08/01/11 20:51:39 Vhfv51Lw0
ホンマンがライト級に出たら誰も勝てないな
101:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 20:55:21 /CWWbmV9O
地方のジムの人なんかはオファーが来たら相手の階級に合わせるのなかんざらにあるみたいよ。
会社の元プロの人がフェザーなのにｽｰﾊﾟｰﾗｲﾄで試合させられたとか言ってたしw
102:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 20:59:59 DB9UEVBNO
スポーツニュースで長谷川の減量が成功してガリガリな体を見た時にこれはテレビで見なくていいなとスルーしたよ。
だってマジガリガリだもん。マッチョな俺より絶対に弱いよ、喧嘩だったら。
ボクシングだったら無理だが
103:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:20:26 Yt1ddi/c0
>>102
長谷川より弱いサーシャが総合のデブと素人をのしてるわけだが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひょろがりに負けるデブw
104:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:21:51 OJ+p3ufd0
>>102
三崎さん乙
105:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:36:59 pAoUFyLoO
>>102
マッチョといってもド素人では厳しい。
３ヶ月～半年間、毎日８時間格闘技のトレーニングすりゃ勝てる可能性はあるがな
106:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:41:01 pAoUFyLoO
長谷川は仮にも世界王者。
世界までいく人間はさすがに身体能力あるし
さすがにボクシングの世界でも
バンタム級世界王者＞ライト級日本ランカー＞ミドル級四回戦
世界までいく人間は天才。
凡人とは違うよ。
107:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:47:13 tajV5cgyO
昔は俺も>>1みたいな考えだったけど、実際自分が格闘技やってみるとこれがなかなかｗ
選手の気持ちが解るっつーか
まあ>>1も実際やってみなよ
108:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:48:12 pAoUFyLoO
大人と子供ほど腕力に差があれば
怪力で組み伏せる事は出来るかもしれんが、フットワークが上の相手に素人が組み付くのは難しいし、プロボクサーのパンチが一発でも急所に入れば一貫の終わり。
最近でも
四回戦ボクサーに一撃でサラリーマンが頭蓋骨を折られ重症を負った事件が話題になってたろ
109:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:50:41 Yt1ddi/c0
>>105
>>102は三崎さんみたいだから大丈夫だろ。
110:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:53:30 b5e2JqpW0
肉体生理学で言えば、痩せている状態では禁肥大はできない。
いくら筋トレをしても体が危機反応を起こしてしまい、たんぱく質をとってもエネグギー（糖質）に変えてしまうからだ。
だからスポーツ選手は皆、脂肪を乗せた状態で体を作り試合直前に無駄な脂肪をそぎ落とす。
なぜみんなこれをやるかというと、これが最も勝つために効率が良いからだ。
>>1は先人の歴史に敬意を払うべき。
111:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:54:08 DB9UEVBNO
だってあんな女みたいな体してる奴に負けるか？
俺は182センチ93キロ ボディビル歴7年だぞ
喧嘩になったらすぐに組み付いてもうボコボコだよ。
武蔵は体があるからきついけどな
112:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:55:37 J7ilOWNZO
魔裟斗がボクシングやるならかなり絞らないと無理だな
脚太すぎ
113:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:57:55 DB9UEVBNO
ボクシングみたいにルールに守られたスポーツじゃなくて喧嘩だと言っているんだ。
喧嘩だったらもう秒殺だよ。長谷川なんて。パワーが違う。
114:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 21:58:02 pAoUFyLoO
>>111
そのガタイなら世界王者とはいえ、相手がバンタム級だから作戦次第では可能性はあるかもな。
筋肉うｐしてくれ。
115:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:01:40 pAoUFyLoO
>>113
喧嘩で素人が世界王者に勝てる根拠がないがな。パワーと言っても何のパワー？
ベンチプレスのパワーは組み技格闘技のパワーとは違うぞ？
116:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:04:58 pAoUFyLoO
プロボクサーと言っても色々。竹原や吉田みたいに元々柔道してた奴、元々喧嘩屋やら街のチンピラ、はたまた元空手家まで。
内藤みたいに素人からただボクシングしました、て奴の方が少ないぞ？
117:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:06:08 b5e2JqpW0
>>111
お前みたいな奴に限って鼻に１発もらっただけで背中向けるんだよｗ
その「ボコボコ」とやらが当たると思っているところが痛すぎる。
勇気を出してボクシングジムへ行ってみろ。中学生にも勝てないから。これは煽りじゃないよ
118:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:09:52 Yt1ddi/c0
>>115
>>111は三崎さんじゃなければ、昔パンチングマシーン壊したやつだよ。
119:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:14:53 JpBYGE620
>>108
酔っ払いが殴られて倒れ、縁石かなんかにあたまぶつけたんだろ？
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:19:58 DB9UEVBNO
ボクオタはキモくて暇でモテない奴ばかりだからな。
まあわかりやすく例えてやるよ。
お前ら素人が小学生の女子の柔道のチャンプに喧嘩したら負ける？負けないだろ。
それと同じ。長谷川なんて俺からみたら小学生だ
121:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:20:20 MG8XflL3O
>>108
あれは殴り倒された拍子に頭打って後頭部骨折ですよ
122:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:29:42 J7ilOWNZO
>>111はサップみたいなもんだな
123:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:35:12 b5e2JqpW0
>>120
妄想は自由だｗ
一つの現実を。
俺は元空手家で最高の成績は無差別級の全日本新人王。で、アマボクに転向した。
身長168cm、体重64Kg・・・チビでしょ？
ジムにケンカ自慢の180cm、87Kgの若い子がやってきた。入会初日なのに「スパーしたい」という。凄い度胸だ。
で、俺とスパー。
自信満々の顔はあっという間に真っ赤に染まった。目はうつろ。「かわいそうだな」と思いつつもレバーでＫＯした。
時間は１分弱。
これは俺が強いわけじゃない。格闘技をやってる奴と素人ではそれだけの差があると言う事。
付け加えて言えば俺はケンカならもっと強い。
小学生に見える長谷川に殺されるのが現実だよｗ
124:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:37:10 J7ilOWNZO
おまいらが戦えばいいじゃん
スパーオフ会やれば？
125:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:39:18 DB9UEVBNO
>>123
お前が最高の妄想野郎だなW
クソチビのクズ虫が
126:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:41:31 b5e2JqpW0
あはは
127:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 22:44:52 J7ilOWNZO
あはははは
128:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:13:03 DB9UEVBNO
>>123
喧嘩でという事をスルーして自分の土俵で勝ったて自慢してる雑魚W
まあ妄想だろうけど
129:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:15:23 GWsstyLv0
なにこのスレ(;´Д｀)
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:42:26 pAoUFyLoO
>>120
？
長谷川は小学生の女じゃないし、何を意味不明な事を？？
131:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:42:42 JmnLwT2D0
オレは鉄拳５で118連勝したことがある。
まあ現実のケンカでも日本でオレに勝てるヤツはそういないだろう。
132:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:43:45 Vhfv51Lw0
俺はスト２で３４連勝したぞ
133:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:45:34 pAoUFyLoO
>>121
どっちにしろ殴られた結果。
サーシャに殴られた二人組も救急車で運ばれてる
134:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:45:58 JmnLwT2D0
>>132
あ？やんのか？相手になんぞこら？
間を取ってバーチャファイターな
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:47:22 VHX6QzyPO
俺はデッドアライブで３回ヌいたコトあるぞ
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:47:45 56QOeAuV0
そりゃあね、
俺みたいに運動経験＝配送の仕事程度の運動未経験度素人でもさ、
喧嘩なら余程怪物じみた肉体の持ち主相手以外なら勝てるって。
喧嘩だろ？なんで正面向いて一対一で素手って前提なのかわからん。
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/11 23:47:50 Vhfv51Lw0
>>135
参りました
138:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 00:12:07 tKwzPsQd0
>>135
参りました
139:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 00:47:25 tKwzPsQd0
少なくとも１の主張が正しいとすれば、
格闘家の中で最も勇気があるのはボノさんだな。
減量と口にはするものの全く体重を減らそうとしない。
まさに格闘家のカガミだ。
140:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 09:19:44 X8zjgeis0
アスリートの試合には何がしかの価値があるが、素人の喧嘩には何の価値も無いぞw
ただの犯罪だ。
141:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 12:03:00 EvoLoqk60
>>1
こんなひどいスレを見れるなんて早々無いな
142:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 12:13:34 ZUyXNa8V0
>>1
童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 13:18:17 he4FyLlcO
>>1の顔写真
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
144:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/12 16:14:18 U3LZlL4k0
でも、このスレがあればヘビー以外は認めない、とか
いちいち試合の度に言ってくる馬鹿を隔離できるんじゃね？
145:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 01:08:33 tT6/soh60
>>130
確かに小学生の女と痩せてるが成人した男の筋力を比べるのは
違うよな。
ボクサーって大変だよ、弱そうに見えて喧嘩売られた挙句
自己防衛したら傷害罪でつかまるんだから。
素人がボクサーを舐めなきゃいいだけの話なんだけどな。
146:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 01:12:39 h5HJ6PHb0
陸上も、サッカーも野球も卓球もウエイト分けてない件について
147:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 01:16:15 nUeDBtRpO
日本のボクシングってミドルまでしかないんだよな
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 02:11:23 GEFjwUgt0
>>146
空手も柔道もレスリングもテコンドーも総合格闘技もウエイト分けてるぞ。
相撲でもアマは分けてる。
149:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 02:35:51 ERBOj5A+0
陸上は、ウエイトどころか、競技自体分けられてるけどな。
怪力自慢の巨漢が、42,195km走る必要は無いし
スタミナ自慢の小兵が、高飛びをする必要もない
ボールなどの道具を介在せず、狭い空間で2者を争わせれば
そりゃウェイトによる差は出るさ。
格闘技以外でウェイトを分けてる競技というと、重量挙げくらいか？
陸上投擲種目に階級制が無いのに、リフティングに階級制があるってのも
おかしな話だが
150:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 02:57:15 h5HJ6PHb0
100メートル走では分けられてないな。
マラソンも分けられてないな。
水泳も分けられてないな。
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 03:04:00 GEFjwUgt0
>>150
ウエイト差が決定的要素になるかならないかだけの差。
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 03:54:50 y0QhRmykO
内藤は元虐められっ子だけど、今でも地元に帰ったら同級生に虐められてもおかしくないな。
ころっと手の平を返したみたいだけどな。
あんな小さいガリガリなんて喧嘩したら一般人よりも弱いだろうし。
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 07:45:08 Vteh7IIx0
>>151
体重は後で変えられるけどさ、
身長だとか脚の長さは先天的にほぼ決まってるんだぜ？
後から変えられる体重なんかより、
先天的でどうしようもない身長などで分けるべきだと思うんだ
それかチビなりの強さなんて競うのやめて無差別一本にするか
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 08:38:24 GEFjwUgt0
>>153
階級制を導入してる競技は、ほぼ間違いなく身長差より体重差の方が
決定的な要素だからだよ。
ボクシングで同じ体重で身長10cm、リーチ10cmの差は技術で十分補う余地が
あるが、ヘビー以外で体重が10kg違ったらまず勝負にならん。
>>1にしてもそうだが、歴史と競技人口のあるスポーツ競技で、自分のような無知な
ど素人が思いつく程度の事を選手や関係者が考えないとでも思ってるのか？
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 10:59:21 Vteh7IIx0
>>154
じゃ増量すれば？
身長と違って変えられるんだから。
公平性の観点から見れば先天的でどうしようもない身長でわけるべきでしょ
階級性の目的がチビに生まれた人にもチャンスを与えることでないなら、
チビなりの強さを競う階級性なんて廃止して無差別一本でいいよ
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 11:31:31 GEFjwUgt0
>>155
元々骨格の小さい奴が増量したってナチュラルにデカい奴とでは
パワーや耐久力が違い過ぎて勝負にならん。
人間の骨格のフレームの大きさ（幅と厚み）、筋肉の付きやすさは
個人差が非常に大きく、同じ身長180cmでも贅肉落として100kgの
バリバリのヘビー級もいれば、動ける範囲で筋肉と脂肪で増やせるだけ
増やしても90kgにもならない人間もいる。
アジア人は同じ身長なら骨格の重厚さでは大体欧米人に劣るから、
身長制など取り入れたら馬力が違い過ぎてほとんど勝てないだろう。
そんな事はボクシングだろうがK-1だろうが総合だろうが、実際に
体験はしなくても試合をある程度見ていれば簡単に分かる事。
漫画や小説で格闘技を知った気になってそんな馬鹿げた疑問を
持ったのなら、フィクションの世界だけで楽しんでいなさいって話だ。
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 13:58:59 7yvYlQdh0
５階級制覇のデラホーヤとか、20歳前後ではフェザー級だったブアカーオとか、
増量してきた選手は逆に適正体重でないってことかな。それでも勝てるのは技術が
あるからだと思うが。
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 14:35:34 GEFjwUgt0
>>157
男の背丈の伸びは大体二十歳前に止まるけど、上半身の骨格の成長自体は
続いて20代の前半か半ばくらいで完成するらしい。
だから二十歳の頃と三十歳、あるいは代謝が落ちて減量がぐんときつくなる
それ以上の年齢で、自分が最大限のパフォーマンスを発揮できる適性階級が
違うという事は普通にある。
ついでに言うとデラホーヤは6階級制覇。
ライト級でスタートしてキャリアを積んでタイトルマッチの時だけ下げて
Sフェザーに落としてベルト獲ったりと、技術だけでなく周到な計画性
あってのもの。
ミドル級はさすがに適性階級を超え気味で、体も緩んでたし微妙な
判定勝ちだった。
159:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 14:38:53 jPfQ0u7cO
>>146
パワーリフティング
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 15:06:17 O5FXtKhiO
確かに弱そうなガリガリ同士の戦いなんて
見ていて痛々しいよな。
すべての格闘技に成人男子の60ｷﾛ未満の階級は不要。
柔道なんかは最軽量級でもそんなにガリガリじゃないだろ。
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 15:14:09 GEFjwUgt0
ちなみにボクシングが身長制だとすると、亀田壱號、弐號がこいつと同じ階級になる。
URLﾘﾝｸ(a-boxing.at.webry.info)
162:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 18:17:47 3MrbKDtp0
>>153
確か大道塾かどっかが身長と体重をポイント化して、
そのポイントで階級わけてなかったっけ？
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 21:21:45 AFm26nGs0
>>162
そうそう。身長＋体重＝「体力指数」と称して、その体力指数で階級を分けているね。
結構いい制度だと思う。だけど>>1はバカｗ
164:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 21:25:30 e9pCFCwu0
とりあえず>>1の頭の中がミノワマンと同レベルなのは分かった
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 22:05:05 IBbR/yUq0
これはネタスレってことでいいんだよな？
それはともかく
>>164はミノワマンに謝れ！！
>>1はモンターニャ・シウバ程度だと思う。
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 22:26:03 TxhkTuN80
>>!
オマエ体重何キロ？
減量せずに今の体重で値した階級で一回試合出てみろ。
167:フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw
08/01/13 22:33:11 V1E1keTm0
>>11
さすがにそんなにはない
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 22:50:56 IBbR/yUq0
>>166
シフトキーから指を離すんだ
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 23:25:13 AFm26nGs0
>>166
誰に言ってんだコンニャローｗ
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 23:29:02 3MrbKDtp0
SHIFTキー押しっぱなしﾜﾛﾀ
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/13 23:32:47 IBbR/yUq0
！と166が試合するスレになりました
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 01:01:53 jwJcmLqG0
減量は、女がダイエットをするのと
練習は、女が化粧をするのと同じさ。
>>1は、ただでさえヒドいことになってるんだから、少しは努力しる
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 11:28:44 nE/+Q1alO
ここにカキコしたみんながチビガリの内藤や亀田に喧嘩で負けるはずがないと思っている件は？
俺も もちろん負ける気ない
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 12:03:38 oh4J+8nW0
>>1がボクシングなり格闘技をやってて
その考えを持ってるならそれでいいと思う。
その考え方で勝って証明すればいい。
有利な階級で闘いたいと思うのは当たり前のこと。
みんながやってることだし、逃げではない。
その中であえて減量しないで試合に臨むというのはハンデになる。
ハンデを負って勝てるのかというと、そんなに甘い世界じゃない。
勝負の世界は勝てなければ意味が無い。
すべては勝つためにやってること。
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 12:04:25 rc4PSGCm0
>>173
思うだけなら自由だね。
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 12:10:31 5rW2090+0
ボクシングなんて体重差15キロ以上あれば素人に負けるだろ。
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 12:30:49 Z6/qukSb0
かてるわけねえだろｗｗｗ。動いている奴にパンチあてるの難しいぞ。
まあ、ボクシングといっても雑魚は雑魚だけど。
タックルもきられたらボコボコにされるのしらないんだろな。
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 13:10:05 5rW2090+0
フェザー級あたりまでいけば、人によればナチュラルで65キロくらいになるから
喧嘩でも大多数の素人が勝つのは難しいが、チビ級やハエ級ならナチュラルでも55キロ以上に
なる奴は珍しいし、身長も165くらいがせいぜい。
65キロ以上で体脂肪率15パーセント以下、それなりに運動神経ある奴なら
普通に勝てる。
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 13:24:45 oKHzaG6S0
そもそもボクシング自体、階級が多すぎるよね。
ミニマム～ヘビー（詳しくわからないけど）、もうちょっとまとめて
少なくした方がいいと思うな。
ＷＢＡ、ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＯ、俺が知ってるだけで４つあるけど、
団体、階級ごとに分けたら、何人の世界チャンピオンがいるのやら。
本当の世界チャンピオンは、一人でいいんだよ。
せめて、軽量級、中量級、重量級ぐらいの３人したら。
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 13:28:41 rc4PSGCm0
>>179
選手にとっても興行主にとっても、今更階級をそんなに少なくする事に
メリットなんか無いから。
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 13:44:06 5rW2090+0
フェザー級～ミドル級、ヘビー級で世界王者になる奴らは本当に身体能力や技術が素晴らしいものがあるし、奴らがもし総合を初めからやってたら世界最強クラスになったのは間違いないから認めるが、
Ｓミドル～クルーザーの穴階級での並王者や、
バンタム以下の小人は正直強者としては認められんわ。
ボクシングファンだけの内輪で評価されててくれ。
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 14:05:58 TQQQIbZZO
高校の時は団体戦の兼ね合いやらで階級落としてたな。
社会人になったら階級上げようと思ったけどずっと同じ階級で戦ってるとその階級にこだわりやら愛着が生まれるもんだ。
減量の厳しさやひもじさを知ってる人間なら減量が逃げだなんて思わないさ。
脱水症状起こして痙攣こいてまで相手から逃げる位なら格闘技やらねえよ。
自分が体調面も気持ちの面でもベストで戦える階級で戦いたいから減量するんだよ。
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 14:06:17 GVTKaWIW0
>>179
ミニマム級、L.フライ級、フライ級、S.フライ級、
バンタム級、S.バンタム級、フェザー級、S.フェザー級、
ライト級、S.ライト級、ウェルター級、S.ウェルター級、
ミドル級、S.ミドル級、L.ヘビー級、クルーザー級、ヘビー級
プロだと全17階級
それにWBA・WBC・IBF・WBOのメジャー4団体があって
しかも通常のチャンピオン以外にも、王者の座が何かしらの理由で不在のときに
据えられる暫定王者とか、横綱みたいな名誉職のスーパーチャンピオンとか
そういう制度もあるのでチャンピオンの数なんて正直よくわからない
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 14:09:56 /xemesrKO
疑問なのが日常生活に支障をきたすほどフラフラになるような減量なら
ベストの体調とは言えないんじゃないかと思う。
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 14:37:43 9SHVxGDQ0
>>177
動いてる奴にパンチしか出さないなら難しいが、それ以外ならやりたい放題ｗ
ボクサーはタックルも切れないからグラップラーの餌食だけどなｗ
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 15:32:40 uC3NlBfa0
179cm、80kgの元空手部(中学～高校)で現ピザだけど
ケンカじゃミニマムでも、それなりの選手相手じゃ勝てる気はしない(互いに武器無し)
たぶん蹴りを中心に攻めてタックルしたら1/3くらいで決まる様な気もするけど
決めた所で何も出来ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
マウント取って頭突き対決まで行ければ・・・
柔道、相撲、腕相撲に空手の試合なら勝てると思う、ボクシングルールなら勿論負ける
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/14 15:50:37 1fNiLeW8O
日本語でおk
188:フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw
08/01/14 15:53:26 bkvfTpxD0
>>186
お前のウンコ臭いで？
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 01:37:40 n0Rm13A40
>>186
格闘技経験者ほど正しい認識を持っているよね。
むしろこういう人ほど強かったりする。
逆に>>173みたいな格闘技経験のない、単なる格ヲタほど妄想を巻き散らすｗ
何が内藤に勝てるだ、ハナクソがｗ
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 01:50:31 jAQ3tt8i0
>>1の言ってる減量がいわゆる減量苦を伴うものだとするなら同意する。
要するに自分が最高のパフォーマンスを発揮できる体重以上に落とす行為は情けないってことでしょ
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 01:53:25 OL4uDGg90
ボディーブローって食らったことないけど、痛いんだろうな。
普通に友達と腹をなぐりっこしても一発では倒れないから、
あれは弱点を狙って打ってると思うとそれだけで痛い。
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 02:06:52 IMdm1CBU0
適正体重で階級分けされるならともかく、
その階級にいきたいがためにムリな減量をするのはどうかと思う。
ボクシングとかはスポーツだからともかくとして、
本来「武道」であるはずの柔道とかが、
自分を弱くする行為をしてしまっているのは・・・。
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 10:51:29 98WxZXLRO
>>184
フラフラになって計量パスした後、試合までの短い時間にどれだけ体調を戻せるか…
そこまでが減量ってもんだと思うよ？
確かにこいつにだけは勝てないから階級下げようとか上げようってのはあるけどね…
まぁ逃げと言われりゃそれまでかな？
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:06:53 OlpFkwrMO
>>189
内藤にも勝てないのか？ハナクソがW。カスニートがよ。
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:08:27 QH87UQ750
なんで？
あんなにたくさんの階級が用意されてるのに
わざわざ減量するの？
自分の体格にあった階級に出ればいいだろ？？？？？？？？？？？？？？？
あんなにたくさん階級がるのに減量って・・・？
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:30:14 BGBApCol0
>>192
剣道や空手にも言えることだけど、武道ってのは組手と型の両方があって初めて成り立つ物
剣道を例に取れば、元流に実戦を持ち、そこから竹刀を使った安全な試合形式が生まれた。
一方で竹刀での打ち方と、実際の刀での切り方や立ち回りは違う為
刀を使用する際の型も残された
スポーツ形式の対人試合と、実戦形式の型、どちらがより実戦的かは意見が分かれる所。
両方行うのがベスト。
柔道も同じで、型はともかく、組手形式の試合ではまずは安全性。
そして、よりスポーツ化させているので
試合の部分だけを引き抜いて武道を名乗るのは少し違う
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:39:29 YsoZ/3oF0
野球は無差別のスポーツだと桑田が言ってたが、その通りだと思う。
階級分けされてない世界は体格以上に高度なテクニックとセンスを問われる。
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:44:40 QH87UQ750
野球のミニマム級
４８キロ以下級の女子バレー
バンタム級のサッカーとかあったら・・・・
野球とかチームすら作れないだろうなｗ
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 11:58:46 E83SzJA80
>>197
単に無差別でやれるかやれないかだけの違いだろう。
格闘技は体重差がダイレクトで影響するから、無差別でやったら
巨漢以外は参加できない。
少なくとも桑田の体ではどんな競技でも無理。
むしろ階級制を設けることで、体格がただの階級の参加条件になり
テクニックとセンスを高度なレベルで問うことができる。
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 12:04:39 QH87UQ750
サッカーも昨日の高校生サッカーも１６５とかの人が大活躍してただろ？
体格差や体重を格闘技やボクサーみたいに言い分けないで努力で勝つんだよ
他の競技は努力するが格闘技は努力しようとせず階級に逃げる
無差別級なら柔らも野村もマサトも終わってるよｗ
他が体重を言い訳にしないで無差別級で努力してます
サッカーも小さい人多いし、体格で断念する人も多いでしょう
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 12:09:21 QH87UQ750
他のスポーツだけじゃないんだよ！！！
一般人のサラリーマンも学生さんもみんな無差別級で頑張ってます！
格闘技みたいに体重を言い分けにしない！
格闘ぐらいだよ体重を言い訳にするのは！！！
みんな無差別級で勝つために努力して技術を磨く
それを拒否し体重を言い訳に逃げる！
202:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 12:46:49 IIeM8RFj0
他の競技は肉体的接触が少ないし、例えばサッカーの場合
コンタクトを避けていてもゴールに球を入れれば勝てる。
格闘技の場合、コンタクトを避けていると
イエローカードが出されたり判定で不利になる。
コンタクトをしないと勝つことはできない。
まあ、階級別にするのは西洋の考え方だね。
あっちの人は舞の海を見てアンフェアだと思うらしい。
日本人は小さい人が勝つのにカタルシスを覚える。
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 12:49:51 kKbyM6sz0
格闘技やってる奴が一般社会に出たら心配
いつも体重を言い訳にし逃げ回ってる連中が無差別の厳しい社会で対応できるのかと？
君は何キロ？って聞くわけには行かない
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 12:51:48 kKbyM6sz0
＞＞２０２
バカモン！
技術を磨いてるからできるんだろ！
体重に逃げる奴のいい訳
205:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:21:15 98WxZXLRO
>>194
脳内スパーでお前は内藤をどう倒すの？
フィニッシュは？
エメラルドフロージョンですか？
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:32:20 kKbyM6sz0
体重や階級に逃げない
身長１メートル６６。体の小ささから、強豪高の推薦入試は合格できなかった。
「小さいことを、逆にうまく使えないか」と、高校では人一倍練習をこなした。また小柄なメッシやマラドーナの映像を見るなど、
研究も怠らなかった。そんな大前が、タイトルを引っさげて４月に、Ｊ１清水に加入する。「挑戦というより自分がどれだけできるのか、通用するのか、戦いたい」と、前を向いた。
「プロでは普通の努力ではレギュラーになれない。死ぬ気でやる」
３年間で積み上げてきたすべてを、新たな戦場、Ｊでぶつけるつもりだ。
小学生のころから小柄で「チビ」と呼ばれてきた。
中学卒業時には身長が足りずにＪクラブのユースのセレクションを受けることができなかった
。背を伸ばすために、ひざや背中の矯正サポーターを着けたこともあり、母・恵子さん（４９）は「小さいなりにどう生き残るかを常に考えていた」と話す。
今季全国大会で１７試合２１得点という驚異的な数字を残せたのも、パワー不足をカバーするためにシュートのタイミングや体の使い方を工夫してきた成果だ。
階級に逃げずに努力すれば出来るのです！
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:42:48 98WxZXLRO
>>194
いちいち体重聞かなくても違う意味での嗅覚ってもんが格闘技経験者には少しなりともあるよ。
内藤に勝てる人はその嗅覚の意味すらわからないだろうけどww
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:46:43 kKbyM6sz0
勝てるか以前に体重を言い訳に試合をしてもらえないでしょう
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:50:23 kKbyM6sz0
対戦をを要求した場合の予想
オレ「内藤ボクシングの試合やんぞ！」
内藤「君何キロ？」
オレ「えー６３キロくらいかな？」
内藤「階級が違いよｗ体重を10キロ落としてから来なさい」
オレ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:52:00 E83SzJA80
>>209
さすがにド素人のチンピラくらい、ボクシングルールでその体重なら
綺麗にボコってくれると思うぞw
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 13:53:16 Wb6TL1yg0
あんたらは一生うだうだ言い合ってればいいんだよ。
なんかホントくだらないよね。こんな電子文字で言い争ってて何が生まれるの？
道場に通って実際どのくらい体重・身長が重要か調べてくりゃいいじゃん？
道場に行く勇気もないくせに口だけは立派な方々が多いこと…。
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 14:49:00 tZcY9Fd/0
>>なんで減量とかするの？
身長高い奴が絞った方が有利だから
手足の長さが違うからリーチで優位に立てる
こういった行為を逃げだと思う人は減量しないで無差別とか出ればいいんじゃないの
個人の自由
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:03:21 E83SzJA80
>>212
昨日の川嶋vsムニョス戦でも、ほんの数センチ差なんだけど
リーチの差ははっきりと感じた。
遠距離だとジャブの応酬で勝てないから、どうしても大振りの
フックが中心になって戦略の幅が小さくなってしまう。
日本人は手足短いから、この点仕方無いかもね。
214:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:33:52 YsoZ/3oF0
>>199
> 単に無差別でやれるかやれないかだけの違いだろう。
だからその違いが大きいんだろ。
小さい奴が大きな人間に対等以上に渡り合うには、
同じ体重の奴と渡り合う以上により技術とセンスが必要何は明らか。
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:47:40 E83SzJA80
>>214
＞小さい奴が大きな人間に対等以上に渡り合うには、
＞同じ体重の奴と渡り合う以上により技術とセンスが必要何は明らか。
最初から階級制でやれば体格差をカバーする事に無駄な事に労力を
割かずに技術とセンスを存分に発揮できるよ（ ´∀｀）
真面目に言うと、無差別級が成り立つスポーツで活躍してる選手は、
体格差がダイレクトに表れない分野で勝負してるんだよ。
野球なら、イチローはパワーが要る長打部門を避けて安打数と俊足と
守備で勝負という風に。
でも、格闘競技では体格差が影響する直接対決を避けきる事は
絶対に無理なんだよね。
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:51:11 0wk3cEpRO
>>197
日本より外角にストライクを取ったり、ボールが日本のより大きかったり。
米国の野球は総合格闘技で言えば、最低ＵＦＣライト級で勝ち負け出来るような
体格が無いと使い物にならないよ。
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:55:46 0wk3cEpRO
>>200
日本の高校サッカーレベルなら何とかなるんだろうな。
でも実際はＤＦくらいは190以上あって動けないと上の方では苦しいだろ
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 15:56:29 CCILzUg0O
減量は自分が動きやすいようにするためでし
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:00:17 tZL+Jlx60
確かに減量というのは自分の実力自体、下げる行為だし
レベルの低い階級にいって活躍しようってことだから情けないよな。
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:00:53 E83SzJA80
>>217
サッカーは170cm以下の小男でもスターになれるスポーツだけど、チームとしては
190cmクラスの大男が必要なスポーツでもある。
チームスポーツなら役割を分担して小柄なら小柄なりの特性を生かして勝負出来るけど
個人競技、しかもボディコンタクトを絶対に避けきれない格闘競技じゃな。
221:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:10:50 98WxZXLRO
>>219
能力を下げる…
減量してみれば分かると思うけど下がる事もあれば減量によって上がるもの得るものもある。
それを踏まえて自分の階級を見つけるんだよ。
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:13:03 YsoZ/3oF0
>>215
> 最初から階級制でやれば体格差をカバーする事に無駄な事に労力を
> 割かずに技術とセンスを存分に発揮できるよ（ ´∀｀）
逆だ。
体格差をカバーする為に、同体重相手以上に技術とセンスが要求される。
同体重相手にしか通用しないのとではレベルが違う。
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:23:56 E83SzJA80
>>222
＞同体重相手にしか通用しないのとではレベルが違う。
ガオグライはウェルター～ミドル程度の体ながらヘビー級でもそこそこの
実績を挙げているが、そのセンスや技術がそのまま中量級で通用する
訳ではないく、普通に中量級の日本人キックボクサーに負けてる。
レベルじゃなくてタイプとかスタイルの差。
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:52:47 koLcfLOV0
だから小さくても頑張って努力してるんだろーがｗ
階級に逃げれる格闘技は最初から強い選手に勝つことをあきらめて
階級に逃げればいいが
階級に逃げれない競技は何とか努力し通用しようと技術を磨き大男に挑戦していく
それか小さいから断念する
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 16:56:46 0wk3cEpRO
>>220
関係ないが個人的にマリノスに入った梅井には
将来日本代表になるくらいの活躍を期待してる。
それとまた関係ないが、某現役野球選手でヘロス総合65kg級が出来たら
是非トライアウト受けて、30歳なるまでにはデビューしてほしい奴がいる。
名前は出さないが、ヒントは松坂世代で65でもやれそうな体格の現役選手。
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:00:42 0wk3cEpRO
>>224
インチキまがいな極意をウリにしてる高岡英夫氏も
150cmではバレーボールは無理だとか、腕や指が短ければピアニストは難しいって言ってるし。
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:01:23 koLcfLOV0
スターになれる？
なろうって努力してるんだろうーがｗ
階級に逃げれる競技は最初っから挑戦しないからな
忘れたが柔道の古賀が重量級に出たよな？
戦えてたぞ？
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:03:27 97uj12EmO
>>225
名前を出すべき
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:06:23 jR4mIagrO
糞身がまた自演してるのか
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:10:23 E83SzJA80
>>227
＞忘れたが柔道の古賀が重量級に出たよな？
＞戦えてたぞ？
柔道はちゃんと階級制あるんだけどw
頑張って技術で体格差を克服できる性質の競技ならいいけど、
極めて稀な天才しか克服出来ないんじゃ意味無い。
それなら最初から階級制を設けておけばいい。
231:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:12:47 zoCFfLx1O
階級制ならみんな減量してくるんだから､それが本来の階級になってしまうんだよな～
減量すれば一つ一つの筋肉が小さくなり筋力も弱まる
程度によっては筋力もあまり落ちない(それでも少しは落ちる)
動きやすくなった結果､スタミナも上がったりする
逆に絞り過ぎるとグリコーゲンの大幅な減少によりスタミナもパワーも無くなる
ライトヘビーでのクゥートゥアは好不調の波が激しく､減量失敗か成功かがわかりやすい
ヘビーでのクゥートゥアは波が無く安定してる気がする
クゥートゥアはヘビー向きかも
232:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:13:07 0wk3cEpRO
>>228
多分格板の連中知ってるか微妙だから…
まあ高校時代は松坂は別格だったけど、この人も天才と言われたもんだ。
でこの人は某球団の一応二塁手レギュラーで守備はレンジファクターって指標で見たとき
リーグNo１みたいだとこの人のｗｉｋｉに書いてあったけど
ただ、体格が本当に総合なら65以下でしか戦えないほど小さいからバッティングはアレだよな(苦笑)。
233:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:15:41 0wk3cEpRO
>>231
親父は歳の事も考慮してくれ。10kg以上の水抜きなんて若い時しか出来ない。
234:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:28:48 97uj12EmO
>>232
分かりそうでわからん
調べてくる・・
235:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 17:32:07 97uj12EmO
>>232
東出
236:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 21:57:33 9nYv6gXs0
>>200
お前うちの高校では、マラソン大会があったが
相撲部とアメフト部は15km走るところを8kmに減らして優遇するんだぞ。
まず、相撲取りを東京マラソンで完走させろ。話はそれからだ。
237:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 22:05:21 iYN505qY0
>>194 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/15(火) 11:06:53 ID:OlpFkwrMO
>内藤にも勝てないのか？ハナクソがW。カスニートがよ。
平日の午前11時にカキコしてるお前だけには言われたなくいわ、この真性ニートｗ
>>209
ジムでは10ｋｇ差位のスパーなんて平気でします。
見かけの優しさに安心しまくってるおまえは彼の恐ろしさを知らない、いわば格闘幼児のド素人さん あわれ
238:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 22:22:17 TQS6rGzAO
減量ってボクシング連想するけど、レスリングやってた奴も減量苦しいって言ってたな
でもレスリングはマッチョだけどボクシングは肉削ぎ落とし過ぎな感じがする
239:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 22:26:09 0wk3cEpRO
>>235
亀だけど、わざわざ調べさせてスマンかった。だけどこれは
ＦＥＧに劣化ＫＩＤごり押しへの抗議も含めて
あとヘロス65kg級設立もか？とにかく実現するまで電凸したいのでｗ
まあこの話自体スレ違いだし…続きはヘロススレで機会があれば。
240:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 22:30:12 OlpFkwrMO
>>237
午前中にカキコしただけでニートになるとはW
さてはお前はマジでカスニートだな
平日休みや夜勤や不規則な勤務の仕事があるともわからないんだからな
241:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 23:31:50 iYN505qY0
>>240
くやしいのは分かったから（苦笑）。ここはニートのスレじゃないんだ、理解できるよね？
このスレにもう君はいらないと言う事だ、実社会と同様にｗ
とっとと寝て、内藤に勝てるという乙女チックな夢でも見とれ。そして二度と起きてくるなｗ
242:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/15 23:37:00 jDnb8m9g0
ホンマン対ヒョードル、ズール対ヒョードルを考えると
身長・体重で圧倒的に勝っててもどうしようも無い結果になったりはする
アレも体格的には一般人VS内藤くらいの差でしょ？細かい事は置いといて。
ケンカと総合は違うし、ホンマン・ズール＝一般人、ヒョードル＝内藤も違うが
とりあえず素人とプロには、体格差では埋められない開きがあると思うよ
>>238
たぶん同じ体重(階級)でレスリングとボクシングを比べたら
上半身はボクサーのがマッチョで下半身はレスラーのがマッチョだと思う
競技と階級幅の違いかと
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:02:42 YsoZ/3oF0
>>242
総合のような、より制約の少ない闘いになれば技術が体格差を上回るのは
不思議な事ではないね。
パンチだけとかになると体格差が影響してくるね。
244:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:08:16 bgbyciENO
>>209
大晦日、ジャンクスポーツで20キロは違うアスリート達をフルボッコにしてたよ内藤は
俺は169センチ71キロだが内藤に勝てるわけない。
さすがにボクサー同士でも
フライ級日本王者＞＞ライト級四回戦＞＞ミドル級練習生
245:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:14:46 bgbyciENO
>>243
素人(本当の格闘技未経験者)と世界王者じゃ
１０キロ差くらいじゃ話にならんよ。
さすがに相手にゃならない。
シュルトにしろ昔は弱かった。イグナショフにＫＯされてたし武蔵にすらアッパー決められまくってた。
大道塾の北斗旗トーナメントでも日本人に一回戦負け
今強いのはデカイから強いんじゃない。
デカイ人間が努力したから強い
246:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:19:58 bgbyciENO
わかりやすく言うと
立ち技でもノルキヤやバンダーマーブはデカイが弱かった。
しかしそれも格闘家同士での話だぞ。
未経験のデカイだけの素人なんて話にもならんよ。
247:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:38:43 bM8sLbca0
>>246
ぶっちゃけズールもホンマンも素人ではないけどな。
どっとにしろ
総合のような、より制約の少ない闘いになれば技術が体格差を上回るのは
不思議な事ではないね。
248:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 00:42:03 mfjArWIG0
とりあえず＞１は童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 07:18:49 dzMbaxlr0
俺のコーチもそんな感じの考え。がんばって減量してあと１ｋｇというところで、
減量するな、食べろ。弱くなるなとか。まあ高校生だからかも。
減量してもその階級にはださせてくれないみたいです。
どれだけがんばったと思ってんだよ。
250:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 07:44:01 uuLaTnilO
相手も減量して来る訳だし逃げと言う表現は違うんじゃね？
251:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:04:22 worleaXd0
>>230
柔道ヲタじゃやない
古賀って１７０とかでも重量級とやれば闘えないこともないんじゃないかって事だよ
階級制の選手は一回は無差別級に挑戦してもらいたいよ
ガチなら自分の力はどれくらいなのか挑戦してもらいたい
野村とか柔らもあの階級に敵はいないんだろうし挑戦しようとか思わないんだろうか？
それかまったくレベルが違うのか
無差別級の選手は階級に逃げないで頑張ってます
昨日の高校生のサッカーの選手も小さいが努力しプロになった
そこで勝つために技術が磨かれるんだよ
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:32:42 7btj3p6J0
>>251
>無差別級の選手は階級に逃げないで頑張ってます
無差別級が成立するスポーツは、ぶつかり合いを基本的にルールで
禁止する事や役割分担などで体格差がもろに影響するフィジカル
コンタクトを避ける余地があるから。
格闘競技でフィジカルコンタクトを避けるのは無理。
253:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 08:56:09 Bu15qrug0
ネタにマジレスわら他ｗｗ
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 09:58:57 T6AdmCsn0
>>251
60kgの野村が100kg超級に出て、
骨格からなんからまったく違う相手と試合して人生終わるような大怪我して、
努力しましたが負けました。
勝つための技術がありませんでした。
で済むと思うのか？
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:05:36 worleaXd0
まったくレベルが違うってことだな
やっぱ階級に守られた王者
他の競技みたいにガチの無差別級なら全く勝負になってないレベルって事か？
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:05:36 7btj3p6J0
>>254
まあ柔道なら大怪我はしにくいと思うけどね。
打撃ありだと危険過ぎ。
257:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 10:11:11 T6AdmCsn0
>>255
無差別級も無差別という階級に守られてるわけで。
単純にトップクラス同士戦わせたら体重重い奴の方が強い「傾向」はあるという話。
さらに30kgとか離れてたら殆ど絶望的。
とういかやたらガチガチ連発してるが、使い方を明らかに間違えてるだろ。
258:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:10:20 Bu15qrug0
内藤に勝つとか勝てるとかいう話が出ているが、
仮に内藤が素人と路上で戦ったとして、
重要なのは両者の戦略だろう。
素人が立ち技だけでがむしゃらに向かっていったら内藤のＫＯ
素人が寝技に持ち込む考えがあって、内藤がそれに対してボクシングだけで向かえうとうとするなら素人の勝ち。
素人が寝技に持ち込む考えがあっても、内藤がそれを想定していた場合五分五分。
ただ、仮に素人が180ｃｍ、80キロ以上の筋肉質体型なら内藤がなにしても素人の勝ち。
結局立ち技、寝技に偏った格闘技術では、路上で素人に負ける可能性があるのは確か。
ただ、それでも何もしていない一般人よりかは何とかしようがある、それくらいの違い。
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:12:18 69g0SGL/0
打撃は
身長と体重が勝敗を決める
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:19:06 nBUnjpxH0
その競技の技術がある奴、強い奴がいるのに
闘おうとせずに階級に逃げ
お山の大将になり井の中の蛙状態って事か？
普通は野球やサッカー選手も技術が高いレベルやあの選手とやってみたいってなるんだがな？
格闘技は体重を言い訳にしまったく強い選手やその競技の頂点の選手と闘おうとしない
そして強いとか言い出す井の中の蛙状態
自覚してる人はいいが
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:25:09 taEQ4bbOO
内藤に勝てるとかよりも一番重要なのは
内藤ぐらいの体形だと説得力がなくて弱いと思われてなめられてる事だろう。
ボクシングルールだったら勝てないだろうが
喧嘩だったら勝てると誰でも思うもん
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:26:54 nBUnjpxH0
その世界の頂点を極めた選手と普通は試合したいと思う
だからメジャーとか挑戦したり、浦和もミランと試合したいだろ
格闘技はどうだ？
全くそういうことは思わないで逆にガリガリになるまでやせる
そして戦いを避けて、弱い相手と試合したがる
何でここまで志がちがうのだろうか？
強い選手とやってみたいとかおもわないのか？
263:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:34:17 zaerk34p0
球技とくらべてる奴は真性のバカだと思う
球技は体重差があっても試合が成立するが
格闘技（特に打撃）は体重差のある試合は危険なんだよ
本来ヘビーでもいけそうな高身長の奴がガリガリまで落として下の階級で
戦うのが気に入らないんだとは思うが。
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:37:36 nBUnjpxH0
ラグビーとかアメフトも危険だが無差別級だぞ
バレーも身長とか言うまでもない
格闘技だけ体重を言い訳にするのは
その辺のサラリーマンも学生さんも無差別級で戦ってる
体重を言い訳にしない
将棋も言い出したら切がないよ
265:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:42:56 uuLaTnilO
>>262
そう考える人はその志とやらが高い野球なりサッカーやればいい。
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:43:11 Bu15qrug0
野球、サッカーの選手も大半の選手は金で動いてるだろ・・。
格闘家も王者になりたいと思ってるのは金と名誉欲だからだろ。
日本人には精神修養の目的も兼ねてる奴もいるが。
最強の男を目指して格闘技に取り組んでる奴なんかいまどきおらんよ。
267:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:51 69g0SGL/0
まぁ言いたいことは
格闘技全部体重無差別にしろってことだろ
他のスポーツは体重分けなんかしてねぇぞ
みたいな
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:54 zaerk34p0
>>264
頭悪いな。バレーやバスケは高身長の方が有利だが、どんなチビでも
試合は出来るだろ。これに関しては全く話にならない。
ラグビーやアメフトはフィジカルコンタクトがあるが、あくまでも球技だ
ボクスなんかは上半身に限定し頭部・顔面を時間いっぱい打ち合う競技
階級制に守られた現在ですら年間1人ペースで死んでる（日本だけで）
269:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:46:59 taEQ4bbOO
ボクシングをしてる奴の大半はコンプレックスがあったからだろ
いじめられっこやチビだったり。
本当に強い奴は他のスポーツに行くもん
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:50:06 7btj3p6J0
アメフトは完全な分業制の競技で、ポジションによって必要な能力や体格が全然違う。
271:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:52:42 aAG+UCjK0
>>258
素人＝一般的なスポーツマンって事なら内藤が勝つと思う、路上(ルール無し)でもね
ボクシングの試合よりは路上の方が勝率は高くなるだろうし、
総合選手相手より戦えそうな気もするけど、普通に無茶だと思う
プロスポーツ選手でもかな、野球やバスケ、水泳とかね
何となく浮かんだのが清原vs内藤だが、ボディに2,3発入れるだけで虫の息っぽい
単純なパンチ力はありそうだが、恐怖感としては4回戦以下のパンチ
タックルには気をつけにゃならんがカウンターも取りやすいだろうし、倒される前に終わる気がする・・・
自分の腹を思いっきり殴る数倍の衝撃に格闘素人は耐えられないと思う
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:54:28 taEQ4bbOO
プロレスみたいにジュニアヘビー級とヘビー級の二つにするべき。
ジュニアヘビー級で王者になってもヘビー級より下だからヘビー級よりも評価されない、みたいな。
ボクシングもこれでいいよ。ヘビー級だけが最高でいい。
273:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:54:51 uuLaTnilO
>>269
ばーかww
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:58:12 69g0SGL/0
まぁそれやると大半のプロボクサーが死亡するけどな
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 11:59:11 E5V7ZynW0
>>258
素人がグラウンドにいって何ができるんだよ。
グダグタになったスタンドに戻るだけ。
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:02:10 aAG+UCjK0
ボクシングは階級が多すぎだが、K-1は少なすぎ(競技人口や歴史のせいもあるが)
プロレスは・・・エンタ重視で今のままで良いｗ
ボクシングは7～10、総合は5階級ぐらいが個人的に好きっぽい
無差別だけだと見ててつまらんよ、K-1シュルトが良い例(好きだけど)
相撲にも70アンダーとか入れたら別の面白さは生まれると思うし、今の魅力が無くなるわけじゃない
277:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:03:11 E5V7ZynW0
格闘技は危険で小さいものを保護するから階級もあるわけだけど
要するに無差別のスポーツから考えたらら階級で保護されているってのは単なる雑魚なんだよ。
他のスポーツでは全く注目もされないほどの雑魚。
だが危険という理由で階級がありそのおかげでその階級で活躍できているってだけで。
だからやっぱり重量級＞＞中量級って考えを持ってほしいな。
278:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:05:40 zaerk34p0
>>258
>>素人が180ｃｍ、80キロ以上の筋肉質体型
素人つう前提がダメだ
ある程度格闘技やってるとかじゃないと
体格差があっても警棒やナイフを持っていると体格差をこえるだろ
ボクス技術も飛び道具みたいなもんだから。それを防ぐ技術が最低限ないと
279:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:06:57 E5V7ZynW0
>>276
格闘技の無差別だけみててもつまらんいうけど
ならなぜ他の多くの競技では無差別なのに階級別が見たいっていわないの？
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:07:40 bM8sLbca0
ボクシングのミニマムとかなんだろうねｗ
園児のお遊戯なんか見たくも無い。
281:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:09:38 taEQ4bbOO
ヘビー級 クルーザー級 ライトヘビー級 スーパーミドル級 ミドル級
この5つだけでいいよ。
小さい奴なんか見てても強いとも思わないから
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:11:12 zaerk34p0
>>279
球技＝無差別で面白いから階級を作る必要が無い
格闘技＝無差別でやると危険なので階級に分けるしかない
無差別に出られるような選手の競技人口が少ない
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:12:05 taEQ4bbOO
>>280
内藤 亀田も園児のお遊戯にしか見えないもんな
284:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:12:57 E5V7ZynW0
五味がライト級というとんでもなく弱い階級で勝ち続けて
えらそうにオーラぶっぱなしてるの見てむかついた。
もう相手がいなくてモチベーションあがらないだって？上の階級にいけよ。
おまえなんかいの中のかわずだろうが。
あまりに弱くて危険だからという理由で階級を設けてもらった中でのチャンピオンに過ぎないのに。
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:14:37 zaerk34p0
まあアメリカも軽量級は人気がない
ＵＦＣライト～70は一時消滅してたし
最近はとうとう軽量級は別イベにして切り離した。それで～65くらい
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:15:15 bM8sLbca0
チビを集めて脳へのダメージ合戦。
完全な見世物だなｗ
287:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:16:48 E5V7ZynW0
>>282
危険という理由なら体格制限設ける方法もあるよ。。
身長180センチ以上 85キロ以上とか。
これくらいのサイズなら外人にはいくらでもいる。
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:20:04 taEQ4bbOO
ミドル級チャンプの竹原だけだろうな。日本人ボクサーで素人からもなめられないのは。
亀田や内藤なんてチビのお遊戯なんていらね。
289:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:20:19 FgAM/GN30
そういえばＫ１ヘビーでやってた子安だっけ？はマサトより小さいんだよね？
別に身長的にもヘビーも不可能じゃないって事だよ
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:21:38 zaerk34p0
>>287
何言ってるのか意味がわからないんだが
身長制限つけるって事？体重以外で
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:24:54 T6AdmCsn0
減量できずチビに挑む資格すらない無差別級
という視点で話をしてみたらどうだろうか？
292:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 12:27:12 82mtEqQLO
>>280
リカルド・ロペス見てから言えよ！
知らないんだろうけど、お前なんかその幼稚園児のアッパーで宙に浮くぞ。
293:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:04:28 aAG+UCjK0
>>279
サッカーとか体重分けしたら逆につまらなくね？
サッカーってルール上、大した意味も無い。身長で分けても同じかな？
人数的なモノもあるし、競技としても興行としても劣化すると思う、見たがる人なんて物好きの変わり者が大半かと
年齢分けはアリと思うけどね
サッカーも相手を殴ったり、蹴ったり、体当たり可のルールがあれば階級分けも必要かも
格闘技も無差別好きは居るみたいだが、現実として無差別オンリーになったら退化するイメージしかない
人気としては基本、重くなる程あがると思うけど格闘技のルールでは
重量級の雑魚より軽量級のロペスみたいのも人気が出るのは当然でソレを切り捨てるのは勿体無い
294:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:13:56 bM8sLbca0
チビに夢と幻想を与えるボクシングｗ
295:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/01/16 13:24:52 Dqqfpn31O
>291
ソノハッソウハナカッタワ
296:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:44:31 uuLaTnilO
>>294
それでいいんじゃね？
ボクシングとかアマレスと言う競技が見たいだけで殺し合いを見たい訳じゃないし。
そんな格闘技を見てこいつはチビだから勝てるとか路上なら…何てどうでもいい話だよ。
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:45:53 taEQ4bbOO
ボクシングのヘビー級って86.18キロ超から何だけどなんで日本人は誰もいない訳？
プロレスなんて殆ど86.18キロ超は越えてるし
総合だって越えてる奴多い
アマレスや柔道だってだ
しかし日本のボクシングは…
小さい奴しかいない…
298:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:55:02 VxjxqIDI0
本当に強さを求めるなら
内藤のベスト体重は７５ｋｇくらいだと思う。
299:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 13:59:24 7btj3p6J0
>>297
アホ。
今のヘビー級は200パウンド（90.6kg）以上だ。
しかもそれはその階級に参加する為の最低条件で、実際は絞って100kgを
超えるくらいでないと話にならない。
プロレスラーや総合でヘビー級でやってる日本人が、最大で3分12Rフットワークを
使うボクサー用の体を作ったら、ほとんどがクルーザー以下かヘビーでもかなり
小柄軽量になっちまうよ。
ついでに言うと、日本人でもヘビー級（クルーザーと行ったり来たりだが）ボクサーは
居るには居る。
世界どころか現実的な目標は東洋が精一杯だから、全然スポットライトは当たらないが。
URLﾘﾝｸ(www.takahashi-ryosuke.com)
300:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:13:39 VxjxqIDI0
ヘビー級（無差別級）の平均ＢＭＩは３０前後。
フライ級の平均ＢＭＩは１８前後。
もはや別競技・・・
301:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:17:13 gKgkk7EB0
>>258
180cm80kgのボディービルもどき君が凄くバカだって事は良く分かった
302:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:32:41 7btj3p6J0
ちなみにK-1の日本人選手も、武蔵、中迫はあの身長でも正道会館に入った
時点で既に成人していたのに70kgくらいしかなかった。
天田はアマボク時代はライトミドル級。
ボクシングなら適性階級は精々ミドル級前後で、欧米人でもそんな骨格で
ヘビー級挑戦は飛び抜けた才能と技術が無いと無理。
タイソンは身長は180cmだが、ウェイトをほとんどやらないで16歳でアマの
ジュニアの部のスーパーヘビー級で全米優勝してる。
303:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:58:37 Bu15qrug0
>>301
>>261
304:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 14:59:54 0LGDaSQl0
出川哲郎なんかも野球にミニマム級があったらプロ野球選手になってたかもな
ココリコ遠藤とかも
305:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:02:49 69g0SGL/0
まぁ見に行かないけどな
306:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:20:04 JTCZ0dy2O
まあ減量に文句がある方は自分で格闘技の大会に無差別で参加してみればよくわかるよ。
307:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 15:26:04 aAG+UCjK0
>>303
>>261みたいな発言は只の勘違いに思う
普通なら恥ずかしくて言えないよ、中学生の妄想みたいじゃん
逆にケンカと言えど、プロ格闘家に正々堂々と戦って勝ったら強いと思う
プロになったら応援するよ
308:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:14:10 Bu15qrug0
>>307
>>209
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:25:35 aAG+UCjK0
>>308
>>209は既に一杯レス貰ってるじゃんｗ
試合は別の理由でしてくれないだろうが、暇ならスパーはしてくれると思うよ
同じジムなら会長とかがOKしてくれれば、スグにでも出来るんじゃないか？
内藤のトコのジムに入って、スパーで凹れれば期待のルーキー、天性の素質を開花させるべきだなってなる
310:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 16:42:09 Bu15qrug0
とりあえず、なぜ50キロ前後の連中は
世界チャンピオンになっても復職がないと食っていけないような
ギャラしかもらえないのか。話はそこからだな。
311:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:01:27 aAG+UCjK0
ボクシングはチャンピオンが多すぎ、しかも日本で人気が無い
他所の国のチャンプじゃないと一生分の生活費は無理なイメージがある
けど、チャンピオンなら(日本の)プロスポーツでは儲かる方だよ
ある程度防衛すれば日本人でも一生分は可能っぽい、解説の仕事もあるしジム経営に有利
どっかのサイトにプロアスリート収支表みたいのがあって時給換算(試合時間)ではトップ
2位が競馬かな？ゴルフとかも高め、平均では1位が力士、2位が野球、3位が競艇だったかな
格闘技にプロレスもトップ所は儲かる方だけど・・・はいスレ違い
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:19:03 7btj3p6J0
昔、もっと日本人の娯楽としてボクシングの地位が高かった頃はすごかったけどね。
今は娯楽が多様化したし、近年これといった実力とスター性を備えた王者も出てきてない。
URLﾘﾝｸ(tokashikigym.blog80.fc2.com)
＞過去最高の金額を手にした日本人ボクサーは、
＞★１・辰吉丈一郎ー１億８、０００万円、１・薬師寺保栄ー１億８，０００万円。
＞★２・具志堅用高ー１億円、２・畑山隆則ー１億円、２・亀田興毅ー１億円。
＞しかし実際の貨幣価値からいくと１番は、およそ６０年前の初代世界チャンピオン
＞故・白井義男先生は、１試合１，０００万円ー今で言うと１５億円。
＞２番は、ファイティング原田氏は、４０年以上前の６，０００万円ー今で言うと
＞およそ６億円。 ３番は、世界チャンピオンのまま亡くなったボクシング界の
＞ジェームスディーン、故・大場政夫さんが今で言う１試合３億円を手にしたと
＞聞いています。。。
ちなみに具志堅が畑山、亀田と並んで1億円だけど、当時（70年代後半）は
大卒の初任給が10万円程度。
プロ野球でぶっちぎりの高給取りの王でさえ年棒8000万円台だった。
313:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:22:11 HpMqx0IrO
>>307
あんな体重の軽い人がガタイのいい一般人とかにダメージなんて与えることが出来るの？
ボクシングなら判定で勝つんだろうけど
314:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:34:21 roI9GfP5O
>>312
今の一般日本人はヘキサゴン見て自分はアホじゃないと安心したりする低脳ウンコちゃんばかりだけどｗ
315:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:42:44 roI9GfP5O
>>312
今はタレントみたいな選手とか10代の選手くらいしか一般は見ない。
下手に実力ある日本人は特に２ちゃんにいちゃもんつけられるし…イチローだって例外じゃないみたいだし(苦笑)
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 17:46:33 aAG+UCjK0
>>313
軽量級のパンチ力とかわからんけどダメージは確実に与えられるでしょ
ガタイが良くても一般人なら致命的な気がする
むしろ素人のパンチ(や蹴り)の方がダメージを与えられる様なモンじゃないと思う
手打ちじゃ効かんし、振りかぶった一撃なんて当たらない
渾身の一撃を受けてくれるパンチングマシーンみたいな格闘家ならダメージも受けてくれるだろうけど、
避けられてナイスボデーの地獄行きかアゴに貰ってレッツヘブンかと
317:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 18:30:27 bM8sLbca0
ボクヲタは追い詰められると金の話に逃げてばかりｗｗｗ
金儲けしたいなら、事業家やった方が遥かに稼げるのにな。
ゲイツやカルロスの資産いくらか知らないお馬鹿ちゃんなのかね？
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 18:46:50 T6AdmCsn0
>>317
カルロスって誰？
ゴーンは事業家じゃないし・・・
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:21:17 E5V7ZynW0
存知の通り、格闘技はコンタクトスポーツで危険だから階級性がありますよね。
要するに小さくて弱くて軟弱な選手を階級という制度で守ってあげてるわけであり
他のほとんどのスポーツは体格別による階級性などなくその競技に向いてない体格の選手は
階級で守られません。
通常このような選手（その競技の適正な体格にマッチしていない）っていうのは
一流になれず淘汰されます。
軽量級選手は競技の性質上（危険なため）、格闘技に階級性があったから陽の目を見ることが出来てるだけで
本来、競技者としての実力では話にならないレベルなんですよ。
ただ階級に守られた選手ということです。
実に運がいい。
320:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:45:12 T6AdmCsn0
>>319
誤爆した文章をわざわざまたコピペするのって恥ずかしくね？
321:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 19:56:48 E5V7ZynW0
いえ特に
322:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:06:40 aAG+UCjK0
>>319
階級＝ルールの一つ
野球に乱闘禁止とかのルールが無かったらヒョードルどころかマサト辺りでも名選手になれる
野球とかは階級で守られない代りに、別のルールで選手達が守られてるだけだよ
階級や乱闘禁止は競技性や安全性を高める為のルール
何か勘違いしてないか？
323:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:13:58 bgbyciENO
>>313
いくらなんでも舐めすぎだな。
フライ級世界王者ならミドル級四回戦より強いよ。
さすがにミドル級日本ランカーが相手だと厳しくなってくるが。
世界に行くような奴はさすがに別物だから。
元ボクサー同士でも
Ｋ１ルールで
５９キロ級の元世界王者のヨンスが
７３キロ級の元日本王者の鈴木をＫＯしただろ？
世界と日本じゃこれくらい違うのよ。
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:16:35 bgbyciENO
>>319
同じか、それに近い
技術を持った者同士なら体格に勝る者が有利になるからだよ。
さすがに四回戦と世界王者なら
体重差あっても四回戦が負ける
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:20:06 bgbyciENO
>>313
あと内藤は大晦日にジャンクスポーツで
アスリート５人をフルボッコにしただろ。
体格で勝るアスリート達もボクシングの練習してたみたいだが
まるで話にならなかった。
内藤は本気でパンチ打ち込んでないのに
相手簡単に倒れてたろ。
打たれた経験ない素人なんかあんなもんだよ。
326:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:25:14 bM8sLbca0
>>325
バラエティのジャンクスポーツがソースってｗ
しかもボクシングルールでしょ！
相撲ルールで曙とやったらどうなるか。いや、幕下力士程度でもいいよ別に。
結果は見えてるから。
327:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:28:09 7btj3p6J0
フェザー級のハメドはスパーでクルーザー級の英連邦王者や
ライトヘビー級の国内ランカーからダウンを奪ったらしい。
328:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:30:53 bgbyciENO
>>326
バラエティー番組をソースにしたら駄目ならボビーの今までの武勇伝は全て駄目だな。
魔裟斗と長嶋も全部意味ないなｗ
それと、力士は強いに決まってるだろ
どんだけ稽古してると思ってんだ。
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 20:36:23 7btj3p6J0
フライ級ボクサーのパンチが一般人の体格がいい人間に通用するか
という話の流れで「力士と相撲ルールで勝負したら」とか言い出す
ID:bM8sLbca0はパンチドランカーか？w
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:00:12 i+OXHJtTO
いや、多分話についていけない落ちこぼれみたいなもんだろ
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:17:55 bM8sLbca0
しかもボクシングルールだろーが。
いっそ相撲ルールでやってみろよｗ
332:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:19:52 /IYAbZRJO
内藤相撲の稽古参加してなかったっけ？
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:24:16 5I1HCY/50
50キロの亀田に腕相撲で負けた相撲取り情けなさすぎｗ
334:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:27:20 gKgkk7EB0
>>331
脳みそ入ってますか？
小さいボクシング王者に、デカイだけの 素 人 が勝てるかって話をみんなしてるの。わかる？
「小さいボクシング王者は鍛えた相撲取りにも勝てる」なんて誰も言ってないだろうが。ばかじゃないの
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:27:52 HpMqx0IrO
>>325ヤラセに決まってるだろ
一般の視聴者「ボクシングの選手凄いな！」
ボクシングジムのトレーナーやコーチ「…………(＾ω＾；)」
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:34:50 bM8sLbca0
>>334
だからデカい奴とと相撲でもやれば？
ボクシングルールでやってるんじゃなぁｗ
そもそも素人相手にだけ、しかもボクシングルールでって、
どんだけご都合主義のプロテクト状況なんだｗ
それを突っ込んでるの。わかる？
337:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 21:50:50 aAG+UCjK0
ID:bM8sLbca0
おまえは落ち着いて文を読めｗ
小さいボクサー対マッチョ素人がケンカしたらボクサーの勝ち、ボクシングでもボクサーの勝ち
小さいボクサー対力士がケンカしたら多分力士の勝ち、相撲でも力士の勝ち・・・って話
ちなみに力士対マッチョなら、ケンカ、ボクシング、相撲でも力士が勝つと思う
オマケでヘビーのチャンプ対横綱なら、ボクシングではボクサー、相撲なら横綱
ミニマムボクサー対横綱でも同じ、ヘビーチャンプ対幕下でも同じ
338:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:00:23 1Qb1WsSYO
>>335
あれがヤラセかよ。
もはや話す余地のない馬鹿だなお前は
ヤラセだろうが何だろうが、アスリート程度が少しボクシングｶｼﾞｯﾀ程度で世界王者に通用するわけなかろうがw
339:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:35:23 h8uK5sBT0
てゆうか世界王者と試合させるなよ。
340:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:50:45 HpMqx0IrO
>>338ごめんよく読んでなかった
寝不足なんだよな…
そりゃボクシングルールで素人が勝てる訳ないだろ
ミニマム級の世界レベルにだって素人じゃ勝てない
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:51:05 bM8sLbca0
>>337
> 小さいボクサー対マッチョ素人がケンカしたらボクサーの勝ち、
違うだろボケ。それを言うなら
小さいボクサー対「デカイ」マッチョ素人がケンカしたらボクサーが負けるだろう。
小さいチャンピオンボクサー対幕下レベルの力士がケンカしたら力士の勝ち、相撲でも力士の勝ち。
342:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:52:18 5nTS2J2C0
亀田がノーガードの朝青龍の顔面に全力でパンチ打っても全然効かねえよ
343:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:56:19 h8uK5sBT0
そういや前ロシア？でボクサー対２人の素人が路上で喧嘩した動画なかった？
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 22:59:31 gKgkk7EB0
>>341
ボケはお前だ。上背があろうがなかろうが、「格闘技の素人」ならボクサー相手にまず勝てるもんじゃない。
力士なら勝つと言っているのは、相撲が立派な格闘技だからだ。ただデカイだけのデブだったら認めねーよ。
お前が夢から覚める方法は唯一つ、ご近所の道場なりジムでスパーしてくることだ。
その妄想っぷりじゃどんな格闘技やっても中学生にも勝てないよ。
その時、いかに自分が恥ずかしい事を言っていたか身を持って知るがいい。
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:15:46 bM8sLbca0
>>344
とことん馬鹿だな。
「格闘技の素人」でも体格や筋力が遥かに上回っていれば常識的に勝てんよ。
まして不確定要素の大きい喧嘩の場合、ボクシングルールみたいにはいかないんだよ。
ボクシングルールに保護されてるのに気づかないのか。
喧嘩幻想持ってるボクヲタはアホか？
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:45:15 aAG+UCjK0
ID:bM8sLbca0
何処までマジなのかわからんけど、冷静に考えて
＞小さいボクサー対「デカイ」マッチョ素人がケンカしたらボクサーが負けるだろう。
ってマジで思ってるの？バカな事を言ってる自分に気付け、さすがに飽きてきた
０勝７敗の４回戦ミニマムボクサー対オリンピック室伏なら室伏が勝てる気もするけど、
こういうのは例外過ぎるからな、常識の範囲内で考えてくれ
本気で理解出来てないなら、体格を良くして筋力付けて問題が起きない様に実際にやってみろ・・・
って言いたくもなるよ、１分で終わるボクシングがせいぜい３分のケンカになるだけ
素手だと危険だぞ、気をつけろ、蹴りでも体当たりでも頭突きでもやられる前に当たると良いな
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/16 23:59:38 bM8sLbca0
>>346
＞オリンピック室伏なら室伏が勝てる気もするけど
勿論含まれてるぞ。ボクシング素人だ。
スケートリンクなら、軽い真央ちゃんにも負けるぞ、チャンピオンボクサーでも。
馬鹿はボクシングルールに保護されてるのに気づかないのか。
348:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:03:46 xlZm/e9e0
>>347
文を読んでくれ
ちなみにリンクの上でもケンカなら俺でも真央ちゃんに勝てるよ
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:26:55 zKaO7Hy30
>>348
> ちなみにリンクの上でもケンカなら俺でも真央ちゃんに勝てるよ
だからそんなもん無理だって。アイスホッケー選手にも勝てない。
フットワークも踏み込みもできない。常識的に考えろ。
ちなみに、プールで喧嘩したら、お前どころかチャンピオンボクサーでも
水球選手には勝てないから。
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:28:07 PfjMn9ka0
>>345
>まして不確定要素の大きい喧嘩の場合、ボクシングルールみたいにはいかないんだよ。
ケンカでは何でもあり、と言う条件はボクサーでも素人でも五分でしょ？
素人だって何やってもいいけど、ボクサーだって何やってもいいんだぜ？
その何やってもいい中でボクサーの破壊力と技術が混ざるんだぜ？
どっちが怖いよ？
あとな、ボクサーは内藤みたいな奴は珍しくて、もともと気が強くてケンカに強い奴の方が多いんだよ。
そんな奴らが毎日人を殴り倒すためのトレーニングをしているの。
ド素人が勝てる可能性はゼロではないにしろかなり低い。
・・・・・・日本語理解できるよね？
351:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:38:45 zKaO7Hy30
>>350
> ケンカでは何でもあり、と言う条件はボクサーでも素人でも五分でしょ？
だったら尚更ボクサー不利。
ボクシングの土俵じゃないんだから。
スケートリンクでは真央ちゃんにも勝てない。
プールなら水球選手に勝てない。
信じられないんなら試してみろ。
それとも武板に行って訊いてみろボケ。真実がわかる。
何だか、日本語理解というより頭がおかしいから理解できんのかな？
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:46:12 zKaO7Hy30
勘違いして変にに気が強いボクサーは
粋がって自分より軽い小男に喧嘩売って、
逆にボコボコにされて小便もらすことになるんだがね。
チャンピオンボクサー保住みたいに。
353:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:47:02 BcQP/TYC0
ナイフ見せたらしょんべんちびるかもな
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:48:19 4cbrB4mB0
喧嘩が強くなりたいならボクシングをやりなさい。
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:50:09 xlZm/e9e0
ID:zKaO7Hy30
俺は別にボクサーじゃないが、リンクの上でケンカなら真央ちゃんには負ける気がしないぞ
ロリコンでは無いが色んな意味で是非やってみたいわｗ
真央ちゃんの為にギブアップルール有り、負けたら２０億払うから人の居ない所でセッティングしてくれｗｗｗｗ
リンクでアイスホッケー(男)、プールで水球選手(男)なら負けると思う
さらに話がどんどんズレてる、文を読むか休め、せめて頭を使え
んで、俺から出来る最後のアドバイスだ
人前でアホな理論を述べるなよ、２ちゃんだから許されるだけでムダな恥をかかない様にな
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:55:42 PfjMn9ka0
>>351
よく分かった。お前本当にバカなんだな。
煽り抜きで言う。お前は本当にバカだ。
重ねて言う。お前はバカだ。
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 00:56:52 ObXdz87Z0
>>349
お前、体脂肪率5%未満のボクサーが水球選手に負けるわけないだろ（笑）
プールなら、相撲取りにも余裕で勝てるぞ。
脂肪があると浮くからな（笑）
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:01:52 gDJ+WAfQ0
ボクシングが無差別になったら、メイウェザーだろうがバレロだろうが
レベルが低いって嘆かれてるヘビー級に勝てないんだぜ。
俺はつまらんヘビーより面白い中軽量が見たい。
路上の喧嘩が、、、真の最強を目指して、、、とかマジに言ってんの？
いい年した大人がいう台詞じゃないな。
極真全盛期に生まれたら幸せになれたんだろうな。
359:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:13:46 zKaO7Hy30
>>355
お前は一休かｗｗｗｗｗｗｗ
無理だ。スケートリンクなら真央だけでなくプロスケーターに、スケート素人は勝てんよ。
自分の間合にすら入れない。
＞プールで水球選手(男)なら負けると思う
当たり前だボケ。
いいかげん悟れボクヲタ！
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:22:26 ObXdz87Z0
>>359
お前ひょろがりの素人がプールで相撲取りに勝てるの知ってる？
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:22:34 zKaO7Hy30
こんな馬鹿ばかりだからボクヲタは馬鹿にされるのにな。
それに気づいてないんだろうね、馬鹿だからｗ
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:26:55 zKaO7Hy30
>>357
> 脂肪があると浮くからな（笑）
そんなレベルじゃないだろ。
水球選手にとってプールは自分の土俵だ。
チビボクサーなど水中競技のエキスパートに勝てん。
馬鹿かｗ
363:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 01:59:24 ObXdz87Z0
>>362
お前はひとつ大きな過ちをおかしている、スケートにしても
水球にしても格闘が目的ではないということ。
底の深い海ならまだしも、
プールであからさまに殴りあいなら
体脂肪率の少なさから、ボクサー有利。
ちなみに、水中で投げは無効。
デブはさいじゃくになる。
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:17:39 xlZm/e9e0
ID:zKaO7Hy30
まずは日本語を理解する所からやり直せ
とりあえず、真央ちゃんにケンカで勝てない様なら頭だけでも鍛えろ
それに俺はボクヲタでも無い、せいぜいボクシングを知ってる素人で一般教養程度の知識しかない
だが、お前はその素人以下、ニワカでもわかる、一般人ドン引きってレベル
＞プールで水球選手(男)なら負けると思う
コレはお前が言った事に条件付けて同意しただけな、俺でも勝てない相手では無いし、そもそもどうでも良い話題
自分のボケっぷりに気付け
とりあえず、お前が間違いなく馬鹿にされてる
ボクヲタが馬鹿なわけでも無い、周りが馬鹿なわけでも無い
文字を読んで理解する事を学べば、将来どころか今すぐ役立つ、馬鹿にされる事も無くなるぞ頑張れ
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:24:10 aKiTRjcPO
内藤や亀田や畑山や辰良に喧嘩を売ったら
「お前 体重何キロ？」俺「70キロやけど」
「待って下さいよ！体重差があるから無理ですよ！」と泣き落としになるだろう。
366:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:29:02 Iyg/RgD30
>>365
内藤や亀田や畑山や辰良はケンカファイターじゃなくて
プロボクサーなんだからそんなの当然。
大人なのにケンカする方がバカ。
367:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:33:28 YNTYehs7O
まぁ畑山が70位の奴にビビる事はないでしょう
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:34:58 XrRabNRR0
一回、バンタム級のボクサー（世界王者）とミドル級のボクサー（６回戦レベル）が戦ったらどうなるか見てみたい。
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:39:38 aKiTRjcPO
>>367
ビビるに決まってる
必死に減量してるヘタレだから畑山もたつよしもな
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:43:30 aKiTRjcPO
>>368
お前 馬鹿だな
バンダム級の世界チャンプはミドル級の素人の喧嘩自慢にでさえ絶対に勝てないよ
371:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:51:14 aKiTRjcPO
新日本プロレスみたいに
100キロ未満 ジュニアヘビー（クルーザー）
100キロ超 ヘビー
この二つだけでいいよ。
須藤元気がミスタービーンホイスやボビーが曙に
杉浦がジャイアントシルバに勝ったのを知らないのか？
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:53:34 XrRabNRR0
お前、ボクサー舐めすぎ
一回、練習生とスパーリングやってみろ
373:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:54:39 Iyg/RgD30
須藤元気も絶対にヒョードルには勝てないから。
ミドルなら非常にイイ選手なのに
そんな事したらもったいないぜ。
374:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:55:41 XrRabNRR0
ミスタービーン（笑）
バタービーンだろ！！
375:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 02:58:17 aKiTRjcPO
>>374
釣られてやんのW
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 08:13:00 J4Lg3Cd/0
野球にもボクシングとか柔道みたいに階級制があったら
出川哲郎の人生も変わってたかも知れんな
野球のミニマム級で出川がプロ野球選手になってかたもしれん
ココリコ遠藤も野球のバンタム級ならプロになれたかもな
377:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 09:42:37 aKiTRjcPO
ヘビー級のタイソンと 軽量級の内藤が同じボクシングの世界チャンピオンだなんて信じられない
軽量級のボクシングはミニを付けて ミニボクシングと呼ぶべき。
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 09:52:15 6iVaN8Tx0
野村とか柔らとか他の競技みたいな無差別級でガチンコなら
レギュラーにすらなってないんだろ？
そう考えるとなんだかな～って気がするな
379:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:05:29 WdAPO/5s0
プロ格闘技は選ばれた(体格に恵まれた)人だけでやってればいいよ
格闘技は体格の差がモロに出るから？じゃあ最初から諦めて格闘家以外の道を目指せよ
選ばれなかった者達の中のトップに惹かれる人が少ないから軽量級は人気ないし、
いくら頑張ったところでヘビー級のチャンピオンのような栄光は掴めない
それでも小山の大将目指しますか？
380:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:10:53 4Dlt9eZK0
>>379
まあ、そういう意見を持つのも個人の自由だけど、影響力を持たない
極少数派である事は自覚しといた方が(・∀・)ｲｲ!!ね！
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:16:13 8KNcGkeM0
階級性にしちゃったから格闘技という競技で最も実力がある選手が揃うヘビー級のカードが極端に減り（UFCではヘビーのカードが1大会に1試合とかもよくある）
実力の低い中量級のカードが多くなると競技としてのレベル低下につながっている。
これは問題。
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:30:30 gdcCaiOs0
>>381
強いのとレベルが高いのを混同してるよ。
サップは強くてもレベル高くないだろ。
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:31:40 mf4cYaNO0
>>379のような人は、シュルトでも応援していれば良いのではないかな
彼から見れば、大抵の選手は体格に恵まれていないし、結果もそう出ているし。
格闘技に対して、いわゆる「実戦」を重ねて見ている人にとっては
大きなサイズが、必ずしもストリートで有利だとは見ていないだろうし
格闘技を純粋なスポーツとして見ている人にとっては
各階級に、それぞれの楽しみ方を見出すことはデフォなんだけど
たまに出てくる、視野の狭い無差別級偏重のファンは
格闘技の楽しみ方を、かなり損している気がする・・・
低い年齢層の、プヲタ上がりの人とかなのかな？
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:34:22 8KNcGkeM0
レベルというのは実力のことよ。
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:35:45 8KNcGkeM0
>>383
だからそれを言うなら体格差がでるどのスポーツにも階級性をありにしろと
普段からいってないと矛盾してるんだよね。
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:38:47 8KNcGkeM0
テニスでも野球でもサッカーですら小柄な選手ってのは基本不利なんだよ。
この時点で格闘技視点から見たらフェアじゃないんだな。
それを馬鹿面で格闘技だけは階級性ありでいいよ、
他のスポーツは無差別でいいよって頭たりないよね
387:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:40:47 8KNcGkeM0
階級性にして守ってあげなければ体がバラバラになって大怪我する軽量級の選手に魅力を感じる変人が
実に多いですね。
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:46:45 8KNcGkeM0
視野の狭い無差別級偏重のファン（階級性のないほとんどのスポーツファン）は
スポーツの楽しみ方を、かなり損している気がする・・・
低い年齢層の人とかなのかな？
389:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:48:04 mf4cYaNO0
>>385-386
残念だけど、その理屈は通じない
あらゆる競技のトップ選手が
2m近くの身長と100kgオーバーの体重を持っているなら問題かもね。
実際には、バスケのフロントの選手やラグビーのフォワード陣など
団体競技の一部のポジションのみだからねぇ
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:56:02 8KNcGkeM0
>>389
NBAの選手の平均身長は2メートル前後だし格闘技より身長が大きく影響するスポーツだろｗ
多くのスポーツは体格によって影響がでるスポーツなら程度問題関係なく階級別にするべきでは。君の理屈なら。
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:58:25 8KNcGkeM0
＞各階級に、それぞれの楽しみ方を見出すことはデフォなんだけど
体重が数キロしか違わないフェザー級とスーパーフェザー級のそれぞれの違いと楽しみ方って何？
392:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:58:30 e7cUmMUe0
とりあえず、ボクヲタ必死すぎで笑ったｗｗ
出張お疲れさんって感じだな。
393:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 11:59:04 zKaO7Hy30
>>364
お前は日本語を理解だけじゃなく、一般常識や、
最低限の格闘技技術くらいは理解しなさい。
恥の上塗りばかりだぞ。
そんなんじゃボクヲタからも馬鹿にされるぞｗ
まずプールで水球選手と喧嘩
>俺でも勝てない相手では無いし、
こういうド素人のトンチンカンな妄想は捨てなさい。お前アスリートなめ過ぎ。
水球選手の筋力、技術、持久力は特にプールで特に有効に発揮できる。
チビの素人などさらに論外。
水中でボクシングの間合でしかもボクシングの攻撃しかしてこないと思ってるんなら馬鹿。
スケートリンクで喧嘩した場合
スケート選手が勝つ。
素人など自分の間合もとれん。
お前スケート選手なめ過ぎ。
分かったな？
ここまで丁寧に指摘してもらって有難いと思いなさい。
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:07:26 8KNcGkeM0
せめて階級は80キロ以下と80キロ以上の二つでいいんじゃないか。
全スポーツ体格のハンデってあるわけだからさ格闘技だけ階級で保護しすぎ。
ただ格闘技は体格差がもろでるために二つの階級にするという一番いい案だと思うね。
395:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:12:38 H4R6cerUO
体操や競馬は小柄な人じゃないと無理みたいだね
体操選手が身長１７０もあったらデカすぎだし
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:22:35 8KNcGkeM0
階級ヲタクは
大柄な人が不利な体操を階級別にしろってなぜいわないんだいｗ
競技の特性上、体格小さい人に比べて明らかに不利なわけだから
大柄な人を階級でわけてやりたいとは思わないのかい。
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:25:08 raS7tVPfO
8KNcGkeMO
どうでもいいレスに改行するなよｗ
398:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:27:24 H4R6cerUO
体操にヘビー級あったら見てられないだろうなｗ
399:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:28:44 8KNcGkeM0
でも階級性を唱える人はなぜか体操に階級いらねーよプって感じだろ。
おいおいおい
あなたがたの頭の中どうなってんのか一度かちわって見てみたい。
400:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:33:35 8KNcGkeM0
私の考えとしては体操も格闘技も階級なんていらない。
体操なら体操、格闘技なら格闘技にマッチした体格の選手がやればいいと思うんだ。
言ってること一貫してますよね。
でも階級ヲタクは体操は無差別でいいよ、でかい奴は体操やんなきゃいいじゃん、格闘技はフェアじゃないとだめだ！細かくいっぱい階級つくるのが当然だ！無差別級異常！キイイイとヒステリ起こすんですよね。
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:33:42 syMsHUJu0
トラとライオンがもし戦わば
みたいな議論が延々と続いていて眺めるのは楽しいスレだな。
議論に参加して神経がおかしくならない保障もなさそうだが。
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:34:20 BXtA3HAt0
１の立場で言えば、ある意味相撲が理想の格闘技だな。
減量に逃げるどころか増量することを美徳とし、体重が減れば
軽くなって押されるから「もっと食え！」と親方に言われる。
URLﾘﾝｸ(www4.zero.ad.jp)
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:36:08 ccIhURrxO
>>391
その数キロでどれだけ違いがあるのかは格闘技やった事も減量した事無いお前みたいな奴には一生分からんし分からなくていいと思う。
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:37:00 8KNcGkeM0
>>402
というか普通はその競技に向いた体格にしようとするのは当たり前のことなんだよ。
別に相撲に限らずマラソンランナー、体操選手しかりね。
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:38:24 WdAPO/5s0
>>395
大きい人を保護するために是非階級性を！
集団競技は役割分担できるけど、
個人競技は役割分担できない分活躍できる体格の幅が狭いよな
まぁ保護されなきゃ活躍できないものなんかより、生まれ持った才覚に合ったものを選ぶべきだと思うよ
体操の階級性は魅せられない階級を創出するだけだろうが、
格闘技の場合ヘビー級より弱くてもスピードのある試合展開で魅せることが出来る
階級性の存在理由って選手の保護や機会の平等じゃなくて、観る人の需要なんだろうな
406:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:46:29 zKaO7Hy30
チビは弱いんだし、稼ぎたいなら
競馬の騎手とかＦ－１ドライバーでも目指したら？
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:49:40 SKq7ufOYO
格闘技に階級性があるのは選手を保護するためだろ。
100kg超の選手が50kgの人と本気で殴り合いしたら、
50kgの選手は死んじゃうだろ。
ボクシングは高校でもやってるんだから、
そんな危ないことは出来ない。
実際、殴り合いのない相撲は無差別級だ。
柔道にも階級性はあるが、
それは海外から言われて取り入れたもので、
日本柔道は元来無差別。
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:52:13 aKiTRjcPO
内藤なんて誰が強いと思うのよ？
元いじめられっ子で同級生は手の平を返したみたいだけど、今だに同級生にいじめられてもおかしくないだろ。
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 12:58:32 SQ+HCIzx0
記録や演技の完成度を競う個人競技と相手がいる対人競技では意味が違うだろ
Ｋー１見ればわかるだろうけど、格闘技とか無差別にしちゃうと体格差の影響がでかすぎるから
（シュルトはもちろんホンマンでも地味に強いしｗｗ）
対人競技で無差別だと結局、でかいだけの巨人だらけになっちゃう
もちろんでかいだけでレベルが低いから見ていてつまらないし
そもそも巨人以外が参加しなくなるから競技自体が衰退していく
今のＫ－１の状態だけどねｗｗ
個人的には相撲には階級を入れてもらうと面白くなると思うけど
８０ｋｇ以下とか見てみたい
ただ競技時間が短いからショー的にでかくないとダメなんだろうな
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:04:00 JKvZZnmrO
グローブはめたら体重差は危ないし
階級制にしないと技術をパワーで凌駕するサップ対ホーストみたいな試合ばかりでつまらんよ。
重いのはカウンター狙いだけで軽いのが吹っ飛ぶよ
411:364
08/01/17 13:05:15 NpeFDn0M0
>>393
だから真央ちゃんには勝てるよｗ
とりあえず、真央ちゃんが攻撃してこなきゃ俺もやられようがない
近づくor近づいてきたらタックルと言う名の抱きつき
攻撃は喰らっても平気だしタックル失敗しても平気、真央ちゃんの攻撃でやられる事は無い
普通の男なら餓死する前に必ず捕まえられるよ
で、話をズラすな、文を読め、中途半端な引用をするな
プールで水球選手が有利な要素は水中行動に慣れてるくらい(筋力含めて)
俺は一般人だから泳げるし、平均身長より高いからチビでも無い、ボクサーじゃないからボクシングのみで戦う気もない
水球選手有利に変わりは無いが、俺でも勝てない相手では無いってだけだ
分かったな？
ここまで丁寧に指摘してもらって有難いと思いなさい。
つまらん返答したらNG入れるぞ
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:06:08 BcQP/TYC0
シュルトとかいまだに痛みを感じたことがないらしいしな
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:07:02 e7cUmMUe0
上のほうでジャンクスポーツの内藤をソースに出してボクスは強いんだよゥ！
とかいってる奴はさすがにネタだろうな・・。
確か引退してそんなにたってない畑山が極真かじってるだけの一茂に
ヒイヒイいってた企画があったはずだが・・。
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:07:59 BcQP/TYC0
転ばしちまえばボクサーなんざなんもでけへん
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:13:26 WdAPO/5s0
>>407
＞100kg超の選手が50kgの人と本気で殴り合いしたら、
＞50kgの選手は死んじゃうだろ。
50kgの人は最初から格闘技以外の道を目指せばよろし
相撲は殴り合いがないから50kgでも大丈夫だとでも？
自分は小さいから保護しろ！とか喚いてたら笑いもんだ
向いてない世界で保護なんて求めてないで、小さくてもやっていける世界に行けよ
416:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:18:57 aKiTRjcPO
ボビーは凄いな。曙 ホンマン サップと戦うんだから
少しは見習えよ。日本のボクサーは。
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:21:39 ObXdz87Z0
>>407
俺の高校は、相撲部があったがアマチュアは階級制だぞ。
ちなみに、ハメドはスパーでクルーザー級の4回戦からダウン
とってるし、平仲はアンディを土下座させている。
竹原も西島に勝ってるしな。
ボクシングは、ハードパンチャーやでかいやつとやる場合の対策や
ボディーワークが有効に使えるなど技術が確立
されていて、コンタクト率も相撲や、アメフト、キックほど多くないため
体重差を覆すことは難しくない。殴られ屋がつとまるくらいだからな。
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:22:33 NpeFDn0M0
相撲も地域では体重制限みたいな町民ルールみたいのは見た気がする
社会人相撲かも？イケメン力士とか言って小島よしおみたいな体系リーマンがTVに出てた
競技人口が増えて見る側・やる側双方に需要があれば階級制になってもおかしくないと思う
ボクシングは増え過ぎ、少なくても日本では
K-1はヘビーとスーパーヘビー、MAXも出来たが今のトコはイマイチ意味が無い
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:23:14 BXtA3HAt0
キン肉マンで初めてアシュラマン見た時反則だと思った。
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:32:08 zKaO7Hy30
>>411
あきらめろ。勉強して出直してこい。
馬鹿は一般常識や、 最低限の格闘技技術くらいは理解しなさいと
はっきり言っただろ。
トップクラスのスケート選手には近づく事も無理。
向こうは後ろから近づくのも、離れるのも朝飯前だ。
>水球選手有利に変わりは無いが、
単なる有利どころか圧倒的に有利。
だからお前はアスリートをなめ過ぎだと言ってるんだろが。
水中行動に慣れてるくらい(筋力含めて)、 とかいう程度の認識しか無いから
馬鹿なんだよ。
アスリートがいかに自分の土俵では圧倒的か、ニワカには分からんのか。
特にトップレベル相手ならどうなるかくらい理解しろ。
ここまで丁寧に指摘してやったたんだから感謝しなさい。
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:33:50 JKvZZnmrO
ボクシングだろうが技術が近かったらディフェンスしてようが無理だろ
ガードの上から効くよ
422:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:34:34 zKaO7Hy30
>>413
バラエティネタをリアルに信じちゃうのがボクヲタ脳。
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:36:00 8KNcGkeM0
真央ちゃんとガチバトル議論かｗ
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:38:15 ObXdz87Z0
>>421
上体使ったディフェンス技術が突出してれば、
余裕。K-1でもガオグライなんかがいい例。
ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:43:03 gdcCaiOs0
プロと趣味では格闘技に対する姿勢が違うんでしょ
趣味でやっている分には>>1みたいに自分の好きな階級でやればいい。
強くなるために体重を増やせばいい。
でもプロは勝つことが求められるから、負けてもいい、無差別思考で行く
ってわけにもいかないんでしょ。
趣味で格闘技やってる俺は、減量なしに試合に出て勝ったり負けたりしてる。
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:45:17 zKaO7Hy30
>>424
> ローなしならシュルトにも勝てるだろう。
空手家に蹴りを制限してどうする。
そもそもＫ－１ルールは蹴り無しかね？
427:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:46:03 JKvZZnmrO
>>424
格闘家同士ならずっと逃げてるわけにはいかないからほとんど無理だな
シュルトはそもそも
距離に入るのが難しいんだから簡単に言うのが馬鹿げてるわ
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:52:23 ObXdz87Z0
>>426
>>427
接触率の例え話だ。
何故そんな異常反応を。
ちなみにユーリも天田にボクシングでは勝ってる。
俺も、昔ボクシングで出稽古に来た80kgのマッチョ空手家
ボコッタことあるしな。
20kgくらいだからどうってこともないが。
その空手家は、フェザー級の4回戦と対等に打ち合うまでに
1年はかかったよ。
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:01 SQ+HCIzx0
>>424
普通に無理だよｗ
ハメドがスパーでクルーザーの４回戦からダウン取ったって
あくまでも相手が４回戦レベルだからできることであって
世界のトップクラスには手も足も出ないよｗｗ
殴られ屋だってパンチのみの制限有りで相手が素人でガードに専念して
ガオグライも３Ｒしかなく、しかも低レベルのＫ－１で逃げ回った上でだしｗ
そもそもスポーツはルール（制限）があっての物だから
ボクシングならキックはダメだし、サッカーなら手を使っちゃダメだし、体重制限もその一つ
階級制はダメだって言うのは１００ｍの選手がマラソン選手に俺の方が早いって因縁つけるような物
軽量級の選手からしてみれば文句あるなら体重落としてから言えよって話になる
まあ、制限が多すぎるのはアレだがな
（特にボクシングＷＢＡとＷＢＣは統合すればいいのに）
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/01/17 13:53:17 nwUANS2f0
だから選ばれた人間にしか本来は出来ないって事じゃないの
バレーも小さい人は断念するんだし
バスケとか相撲も
野球とかもでかいだろ１６５とかでバッターっていないし
仁志とかいるが１７０とかかな