【柔術】ヴィトー‘シャオリン’ヒベイロ 第五房【皇帝】at K1
【柔術】ヴィトー‘シャオリン’ヒベイロ 第五房【皇帝】 - 暇つぶし2ch2:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:49:56 NObAV8KBO
②ゲト

3:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:50:24 5pJbXytZO
今回は負けたなw
過大評価ザコがwww

4:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:52:07 KBW3qF2iO
もしシャオリンが勝ったらヘロスも底見えちゃうね。

5:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:53:37 IFYChhiP0
ハンセンやアウレリオ以下の五味の優勝でPRIDEが底見えちゃったのと一緒か。

6:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:54:37 VIVxFo440
ギロチンで失神させられるだろうな

7:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:56:34 5pJbXytZO
まぁ五味の場合は金出す価値ある試合するからいいけど
シャオリンがチャンプなのは修斗やケージレイジがギリギリwww

8:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:56:40 KBW3qF2iO
>>5
> ハンセンやアウレリオ以下の五味の優勝でPRIDEが底見えちゃったのと一緒か。

五味はモチベーション次第だから。ジェームストニーみたいなもん

9:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:56:43 GKgjeEa+0
シャオリン>>石田>アウレリオ>>>五味

10:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:58:17 VIVxFo440
ゴミヲタ馬鹿すぎw

11:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 22:59:28 KBW3qF2iO
五味>川尻>シャオリン>カルバン

12:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:08:20 p53G2ZlsO
>>9ちょwww石田は五味にフルボッコされてんだがwww

13:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:13:14 IFYChhiP0
Pヲタって本当に迷惑だな。

14:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:26:15 biJr5xG6O
Pヲタ=格板の寄生虫
だからな。Pに出てなきゃペン、シャオリンだろうが雑魚と呼び、バタービーンを強豪扱いするバカ。


15:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:29:48 KBW3qF2iO
>>14
シャオリンは雑魚じゃないよ!ただとびきり強いってわけでもないかな!?

それでもカルバンといい勝負になったりしてねw

16:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:46:36 IFYChhiP0
五味も雑魚じゃないよ!ただとびきり強いってわけでもないかな!?

それでもアウレリオに惨敗したりしてたねw

17:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:52:56 jAcxWYk6O
シャオリンは五味がボコるから待ってろ!タコ!

18:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:53:20 +qrwdbalO
タックル一回潰されたらそのままズルズル打撃でボコられそう。

19:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:55:48 L7s1hM6m0
ライアン戦とか石田戦とかわけわかんないスイープ決めてるからね。
やっぱ強いよ。

20:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/14 23:57:55 KBW3qF2iO
>>16
シャオリンも雑魚じゃないよ!ただとびきり強いってわけでもないかな!?

それでも川尻に惨敗したりしてたねw

21:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 00:00:05 +qrwdbalO
川尻に完封勝ちもしてるお( ^ω^)

22:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 00:02:07 OZoKympa0
惨敗はしてないしなw

23:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 00:14:01 R1vN2cGK0
>>14
いやそれおもいっきりヘロオタに言える事だろw
特に糞コテな

24:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 03:01:19 EAgUqpDI0
いやPヲタこそ寄生虫。過去にどんだけ他団体、選手のスレに寄生して
荒らしまくったか。まあPヲタはバカだから覚えてないだろうけど

25:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 09:55:49 qcaRQwYy0
>>22
グラウンドにほとんど持ち込めず、パウンドで
TKOって充分惨敗だろw

まぁ今回も同じパターンでカルバンがTKO
するんだろうな

26:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 10:03:16 L75yead80
まあシャオリンとかカルバンとかせいぜい中堅クラスの選手だしな

27:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 10:31:23 CCK4++TeO
>>26
> まあシャオリンとかカルバンとかせいぜい中堅クラスの選手だしな

中堅よりちょい上だな。まあカルバンもシャオリンに苦戦するようじゃたかがしれてるよ

28:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 10:57:47 3X886rf80
で、トップクラスなのは誰なんだ?

29:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/08/15 11:07:19 RWhDizGzO
宇野に引き分けるBJでもないしアウレリオに負ける五味でもないし高谷に完封されかけるメレンデスでもない。

誰だろうな?

30:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 11:20:48 TJWR4g7t0
>高谷に完封されかけるメレンデスでもない

完封されかけてはいない。

よって高谷をKOした目連ですで確定。

31:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 11:21:50 eM+SWucN0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

カタストロフィがFEG工作員であるソース

スレリンク(k1板)

死ねよピットクルー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

32:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 11:22:26 TKzD/zmW0
判定だろ

33:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 11:25:32 CCK4++TeO
>>29
にゃんまごはカルバンシャオリンどっち勝つとおもう?

34:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/08/15 11:25:36 RWhDizGzO
基本的に何もさせてもらえず、最後の最後にフラッシュダウンを奪い大大大逆転の微妙判定勝ちなんだが?

明らかに知ったかだろ?

35:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 11:27:01 tjnyMqL1O
メレンデスが普通にテイクダウンとってたような

36:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/08/15 11:32:44 RWhDizGzO
たぶんカルバンじゃないかな?
グラウンドにはなると思うけど極められはしないだろうし、固まればブレイク
がかかってスタンドに戻されるから。
シャオリンがHERO'Sでは極めを積極的に狙ってる理由の一つにブレイクの
早さがあるだろうし。

37:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/08/15 11:33:53 xTMHHBAR0
ということは高谷を秒殺一発失神KOしたJZが最強だなww

38:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:31:47 Ra5AXduJO
ってか今なら打撃で川尻にKO負けはないよ。
目瞑る癖があるけど

39:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:40:30 KMPWskn3O
まぁKOされるされないは大した問題じゃないけどねw
寝かせる事が不可能なわけだからw

40:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:44:26 CCK4++TeO
>>36
グラウンドで上になれるかねシャオリンは? 多分引き込んで下になった状態だとカルバンがパウンドしてすぐ立たれるし上になるしかないと思うが

41:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:46:00 QRG6q7v40
つーかカスバンのスタンド打撃自体大した事ないから
パウンドはまあまあ上手いけど
シャオリンクラスの相手じゃ封じられるだろうな


42:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:46:37 PysiO+UQ0
カルバンは所詮宇野相手に2-1のスプリットだからね。あんまり強くないだろ。
期待するだけ無駄。
シャオリンが勝つ

43:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:47:24 am9/3HxC0
あれだけ鮮やかな勝ちを見せたのに
静まり返ってたHERO'Sの客が歯がゆい

44:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 13:58:12 CCK4++TeO
>>41
スタンドはシャオリンも決してうまくないと思うがね。
あとパウンドはシャオリン完璧には防げないだろう。だから倒して上になりたいが序盤は無理だろうね

45:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:01:01 KMPWskn3O
カルバンに川尻のように完璧に形に嵌める試合が出来るだろうか?
間違いなく出来ると思う。もしなにも出来ずに一本負けしたらコテ名をザコバンにする

46:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:20:16 CCK4++TeO
>>45
シャオリンが勝つなら判定しかないと思うな。
カルバンならKOか判定かな。

カルバン腰重いけど(特に前半)後半なればシャオリンはチャンス

47:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 14:23:55 oVpJ/wt60
シャオリンってのは宮田戦見て思ったけどたいしたことないな。
ある程度腰重くて打撃できる奴なら誰でも勝てる。


48:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 14:25:49 oVpJ/wt60
カルバンとなんてやらせていいのか。
相手にならんぞ。

49:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:30:50 DSduV+M00
シャオリンの評価が一方的に落ちる試合になるだろうな・・・

50:スレッジ ◆D8LXJUCnDo
07/08/15 14:33:57 q+8P0p8OO
今回2Rだよな?
宮田戦みたいに運ぶのが理想だけど時間が足りるかどうか。
カルバンがハンセンより足が利くとは思えないから、
勝敗は本当テイクダウン次第になりそうだ。

51:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:35:39 Q0V8MK2Z0
シャオリンって あそこに呼ばれなくてヘソ曲げたからな

52:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/08/15 14:44:54 RWhDizGzO
足なんか利かない川尻や石田が極められないんだから普通に考えて大丈夫だよな。
そもそもそいつらより寝技の実績もJZはあるし。

53:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:47:19 eM+SWucN0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

格闘技板にFEG工作員がいるソース

スレリンク(k1板)

死ねよピットクルー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

54:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:49:04 lcs4nld70
カルバン有利か

55:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:49:36 q+8P0p8OO
足が利かないから判定で負けたんだろうがw
ガードポジションで文字通りガードだけしてたってポイントにならないからな。

56:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 14:51:51 CCK4++TeO
>>50
シャオリンからしたら一ラウンドイーブンで行けたらかなりおもしろいよ。だからポイントは序盤だ

57:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA
07/08/15 14:56:01 RWhDizGzO
ん?そいつらより打撃もフィジカルも上なうえ、HERO'Sと修斗ではブレイクの早さが全然違うわけだが?
そして一番大きいのがHERO'Sはコーナーでの差し合いすらもブレイクが短時間でかかる。
なぜかダイナマイトではいつものHERO'Sと違いブレイクがなかなかかからずマヌーフが負けたが、通常の
HERO'Sルールならばまずは負けなかっただろう。

58:スレッジ ◆D8LXJUCnDo
07/08/15 15:17:44 q+8P0p8OO
だからテイクダウン次第だと言ってるのにw
宮田戦のパスガード見て気付かなかったか?
基本じっくりタイプのシャオリンがやたら動いてたことに。

シャオリンなりの工夫だろう。
自分から動いて膠着させないようにすれば、ブレイクもかかりにくい。
立たれるリスクも増すけど、それを許さないあたりがシャオリン。
お前の言う通り、ルールが違えば攻め方も変わる。

まあそれでもラウンド数とテイクダウン考慮するとちょっと厳しいかもな。

59:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 15:57:27 OX5LbhO2O
そもそもヘロスは寝技師が不利な気がしてならない
そんな中でシャオリンに一本勝ちしてほしいなぁ

60:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:01:00 yFOtopcU0
運が悪いと、秒殺されちまう気がするんだが。

61:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:04:05 iZVdTog50
シャオリンなめんなよ、昔とは体格が違う。
中村とスパーやってたころは80キロ以上あったし。

62:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:27:58 2HkknS6q0
カルバンじゃふつうにシャオリンに勝てるはずないと思うんだが
あの宮田をテイクダウソするぐらい強くなってるし

63:C ◆7sqafLs07s
07/08/15 16:38:55 0+Mj5/Ez0
テイクダウンは最初から定評あると思うんだけど。
それにあれは宮田の言い分では「寝技につきあった」だけで
踏ん張ろうと思えば踏ん張れたらしいよ。

敗者の弁だから微妙ではあるが。

64:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:41:13 mti5w+EX0
宮田さんは言い訳多いからw

65:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:51:55 vA9a9d54O
どう考えても嘘だろ
引き込みに付き合うなら兎も角敢えて上を許したなら
馬鹿としか思えん

66:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:52:59 1JzWgTKQO
>>63
シャオリンが宮田からTD取ったのは凄いけど
それならカルバンも後の寝技世界一からタップ奪うという偉業をやってるわけでw
両方ともそれは総合だから出来る芸当なんですよ。

それと宮田は本来66kg級の選手。キャリアとか含めてシャオリンにあそこまで善戦出来た事を
もっと評価してもいい。それと関係ないがKIDはちと目障りなとこがあるから
KIDが希望してる65ではなく、宮田と宇野がギリギリ参加できる67で階級設定して欲しい。

67:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 16:58:56 1JzWgTKQO
シャオリン×カルバンは・・・カルバンの左拳がもう使えるかどうか分からんからな
カルバンもまだ若いのにヒョードルとか●●さんみたいな問題抱えて
なんかシャオリンの勝ちでいい気がするけど

68:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:18:18 mZE/SbUm0
カルバンvsシャオリンの横で、宇野vsマンバか・・・
やっぱテレビって最高に頭悪いね。特にTBSはその辺が顕著だね。
宇野ではなく王者であるカルバンにシャオリンとの対戦権を譲ったってアンタw
このメンツで、宇野を決勝へ滑り込ませようなどという画策はナンセンス極まりない。
宇野も嫌だろうな。実力者なのにこんな腫れ物に触るような扱いは。

69:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/08/15 17:22:10 xTMHHBAR0
ミルコにシウバという優勝候補を当てた、今は潰れた某興行を見習って欲しいよな。

70:晴 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:23:37 oVpJ/wt60
こんな毛深い奴に寝技に引きずり込まれたら吐き気がするよなw

71:細身 ◆cbjH9f3O3o
07/08/15 17:25:53 xTMHHBAR0
ノゲやヒョーよりマシだろ

72:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:26:02 CCK4++TeO
>>63
てか宮田はスタミナ切れて『寝技でいーや』みたいなかんじだと思うw

73:ぴっぴかちゅー ◆my1VqPiotY
07/08/15 17:27:30 ew4hLBt80
雑魚だろコイツ。
カルバンに殺されるな。

74:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:27:54 oVpJ/wt60
スタミナ切れないでもうちょっと打撃で攻めてたら宮田は勝ててた。
つまりその程度の選手。

マイナーなシュートとケージレージでチャンピオンだっただけに過ぎない。


もし仮にGP制覇してもマニアックな寝技マンでみなに嫌われまくり。

75:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:29:08 CCK4++TeO
>>73
おまいはなんなんだ

76:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:29:41 sDo+gfD00
細身はホントにグラップラー嫌いだな

77:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:29:54 oVpJ/wt60
実戦的じゃないからな。

78:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:30:51 oVpJ/wt60
派手な投げしまくる選手とかいねーの?
総合はネチネチ寝技ばっかやる女々しいのが多い。



79:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:36:20 CCK4++TeO
>>74
かなり同意。宮田は自滅した感じだよな。経験つめばシャオリンにも勝てるだろう。

80:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:40:07 oVpJ/wt60
でも宮田もイラネ。
顔がむかつくしグラップラーはいっぱいいるから必要ない。

81:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:42:13 oVpJ/wt60

なんでK1選手総合やらないの!!?
強豪打撃系は全部K1で試合してるじゃんか!
だからK1なくなってほしいんだよ。



82:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:44:50 nQZyhhnC0
変なのがいる

83:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:45:15 sDo+gfD00
>>81
お前に寝技好きになれよ。って言う様なもんだろう
皆が総合やりたいわけじゃないし。寝技やりたくない奴もいるだろ。

84:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:46:14 1JzWgTKQO
>>74
シャオリンは前日の計量で胃液を吐いてた事も考慮出来ないか?
まあ試合見る限り問題無かったけど

それで宮田のスタミナ切れとか宮田のセコンドですらシャオリンがタックルに入れるくらいまで
間合いをつめてたのを気付かなかった時点で駄目なわけだけどなw

85:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:47:22 oVpJ/wt60
>>83
もちろんそういう奴もいるがK1無くなれば舞台がなくなるわけだから
必ず流れてくる。

86:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:49:03 1JzWgTKQO
>>69
ミルコの最強ロードは

ダンヘン>シウバ>吉田>ミノワマンでw
しかも決勝戦は相性が良かっただけのジョシュだもんなw

87:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:51:54 sDo+gfD00
>>85
潰さなくても選手の希望があれば
マヌーフみたいな選手は今後も出てくるよ。
舞台はあるからな。

88:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:53:19 oVpJ/wt60
>>87
今K1という華やかな舞台がある以上打撃系の強い選手はK1目指すって普通は。
こっちの方が総合の練習しなくて楽だからな。



89:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:53:28 1JzWgTKQO
>>85
あまりこのスレと関係無いけど、タイとか総合が盛んになれば
70kg戦線で勝てる奴とかどんどん出てきそうだな

90:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:54:32 R/EEL9RdO
>>85
K1が無くなるとキックがまたマイナー競技になって競技人口が減って、格闘技界の打撃レベルが下がるんじゃないか
素人の殴り合いみたいなのばかりになって打撃好きにはつまらなくなるんじゃないか

91:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:54:32 oVpJ/wt60
だから一刻も早くK1つぶれてほしい。

最近低視聴率でうれしくてしょーがない。

92:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:56:48 oVpJ/wt60
>>90
K1の影響でそんなキックやる選手が増えてるのか疑問。
そもそもK1全盛期といわれていた頃は元々K1が無くてもキックやっていた選手だったし。


93:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 17:59:28 oVpJ/wt60
だからねK1という興行は無くなってほしいけど
K1選手には物凄い魅力を感じるお

94:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 17:59:53 CCK4++TeO
K-1で打撃が強くても総合とはまた別物だからな。間合いもちがうし

95:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:01:27 cqqt+2XO0
総合適正無い選手はキックやってたほうがいいだろ
ミルコみたいな選手以外は

96:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:01:39 oVpJ/wt60
テイクダウン耐性さえあれば今の総合選手なんて打撃戦ではいちころだろ。
ミルコvsシウバ
ハントvsシウバ

みりゃよーわかるでしょ。

97:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:02:28 R/EEL9RdO
K1無くなったら格闘技を始める若者が総合から始める奴が多くなるだろうから、しょぼい打撃レベルの選手が増えそうだけどな
オランダ人も総合から格闘技に入る奴が増えたり
打撃コーチもキックの試合経験がなかったりな


98:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:03:13 oVpJ/wt60
ボクシングだってボクシングという舞台があるから
総合にあまり流れてこないジャン。
でアマチュアがっかの組み系の選手が総合に来るから寝技が多くなる。

99:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:03:56 CCK4++TeO
>>96
アンダー93主戦のシウバと100越えの二人とを比較するなよ

100:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:06:20 cqqt+2XO0
今のUFCの選手層でも十分満足できるだろ
細身は贅沢過ぎ

101:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:06:35 sDo+gfD00
細身の意見だと、総合格闘技さえあれば
他の格闘技はいらねーよって感じだな。
ただ、寝技が嫌いという一点が問題だなw

102:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:07:04 1JzWgTKQO
>>94
だけどK1でもある程度の活躍をしたKIDとか
今なお総合で65世界最強と言われる要因の一つなわけで。
まあカルバン×マサトも岡見がアブダビに出るくらいにしか考えてない。

103:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:08:28 oVpJ/wt60
>>99
ヒント:技術レベルの差

104:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:09:19 oVpJ/wt60
>>100
まだまだ打撃はおこちゃまレベル。

105:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:10:11 1JzWgTKQO
>>96
K1、レスリング、グラップリングのトップクラスが一同に介するヘロスから
今後とんでもない奴が出てくる予感もする。
だから今は我慢して見てるw

106:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:16:15 1JzWgTKQO
そもそもヒューズとかフランクリンとかアメリカでキックやKがもうちっと盛んだったら
キックの防御とか云々で王者から脱落したとかって無かったような気がするんだけど

107:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:17:21 oVpJ/wt60
>>97
それは考えすぎだろ。
今より若干そうなる傾向はあるが。
例えば日本では金にならないアマチュアの柔道や空手の競技人口が多いし
格闘技始めるきっかけは家の近くにジムがあったからとかってパターン多い。

キックがアマチュアとしてある程度普及していれば問題ない。

108:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:20:10 oVpJ/wt60
そこで大人になるにつれてキックから総合に流れてくると。
今の柔術の選手みたいに。


109:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:23:46 R/EEL9RdO
>>108
それだと総合でミルコレベルのほれぼれするような打撃レベルの選手はもう見れなくなるな
キックプロ経験をある程度積んでから総合に転向してくる選手がいなくなるとな

110:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:26:53 oVpJ/wt60
>>109
例えば柔術の選手は柔術の大会で実績を残してから総合に挑戦してくる選手は多いじゃん。
キックでもそういう選手でてくるでしょ。
その格闘技自体が好きでやって結果だしたら総合に移行してくるとか。


111:細身 ◆cb1uhv9O8o
07/08/15 18:34:01 oVpJ/wt60
K1はもう数年後無くなってそうでよかった。
少なくとも深夜放送になりファイトマネーが下がり選手が総合に流れてくるだろう。


112:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:36:32 CCK4++TeO
>>111
君もにゃんまげ、ぴっぴかちんと同じ妄想族だったんだね

113:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:36:44 7ukpbTNN0
ヴィトー‘ヤオリン’リベイロ

114:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:36:53 1JzWgTKQO
>>110
好きでやってとかそんな感情論いらないからw

115:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:36:55 R/EEL9RdO
ムエタイや空手ベースの総合選手は蹴りはうまいけどパンチ技術が糞
K1ルールが一番総合に転向しやすい気がする
昔みたいにK1とプライドが両方盛り上って、プライドが欲しい選手をK1から引っこ抜くのが一番いい
今度はUFCか

116:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 18:41:28 1JzWgTKQO
>>115
誤解恐れずに言えばGSPもセラにやられたのを見たらな(苦笑)
セラって明らかに77向きのフィジカルがあるわけでもないのに。
多分セラはKIDにすら本来負けかねないのにな

117:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 21:42:03 NwzA7mxq0
はっきり言うけどテイクダウンを防ぐ技術なんかも修得しようとしたら
Kレベルの打撃を身につけるヒマはなくなってしまうよ?w

まぁ2Rならカバカン、3Rならシャオリン有利だろうな
特にスタミナの不安があるカバカンと戦略力の高いシャオリンだから

118:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 23:32:56 i50DR8Mc0
ただ3Rをしのがれて、判定までもつれ込んだらどうなるかわからない
手数を重視するジャッジもいるし、ストライカー相手に極めきれなかった柔術家は
判定ではよっぽどじゃないかぎり勝ちにくいような

119:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 23:39:45 CCK4++TeO
>>117
2Rしかないだろ。二試合やるんだから。となるとカルバン有利は動かないな。てかカルバン一試合目フル判定なら優勝できないかもな。

120:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 23:54:33 1Imx0snr0
今年から3R制に変わったよ

121:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/15 23:55:39 3X886rf80
>>119
3Rみたいだぞ。

122:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/16 08:58:29 so+xPLtyO
じゃあ3Rで二試合?ならカルバン優勝無理かもね

123:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:03:31 ki/XJ6IP0
事実上決勝戦か。どうせなら対宇野がよかったな。

124:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:06:54 R+nWMpAFO
まぁシャオリンにしたら宇野とやって消耗した後に
マンバをグラウンドで軽く仕留めたJZとやるよりは優勝する可能性は高いだろ

125:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:13:49 dGi1ckCM0
シャオリンが負けるとしたら一発の打撃でKO負けだろ

126:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:18:37 ki/XJ6IP0
>>124
まあね。でもカルバンvsマンバを見たかったって声もあるからさ。
つーか2試合するのに3R制なのかな?


127:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:26:26 T2yNOdAZO
カルバンは痛めた左拳がどれだけ回復してるか?

128:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:31:30 R+nWMpAFO
>>125
TD手こずると凹凹殴られて苦し紛れにタックルに宝刀ギロチン葬あるかもよ
ヤヒ戦と違って3R目一杯使った凄い緊張感の末にだろうが

>>126
それは決勝に期待すりゃいい
あと3Rになったのは去年の決勝のせいでしょ、あと1Rあればっていう

129:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 01:41:09 dGi1ckCM0
シャオリンは川尻にボコボコにされた時も最後まで決して諦めなかったし、ノゲイラ並みの精神力がある


130:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 03:00:15 wj7JoovaO
どうみても攻略不能で諦めてただろw
ダメージより心が折れて負けた試合だよw
アウレリオの中尾戦や三島戦みたら精神力が強いのがわかるけどねw

131:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 09:18:28 UXr78oScO
たぶんカルバンはとばしていくんじゃないかな?決勝の事まで考えたら早く決めたいはずだから。

132:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 09:59:32 ki/XJ6IP0
>>131
シャオリン相手にそんな戦法とってきたらカルバンは相当頭悪いことになる。

133:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 10:15:02 UXr78oScO
>>132
でもフルラウンド判定で勝って決勝が宇野だったりしたらカルバン負けるぞw

134:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/08/18 10:31:44 6LrqdXbm0
宇野もマンバに苦戦するんじゃない?
まぁ宮田みたいに極める可能性もあるが・・・

135:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 11:01:36 +8DF1MQN0
                    シ 
                 T  ャ
              た  D  オ
              だ  取  リ
              の  れ  ン
              人  な  も
                 き
                 ゃ
                 

136:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 11:47:53 Dc+NW5qp0
光岡をスタンドでフルボッコにしたり打撃も強い

137:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 12:59:29 +8DF1MQN0
光岡が弱いだけだろ。

138:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 12:59:56 z0DI13lK0
シャオリンの打撃って、自分にセンスはないことを認識して
しっかりガード高くしてるあたりがえらいと思う。
あれこそ柔術家の打撃のあるべき姿だ

139:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 14:31:34 T2yNOdAZO
張出S ペン、シャーク

張出A シャオリン、五味

B カルバン、メレンデス、川尻

UFC勢はスティーブンソンとかくらいしか見た事ないwとにかく70ランキング作ってみた。

140:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 14:34:10 R+nWMpAFO
ここじゃなくて-70最強スレにでも書けよ

141:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 14:37:14 T2yNOdAZO
>>140
スンマセン。

142:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/18 14:48:55 yvZWNJfXO
こいつの寝技って穴だらけだよな

143:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/18 15:06:43 R+nWMpAFO
>>141
いや、こちらこそ

144:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 10:10:50 g6OCSu7h0
>>142
よし、その穴を教えてもらおうじゃないか。
少なくとも総合においてはトップクラス。

145:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 12:57:38 k4KxhxRAO
>>142 は柔術世界王者?

146:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 13:16:49 zaBAIY/gO
>>142
ガッシアさん、2ちゃん巡回お疲れ様です!

147:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/20 15:12:35 WN3I2MfbO
確かにKIMEは強いけどディフェンスが糞
パウンドもらいまくり総合の寝技では穴だらけ

148:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 15:18:03 g6OCSu7h0
川尻戦以外でパウンドもらいまくった試合あったか?

149:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 15:22:22 qWMwVhHEO
川尻戦でパウンド貰ったのってスタンドでいいパンチもらって
グロッキーになってからだしな、パウンドの対応力がないとは言えん

150:しこしこオナニーズ ◆ONANIPbCWM
07/08/20 15:34:11 aCT6OMgQ0
川尻は五味のスリーパー食らうザル寝技だしなwww

151:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 17:07:20 2h976AMaO
>>150
> 川尻は五味のスリーパー食らうザル寝技だしなwww

あれも打撃で効かされてからだよな。ヒョードと藤田みたいなね

152:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 17:22:52 mfrgZkIiO
シャオリンにとっては一番の汚点だな。でもあの階級でトップレベルの寝業師には違いない。
純粋にこの人の試合はいっぱい見たいね。

153:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/20 17:59:21 WN3I2MfbO
カルバンとやったら悲惨なことになるよ。
総合のグランドの攻防の中で極める(関節をとる締める)ことは一つの選択肢であり一つの技術にすぎない。
確かに極めはトップ中のトップだけど、その他はトップとはいえないよ。
ディフェンスがアホみたいに糞だし。

154:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/20 18:03:45 WN3I2MfbO
あと総合的にみてもこいつは中堅がいいとこだよ。
カルバンより下

155:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 18:09:50 g6OCSu7h0
>>154
だから、川尻戦以外のどの試合でアホみたいなディフェンスしたんだよ?

156:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 18:26:18 HejzfYaGO
こいつ細身の別コテか?

157:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/20 18:51:53 WN3I2MfbO
だってこいつ川尻より強いやつとやってないじゃん。
弱いやつにならKIMEだけでもなんとかごまかせるし主導権にぎれるから対応してるようにも見えて強く見えるんだよ。
まぁカルバン戦でわかるよ

158:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/20 18:55:16 WN3I2MfbO
カルバンが川尻より強いってわけじゃなくて、あのくらいのレベルになってくるとこいつは中堅

159:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 19:00:42 DkE1Yoay0
>>157
「だって」じゃねェんだよ。
オマエは「シャオリンの防御はクソ」とか言っていながら、その防御が打撃でのそれなのかグラウンドでのそれなのかも、加えて言えば具体的にどの試合でシャオリンの防御の「クソっぷり」が確認できるのかも全く説明してないんだよ。

160:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/20 19:06:30 5/wL0rff0
>>159
世界のなんたらの言ってるのは根拠のない妄想なんだよなw

161:C ◆7sqafLs07s
07/08/20 19:23:27 ur2tQhlF0
クソとかそういう表現使わなきゃいいのにね。
断定的に語るのもよせばいい。

根拠がないなら。

162:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 06:26:51 WPrZPmxt0
普通にカルバンには勝つだろ
ただ両方中の上~上の下クラスなのは間違いないだろうが


163:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 12:52:48 UW3xSaiUO
間違いない理由がわからない

164:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 13:31:40 IQYI+jApO
今カルバンに勝てそうな選手ってミドルにいるか?

165:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 13:55:28 8Y7JIqsM0
ミドルというか、-70なら何人か勝てるであろう選手はいる。

166:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 14:01:01 y/OFnaMu0
いくらでも居るだろwあんな過大評価の雑魚相手ならw

167:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 14:14:09 8Y7JIqsM0
>>166
まあ過大評価気味だけど、未知数なところもあるからさ。

168:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 14:54:11 JuaoRTVK0
マジでほんとに皆カルバン最強とか思ってんの?笑わせるなアホチンが!!
確かにカルバンは強いよ・・・でも・・・確実にトップクラスじゃないよね><;
消耗しきった宇野を極め切れないのは痛い!まぁ宇野もディフェンスは一流だから仕方ないかな?
それにしても過大評価しすぎじゃないか?スタンド打撃もキッド以下ポイし
俺からすればメレンデスの弱いバージョンて感じ
トップクラスに誰に勝った?
トップクラスに誰に勝った?

トップクラスに誰に勝った?

トップクラスに誰に勝った?
もう一度言います
トップクラスに誰に勝った?
まぁシャオリンに勝ったら認めます
それにしてもジダかわいそう!!






169:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 15:03:40 8Y7JIqsM0
>>168
落ち着けよ。過大評価気味だって言ってるだろ。
ヤヒーラにギロチン極めたのは評価すべきだろ。オレはシャオリンに勝てるなんて思ってない。でも不気味な存在だってことは確か。メレンデスは変則だから、どっちかっつーと川尻タイプかな。
とりあえず、カルバンの真価が問われる試合だから期待してる人も多いんだよ。オレはシャオリンの1本勝ちを期待してるけどな。

君はジダを過大評価してるんじゃないか?

170:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 15:23:45 UpBLWPFoO
こいつ雑魚だよ。ヒクソンに勝てないよ。

171:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 15:28:21 T4fN2zhsO
>>170
・・・階級が違うよw

172:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 15:38:42 IMgo6u040
昔は知らないがシャオリンの打撃は悪くないだろ。わからないかな?
たぶんノゲみたいな戦いかたするんだろう。




173:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 15:51:22 KGu3w1AB0
>>169
いや単純に他人のケガのせいでトナメから弾かれたからかわいそうってだけじゃない?
ケガした当の本人は途中から参加してるしw

174:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:15:30 JuaoRTVK0
>>173
まぁそんな感じです(笑)

175:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:22:09 JU3MBHdm0
メレンデスとかいうHEROSから逃げ出した雑魚はどうでもいいよ


176:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:25:11 JuaoRTVK0
>>175
無敗に雑魚はいいすぎww
それはまさに




















どんだけ~~~~~!!

177:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:30:25 T4fN2zhsO
>>169
カルバンはキツイだろ?左拳治ってるかどうか…
そもそも宇野戦も拳壊したのはカルバンの自己責任だとはいえ
あれが無ければな…それとヤヒーラ極めたってのはそれは総合の話でしかもヤヒーラは階級下もいいとこだしな(-.-)y-~~~

178:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:38:10 UpBLWPFoO
こいつ雑魚。ホイラーグレイシーに負けるよ

179:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:39:00 T4fN2zhsO
>>175
メレンデスはフィジカルと熱くなってる時の川尻より少し手数の多い打撃が出来るのと
スタミナが多少あるかなって感じの選手だからな。
なんか石田辺りに負けるタイプの選手に思えるけど。

180:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 16:54:09 dMjIf9xG0
ホイラーとはまた懐かしい名前を
どうせ名前出すならホジャーでしょ、ホジャー
日本にゃ絶対来てくれないと思うけどな

181:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 17:05:53 MwwRgOEsO
階級めっちゃ違います

182:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 20:39:14 8Y7JIqsM0
>>177
試合は総合のなんだし、一応-70での契約だったからな。ヤヒーラは言い訳できないよ。
シャオリンが極められたら泣くわw

183:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 21:08:44 T4fN2zhsO
>>182
70でシャオリン極めるのはペンでも多分無理でしょ?
過去にシャオリン極めたのってガッシアとアルメイダと…柔術スパーでバレットヨシダが取ったらしいが…
無論も総合では全くないけど

184:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 21:11:54 8Y7JIqsM0
>>183
まあペンでも無理だろうね。

185:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 21:16:21 8Y7JIqsM0
だれかペンのスレ立ててくれ。

186:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 21:56:01 AQM187q20
いいよ
11時頃には家に着くから、それまでにスレ立て依頼スレに依頼出しておいてくれ

187:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 22:48:03 OgIhnXTc0
こいつはつよいよ。
カルヴァンとは判定でシャオリンの勝ちだよ

188:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/21 22:49:10 vtHxds5t0
ヒベイルーなんて刺青入れてる時点で負け

189:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 05:54:14 4t9rPGed0
ニワカなんで教えてください。
格通のインタビューでPRIDEからオファーが一度も無かった
ことを言っていましたが、
シャオリンとDSEの間に何か確執的なものがあったのですか?

190:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 07:31:33 lpgvTF1/0
>>190
しるかどりゃw

191:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 08:30:39 zvjN4zxM0
マゾですか?

192:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 08:38:29 LUgodBMA0
ヒベイルーの所属ジムの会長が「プライドお断り」してたんだよ。
セールスお断りみたいに。

193:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 11:40:03 uI6VAnKD0
武士道では、日本人をスターにすることが先決だし
あれ以上強いブラジル人呼ぶ必要性がなかっただろ


194:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 11:41:05 uI6VAnKD0
たとえば、中軽量でムエタイの強いヤツはゴロゴロいるけど、
マックスでは、もうブアカーオ以外にムエタイは必要ない

HEROSだって、ブラジル人だらけになっちゃいそうな勢いだし

195:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 11:46:01 QEtDxI9G0
ペデネイラスが「プライドお断り」してたなんて聞いたことないぞ
中村カズがブラジル修行行ったときの受け入れ先はノヴァだったし

196:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 12:45:31 GlJkXBV9O
BTTとノヴァの関係が悪いせいとかだっけか

197:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 13:31:56 0rxCUgdJ0
そういう上の事情で選手の試合が見られなくなるのはもったいないよな
興行もジムももっとオープンになって欲しい
囲い込みだけは興ざめ

198:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/23 15:08:05 GlJkXBV9O
Pが潰れてチームごと独占する所なんて今は無いんじゃないの
ufcはPと同等かそれ以上の拘束だけど
Pと反対で良い選手以外いらんっていう
覇道っぷりだし

199:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/24 00:44:48 bZyieOT40
早い話、五味に勝っちゃいそうなやつはいらなかった。

200:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/24 13:41:52 YcZmgFGI0
>>196
シャオリンはBTTにレスリングの練習に行ってたりしてたってことぐらい覚えとけ

201:世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg
07/08/25 07:28:16 n4maL9AFO
シャオリンって名前はなんか強そうだよな。
実際はディフェンスが笑っちゃうほど糞の雑魚だけど

202:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/27 02:32:25 eaQrrHbuO
シャオリンでも少林でも全然強そうじゃない

203:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/28 17:10:42 0Qgd/yaP0
向こうのカラテ幻想みたいなもんでしょ
それを言っちゃニンジャ・ショーグンはどうなんのさ

204:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/30 09:30:17 PqYr7RfK0
ショーグンは名前負けしてないが
今の世の中で「将軍」というと
大概北のあの人を想像するから何かが違う

こいつはHで生き残っていけるのか
勝った挙句に干されたら切ないな

205:真シウバヲタ
07/08/30 17:38:36 cyvtwwoL0
>>200
今 ノヴァにいるレスリング・コーチのゴーラって昔BTTにいたコーチと同一?

206:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/30 21:10:14 AFdRDoGK0
ダレル・ゴーラーってBTTにいたよね。
移籍もしくは、フリーだから両方で受けてやってるのかもしれない

207:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 01:49:33 i9R6LDIn0
コーチの掛け持ちってできるのかな?
ブラジルはかなり閉塞的で道場の掛け持ちなんてもってのほか
出稽古さえ許さない感じって聞いたことあるんだけど・・・

208:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 03:28:23 PUHY5in00
まぁ、でもレスリング技術だけだからじゃね?

柔術の道場にムエタイのコーチがきても、フリー扱いなんじゃないかな。
まぁ想像の域をこえねーよ

209:高田
07/08/31 08:01:50 /8ZyN26OO
亀頭・シャオリン・ヒベイロは10年先の寝技技術を持ってます。 川尻出てこいや~!

210:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 17:32:18 zI8D4E+M0
201 :世界のTarzan ◆29ZLZLRuyg :2007/08/25(土) 07:28:16 ID:n4maL9AFO
シャオリンって名前はなんか強そうだよな。
実際はディフェンスが笑っちゃうほど糞の雑魚だけど

クソコテ。実際はディフェンスが笑っちゃうほど糞の雑魚だけど
どこが

211:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 17:48:10 GmB3wdKE0
BJJでもMMAについてはそこまで排他的じゃないんじゃないの?
流派とか道場単位になるとさすがに対立はあるみたいだけど

212:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 18:08:03 jS1IZ5j+O
GBRがしつこくシャリオンって表記してんだけど、熊久保はキチガイなの??


213:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 18:10:00 DmHCB6EaO
記事ページ作るとき、前のコピーしてるんじゃないの

214:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 18:13:59 jS1IZ5j+O
そんなん言い訳になんないだろ


215:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 18:44:30 v5HR5Ky90
>>195
むしろ武士道やってた頃「なんでうちには声がかからないんだ」って腹立ててたらしいからね。
中村カズが「シャオリンはあんなに強いのに日本で戦えなくて可哀想」とか言ってたらしいし。

216:真シウバヲタ
07/08/31 19:09:00 YBRp+pg60
>>215
 確かにシャオリンが声かけられなかったのは謎だよな。確かに寝技は絶品だけれど、
総合力でいったら武士道73kgの強豪達が歯がたたないという程の完璧超人ではなかったし。

217:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 19:15:19 bmoXrC2b0
シャオリンってまだノヴァ所属なんか?


218:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 19:17:23 iPwNUliY0
>>199が正解

219:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 20:38:38 m29yPLMYO
確かに。
五味が苦手なタイプ多くいたら、五味持ち上げられないからな

220:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 20:59:47 SWy7H1Kx0
>>218
だったらアウレリオとなんかやらせないだろハゲ
考えが浅すぎ

221:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 21:03:30 DmHCB6EaO
アイウエオに負けると思わなかったんだろ

>>217
そう

222:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 21:21:11 iPwNUliY0
>>220
んまさかグイダに負けるアイウエオに負けるとは思ってなかったんだろ

シャオリン>>>>>>>>>>>>>アイウエオ

だからな、アイウエオに負けるらしいと分かった後じゃ余計シャオリンなんて呼べない

223:実況厳禁@名無しの格闘家
07/08/31 23:32:22 AnvCY2Bl0
アウレリオに負けるなんて、誰も思ってなかっただろ。
シャオリンが五味に勝ったら都合悪いんだよ。

224:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/01 00:29:21 Ko4Eu8w50
都合悪いか?
乗り越えるべき壁は高いに越したことないが
それ以前にアウレリオは五味の寝技に穴があったから勝てたんだろうが
シャオリンだったらもっとすごい極め試合になってただろうな

225:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/01 00:36:06 G6+RqshGO
川尻に完封されたシャオリンが五味に勝てるわけないじゃんw五味は対策してくるだろうし。

226:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/01 00:41:46 L0FEi5Wi0
川尻は受け、五味は攻め
タイプが全然違う
五味にとっては、間違いなくシャオリンの方が危険

打撃:五味>>川尻>シャオリン
寝技:シャオリン>>>川尻>>五味

スタンドレスリングでは
川尻はタックルを切るのと、立ち上がるのに特化されている
ただ、打撃に差があったので、苦し紛れのタックルを五味が対応できた
シャオリンはちょっと噛み合いすぎて、やばいだろう 普通に

227:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/01 01:47:02 4+Jn0Plh0
>>224
PRIDEの客がシャオリンを高い壁と認識するまでに
どれだけの選手とファイトマネーをシャオリンに喰わせる必要があったと思ってんだ
やもすればツマラン寝技塩ヤローとレッテル貼られる可能性があるのに

それに高い壁ってのは乗り越えられるからカタルシスを感じさせるのであって
乗り越えることのできないただひたすら高いだけの壁は邪魔なだけ

228:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/01 04:00:24 SAHdGpDy0
シャオリンを塩と武士道の客は認識しただろうか
P本戦にデート半分で来てるニワカカポーじゃあるまいし
地上波放送あったって言っても深夜
選手もかなりコア層向け揃いだから、シャオリンの価値ぐらい知ってたんじゃね?

まあ今はHでやってるけど
それでもあの会場の静まり返りっぷりは異常だったわ

229:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 07:08:44 6RjLT/0N0
だな
会場もハコのわりに人少なかったけど、あれはひどかった
喜んでるはずのシャオリンが居心地悪そうに見えたのは俺だけか?
HEROSの客もっと頑張りましょう

230:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 09:19:53 iAMcddTy0
あれはひどかったな


231:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 09:50:34 0KVlywK4O
>>228
そんなコアな連中がアゼレードみたいな雑魚を強豪と持て囃してたんですねw

232:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:08:15 8jsujNzAO
>>231
本来のアウェイのお客さんのあり方を理解出来ないPヲタに
何行っても無駄ですよw

233:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:11:18 tagEHQJu0
武士道会場=ニワカの巣窟

234:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:24:59 Y4q6zP/O0
てか、やや最近のシャオリンが過大評価に感じるのは俺だけだろうか。
なぜPが呼ばなかったといったら、川尻に負けたの一言につきると思うんだけど。
しかも、日本では塩の光岡戦だけで、あとは海外でブレナンとかシウバとか中堅相手。

一時期はアウレリオ、ブスカペの劣化版とまで言われてたのが、
地上波の上山戦一発で、70kg最強とまで叫びだす格オタの変わり身の早さにとまどっているんだが。


235:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:26:53 n7vL0jZ50
>一時期はアウレリオ、ブスカペの劣化版とまで言われてたのが


ここまでの馬鹿を見ることはそうないな。
馬鹿なにわかは黙ってればいいのに、なんで自分から恥を晒すんだろう?

236:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:28:51 n7vL0jZ50
ちなみに五味さんが負けたハンセンにも圧勝してますよ?>シャオリン
ブスカペ?アウレリオ?そんな三流選手の名前が出てくる前から活躍してるし。
武士道スレの過去ログ読めば、「シャオリン呼べ」は何回も出てくる言葉なんだけどな。

237:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:29:58 CWiz1MjaO
初めて聞いたな、シャオリンに対するそんな評価。
しかもブスカペと全然タイプ違うし。

238:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:31:44 Y4q6zP/O0
いや、けっこう言われてたぞ!ぜったいに
川尻がブスカペに打撃で苦戦したのを根拠に、しょせん総合に適応できない柔術家あつかいだった。

それが、地上波一発で評価が反転したから、テレビの力ってスゲーと思った。
ちなみに、俺がそう思ってたわけではないよ。
俺は今も昔も、極めの強いアウレリオって認識。

239:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:35:12 n7vL0jZ50
ここまでの馬鹿を見ることはそうないなw
ハンセンに圧勝してるやつがクソ雑魚の劣化版w

地上波なんか乗る前から最強の呼び声高いし、五味に勝てそうだから呼ばないとか、さんざん言われてる。

240:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:36:30 tagEHQJu0
すまんがハンセンは雑魚

241:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:37:10 n7vL0jZ50
じゃあ、五味はクソ雑魚か。

242:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:38:00 tagEHQJu0
五味はエラ張りすぎ。

243:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 16:54:34 Y4q6zP/O0
>>239
一部のアンチ五味とかあんたはそうだったかもしれないけど、
当時の格板のほとんどはP最強厨でしたから。

そういう意見がけっこうあったというのは事実だよ。
戦績だけ見れば川尻にKO負けなわけだし。
五味>川尻>シャオリンの認識は、アウレリオ戦くらいまでしばらく続いてたよ。

シャオリン>ハンセン>五味なんていう
武士道以前の戦績をもとにした三段論法が、当時のP最強厨の多数意見だったとは言えないだろ。
しかも、Pではハンセンはマッハに負けて五味>マッハ>ハンセンという構図もできてしまった。

三段論法から抜け出して相性の話とかされたのは、アウレリオ五味戦以降からやっとって感じ。
その流れを見ていると、今のシャオリンフィーバーはやや違和感があるよねって話。
シャオリンが70kg最強なんて昔から常識でしょ、みたいなね。

244:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:00:19 hBPaHRX60
ニワカ低能Pオタが武士道マンセーしていただけの話。
試合をしていなかったシャオリンの評価は上がることはなかった

245:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:00:33 uwFuFaf40
>>243
でもさ、シャオリンって微妙な相手にしか勝ってないのもまた事実だよね
ヘロス自体のレベルがカルバン、シャオリンを除いて低いから仕方ないんだけどさ


246:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:01:52 VTFCheal0
最も強いと書いて最強。
川尻にボコられたのに

247:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:02:50 hBPaHRX60
出ました
PRIDEに出ている選手=強豪w
PRIDE以外の戦績=雑魚としかやってないw

248:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:03:16 uwFuFaf40
>>246
一度は勝ってるけどね
ただまたやったとしても同じ様に負けそうだけど


249:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:03:37 oBWYoAiDO
バランスの良い上山選手が…

250:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:05:05 qGiTWPpx0
>>248
世間的にはもう1回やれば勝てる、じゃないか?
川尻の作戦勝ちだったからね。

251:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:09:46 Y4q6zP/O0
>>245
そなんだよ。
まぁでも、修斗時代とはいえハンセン、石田に完勝して、最近評価の上がってる光岡も完封したし
ブレナン、シウバとか中堅にはキッチリ一本KOで勝てるんだから強いんだろうけどね。

ただ、当たり前のように70kgで敵なしってのは、違うんじゃないかと。
Pといいヘロスといい、地上波で神格化されると、よくこういうことが起きるんだけどね。

252:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:16:19 GCAW/g2+O
>>250
宮田に打撃で押されてたの見てないのか?シャオリンの試合見てから書き込みしようねw

253:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:19:59 uwFuFaf40
>>250
う~ん、どうなんだろ…
シャオリンがあの川尻の戦い方を崩す方法があんまり思い浮かばない

もっと打撃が出来れば別なんだけどね
宮田程度の打撃でも押されてたし

>>251
動きとかを見てる限りはトップクラスなのは間違いないと思うんだけどね
ただ中の上クラスの川尻に勝てそうに無いのがなぁ…

254:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:30:13 DJ7rYHh50

団体ヲタに不当に貶されてた、もしくは地上波しか見ないニワカには知られてもいなかった状態だったのが
地上波に出て知名度があがってその辺のライト層の評価が格オタの評価に追いついてきたっていうのが正しい

ちゃんと見てるやつらならブスカペ、アウレリオ以下なんて口が裂けても言えない。
それくらいシャオリンのパフォーマンスはズバ抜けてた。

どうでもいいけど一昨年くらいかな、CRにシャオリンとカバカンが同時期に出場してたころ
「シャオリンとカバウカンチと早く契約しろよ、なにやってんだバカ」みたいなことを
PのBBSに書いたらアク禁くらったんだよな。


あと川尻が中の上なんてのも大間違いにもほどがありまくりんぐ。

255:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:30:24 Y4q6zP/O0
川尻は一番相性悪いと思う。五味はアウレリオ戦みたいに圧力なしモードならば勝てそう。
シャークは打撃に専念されたらやばい。

テイクダウン前提で戦う石田くんと柔術家には、ほぼ確実に判定で勝てるかと。
UFCライトの打撃+柔術ファイターも同じ(カルバンもこれに近いかな)。

ようするに、大昔から言われてるように、立ちがバリ強いやつ以外なら勝てますよってことかと。

256:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:32:35 AXDxnXv90
シャオリンが打撃で押されたから何なの?て話だが。
別に打撃で勝ってる選手じゃないのにねw

257:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:35:58 uwFuFaf40
>>256
川尻戦を見れば分かるよ

>>254
やっぱ川尻はもっと強いかね?


258:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:38:19 EVMyhiZQO
こいつPRIDEきてたら雑魚扱いされてたよ。
PRIDEのリングは川尻でさえ中堅扱いだからね。そのくらいPRIDEのレベルはずば抜けて高かった。

259:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:38:54 hBPaHRX60
やっすい餌だな

260:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:45:51 /unzY0sIO
谷川もインタビューでプライドみたいなカードを組みたいと言ってたし
プライドが最強と言う奴がいても不思議じゃないと思うな。
後、五味が負けそうだから呼ばなかったと言う奴いるけど
それならハンセン、青木は呼ばないんじゃないか?

261:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:49:06 rz6ia8Rt0
というか誰がコロッと負けるかなんて誰にも分かりようが無いから
プロテクトのためってのは考えにくいよ。単純に興行として
華が無い選手だけど地味に強い=ファイトマネーだけ高くて絵的に意味がない
って判断したんじゃないかなぁ…

262:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:50:24 /qxvCmkd0
川尻に攻略されてる時点で大したことないよな
今まで試合してきた相手もハンセンくらいしか
名前あるやついねえし
過大評価の権化みたいなやつだな


263:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:51:29 uwFuFaf40
>>261
確かにヘロスでのあの静まり返りっぷりは異常だったw

>>262
一応石田も入れてやってくれ


264:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:52:02 qGiTWPpx0
>>252
あの試合観て、宮田の打撃で押されてたと思ったのか?
1Rは完全に様子見、2Rできっちり極めたように俺には見えたが。


265:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:53:38 Y4q6zP/O0
>>262
まぁそう釣るなよ。

ところで、宇野とやったらどうなるかな?
ゴンカク予想では決勝は僅差で宇野って言ってたけど


266:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:55:16 hBPaHRX60
釣りの下手糞なチンカスばっかりだな

267:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 17:55:27 uwFuFaf40
>>265
万全ならシャオリン、かなり消耗してたら宇野って感じかな
まずシャオリンの勝ちは動かないと思う

268:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:01:00 aMd6D0tzO
>>265
光岡戦をかなり面白くした試合になると思う。

269:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:02:42 rz6ia8Rt0
確かにカルバン戦のダメージナシで素でやったらシャオリンのような気がするね。
宇野は日本人ではオールラウンドで上手いと思うけど宇野が立ち技オンリーで
シャオリンを完封するのは想像しにくい。

270:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:10:31 Y4q6zP/O0
俺も光岡戦にちょっと動きが出た感じだとは思う。で、シャオリンの判定勝ち。

ただBJペン戦を見たときの興奮を思い出すと、希望として宇野に勝ってほしい。
バックとられてからの上下反転で、パウンド打つところを見たいわ。

271:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:15:10 DJ7rYHh50
ペン ○ヒューズ ○宇野 ○五味 △宇野 ●パルヴァー
シャーク ○ディアズ ○パリシャン
シャオリン ○ハンセン ○川尻 ●川尻
カバカン ○宇野 ●ハンセン
メレンデス ○川尻
ハンセン ○五味 ○宇野 ●シャオリン
五味 ○川尻 ○マッハ ●ハンセン ●ペン ●アウレリオ
川尻 ○シャオリン △宇野 ●五味 ●シャオリン ●メレンデス ●タクミ
宇野 △ペン △川尻 ●ペン ●フランカ ●カバカン ●ハンセン ●パルヴァー

シャオリンの実績が微妙とか言ってる人はコレ見るとそうでもないってのがわかるよ
つか日本人負け多いな。。。

シャオリンは試合が面白いから初顔なら誰とやっても面白い
川尻に負けてからは少しファイトスタイルも変わってきてるしね

272:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:16:50 3luFqhN20
宇野の打撃は1階級↓のKIDより下だからなw

273:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:28:59 Y4q6zP/O0
>>273
シャークにパリシャン戦入れたり、五味の石田マッハ戦、アウレリオ二戦目抜いたり、
ハンセンのマッハ青木戦抜いたり、川尻にタクミの敗戦だけ入れてそれ以降の修斗戦績すべて抜いたり、
宇野のエドワース、トーマス戦抜いたりと、


ずいぶん大がかりな釣りだな。


274:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:31:48 uwFuFaf40
>>273
ちょwアンカーアンカー

>>271
釣り乙

275:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:35:38 DJ7rYHh50
>>273
中堅相手の勝ちなんてこのレベルじゃなんともならないだろ

「負けに不思議の負けなし」



276:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:44:08 Y4q6zP/O0
>>274
え?宇野の戦績のこと?
エドワーズは微妙だけどトーマスはいいんでない?

アウレリオがグイダに負けた今となっては、つい最近グイダに勝ったトーマスもけっこう再評価されてるし。
UFCではそこそこのコンテンダーだよ。

277:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:46:04 uwFuFaf40
>>276
いや>>271宛てなのに自分にアンカー付けてたからさ


278:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:46:37 Y4q6zP/O0
>>275
じゃなんでタクミとかパルヴァーが入ってるんだよww
ちなみにグイダに負けたアウレリオも中堅ww

279:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:47:03 tagEHQJu0
最強はパルヴァーとアウレリオだな。

280:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:52:30 uwFuFaf40
>>278
俺としては誰々に勝ったから強いってのはどうかと思ったりする
やっぱ強さってのは絶対的なもんでしょ?

それを相対的な要素で決めるのはどうかなと思わないでもない

281:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:53:44 DJ7rYHh50
>>278
良く読めよ、と

282:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 18:59:27 Y4q6zP/O0
>>277
あ、そういう意味か。ごめん

>>280
あまりに、恣意的な戦績表だったからちょっとフィーバーしてしまいました。
ただ、戦績で一定の評価をするのはいいとおもうけどな。
そうでないと、スポーツのランキング制とかの意味がなくなっちゃう。
特に格闘技みたいな、選手の試合数が限られた競技は。

283:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:04:42 Y4q6zP/O0
>>281
あぁわかった。中堅以下に負けたのは戦績に入れるけど、
それに勝ったからってどうってことないから戦績には入れないってことね。

ただそれだと、ほぼ確実に勝てる中堅と連戦してる選手が見栄えのいい戦績になるよね。
シャオリンって、まさしくそれだと思うんだが。

284:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:09:57 DJ7rYHh50
>>283
ほぼ確実に勝てる中堅と連戦してポロっと黒星つけてる選手がいる時点で
その批評は的を射ていないと思わないかい?

285:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:24:00 uwFuFaf40
>>282
俺も戦績はある程度評価してるよ
ただ俺は最高到達点で評価するタイプだからそこまで重視しないというだけ

286:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:29:09 Y4q6zP/O0
>>284
日本人に黒星をつけてる、パルヴァー、アウレリオ、フランカ、タクミのことだよね。

パルヴァー、タクミなんて何年前だよと言いたくなるし、
フランカ、アウレリオがブレナン、ジーンシウバ、中村と同じレベルとは思えないんだが・・・
トップ+中の上との連戦と、トップ+中の下のとの連戦は違うだろと。

まぁシャオリンが強いと思うのは否定しないけどね。
くだらないからやめようぜ。

287:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:32:00 qGiTWPpx0
じゃあ、シャオリンが勝てないと思う相手を挙げようぜ

ペン
シャーク(ステ疑惑だが)
五味?

288:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:33:00 n7vL0jZ50
最高到達点?
バカなの?

ランデルマンが-93ではミルコに勝ってるから最強!
その次はショーグンに勝ってるババル!


ってことになるわけか。

289:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:36:30 Y4q6zP/O0
n7vL0jZ50は攻撃的なレスはやめようぜ。
シャオリン強いのは、みんなわかってるから。

ただ絶対最強ではないし、日本人たたきもやめようぜ。

290:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:37:42 uwFuFaf40
>>288
よく読んでくれよ…
俺は誰が誰々に勝ったってのではそんなに評価しないと書いてるじゃないか

>>287
それに加えて川尻もかな

291:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:39:51 Y4q6zP/O0
>>287
川尻も相性はいいと思うけどな。
あと、やりようによっては打撃系選手も

292:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:39:59 n7vL0jZ50
あのさ、一度勝ったらまた勝てるって考え自体が間違いなわけで。
もう一回川尻が勝てるとは思えないけどね、俺は。
五味vsアウレリオの試合も、言い訳抜きにして普通に見ると
「もう一回やっても勝てない」試合でしかない。

293:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:43:52 qGiTWPpx0
オレも川尻はもう1度勝てるとは思えない。寝技になった時点でかなり厳しい、って条件なのに何故相性いいと言えるのか?


294:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:44:04 Y4q6zP/O0
>>292
じゃシャオリンが「もう一回やっても勝てない」選手は誰だと思う?


295:今から荒らします
07/09/02 19:44:32 R5dTKXMa0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

296:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:46:56 n7vL0jZ50
>>294
すまん、意味わからん。
一回負けてるけど、もう一回やっても勝てない、って意味?

297:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:49:12 Y4q6zP/O0
>>293
川尻ってシャオリン一戦目以降、打撃でボコられた以外で、テイクダウン取られたのを見たことないんだよね。

メレ戦にしろブスカペ戦にしろ。この選手にテイクダウン⇒押さえ込みからの寝技は可能なのかなと思う。
それが一番の根拠かな。

298:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:52:33 Y4q6zP/O0
>>296
アウレリオにとっての五味二戦目みたいに、シャオリンが次やったら勝てない選手ね。
一度の勝敗が、次も続くわけではないと言ったからさ。


299:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:53:57 n7vL0jZ50
>>298
シャオリンって川尻に1勝1敗の他は全勝だってのはわかってる?
もう一回もなにも・・・・・

300:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:54:54 qGiTWPpx0
>>297
いや、川尻の寝技は微妙じゃないか?メレンデス戦でもすぐに立たれてた印象だが。

それに宮田をテイクダウンできたシャオリンが試合中1度も川尻を
テイクダウンできないとは思えない。
2戦目のときはけっこう早い段階でいいパンチもらって流れが悪くなったから、スタンドのディフェンスを強化してるだろうし。
やっぱシャオリン有利じゃないかな~。

301:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:54:56 n7vL0jZ50
3年前にこういう結果だから、今もそうだ、っていう理屈が通用するのはこのスレくらい?

302:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:55:37 62cpBf8N0
その前に
五味がアウレリオより確実に強いと言えるかな?
相性的に互角に近いんじゃないの

303:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 19:58:13 n7vL0jZ50
1勝1敗なのになぜか後に勝ったほうが強いみたいなこと言い出す人多いよね。
あと1勝(判定)1負(KO・一本)でも判定勝ちのほうが強いとか言い出す。

304:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:00:34 rpjgmMJy0
>>294
今までシャオリンと戦ってきた選手では勝てる奴いないな。
戦ってない選手で勝てる可能性あんのは、カルバン、シャーク、メレンデス位か・・・?
五味はアウレリオに一本取られたくらいだから勝てるとは思えないし、KIDはあっさり一本取られて負けそう・・・。

305:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:01:47 Y4q6zP/O0
>>300
川尻の寝技とか、そういう問題ではなくて、テイクダウンされない能力ってことね。
本人も言うように、どうせ、寝技じゃシャオリンには勝てないんだから。

川尻が下でのテイクダウン⇒寝技って展開の試合がシャオリン一戦目以降にあったかな?
そのイメージがないから、シャオリンがそもそも寝技の展開に持ち込めないと思う。

まぁオリンピック選手をテイクダウンしたシャオリンに、テイクダウンされない選手はいない!
ていうのもわかるんだけどね。それだと、シャオリン絶対最強なわけで。

306:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:07:48 qGiTWPpx0
>>305
この選手にテイクダウン⇒押さえ込みからの寝技は可能なのかなと思う。 ←この文の意味がよくわからなかった、すまん。

1戦目以降なかったっけ?そこまではちゃんと見てないな。宇野戦は?
つーか宇野、五味、メレ以外は強豪とは言えない相手としかやってないのでは?
何故シャオリン最強になるんだよw
多分総合のグラウンドならペンのほうが上だし。シャークになら漬けられる可能性もある。

307:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:10:24 IaqkD/c1O
メレは弱いよ。
ていうよりメレの戦い方をきちんと見てる人ならシャオリンに勝つなどほぼありえないことがわかるはず。

308:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:11:05 8jsujNzAO
>>304
メレンデスは無い。

309:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:28:19 Y4q6zP/O0
>>306
宇野戦でもないし、ブスカペ戦でもバックから投げられたりはしたけどそっこう立ち上がってた。
ちょうどシャオリン二戦目にそっくりな感じで。

川尻の強さって「絶対倒れない」に尽きると思うんだよね。
五味とかメレみたいな「倒すまでもなく打撃で攻める」選手には負けちゃうんだけどねw

ポイントは、その「絶対倒されない」を打ち破るほど、シャオリンのテイクダウンが向上してるのかどうかってことだと思う。
あと、強豪との対戦経験ならシャオリンも、ハンセンと川尻だけだよ。

310:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:33:15 /qxvCmkd0
普通に朴や富樫以下の雑魚

311:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:37:02 IaqkD/c1O
まず絶対に倒れないなんてことは試合でありえないということを認識すべき。
試合では何が起こるかわからないし、タイミングやはずみで倒れるなんてこともざらにある。
加えてシャオリンの場合抜群のスイープ力と下からの仕掛けの多彩さを持ち合わせているので上下関係なく
とにかく寝技になりさえすればいいわけで。
これらのことを絶対に防ぎきれるなんて例え誰であろうとは言えない。
だから倒されないから負けないなんて言い分は、そもそも議論として成り立たない。

312:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:38:54 rz6ia8Rt0
強さはこれから証明していけばいいんじゃね?
川尻云々は長期戦になれば確かにシャオリンが10回が10回とも
安定して勝てるような気はするけどそう思われていた中で川尻に負けた訳で
見た目の安定さだけでどういう結果になるか確定はできない

313:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:39:39 qGiTWPpx0
>>309
その「絶対倒れない」ってのはかなり微妙な強みじゃないか?
打撃で上回れたら負ける、テイクダウン能力が高い相手には負ける。

シャオリンの強みは安定性だろ。
テイクダウンできなくても流れで引き込むことができればいいわけだし。
正直、川尻2戦目のようになることはもうないだろ?

314:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:45:59 IaqkD/c1O
富樫は今回海外でやらかしたし朴はその富樫と同レベル。
石田はグルグル。
シャオリンは明らかにこいつらよりはワンランク以上上。

315:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:49:35 fK4KVke8O
>>313

安定性というと、

スタンドだけでKOする実力を持ち、
ヒューズの猛攻を下から捌ききるペンだが最後の最後でスタミナ切れという不安要素があるね。
スタミナさえつけば天才どころか怪物なんだけど・・・・

シャークも誰でも平等にレイプする安定性があるw

316:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:49:37 x27J0oxq0
格だけ言ったら、シャオリンは今でも川尻よりワンランク以上上だろ
後川尻は普通にメレにテイクダウン奪われている
打ち合いからテイクダウン取られると100%切るってのは限界がある
ただ、打撃に圧倒的差があればまた別な話になってくるが

317:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:52:37 2qNAewaXO
糞まげの臭いがする

318:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 20:53:12 Y4q6zP/O0
2ちゃんで強豪と言われる選手と、その対戦経験。

シャーク:ウェルターの戦績で評価
ペン:五味、宇野、その他ウェルターの戦績で評価
ハンセン:五味、宇野、シャオリン、マッハ、青木
五味:川尻、マッハ、ペン、ハンセン
川尻:五味、宇野、メレ、シャオリン
宇野:ペン、川尻、カバカン、ハンセン
ウェルターでやってたペン、シャークは別にして、それ以外は4人以上の強豪と戦ってる。

シャオリン:川尻、ハンセン
メレンデス:川尻
カバカン:ハンセン、宇野

この三人は負けはないけど、単純に強豪との対戦が少ないので、評価しにくい・・・

319:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:04:26 Y4q6zP/O0
>>311
そんな、攻撃的なレスするなよ・・・
川尻は寝技には一切付き合わないだろうから、引き込み、スイープが通用しないと思う。
確かに、そりゃ何が起こるかわからんけど、一回だって倒されなかったことをもっと評価してもいいんじゃないか。
実際に、前回のシャオリンの崩しはすべて封じられてるわけで。そこから進化が見えるなら別だけど。

あと全般的にいえることなんだが、ある選手を強いと言うために、他の選手を雑魚あつかいするのは
2ちゃんで最も醜い光景だぞ。

特に地上波で神格化された選手については、そういう奴が多い気がするんだが。

320:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:08:37 2qNAewaXO
>>319
文体と内容でわかるけどそいつは糞まげだよ
工作員を相手にするだけ時間のムダ

321:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:09:30 GCAW/g2+O
シャオリンの安定性は、ポカをしないだけだろ。勘違いしてるようだが。スタンドも寝技もできるという意味じゃない。シャオリンのスタンドはしょぼい。次も川尻にスタンドでぼこられるだけだよ。

322:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:09:44 n7vL0jZ50
>川尻は寝技には一切付き合わないだろうから、引き込み、スイープが通用しないと思う。

おいおい・・・・
それに参考にしてる試合は3年前のかよ。

323:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:11:16 x27J0oxq0
一応マッハ・青木は階級上として外して
その対戦だと

ペン:2勝1分
宇野:4敗2分
川尻:1勝2敗1分
五味:1勝2敗
ハンセン:3勝1敗
シャオリン1勝1敗
メレンデス:1勝
カルバン:1勝1敗
シャーク:

まあ、シャークが一番未知じゃね?
強豪と思うが、上の選手の中での対戦が無いし

324:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:12:21 x27J0oxq0
一応川尻vsハンセンの反則勝ちは外している

325:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:14:14 qGiTWPpx0
シャークはステ疑惑だからもう駄目じゃないか?
普通に-70ならペンがトップだろ。

326:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:14:57 2qNAewaXO
>>323
勝率と勝数ならハンセン最強だなw

327:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:15:52 2qNAewaXO
ああ、勝率は無敗のメレか

328:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:17:47 Y4q6zP/O0
てか、ハンセンは階級上のやつと戦って負けてる。
73kgという階級で一番損してると思うんだが。

まぁ五味もマッハに勝ってるから、言い訳はできないけど。

329:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:20:28 Y4q6zP/O0
>>322
しつこいなぁ
じゃあ、シャオリン最強、あとは雑魚ってことでオッケーですか?

330:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:20:43 x27J0oxq0
マッハvs五味戦は結局マッハが足の靭帯痛めて歩けない状態だったからな
単純比較するとあれだよな
まあ、怪我が多いのは自業自得だが
五味の強さの証明にはならんよな

331:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:23:12 Y4q6zP/O0
でも、マッハって五味にローキック蹴りまくってたよな。
あれで歩けない状態だったのか・・・

まぁヒューズ戦も腰が痛くて・・・ってずっと言ってたし怪我が多いのかな。

332:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:24:10 qGiTWPpx0
試合やった以上言い訳は見苦しいだけだと思うが。

333:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:27:43 x27J0oxq0
怪我した方のロー一回だけ打ってるから確認してみ
あまりの威力の無さに笑ったw
払い越しもいつもと逆で掛けてるから
後、寝技に強いマッハが五味に完全に寝技でコントロールされてるのも
足が効かなかった意外の何者でもないよ

まあ、怪我多すぎるのが悪いけど、ハンセンの時とは状態が違いすぎるからね

334:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:28:17 n7vL0jZ50
ノゲイラ大は勝っても負けても言い訳するし、
三崎・ノゲイラ小は負けると必ず言い訳する。
こういう選手はシラける。

335:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:29:22 x27J0oxq0
何よりマッハの言い訳はすさまじい物があるよ
「負けたと思ってねーよ」
あれは三崎さんに匹敵すると思うけどな

ただ、五味の実力自体は結局マッハや青木に勝てるレベルではないと思うよ
マッハが終わった選手としてもね。あの試合で評価したら過大評価も良い所

336:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:32:07 IaqkD/c1O
わかってないやつが多いな。
川尻は倒れにくいからスタンドだけで勝負できれば勝てる可能性は高いとは言えても、
川尻は倒れないからシャオリンに勝つなんて言うやつは議論の対象外。
それに倒れる可能性はどうあがいても排除しきれないものだから、倒れにくいのはわかったけど
倒れたらどうなるんだよって話も常に付きまとう。
それに何度もくどく言うがテイクダウンだけでなく引き込みや崩しに絶対にかからないなんて言い切るのは
議論にならない。
そんなことありえないのだから。
しばらくない=ありえないって話にもならないし。

337:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:34:00 qGiTWPpx0
>>336
その意見言ってたの1人だけだろ。
大半は君の意見と同じ。

338:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:35:36 n7vL0jZ50
>>336
まったくそのとおり。
一人だけ3年前の試合で倒されなかっただけで、倒れないって言い張ってる人がいるだけ。

339:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:35:46 Y4q6zP/O0
川尻はシャオリンに絶対勝つ、とはいえない。

じゃあ、シャオリンが川尻に絶対勝つ、のはなんで?

地上波で初めてシャオリンを見て、柔術皇帝スゲー!川尻なんてまぐれまぐれ!
って思ったから?

340:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:36:30 n7vL0jZ50
>>339
誰がそんなこと言ってるの?

341:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:37:24 x27J0oxq0
なんつーか、話がかみ合ってないな
唯一ついえるのは川尻はここ半年試合してなくて
最近の試合では負けが続いている
シャオリンは勝ち続けて、次の試合が決まっている
比べる必要ないんじゃない?

342:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:38:56 qGiTWPpx0
>>339
落ち着けよ。絶対勝つなんて言ってないだろ。
総合的に考えて、シャオリン有利ってこと。
地上波で初めて見た人も多いかもしれないけど、
オレは修斗時代から2人の試合見てる。

343:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:40:56 n7vL0jZ50
Pヲタなのかな?
シャオリンスレにいて「地上波で初めて見た」なんてやつほとんどいないと思うけど。
「地上波で初めて見た」っていう発想自体がアホらしい。

自分がそうなのか?

344:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:43:26 2qNAewaXO
糞まげその他が他団体の選手を無理やりけなして
ヘロスの大黒柱シャオリンを持ち上げてるだけじゃん
毎度お馴染みの工作員の印象操作だよ

345:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:46:01 x27J0oxq0
うーん。とりあえず川尻の話を抜けば
もっと話は上手くいくんでない?
川尻自身最近勝ってない上に試合決まってないんだから
比べるだけあれだろ
へロスにくるならともかく



346:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:46:22 bj7rXe/E0
川尻のことを絶対倒れないと勘違いしてるやついるけど
実際は倒しづらい+倒されてもすぐ立ち上がることを念頭においてやってるだろ
一時期の好調時の近藤の戦法にさらに安定感があるって感じ
それと川尻最近負けが続いてるって
メレ戦の前は普通に連勝してたぞ

347:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:46:59 AvGol8Fv0
むしろPヲタが川尻を利用してシャオリンを貶してるだろ

348:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:47:01 2qNAewaXO
シャオリンは強い
強いがだからって他の選手けなす必要はまったくない
なんとモラルの低いことか

349:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:50:59 CWiz1MjaO
川尻負けたと言っても、ほぼ互角の内容だったしね(主観だが)。
その前までは連勝してたし、負けた相手もメレだし。
ヒーローズに来てくれりゃ話は早いのだが。

350:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:54:21 x27J0oxq0
てか川尻の売り込みはよいよ

351:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:55:40 Y4q6zP/O0
>>342
すまん、ちょっと大人気なかった。

ただ、最近シャオリンの評価がやけにに高いなと思ってね。
一時期はただの塩とかアウレリオ、ブスカペの劣化版とまで言われて、俺も「いやっそれはないだろ・・・」
と思ってたくらいだったのに。

テレビで上山に勝った瞬間に、シャオリン最強厨になる格オタにとまどいを感じるのよ。
実際のところ、テイクダウンにすべてを賭けてる選手で、それを防がれたら終わりだと思うんだが。
まぁ防げる選手が、なかなかいないのも事実だけどね。

352:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:58:11 7iQcKH5W0
メレンデス戦は微妙な敗戦だったしな。

353:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 21:59:51 x27J0oxq0
シャオリンの劣化版がアウレリオ、ブスカペじゃなかった?

後、俺はシャオリンの修斗の試合みて、シャオリン最強説唱えてたし
今でもシャオリンは最強の一端を担ってると思うよ
でもさ、それは別にニワカでもなんでもないだろ
それに、次のGPで結果も出るわけだし

後、シャオリンは柔術家の中ではテイクダウン能力決して低くないよ
打撃も言われるほどザルだと思わんけど

354:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:00:19 62cpBf8N0
同じ事何度も言うな アホらしい

355:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:01:54 IaqkD/c1O
まずメレがあまり評価できる選手ではないんだよね。
技術の荒さをフィジカルで補って戦っているんだけど、打撃、寝技ともに本物とは差が出る上に
決め手になる技もとくにないから判定まで押し切る必要もある。
極めや一発を持った選手にはどこかでやられるよ。
フィジカル突出型だから荒すぎて弱みにも繋がる。
技術型はどこかで仕留める機会を得られるからね。
メレは帯谷にすらあれだけ攻め込んだにもかかわらず途中ぐらつかされたからね。

356:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:02:12 qGiTWPpx0
>>351
まあ地上波の影響は大きいからしょうがないのかもね。

でも川尻の打撃はすごいうまいってわけじゃないし、リーチ差もない。
スタンドメインの戦いになっても川尻圧勝とはいかないかもよ?

357:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:02:42 8jsujNzAO
>>349
川尻のあの試合は川尻の勝ちならヤヲと叩いてただろうなアンチはw

358:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:02:50 AvGol8Fv0
>>355
あんたにゃんまげだろ

359:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:05:05 x27J0oxq0
まあ、個人的にはメレは73にあげてから
KOや1本がなくなってる気がする
それでも判定で勝つのは凄いけど
体格差を生かした決定力は落ちてるよね
ただ、73が無くなって70なら分からんけど…

360:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:06:18 8jsujNzAO
>>352
五味以外の日本人選手が嫌いな2ちゃんの基地外の格ヲタの機嫌取りで
メレンデスを勝ちにしたんだからw

669: 2007/08/31 09:21:18 vtTierj30 [sage]
身体能力低い日本人がトップクラスにゴロゴロいる階級はレベル低いだろ。

670: 2007/08/31 15:29:07 ErS6Udv00 [sage]>>669
勝敗に技術の占める割合が少なめな打撃系ならその通りだけど、技術の占める割合が多目の組み技、総合ではそうとも言い切れない。
とは言えレベルが低いことは確かだろうが。

↑こんな事ばかり言ってる同族嫌悪が激しい格ヲタに愛されてるPRIDEは本当に素晴らしかったなwww

361:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:06:27 IaqkD/c1O
アウレリオの劣化版がシャオリンなんてPヲタしか言ってなかったと思う。
テレビ見てシャオリン最強なんか言い出したやつはいないと思うよ。
アウレリオ見て強いなんてそもそも思うほうがおかしいし。
シャオリンと関係なくアウレリオ自体評価してたのはPヲタしかいないから。

362:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:06:46 2qNAewaXO
>>358
あとID:n7vL0jZ50も多分糞まげだな
他にはない特徴があるから大体わかる
コテ隠してる上に自演とは浅ましいかぎりだ

363:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:07:01 VqwqipmeO
メレ戦前の川尻の勝ち星こそ評価に値しない雑魚だらけだろ。

364:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:08:18 8jsujNzAO
>>359
メレは73は殆んど減量しなくていいから楽だと語っていたがw

365:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:10:15 x27J0oxq0
>>364
体格差で勝ってたんだから
減量しなきゃ駄目でしょw

366:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:17:13 bj7rXe/E0
テレビ見てからシャオリン最強を言い出したやつはいないかもしれないけど
間違いなく過疎ってたこのスレが急激に伸びだしたのは
シャオリンがテレビデビューしだしてから

367:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:17:57 n7vL0jZ50
なんで俺がにゃんまげなんだ?
何人いるんだよ?にゃんまげ?

つーか、シャオリン貶したいPヲタでしょ?

>一時期はただの塩とかアウレリオ、ブスカペの劣化版とまで言われて、

なんていう事実はどこにもないのに、しつこく繰り返してるし。
ブスカペなんかまったくタイプ違う上に、アウレリオなんかシャオリンに比べる必要もないほど低いレベルだし。

正直、こんなこと言ってる時点で話にならないんだけど。


368:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:21:56 AvGol8Fv0
まぁペンのスレもUFCでチャンピオンになっても全く伸びなかったが、地上波デビューした途端一気に1000行ったからなw


369:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:23:22 8jsujNzAO
>>365
今更65まで落とせないだろうし
70でどこまで出来るのか?

370:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:23:24 2qNAewaXO
>>367
主張してる内容と文体が糞まげと一致してますよ
自演でないならあの蛆虫と同レベルってことになるけどいいの?

371:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:23:42 n7vL0jZ50
ペンvsLYOTOだっけ?
あれもペンが負けたんで大喜びしてたやつらが叩きまくってたんじゃなかったっけ?

372:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:25:07 AvGol8Fv0
>>371
ペンvsラドウィッグだよ
あれで一気に日本でもペン軽量級最強説が起った

373:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:26:47 bj7rXe/E0
>>371
いたな当日に試合も見ずに叩いたやつがいてそれを突っ込むと
スカパーのTBSchで見たと嘘をつき
スカパーでの放送が1ヶ月後と言われると逃走したあほなコテが

374:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:28:27 2qNAewaXO
>>373
誰?

375:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:30:18 bj7rXe/E0
名前忘れたけど確か五味が連勝してた頃
五味のスレに来てによく叩いてたやつ

376:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:32:40 Y4q6zP/O0
>>367
実際にそうではないと思うけど、言われてたのは事実。
五味戦後には、五味>川尻(五味に負ける半年前にシャオリンKO)>ブスカペ、シャオリン
くらいの評価だったぞ。

そもそも、n7vL0jZ50はシャオリンが負けたのは三年前ということのみを拠り所にしてるけど、
川尻に負けた当時でもシャオリン>川尻だと思ってたの?

それともシャオリンがあれから急激に成長したっていうスタンス?

377:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:41:21 x27J0oxq0
川尻がシャオリンに勝った時も、川尻よくやったと思う反面
シャオリンはやってしまったなってイメージが強かった
試合後も川尻<シャオリンってなイメージで
当時でも再戦したら分からんと思ってた
まあ、否定もあるだろうけど、あくまで俺の当時の感想


378:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:42:08 /qxvCmkd0
ようは川尻程度のディフェンス能力があれば
下からのシャオリンみたいなもんの寝技は
通用しないという事だ
宇野にすら負けるかも知れんなこの雑魚は


379:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:43:33 x27J0oxq0
そもそも試合する機会が無い川尻を
シャオリンに勝った事がある事だけを拠り所にする川尻オタが
延々とシャオリンスレで川尻強いと書き続ける事に問題があるかと…
頼むからシャオリン戦が霞むぐらい強いと言われる試合を続けてくれ

380:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:44:05 qGiTWPpx0
>>377
オレもそんな感じ。

381:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:46:54 rz6ia8Rt0
まぁ確かに地上波で突然言われだしたのは確かだし
>>376の言う当時の格板の評価もそうだったような気がする。

でもまぁ俺は「川尻に負けた当時でもシャオリン>川尻だと思う派」かな。
もちろん勝敗は川尻の勝ちでその意味では川尻が上だと言うのには
異論は無いが技術的安定度でシャオリン>川尻と思ってたって事。
一勝一敗だけど見た限りでは普通はシャオリンが勝つかなぁって認識。
もちろん100%なんて事は言えないから試合は面白い訳だけどね。

382:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:53:17 Y4q6zP/O0
>>377
そこまでいったら、筋金入りのシャオリンor寝技ファンだわ。
おみごとです。

ただシャオリン、シャオリンて叫んで、他の選手をけなしてるやつらが、
そこまで思ってたかは、疑問に思うけどね。

383:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:57:02 bj7rXe/E0
>>378
あの試合を見て・・・というか
シャオリンの下からの攻めがどうのこうのいってる時点であまりシャオリンの試合見てないだろ
シャオリンは柔術家だけど基本下にならないよ
ガードで固めることなんてあまりしないし
下になったらめちゃくちゃスイープ仕掛けまくって休まない
休むのは上になってから

384:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 22:59:59 VqwqipmeO
川尻ってシャオリン2以降なんの実績も残して無いのに、なんでこんな過大評価されてるんだ?

385:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:01:28 AvGol8Fv0
>>384
シャオリンに勝ったからだ
所がペケに勝って評価されてるように

386:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:03:29 8jsujNzAO
>>379
それは73の恩恵を最も受けた五味にも言ってくれw
どうせお茶濁すんだろうけど

387:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:04:43 x27J0oxq0
>>386
俺は上で五味も過大評価と書いてるわけだが…

388:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:04:56 rz6ia8Rt0
日本人だからとシャオリンに勝ったからだろうな
少なくとも日本人でメレと打ち合えたり
シャオリンに勝つことが戦術勝ちでもできるような選手はあまり見ない
過大評価というかある程度順当な評価だと思うが
別に優勝候補とか時期(PorH)チャンピオンとか言われてないしな

389:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:05:22 bj7rXe/E0
その実績がかなりでかいんだよ
あの試合前後みてもシャオリンが追い詰められるどころか苦戦した試合さえない、それに研究したとはいえほぼ完勝に近い形で勝った
その後シャオリンの名前が上がると相対的に川尻の名前もあがる

390:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:06:41 8jsujNzAO
>>384
五味みたいに運がないだけ。また日本人を叩いて満足する2ちゃんの意見をよくきく
PRIDEの判定でメレンデス戦敗北も痛かったw
あれが五味なら勝ってたよな絶対に微妙判定だろうが(爆)

391:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:07:53 Y4q6zP/O0
>>384
シャオリンは川尻戦後に、光岡に勝ったもんね。
ブレナンには両方が勝ってるのか。

392:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:10:22 x27J0oxq0
正直メレ戦は川尻が圧倒すると思ってた
あれはがっかりした
幾らなんでもウエルターのちゃんぷがライトのちゃんぷに73で負けるとは思わなかった

393:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:10:52 lTKqv13L0
>271
KIDがないぞ。追加よろ

394:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:12:21 bj7rXe/E0
他にもいろいろ勝ってるよ
日本でも知られた選手だとジーン・シウバ、加藤鉄二、中村大介にも
川尻戦後勝ってる

395:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:13:08 bj7rXe/E0
メレはライトのチャンプじゃなくてランカー

396:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:17:03 lTKqv13L0
メレとアウレリオは身体でっかくなってたから
昔の評価はあてにならん

397:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:18:11 56Xbkq5rO
逆に考えるんだ。
川尻戦の敗北があるからこそ今のシャオリンがある。
打撃を磨いたシャオリンがテイクダウンできない奴はいない。

398:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:18:28 Y4q6zP/O0
シャオリンが川尻戦後に勝った相手で一番強いのって、光岡に勝ったブレナン。
それだったら川尻も勝っているんだけどな・・・

それと、ブスカペとジーンシウバだと、どっこいかちょいブスカペが上くらいか。

川尻は二敗と長期休暇が痛すぎるな。

399:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:19:33 VqwqipmeO
川尻なんてベネットや出前のあんちゃんやヒルティ柔術(笑)に勝ってるからな。

400:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:20:10 8jsujNzAO
>>392
???いつメレンデスは65の王者になったのですか???

401:ntkyto067227.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
07/09/02 23:21:14 zsRrZ+Md0
guest/guest

402:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:22:02 8jsujNzAO
>>392
何回でも言ってやるけど川尻はお前ら基地外2ちゃんねらーに負けにされたんだよwwwwww

403:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:23:39 8jsujNzAO
>>397
2ちゃんでは珍しい建設的意見乙です

404:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:24:01 bj7rXe/E0
>>398
ブレナン一番強いか?
394に上げた選手と戦ってもどっこいか負け越すぞ

405:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:26:09 x27J0oxq0
あ、そうだ65でちゃんぷではなかったな
なら尚更駄目だろw

406:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:27:19 xK6+a3Gg0
カルバンには勝てるの?

407:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:28:18 VqwqipmeO
今のブレナンなんて宮田や上山も普通に勝てるだろ。

408:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:28:28 x27J0oxq0
カルバンvsシャオリンは個人的にはシャオリン有利と思うけど
どっちが勝っても何の不思議も無い
やってみないと分からん

409:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:29:13 lTKqv13L0
宮田vs川尻を見てみたい。
川尻HEROSこいよな

410:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:29:19 AvGol8Fv0
シャオリンスレには一生川尻ヲタが付き纏うんだろうな
本人は川尻がHERO’Sに来ない限り再戦の興味はないって言ってるのに

411:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:30:50 AvGol8Fv0
>>409
それはないよ
練習仲間じゃん

412:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:31:14 Y4q6zP/O0
じゃあ、シャオリンが川尻戦後に戦った相手で一番強いのは誰なんだろ・・・

加藤?宮田?上山?シウバ?ブレナンに負けた光岡?


413:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:31:29 x27J0oxq0
へロス来ても川尻vs宮田はなさそうだな~
2人一緒に練習してるしな~
パレ松の昼練で
まあ、トーナメントなら分からないけど


でもシャオリンすれで書かなくても…

414:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:31:41 2qNAewaXO
川尻スレには一生工作員が付き纏うんだろうな
あ、ヘロスいったらマンセーされるのか

415:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:32:32 x27J0oxq0
>>414
シャオリンスレで書く必要全く無いよな
本人面白いと思ってるんだろうけど頭悪いだけだし
正直うざいよ

416:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:33:13 n7vL0jZ50
そうだよな、なんで川尻の話をしなきゃならないのかわからん。
カルバン戦控えてるのに。

417:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:33:31 VqwqipmeO
>>409
マッハ戦同様本人同士が拒否るだろ。

418:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:34:49 bj7rXe/E0
光岡戦だけ見てないんだけどどんな試合だった?
確かその中では唯一決めきらなかった試合でしょ
一昔前ならその中では加藤だったけど、修斗に出なくなってから
久々に試合見たらダメダメだったし

419:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:35:51 2qNAewaXO
じゃあカルバン戦語る?
川尻をけなしたようにどっちかをめためたにこきおろしながら

420:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:36:42 VqwqipmeO
>>412
うぜーな。もうすぐカルバンとやるんだからそれでいいだろ。

421:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:38:09 x27J0oxq0
>>419
いや、君はしゃべらない方が良いと思うw
君は目的が否定だから話が通じてない
まず人間性を治すことをお勧めする


422:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:38:21 n7vL0jZ50
カルバンは寝技で勝負する気がまったくないだろうから、非常にわかりやすい戦いになるな。
引き込まれてもパウンドすら打たないんじゃないか?

423:http://mokorikomo.2ch.net
07/09/02 23:38:49 zsRrZ+Md0
ura2ch

424:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:39:45 rz6ia8Rt0
ジェシアスはちょっと材料が少ないなぁ…
グラップリングも強いし。打撃に対応できれば
シャオリンが完封しそうな気はするが。
シャオリン本人もコメントで嫌がってたからその強さはうかがい知れる。

425:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:40:29 /qxvCmkd0
シャオリンヲタって上山や宮田に一本勝ちしただけで
とんでもなく強い奴だと勘違いしちゃってるんだろうなw


426:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:40:56 AvGol8Fv0
シャオリン、カルバン戦はどちらかが壊される試合とか言ってたな

427:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:41:27 2qNAewaXO
目的が肯定の工作員とは当然話が噛み合わないよね
俺シャオリンもカルバンも好きだよ
二人とも70のベスト3を争うような選手だし
自分んとこの選手を持ち上げてるために他を中傷するFEGは大嫌いなだけさ

428:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:42:57 x27J0oxq0
カルバンがどういう作戦取るかもポイントだけど
寝技全く付き合わないって事は無いと思うな
パウンドさえ打たなければ、シャオリンは延々とタックルし続けてもリスクが無いわけだし
深追いはしないけど、そこそこは寝技付き合うんじゃないかな?
まあ、個人的にはシャオリンが勝つと思うけど、カルバンも作戦しだいで十分勝てると思う
カルバンがどうシャオリンの寝技を防ぐのかも楽しみの一つ

429:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:43:29 n7vL0jZ50
シャオリンが勝っても無傷とはいかないだろうな。
逆なら無傷の可能性あるけど。
なんだかんだ言って宇野も無傷じゃすまないと思うけどね。

430:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:44:26 x27J0oxq0
>>427
じゃあスレッド見なけりゃ良いじゃん
頭おかしいんじゃない?

431:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:46:45 2qNAewaXO
シャオリンは好きだからこのスレ見てるの
工作員は嫌いだからこうやって牽制してるの

432:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:47:35 n7vL0jZ50
工作員も何も、今日スレ伸びたきっかけは

234 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 本日のレス 投稿日:2007/09/02(日) 16:24:59 Y4q6zP/O0
てか、やや最近のシャオリンが過大評価に感じるのは俺だけだろうか。
なぜPが呼ばなかったといったら、川尻に負けたの一言につきると思うんだけど。
しかも、日本では塩の光岡戦だけで、あとは海外でブレナンとかシウバとか中堅相手。

一時期はアウレリオ、ブスカペの劣化版とまで言われてたのが、
地上波の上山戦一発で、70kg最強とまで叫びだす格オタの変わり身の早さにとまどっているんだが。

なんだけどね。
どっちの工作員だか。

433:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:50:32 AvGol8Fv0
一日でカルバン戦見た後、宇野戦まで見れるんだから非常に有意義だ

434:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:51:17 VqwqipmeO
やっぱ70kg版ヒョーノゲみたいな感じになんのかね?
シャオリンとノゲじゃタイプが違うが。
それともシウバアローナみたいな感じか?

435:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:51:24 2qNAewaXO
糞まげさんならそいつの正体わかってるだろうにね

436:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:51:31 rz6ia8Rt0
レスリング漬で元日本代表の宮田のタックルに対応できたから
カルバンのにも多分できるだろうけどスタンドでの
打撃が宮田とは段違いだからなぁ。寝技にしても
レスリングベースの宮田より切れるだろうし。
打撃でダメージ蓄積されて押し込まれるか
どうかがキーだから話すといっても予想しにくい…

437:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:53:21 lTKqv13L0
>>436
下から三角で勝つかも

438:実況厳禁@名無しの格闘家
07/09/02 23:54:13 AvGol8Fv0
>>434
ノゲとはタイプは違うが試合的にはヒョvsノゲみたいな展開になると思う
カルバンが体幹の強さと圧力ある打撃で圧倒して、シャオリンが凌いで極めるチャンスを辛抱強く狙う様な


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