおもしろい
軽量級とか猿
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:48:30 JKvZZnmrO
階級を作り過ぎて昔よらチャンピオンの権威が薄れたよな
選手層が薄い不人気階級も生まれてるし
それでメジャー４団体だろ どれだけ世界チャンピオンがいるんだって話だ
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:50:00 Iyg/RgD30
「ミドル」なのに一番下の階級なのはこれいかにｗ
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:51:36 x2UensyF0
柔道の野村みたいに何連覇したとか
最強みたいに言うからじゃない？
じゃあ無差別級に出ろとか思うだろ
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:52:40 Iyg/RgD30
単純計算で17階級×4団体で世界王者68人か
これに暫定王者を入れると70人はいるね。
メジャー団体の王者だけでも。
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:53:32 irJQfmW8O
>>439
総合の場合、70kg級以下以降は４kg区切りでもいい。
それくらいフィジカルの差が出てくるから。
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:55:01 Iyg/RgD30
>>455
ちゃんと選手を説明する時は
○○級最強！無差別級18位！とかにするとか？
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:57:10 8KNcGkeM0
総合が好きなんだが
軽量級、中量級は見なければいいというがは昨今、階級がいっぱい増えてしまい
私の好きな重量級の試合が極端に減ってしまった。
UFCなんてヘビーなんか1大会に1カードとかしょっちゅうだよ。
私が迷惑してるんだよ階級別遂行委員のせいでさ。
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 14:59:59 8KNcGkeM0
雑魚っちい中量級チャンピオンとかが盛大にたたえられてるのみるとあほかって思うよ。
格闘技というのはダンスと違い実力を競い合うスポーツなのだから見る側も実力を重視しろって思うよね。
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:03:20 irJQfmW8O
ボクシングとか打撃系は体重よりも身体能力とか戦略が重要だったりすると思うが
レスリングや柔道や総合は圧力を避ける事が出来ないからな
本来総合の階級は
－120kg
－90kg
－80kg
－70kg
－66kg
うん、これだけでいい
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:05:23 irJQfmW8O
>>459
ＵＦＣはそもそも93kg級がヘビーの連中と実質体格が変わらないのが問題。
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:06:54 Iyg/RgD30
>>459
UFCは上限120だけど
ヘビーでもくそデブのツマラン試合って弊害があるじゃん。
ブタか力士みたいに汗ダラダラでグダグダの試合。
選手層も薄いし。
ある程度下階級でも面白いって。
逆に軽すぎても選手層薄くてペチペチツマランのは同意。
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:07:52 BcQP/TYC0
柔道ヘビー級なんか相撲みてるみたいだ
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:08:28 8KNcGkeM0
無差別と言いたい所だが妥協案で
総合は
-80
だけでいいよ。
後適合しない奴に無理に設けてやる必要ない。
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:08:45 UmIjXXnc0
>>459
ＵＦＣに関してはライトヘビーのリデルが一番人気だから仕方ないんじゃね
つか、次のＵＦＣのメインはライト-70のＢＪ
ヘビーは人材を次々確保するのが大変なのもあると思う
日本みたいに力士や芸人を引っ張り出すわけにもいかんし
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:10:33 irJQfmW8O
>>465
悪いがそれなら、－90の方がいい。
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:12:13 x2UensyF0
柔道とか小さい奴がでかい奴をぶん投げるとか漫画とかであるじゃん
やっぱ現実は違うのかな
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:14:59 BcQP/TYC0
柔道の技をまったく知らない素人相手ならそうなるかもしれんが
そこそこの試合となると
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:16:16 8KNcGkeM0
まあ階級別という制度は小さくて弱くて格闘技に向いていない劣等選手が大怪我したり死亡したりすることを回避するために
保護する制度であるってことをみなが強く認識すれば自然に重量級の選手を評価するようになるはずです。
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:17:37 Iyg/RgD30
>>470
過激な意見だが間違ってはいないと思う。
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:21:18 UmIjXXnc0
見る側も視点もあるな
体重があってない同士で試合組んでも重い方が有利でつまらない
特にアメリカは試合に賭けるから
日本はなぜかミノワマン×ズールみたいのも需要あるみたいだが
あんなのズールが勝ってもメリットないし
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:26:00 wUylOzzWO
このスレたてた奴はそうとう痛い(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)それに反応する奴等も痛い。。。
この素人どもっ！！！
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:27:57 wUylOzzWO
このスレたてた奴はそうとう痛い(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)
それに反応する奴等もいたい。。。
この素人どもがっ！！！
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:32:04 irJQfmW8O
あのさ…このスレ細身くんいっぱいいるけどｗ
一つ聞くけどさ…ヘビー級はいいんだけど、最近はどの格闘技の最重量級も頭打ちしてる気がするのは錯覚なのかな？ｗ
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:41:57 zKaO7Hy30
>>434
だからあきらめなさい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさいと
言っただろ。出直して来い。
相手が自分に都合のいい攻撃しかしてこないと勝手に思い込むな。
馬鹿なボクヲタの悪いクセだぞｗ
スケート選手や水球選手、特にトップクラスが自分の土俵でどれだけ
圧倒的に有利かくらい想像しなさいクズ。
その土俵ではド素人は勝てんよ。
余計な妄想は捨てなさい。
分かったか？
まだくだらん言い訳ウダウダしないように。
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:42:21 MkLSaZ6zO
>>469
柔道でも78キロ級の吉田対130キロ級の小川で吉田が勝ったし
秋本が60キロ台で無差別級で140キロ投げて優勝した。
個人の能力によりこういう事も起こる
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 15:52:02 mf4cYaNO0
>>477
まぁ、吉田vs小川の試合はちょっとアレだけどな・・・
実際の試合を見てみると。
ホンマンがシュルトに勝った試合の10倍ひどいし。
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:08:42 e7cUmMUe0
101～
－100
－93
－83
－73
－63
格闘技はもうこれだけでいいよ。
ちびっ子がチャンピオン名乗るのはげんなりする。
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:10:50 Iyg/RgD30
>>479
俺もそれ理想。
ボクシングの軽量級ってどっちが勝っても外人の審判に負けそう。
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:20:13 4Dlt9eZK0
確かなのは、階級制ってのは選手サイドと関係者と興行主と
金払って真剣に観てる観客の総意で試行錯誤しながら現在の
形に落ち着いてる訳で、その世界の中で色々と意見はあるにせよ
大した知識も実際のところさほどの興味も無い、匿名掲示板で
思いつくがままに素人考えを述べてる奴の意見などが現実に
影響を与える可能性は無いという事だね(・∀・)
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:20:52 WdAPO/5s0
>>475
強くてもノロくて面白くないんだろ
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:25:32 gdcCaiOs0
俺は体重制には賛成なんだけど、一度無差別にしてみればいいと思うよ。
逆に体重制の必要性に気づくんじゃない？
ホンマンとか強いんだろうけど、つまらないし見たいと思わん。
ちなみにk-1はヘビーよりmaxのが好き。
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:28:17 MkLSaZ6zO
>>480
前に世界まるみえテレビで審判と軽量級ボクサーが乱闘になり審判が怒って突進したところ、ボクサーのパンチが２～３発アゴに入り、審判は前のめりに顔面から失神してたよ。軽量級であの威力
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 17:48:00 irJQfmW8O
>>482
その面白くないってとこがプロとしては問題だと思うのは…(苦笑)
さっきレスしたけど、ＵＦＣはシェイプして105kgの奴が
約12kg水抜きして93kg級に出るとかがオレ的にフに落ちないだけで
階級制度で興行的に面白くなるなら、プロ格闘技としてアリだと思う。
勿論、他の無差別でやってるスポーツにも同じ思いはある
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:35:54 BMHIyPp40
>>474
そうだね、もう何が言いたいかわからなくったよ、俺も馬鹿だった
NGするから恥はかかない様に気を付けて＾＾
>>484
何級だか忘れたけど日本のボクシングでも無かったっけ
暴発パンチ一発で審判失神、アクシデントだと思うけど
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:37:25 BMHIyPp40
>>474
ごめん間違った
>>476
>>486
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:47:27 zKaO7Hy30
ＩＤ：BMHIyPp40
何やってんの。落ち着け。おまえ既に恥かいてるぞ。
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:53:35 irJQfmW8O
>>488
そいつに塩でも撒いとけｗ
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 18:53:41 WdAPO/5s0
>>485
＞その面白くないってとこがプロとしては問題だと思うのは…(苦笑)
何が(苦笑)だよ。オレのレスちゃんと読んでくれよな
｢格闘技の場合ヘビー級より弱くてもスピードのある試合展開で魅せることが出来る
階級性の存在理由って選手の保護や機会の平等じゃなくて、観る人の需要なんだろうな｣
強くなりたくてやってるなら、仮に無差別級だったとしてその中で自分が弱くなるような減量はやめたほうがいいね
って話をしただけだ。適度な階級性には反対じゃない。
491:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 20:28:20 H4R6cerUO
マッハが五味に負けた時は少なからずショックだったな
修斗時代を考えると階級下の五味に負けるなんて想像出来なかったし
492:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 20:41:47 BcQP/TYC0
シュウトがぬるかったんじゃない
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:13:11 L1uZkrj60
本日のキチガイ賞
【粘着賞】 ID:zKaO7Hy30 午前0時～18:47まで（おそらくこの後もファビョって登場）
【連投賞】 ID:8KNcGkeM0 登場数22回
-----両者の共通点-----
・平日の昼間からカキコ
・体重制を否定
・自分は格闘技未経験
・そのくせ実践者の意見をを否定
・自分が格闘技をする度胸はない
・読解力に著しく乏しい
戦争支持者と同じで「自分がその体験をする」という意識がない。
自分は元々やる度胸もない。全て人事なので何とでも言える。
以上
引き続き気の毒なニートの妄想をお楽しみください↓
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:16:25 WdAPO/5s0
細身は自称「柔道黒帯(笑)」だよ
～段じゃなくて黒帯ってｗ
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:19:06 zKaO7Hy30
反論できない馬鹿は妄想で自分を慰めてるようだ。
哀れｗ
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 21:27:36 WdAPO/5s0
ID:zKaO7Hy30の流れの読めなさはガチ
ボクシングなら体重差があっても～って話で、
例えとしてガオグライ×シュルトのローなしを出してるだけなのに
「空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？」だぜ？
いや、ガオグライはムエタイだし…
元々がボクシングなら～って話しだし…
421 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:33:50 ID:JKvZZnmrO
ボクシングだろうが技術が近かったらディフェンスしてようが無理だろ
ガードの上から効くよ
424 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:38:15 ID:ObXdz87Z0
>>421
上体使ったディフェンス技術が突出してれば、
余裕。K-1でもガオグライなんかがいい例。
ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
426 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 13:45:17 ID:zKaO7Hy30
>>424
> ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？
497:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:05:17 irJQfmW8O
>>490
スマン、今後は思慮深いレスする。
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:08:19 irJQfmW8O
>>491-492
マッハは減量苦と膝を痛めてたとかじゃなかったか？
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 22:59:47 zKaO7Hy30
>>496
アホかお前。
今頃何絡んでるんだ。
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 23:40:38 WdAPO/5s0
↓の書き込み見て、どんなこと言ってた奴なのかなーと思ってレス辿ってみたらただの流れ読めない馬鹿だったｗ
495 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 21:19:06 ID:zKaO7Hy30
反論できない馬鹿は妄想で自分を慰めてるようだ。
哀れｗ
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 01:51:57 V1IpPmio0
高校でアマボクをやっていた経験から言わせて貰うと
基本は下の階級から。
減量によって動きが悪くなったり
パンチが上の階級でも通用すると思った場合は
階級を上げる。
最終的には、一番自分に合った階級で落ち着く
減量（というか試合仕様の体作り）をしないと
まともに動けないなんてことも多いから
脂肪の乗ったナチュラルで出る馬鹿は、居ない
個人差が激しいけど、筋肉の付き易い奴は
減量苦を理由に上の階級に行き、大抵失敗する。
稀に、体重に比例してパンチを付けて、動きも良くなる奴が居る
朝鮮系の学校の奴らは応援団を引き連れてきて、ニダニダうるさい。
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 02:21:19 Qwmopc9L0
>>500
お前の思い通りに話が進行すると思ってるんなら馬鹿確定ｗ
アホみたいに流ればっか気にしてる低脳は消えろクズ。
よっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗ
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/18 07:55:28 mfCHLb160
おれは野球と陸上と水泳っていう運動歴なんだが、高校の時
人材難から、相撲とラグビーに人数合わせの助っ人で出たことがある。
俺は体重70ちょいで、たとえばベンチプレスは90くらいで結構身体能力に
自信はあったんだが、相撲では３ｍくらい飛ばされたんじゃないかっていうほど
豪快に負けた。
ラグビーは走れる分トップスピードに乗れればそんなに派手に当たり負けはしなかったけど、
重い奴にはほとんど無条件にリスペクトするようになった。
ただのデブでも額突き出して突進されたらかなりの衝撃だと思う。視界がクラッシュして
「何が起こった？」って。
もちろんそれを超える可能性が技術なんだろうけど。
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:14:04 H60Za3u90
>>417
＞体重差を覆すことは難しくない
ボクシングは階級がかなり細かく分かれてるけどね。
柔道やフルコン、総合みたいに無差別の大会もやらないし。
これは体重差を覆す事が難しい格闘技である証明でしょう。
505:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:32:16 mqFeYeV5O
>>502妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗ
506:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 17:44:02 dLRWy5sZO
ヘビー級とミドル級ボクサーでも体格が全然違う。
階級を設けた主催者は偉い。
お客さんが求めているのは残虐なショーではないし、対等な試合を望んでいる。
507:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:45:13 VH/J6Nx40
ウェイト制は賛成。安全のため、拮抗した試合が見たいから。
でも、現代ボクシングの細かすぎる分類はむしろ商売のためのような気もする。
それだけ需要があるからOKなんだろうけど。
508:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:46:08 VH/J6Nx40
>>507
選手にとっての安全のためと、観客にとっては拮抗した試合が見たいため という意味です。
509:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 18:57:14 972+CuXM0
柔道やらフルコンは顔面打撃が無いから
体格差が大きい場合も比較的安全に試合できる。
総合も打ち合いから逃げられるルールだからまだマシ。
510:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/19 20:12:30 DUpjjrBG0
軽量級だと一階級の差がほんの1～2ｋｇくらいだけど、それでも一階級
上げただけで覿面にパンチ効かなくなったりするからな～。
511:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:09:13 1sdSGBen0
>>505
よう！ウジムシｗ
512:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:18:09 W9OztSkHO
>>510
一階級は大体2～3キロ差だよ。
ボクサー同士のは鍛えられた筋肉の体重差
徐脂肪体重の差だから2～3キロ差が響く
513:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 00:47:05 KZONSO500
>>512
それをど素人が自分に置き換えて考えるから滑稽だよな。
自分と身長体重が同じなら同じように戦えると思っている。
一回自分の戦う姿をビデオに撮ってもらえば少しは分かるんだが。
514:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:16:09 /cYlkGpe0
>>512
スーパーフェザー級/ジュニアライト級 58.967kg 130lbs
フェザー級 57.153kg 126lbs
スーパーバンタム級/ジュニアフェザー級 55.338kg 122lbs
バンタム級 53.524kg 118lbs
スーパーフライ級/ジュニアバンタム級 52.163kg 115lbs
フライ級 50.802kg 112lbs
ライトフライ級/ジュニアフライ級 48.988kg 108lbs
ミニマム級/ストロー級/ミニフライ級 47.627kg 105lbs
知ったか乙
515:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:21:53 6kN9fiHzO
1キロ違いの階級差でも全く見た目から違う場合あるしな
ボクサーギリギリ攻め過ぎ本気すぎ それがいいんだが
516:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:22:29 d4lqzi3M0
しかし無駄な階級多いなｗｗｗｗ
517:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:40:26 W9OztSkHO
>>514
軽量過ぎｗ
リミット一杯で
ミドル級 ～72,57
Ｓミドル級～76,20
ライトヘビー級～79,38
クルーザー級86,18
518:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:48:33 /cYlkGpe0
>>517
>>510→>>512→>>514
519:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:55:04 6kN9fiHzO
ミドルから始まる軽量級か…格闘技見すぎて勘違いして麻痺してるな…
520:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 01:58:34 W9OztSkHO
>>519
悪いね。俺自身、174センチ90キロで体脂肪率13％くらいだから、いくら強くても50キロとかあまり興味ないんだよね。
最低でもライト級くらいからだよ格闘技は。
521:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:00:57 /cYlkGpe0
>>512は虚言
522:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:01:58 6kN9fiHzO
>>520
自分の身体とは全く関係ないけどね、普通は。
523:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:06 W9OztSkHO
今は俺、減量中で86キロくらいだよ。
ちょうどクルーザー級くらいだね。
家庭用ので13％だからあと6～8キロくらい絞れそうｗ
524:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:02:21 32c2wdtb0
>>520
軽量級のスピードにもなれておくといいかもよ。
ホンマンとかのスピード見慣れると、自分より動きの早い
タイプとやる場合のイメトレになれない。
525:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:04:54 W9OztSkHO
俺は今はタダの
ウェイトマニアだけど昔キックとボクシング、柔道の経験あるから。
絞るのは逃げじゃないよ。自分のベスト体重ってもんがあるからね格闘技は。
これを超えると逆に弱くなってしまう。
526:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:06:16 6kN9fiHzO
ウェイトマニアなのはすぐわかりました
527:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:12:56 W9OztSkHO
俺も一時期97キロあったんだけど、久しぶりにシャドーとかしてみたら、スピードがまるでなくなってたよ。
少し動いただけでハァハァ息は切れるし
それから焦って減量して今は86～87を行ったり来たり。息も切れなくなったし
シャドーしても体のキレが違うよ。
これ以上落とすと体脂肪率が一桁になってバキバキになるから
これ以上落とすか迷ってるけどね。
528:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:24:44 9EwolwiQO
体質ってあるじゃん
何食っても太る奴とか可哀想だよな
大食いでも痩せてるタイプからするとデブは悲惨だよな
529:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:34:58 gnxJXygWO
俺は188センチあるけどどんなに絞っても101キロが限界。これ以上落とすと筋肉まで落ちちゃうよ
530:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 02:38:33 W9OztSkHO
>>529
それだけ身長あるならＫ１目指しなよ
体重もヘビー級だしね
531:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:01:51 gnxJXygWO
>>530
そんな八百やだよ
今ボクシングのヘビーでやってるよ。日本人初の世界ヘビーチャンプになったるで
532:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 03:05:16 46LbUnqQ0
おまえがやってるのは相撲だぞ…
今まで気がつかなかったのか？
533:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 09:25:00 sDVOkJg00
>>528
何食っても太る＝エネルギー吸収効率が高い
じつはサバイバル向き。
534:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 11:13:06 KZONSO500
>>531
頑張れ、チャンピオンになったら応援するよ。
体格が大きいほど、格闘において有利なはずなのに、日本ボクシングでは
かえって可能性をつぶしてしまうのは皮肉だな。
535:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:04:34 GNgQdiAQ0
日本人がタイトルとれるような階級は軽量級しかないから、ボクシング
はチビガリがやるもんだってイメージが定着してるから、重い階級には
人材が集まらないんだろ。大体、体でかくて運動神経ある人間はすでに他のスポーツで
花開いてる場合が多いし。埋もれてる人材がいても、今だったらｋ－１や総合のほうに
いくだろうな。
536:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:14:08 d4lqzi3M0
そうかチビが大半を占める日本人でも
勝てるから人気あるんだな
実際王者っていうとチビガリ猿しかおもいつかない
537:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 12:19:49 v4pTDkUu0
>>535
軽量級でもバンタム超えると世界挑戦の成功率は劇的に下がるけどね。
日本人の平均程度の体格に相当する階級だと、北米や中南米の層が
ぐんと厚くなるので、ただでさえ体質的にボクシングにあまり向いてない
アジア人は厳しくなる。
538:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:12:53 jxd8oLMm0
>>535
イメージの問題ではないと思う
たぶん他の競技やってるヘビー級の日本人が全員ボクスはじめても
華々しい結果は多分出ない
539:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:25:30 v4pTDkUu0
>>538
今のヘビー級だと身長190cmにある程度絞って100～110kgくらいが
標準だけど、ボクシング用に体を作ってヘビー級標準の体格に
達する日本人はほとんどいないと思う。
540:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:39:51 jxd8oLMm0
>>539
そうか絞って100キロ超えられる人がほとんどいないか
脂肪込みなら誰でも出来るんだけどね
541:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 16:57:21 v4pTDkUu0
>>540
体の筋肉の7割を占める下半身の筋肉を増量して体重を稼いで、数値上の
ヘビー級の体を作る事なら日本人にも出来るかもしれないけどね。
試合では軽快なフットワークが出来ないし、パンチに関係する筋肉は上半身に
集中してるのに、上半身の骨格がナチュラルなヘビーの選手に比べて小さくて
筋肉を付けるスペースが無いから、結局は通用しないけど。
542:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:39:45 YbOflp/Q0
お前らは１番大事な事を忘れている。
日本人のヘビー級選手には、 同 じ 階 級 の 練 習 相 手 が 少 な す ぎ る んだよ。
なぜ日本人の軽量級が強いかと言うと、練習相手やスパーパートナーがよりどりみどりだからだ。
同階級に色々なタイプの選手がおり、自然と技術もハートも磨かれる。
だがヘビー級の選手は数えるほどしかいない。強くなりたければ海外で練習するしかない。
だが、言うまでもなく金がかかる。金持ちしか出来ない。
素質も、意思も、金も、つても、あまりにも必要要素が多すぎるんだよ、日本人がヘビー級で世界を狙うには。
筋肉どうこう言っているお前らは妄想にも程がある。体格さえ良ければいいのならボディービルダーがいくらでもいるだろうが。
ったく、バカどもが
543:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:48:35 dzi77aoO0
>>542
論点が分らん。三行で整理しろ。
お前がヘビー級のバカだと言うことはわかった。
確かに国内に練習相手はいないだろうな。
544:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:57:04 YbOflp/Q0
>>543
よし、お前の大好きな野球で説明してやんよ。
高校野球は神奈川とか東京が強いわな？ありゃ県内に高校がいっぱいあって、その激戦を勝ち抜いてきた代表だから強いんじゃ。
ヘビー級の日本人はその逆。おらが村のヒーローがいきなり磨きぬかれた世界のトップと戦うんだ、むごいにも程があるってもんよ。ワーカッタ？
545:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/20 23:59:47 32c2wdtb0
>>544
マンモス西も、矢吹としかできないからな。
546:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 00:41:28 qBPtUcCD0
>>544
「日本にはヘビー級選手が少ない」
単にこの事実を指摘したいのか、なら分ったよ。
547:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 03:21:23 9CspbXrG0
日本にはそもそもナチュラルな重量級の体格の人間が少ない
例えいたとしても、野球等他のスポーツに流れてしまうので
格闘技では重量級の選手が少なくなり、同体格の練習相手が存在しない
そのためレベルも低いまま
まだまだ理由はありそうだな
548:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:31:49 DImPqpf90
日常社会では階級に逃げて強い奴からのガチを避けることは出来ない
厳しいな
格闘技家にたいに体重計って試合しませんじゃ通らないからな
549:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 08:52:20 zj70K2LJO
>>544
東京や神奈川は優秀な選手を全国から引っ張ってくるから強いだけなんだが。
しかも都内の強豪同士の練習試合は通常あまり行わない。
550:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 12:13:23 Uih+A93G0
１の言い分は分かる
本来
世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
五味やキッドが強いといっても中尾には負ける
格闘技以外のスポーツのほとんどはそういうようなもんはない
551:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:05:35 9BEKoePa0
>>550
＞本来
＞世界最強をきめる闘いに階級制は必要ない
つまり、こういう事を考えてる人間は極小数の奇特者でしか
ないというよい証拠だよ。
格闘技漫画とか格闘技ごっこのプロレスの、フィクションの
価値観を現実世界に持ち込むおバカさんｗ
552:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 13:13:20 E7b/+lKy0
中軽量級の選手が「俺は最強を目指すから無差別でいく」って言うのならすごいが、
自分ではトレーニングしない見るだけの人間がその台詞を口にするのは陳腐だな。
553:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 14:45:32 Y3uGkU1q0
まあしかし、上のほうで内藤とかが舐められてる書き込みを見てムキになってる
奴もどうかとは思うけどな。実際階級の名称も蝿とか蚊とか、コケにしたような名前だし。
「最高」のくくりの中では別としても、「最強」の中ではどんなに頑張っても舐められるのは仕方がない。
554:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 15:23:57 9NyT1Y7Y0
>>553
俺は蝿とか羽とか雄鶏のネーミングにセンスを感じるけどな
555:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 16:10:13 K3vGc1Q5O
>>552やろうと思えば中量級で体重差対決が出来る奴らはいると思う
ガオグライはＭＡＸじゃ雑魚だし
ガオグライは特別速い訳でも力が強い訳でもない
556:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 17:53:02 qBPtUcCD0
柔道で無差別級が残っているのは、せめてもの名残だよな。
そもそも柔よく剛を制す、という言葉もあるし（逆もあるが）、
本来の精神で考えると無差別となるのだろう。
あ、オリンピックではすでにないんだっけ。
まあもはや国際大会のはJUDOであって柔道ではないが。
557:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:06:17 WmNLQ4JwO
だから内藤や亀田はガタイのいい奴らには喧嘩では勝てないって。
だから世界チャンプでもチビガリの人間限定
俺は180センチ90キロだけど余裕で勝てるよ。
パンチなんか両手を前に出せば当たらないから そして組み付いてすぐにボコボコにできる。
でもグローブなしのパンチは危険過ぎる。普通に死ぬよ、まともに入ったら。下手な凶器よりヤバイ。プロレスでさえ反則なんだから
558:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:15:02 oejbhLIdO
>>557
ネット番長乙
パンチは前に出せば当たらないｗ
なんだそりゃｗ
どういう理屈だよ
シュルトやホンマンの見すぎｗ
あいつらが強いだけ。
でかくてもバンダーマーブやノルキヤみたいに弱い奴もいる。
559:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:18:07 lBsagGFaO
あとグローブはつけたほうが脳震盪起こりやすいってレスを最近見るがそのあたりはどうなんだろう
560:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:19:00 oejbhLIdO
>>557
あと、いくらボクシングの世界でも
フライ級世界王者＞＞＞ライト級八回戦＞＞＞ミドル級四回戦＞＞＞８０キロの練習生＞＞＞９０キロの素人
もちろんボクシングの話ね
喧嘩だと個人の能力により変わる事あるだろうが、不確定な事が多い喧嘩の話は意味がないがな。
561:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:22:38 9TnY9N9d0
>>557
>パンチなんか両手を前に出せば当たらないから
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗ
562:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:29:59 qBPtUcCD0
>>557
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てみ？
倒された殆どの相手はリーチで勝ってるんだが。
どうやって防ぐん？
563:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:33:57 oejbhLIdO
＞パンチは手を前に出せば当たらない
これが素人クオリティｗｗｗ
経験者がウィービングで頭振って、ステップインしてきたら身長やリーチ差なんて０になるよ
お互い技術者同士なら話は別だけどね
素人にボクサーのパンチ避ける術はないよ。世界まるみえTVで
軽量級ボクサーと８５キロはありそうなレフリーが乱闘になったが
レフリー突っ込んだらボクサーのパンチが2、3発くらい連打でアゴに入り
レフリー前のめりに顔面からリングにブッ倒れ失神してた。
564:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:39:59 WmNLQ4JwO
だからさ前にも俺カキコしたんだけどそれだけ内藤や亀田はなめられてるんだよ、素人に。
実際にガタイの良い素人よりボクシングは関係ねーや、だから喧嘩が強くてもなめらてる。
ここがポイント。わかったか？
565:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:45 WmNLQ4JwO
でも喧嘩でノーグローブで殴るなんてなかなかできないよ。
バットで殴るのに匹敵するくらい極悪な行為だ。
喧嘩と言えばそれまでだが
566:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:41:56 qBPtUcCD0
>>564
そんないきなり、「俺サマ賢い」みたいな書き込みされても・・・
んで、それがポイントだとして、何が言いたいん？
567:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:42:39 kJWiLwkb0
一般的にボクサーの減量は、一般人のそれとかけ離れているよな。
ボクシングに興味の無い、痩せ型の友人から聞いたが、
そいつは痩せ型だから減量なしで試合に出られると思っていたらしい。
もしボクサーになるのなら今よりさらに10kgくらいは落とすと思うと言っておいた。
だから、フライ級の体重をきいて50kg？軽っwって思っている奴でも
自分がボクサーになったら、それくらいまで落とす奴は多いと思う。
568:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:47:45 WmNLQ4JwO
俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
内藤は素人になめられるけど西島はガタイがいいからなめられないし内藤と無差別で対戦したらファンは負けるはずがないと思うし実際に勝てるからな。
世間の評価は低くてもな
569:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:55:48 ocWU3Sf9O
バカ過ぎて可哀相W
570:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 18:58:14 9CspbXrG0
素人を相手に試合するのか？
試合をする同じプロの選手になめられるのはダメだけど、素人とか関係ないだろ
571:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:11:45 9BEKoePa0
匿名掲示板での喧嘩自慢ほど滑稽で書いた人間の知性を疑うものも珍しい。
572:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:18:59 9BEKoePa0
>>568
＞俺は内藤みたいなフライ級の世界チャンプより
＞クルーザー級の6位（西島）を目指すな（マイナーな世界チャンプ）
ボクシングは先天的な骨格で適性階級がほとんど決まっちゃうから
軽量級と重量級を選択するなんて事は出来ないよ。
自身の適性階級を大幅に超えた階級に増量しても、マイナー世界タイトル
どころか4回戦で挫折するのがオチ。
573:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:21:30 qBPtUcCD0
なんかわからんが>>568は舐められるのが嫌なわけだな。
世間一般では、
内藤のことを「強いと思う」人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西島を「知っている」人の数だと思うんだが、
まあ好きに考えればいいわな。
実際になるわけじゃないんだろうし。
574:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:22:24 qBPtUcCD0
>>572
>>568は小学生じゃないのか？
大きくなりたい、ってことかと。
575:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 19:45:01 WmNLQ4JwO
ここは中卒か高校退学しかいないみたいだなW
わかりやすく説明してやるよ
小学生の相撲チャンプと大相撲の前頭どっちが強いの？
それと同じやで
576:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:07:39 oejbhLIdO
>>575
大相撲の前頭にすらなれねえよｗ
577:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:09:12 oejbhLIdO
>>572
日本にはミドルまでしかない。
四回戦どころかプロにすらなれねえよｗ
海外行く気か？
本当に根性なきゃ無理
578:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:20:13 6+sOWHxuO
>>575
やあ､鳶職クン｡
180㎝･90㎏なのに､上腕回りが35㎝しか無い鳶職クン｡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:52:20 9BEKoePa0
>>577
国内タイトルとランキングが無いだけで、西島や高橋のように
ミドルより上の重量級でやってる人間もいるよ。
西澤はスーパーミドルで2回も世界挑戦した。
一応東洋太平洋タイトルにはちゃんとヘビー級まであるし、
その辺が日本人重量級ボクサーの現実的な目標だろう。
580:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 20:58:03 qBPtUcCD0
飛行機代が100万円だとか、固定為替で1ドル360円とか、そんな時代じゃないんだから、
相手がいないだの何だの言ってないでヘビーで強くなりたいのなら
さっさとアメリカに行けばいいだけの話だと思うが。
なんのスポーツでも外国で挑戦しているだろ。
結局>>５７５が何を言いたいのかさっぱりわからんな。
581:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 22:13:38 9TnY9N9d0
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ>>575
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
582:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:02:33 0qQfslYU0
>>575
は曙になりたいんだろ。
583:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:07:58 Zs4pw3VO0
>>575
お前は馬鹿なんだから左折車に巻き込まれて早く死ねよ
584:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:16:01 OTEFu/j/0
トップアスリートのＮＦＬにチビがいないのは何故だろう。
585:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/21 23:24:30 qBPtUcCD0
>>584
バックスにはいるよ、170センチ台。
でも所詮コンタクトスポーツだから、ガタイが良くないと難しいのは事実だな。
200センチ、100キロのラインに向かって突っ込んでいく場合もあるし。