08/04/16 19:38:14 DVDmgFUD0
イマイチ理解できてないんだけど、
昔のスポーツカーはフロントでカチあった空気は上に跳ね上げてくだけで、
そこからウイングカーの時代には床下をつたってリアに空気を流すようになったと。
けれどエンジン周りが重いものだからフロントに荷重が乗らなくて苦労した。
で、オイルクーラーや補機を回したりカナードにとうとうウイングまで付けた。
そうやって悪戦苦闘しているうちにフロントの下に流れて溜まった空気を
ダクト開けたりタイヤハウス伝って上面や側面に逃がそうってことになって現在に至る。
こんな風に理解したつもりだけれどよろしいですか？
429:音速の名無しさん
08/04/16 20:01:31 fdJxjgrw0
タイヤハウス内の空気抜くのは既に908のころからやってる
これはどちらかというとブレーキ冷却のため
最初はフェンダーの上に抜いてたがリアへの流れへの干渉とか考えて横に
抜くようになった
フロント下面の空気を積極的にタイヤハウスに逃がすようになるのはGr.C中期～？
430:音速の名無しさん
08/04/16 22:29:32 ng/Wc0y60
>>421
URLﾘﾝｸ(www.mulsannescorner.com)
これを見れば分かると思うが、
空気にも粘性があるから、ノーズ下部から入ってきた空気の流速がボディ中央付近でが落ちる。
だから、窪みを設けて流速が下がらないようにしている。
431:音速の名無しさん
08/04/16 22:42:54 erkvE8Bk0
いや６０年代のテスタロッサや何かのショーモデルとかでも既にあったと思う。
ＳＣＧに載ってたっけかな・・
432:音速の名無しさん
08/04/16 22:56:07 jSUMXWZX0
Q-MODELが・・
URLﾘﾝｸ(www.q-model.jp)
433:音速の名無しさん
08/04/17 03:54:10 cAwDWRYt0
１ チンスポイラーとラジエーターインテーク周りの整流バルジの有無
２ スピードライン
３ ウイング・ミラー・ヘッドライトカバー
４ ウインドスクリーンのハチマキ ・リアウイング翼端板の帯…
って下の方に画像載ってるじゃねーかｗ 問題だけコピペして何も見ないで頑張って損したｗ
ミニカー売れてなくて余ってんのかな…Qモデル
434:音速の名無しさん
08/04/17 04:41:09 v+ZPp6Iu0
そういえば何でR89Cのうち1台（23号車）を除いて89Cと90CKは
スカイラインやコルベットみたいな丸テールなんだ。
435:音速の名無しさん
08/04/18 00:08:23 Gx2xPr4d0
Qモデル、そんなに拘るならNMEの90CKはシビエのロゴは黄色じゃなく白だぞ
もっとも最大のエラーはサイドポンツーン上の赤ラインを印刷ではなくデカールに改悪したから、
真っ直ぐ貼られてる鑑賞に耐える個体が少ない事だが
436:音速の名無しさん
08/04/18 00:11:32 pAEUaiSa0
>>435
あとブランデルのタイムアタックの時に使ってた車は
本番車とミラーの色も違った気がしてみる。どっちを再現してるんだっけ＜Qモデル
437:音速の名無しさん
08/04/18 00:13:12 8NsBD1SO0
所詮，完成品ミニカーに そこ迄求めなくてもw
438:音速の名無しさん
08/04/18 00:23:52 gIrIarQQ0
そこまで求める人向けに作ってるんだろう。
近場のキッズランドでワゴン入り(\1500)してたけど。
439:音速の名無しさん
08/04/18 00:47:15 8NsBD1SO0
4000円程度のミニカーにうるさいこと云うなって云うのw
デカールが曲がってたら 剥がして貼り直す
440:音速の名無しさん
08/04/18 01:26:33 YTkn/HfR0
日産のＣカー開発には今は無き宇宙航空事業部の協力とかってあったんだろうか？
441:音速の名無しさん
08/04/18 01:40:02 HHwfO//O0
>>440
R88CのCFRPカウルは宇宙航空事業部製。
R91CP以降の日産自製モノコックは宇宙航空事業部の全面的協力のもとで開発。
442:音速の名無しさん
08/04/18 05:32:25 Gx2xPr4d0
>>439
簡単に剥がして貼り直せるのはPMAのデカールだけだよ
スパークは水ティッシュで剥がせるかどうか運次第
Ｑやエブロは糊が固くて無理して剥がそうとすると絶対破れる
443:音速の名無しさん
08/04/18 06:36:14 pAEUaiSa0
>>435
そこらあたりはむしろ自分がプラモ作る時のハードルが低くなっていいと感じたw
＜「このぐらいの水準に出来上がってれば十分なんだな」
444:音速の名無しさん
08/04/18 06:50:31 pAEUaiSa0
ところでアグリのところが「予想していたドバイの王室からの資金が手に入らなかった」
みたいな話を聞いてアラン・ランドールの一件を思い出したのは俺だけじゃないな？
445:音速の名無しさん
08/04/18 09:07:08 ay6JBAZ10
スーパーアグリサムソンニッサンルノーでいいよ
446:音速の名無しさん
08/04/18 14:55:49 5PR5BHoPO
９０年に日産で発刊されたＶｉｃｔｏｒｙ Ｌａｎｅが二冊押し入れから出て来た！ル・マン特集とＧｒ．Ａ特集。同名のビデオも再生したらタイムスリップした！
やっぱトリコロール色はサイコーだわ！
447:音速の名無しさん
08/04/18 19:45:32 oao8QK600
>>219
スポーツカーレーシングのどれに載ってましたか？
448:音速の名無しさん
08/04/18 22:09:09 bsomx2C90
>>444
俺も！
当時からXJR-14 2台、ルマン用にXJR-12 ２台、FIAカップ用にXJR-17? 2台ご購入って・・・
厨房ながら胡散臭さ感じてますた。
449:音速の名無しさん
08/04/19 03:06:15 puwG7Dvu0
>>448
ヤツが嘘っぱち言わんけりゃ、９２年のＳＷＣはもうちょいマシになったかもしれんのになあ
ｗｋｔｋしちまった俺orz
450:音速の名無しさん
08/04/19 11:04:34 VT2VvY4X0
あの時は、色々な情報が錯綜しましたね。いすずかスバルのＦ１エンジンをローラシャーシに積んで参戦！とかアラードにＤＦＲ積んで…とか
451:音速の名無しさん
08/04/19 12:01:32 96BCSEaMO
いすゞスバルw
何その全然走らなさそうな組み合わせw
452:音速の名無しさん
08/04/19 12:12:57 Vj+qHq2X0
>>451
当時を知らない世代？
いすゞ
URLﾘﾝｸ(baku.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(baku.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(baku.blog.so-net.ne.jp)
スバル
URLﾘﾝｸ(www.iwoc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
453:音速の名無しさん
08/04/19 12:25:40 ZCCRZ9a/0
スバルはゴミだったが、いすゞはそこそこ良かったらしいね
454:音速の名無しさん
08/04/19 12:31:06 R9rnJLHC0
スバルのは結局まともに走った事はあったのだろうか…
キティ博士に一杯食わされ(ry
キャスピタがポシャった一因だし。
HKSもあったね。
455:音速の名無しさん
08/04/19 12:47:36 4APv0+b+O
あのスバルエンジンはまだ現存しますかね？
鈴鹿で聴いたサウンドをもう一度耳にしたいです。
あの当時はエンジンサウンドが各社特徴あって良かったですね。
456:音速の名無しさん
08/04/19 12:58:17 q84nX+yw0
スバルのＦ１エンジンは、富士重工のとこかに展示してあった気がする。いすゞで思い出したが、重機のコマツが作ってた、Ｆ１用のフルオートマッチクミッションは現存するのかな？スレ違いですみません
457:音速の名無しさん
08/04/19 13:46:16 96BCSEaMO
>>452
いや、ロータスいすゞとコローニスバルは知ってるよ。
知ってるから計画倒れに終わりそうだな、と。
458:音速の名無しさん
08/04/19 14:09:36 /LIVnJFz0
アラブ人は成功が約束されていないと話に乗ってこない感じするね。
459:音速の名無しさん
08/04/19 21:04:58 4APv0+b+O
話題変わって…Ｃカー時代だと市販車カタログや雑誌に透視図？カットイラスト？がよくありましたがＣカーだと何がありましたか？
Ｃ９ ＸＪ－Ｒ９ Ｒ８９Ｃは見た覚えありますが他にどんなのがありましたかねぇ？
460:音速の名無しさん
08/04/19 21:22:38 8sn94ETk0
>>459
787Bもある。っつかそれも含めてタミヤのプラモの箱絵じゃない？
461:タナケン、復活!?
08/04/19 21:32:59 f4KWWKQl0
>>459
こんなのしか持ってない。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
462:音速の名無しさん
08/04/19 21:43:55 VWw5Tpvb0
>>454
エンジンに輪を掛けてシャシが(ry
それにアレ、スバルと言っても実体はM.M.社製で、しかも180度V12でしょ。やはり一杯(ry
噂では、自社設計H6の計画もあったと聞いたことはあるけど…。
463:音速の名無しさん
08/04/19 21:47:46 8sn94ETk0
>>482
マトラ式ですか？＜H型6気筒
464:音速の名無しさん
08/04/19 22:23:17 p6V08Uzb0
>>451,452
アルバ・スバルもわるれないでください…
URLﾘﾝｸ(www.racingsportscars.com)
一度も予選通ってないけどねｗ
465:音速の名無しさん
08/04/20 00:16:15 s+4qLgCz0
>>464
アルバ 開幕前wktk 鈴鹿でorz
コンラート・ランボ スポンサーはウォルター・ウルフ、ドラはヨハンソンにwktk
ヨハンソン「どうしょうもないアンダー」orz
>>450
チームシュパンがローラ・いすゞで参戦？のネタですな。当時はアート（引越し）スポーツが付いてたから
ポルシェ（トラック）V12は引っ張れなかったか？
466:音速の名無しさん
08/04/20 20:59:24 Ap1LbWXq0
Cカー列伝更新age
467:音速の名無しさん
08/04/20 21:09:25 yn5IWH980
URLﾘﾝｸ(www.racingsportscars.com)
ながーーーーーーーーい。
468:タナケン、復活!?
08/04/20 21:37:13 dzcgEyqi0
>>467
写真無いけども翌年のリバーサイド6時間に出走してたりします>ミラージュM12
URLﾘﾝｸ(www.racingsportscars.com)
45号車。
当時、IMSAとグループCのぺダルの位置の規定が違うので、IMSAではペダルを
ホイルベース内に移動しましたが、もともとのマスターシリンダーの位置とか変えずに
ロッドでつないでやっつけ風処理
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
469:音速の名無しさん
08/04/20 22:06:15 pEIotUYq0
>>450
アラードにアキュラって噂もあったよね
470:音速の名無しさん
08/04/20 22:28:13 Xfd9GYsy0
>>467
リアのオーバーハングにラジエター載せてたら
ルマンの車検でハネられたマシンか。
471:音速の名無しさん
08/04/20 23:15:19 pEIotUYq0
>>470
車検でハネられたとゆうか
決勝グリッド上でいきなりレギュレーション違反だとか言われて…
472:音速の名無しさん
08/04/21 09:25:57 zlkjKs6gO
>>467
まあルマン専用なんだろうけど見るからに曲がりにくそう…
473:音速の名無しさん
08/04/21 11:37:01 i+ZI2bqo0
マツダ787レストア完了。 デモ走行復帰。
474:音速の名無しさん
08/04/21 11:40:29 DE9aPQg20
>>473
PF先生が75歳のお誕生会で乗られたほうか∑(ﾟДﾟﾉ)ﾉ＜787
っていうか「部品の関係で前回が最後の走行」だったんじゃなくて
本格的なOHをするとか部品を改めて確保するとかで時間が掛かって休止してたって感じですか。
それはそーと横浜にある#003のほうもおねがいします
475:音速の名無しさん
08/04/21 20:48:50 6e+q+ZvC0
>>468
このながーーーいのをリバーサイドか・・・。
あそこって結構テクニカルだった気がするなぁ
と思ってコース図みてみた。前半はいいが後半キツそうだなぁ・・・。
476:音速の名無しさん
08/04/21 21:01:32 v1Pe59HI0
>>467
ながーーいと言っても全長4740mm、ホイールベース2667mmだよ
デザイン的に長く見えるだけでは？
477:音速の名無しさん
08/04/21 21:15:51 6e+q+ZvC0
>>476
そう言われてもいまいちピンとこないので
956と比べて見たら、なんだたいして変わらないじゃん。
視覚のトリックだな。
478:音速の名無しさん
08/04/21 21:27:32 CpihKorb0
リアタイヤから後ろが長く見せてる要因だな
479:音速の名無しさん
08/04/21 21:40:13 hnXhn3XHO
誰かＣカー列伝のリンク貼ってくれないか？
テンプレのやつは前のっぽいが
480:音速の名無しさん
08/04/21 22:24:56 yvMSgC8g0
>>479
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
481:音速の名無しさん
08/04/21 23:25:55 hnXhn3XHO
>480
ありがとうございます
携帯からだと探せなくて困ってた
482:音速の名無しさん
08/04/22 07:57:03 Fc1OGjnAO
ＪＳＰＣのテレビ放映って何年に始まったかわかりますか？
自分は８８年あたりから見たんですが…
483:音速の名無しさん
08/04/22 16:32:01 negf4KRz0
>>474 URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
元ネタ。
484:タナケン、復活!?
08/04/22 18:08:59 ZG+v+BEC0
>>482
うちには85年からテープあります。84年も放送はあったかも。
生沢84Cがホイール割れてクラッシュした映像を見たような記憶があります・・・
485:音速の名無しさん
08/04/22 18:25:12 S+jvSnzG0
WECは最初の82年から放映してたよね。
ウチにビデオデッキが来たのが86年なんでテープだけ買って
友達に録画頼んだけど、さすがに残ってないなぁ…
86WECとか87富士1000kmはまだ保存してる。
486:音速の名無しさん
08/04/22 22:34:17 v9iLLOvO0
85年から1000km（トヨタ＝TMSC）、５００マイル（日産＝SCCN)、500km（マツダ＝MSCC）の提灯番組として企画された。
後年はだいぶまともになったけどね。
アナ＝小幡氏、解説＝クマ編で通ってたな。５００マイルだけは辻本センセだったけど。
487:音速の名無しさん
08/04/22 23:13:45 SgoRZ2mY0
よーし貴様等うｐしてください。
488:音速の名無しさん
08/04/22 23:43:56 39z9zlbG0
>>477
幅が狭いから長く見えるのでは？
489:音速の名無しさん
08/04/22 23:57:03 SgoRZ2mY0
>>488
>>467の幅はレギュレーション一杯の2000mmです
490:音速の名無しさん
08/04/23 00:17:35 HEoXZSCh0
>>477
リアタイアがスパッツで隠れてて、リアカウルがリアウィングの後端まで伸びてるのが
長く見える原因じゃないかな。
491:音速の名無しさん
08/04/23 07:07:24 uVNtdCjJO
あとフロントタイヤが小さいのも視覚的にながーく見える原因。
492:音速の名無しさん
08/04/23 07:09:23 hhW92e3ZO
クマ編は解説で引っ張りだこでしたね！
いまも業界にいるんですかね？
あの名調子が懐かしいです
493:音速の名無しさん
08/04/23 19:18:49 8mdGAhwj0
クマ編といえば、トヨタとケンカしちゃった事件があったな
ASの広告からトヨタ関連が消えた時期があったっし・・・
494:音速の名無しさん
08/04/23 21:27:40 ywODLP2r0
編集長コラムで、野党議員が国会でＪＡＦについて追求していたことを
報告する形で書いていたから、圧力がかかったんだろう。
同出版社のＯ誌が道路交通法etc,,,,,
と憶測を書いてみる。
495:音速の名無しさん
08/04/24 00:42:14 eQB5oolp0
何年か前に髪の毛が白くなったクマ編がオートサロン実行委員？事務局長？みたいな肩書きでTVに出てたから、まだ3Aには在籍しとるんじゃない？
496:音速の名無しさん
08/04/24 01:26:17 QMjh1SN60
>>493
でもその後森脇さんもコラムで書いてたくらいだから、消火器にガソリン、ってけっこうまじだたんじゃない？
現行犯じゃないと捕まえられないのがレース界だけど。
497:音速の名無しさん
08/04/24 02:32:08 pkTZwmHW0
そういえば92年の全日本F3選手権でのリカルド・リデルの「200gで失格」とか
JTCCのホンダ失格騒動ぐらい物凄い食い下がれば何とかなったんじゃないかとか言ってみる
＜200gなんて計測器を別の個体に替えればいくらでも数値が変わってきそう
498:タナケン、復活!?
08/04/24 09:15:26 ZZXz9atd0
78年のGC開幕戦で、5kgも軽いのになあなあで失格にならず優勝確定になってしまった・・・
かつてはそんなこともありました
499:タナケン、復活!?
08/04/24 09:19:17 ZZXz9atd0
訂正>>498
寝ぼけたまま書いてしまった。
5kg軽いんで無くて車両重量500kgの1%以内だからOKだったとかいう規則に無い
判断が出たんだったか・・・・
曖昧な記憶でスレ汚しスマソ
500:音速の名無しさん
08/04/24 20:08:32 pkTZwmHW0
それだったら「もう1回同じレベルの軽微な違反をやらかしたらその時は失格ですからね」
っていうイエローカード的裁定にしておけばいいのに…。
501:音速の名無しさん
08/04/25 16:47:44 45yu4Nsp0
ﾘｰﾊﾞｲｽ501
502:音速の名無しさん
08/04/25 21:00:28 NHh/l4Li0
MANA09かよ。
503:音速の名無しさん
08/04/25 23:08:00 ApYemg1P0
>>497
測定誤差を見込んだ上で規定重量内に収めるのがお約束だから・・・。
GCとかS-GTとかもともと興行色の強いレースはともかく、
フォーミュラはそのへん厳密にしないといかんのではないかと。
去年の小暮も気の毒だったけどね。
504:音速の名無しさん
08/04/26 17:03:08 uP8WwUwZ0
Cカーのカウルのカラーリングって塗装？シート？
505:音速の名無しさん
08/04/27 00:45:47 MNri7hBi0
あげ
506:音速の名無しさん
08/04/27 01:21:16 1Zy3u9Nv0
成型する時に色のついたペレット混ぜるんだよ
507:音速の名無しさん
08/04/27 05:12:19 fYkJG4jb0
それなんてタミヤ模型？
508:音速の名無しさん
08/04/27 08:33:54 /pbzGnOZ0
>>504
マジレスするとマツダ787Bは全部貼ってあった。
「塗装よりカッティングシートのほうが軽量である」という認識自体は80年代末ぐらいには既にあったようなので
それ以降のクルマは多くの場合、塗ってあるとしても基本色の1～2色で、
スポンサーロゴとかストライプとか、場合によっては広範囲の塗り分けでもステッカー再現というケースがあったのでは。
509:音速の名無しさん
08/04/27 08:37:27 YXWScIDP0
ザウバーは流石にフル塗装だろうね（スポンサーロゴ除く）
510:音速の名無しさん
08/04/27 19:51:19 hQ+yZ0ai0
ジャガーのＸＪＲ－１４は、塗装なのかな？アラードＪ２Ｘって、ラジェーターの空気取り入れ口って、どこなんだろう？
511:音速の名無しさん
08/04/28 00:43:19 uawUZnIc0
ぼくのタミヤのＲ８９Ｃはシールだよ。
でも貼るの失敗して塗装したよ。
でも塗装失敗して真っ白だよ。
やけになって屋根だけ黒に塗ったらプジョーになったよ。
512:音速の名無しさん
08/04/28 02:05:52 RFz+PGyX0
８８年ルマン前
ＮＨＫのニュースの特集枠で
「ＴＮＭルマン挑戦３社の秘策」
みたいなのがあって
トヨタは軽量化目標を作って取り組み
その中の一つが塗料→カッティング化だった
つわけで
タカＱカラー黄色も黒も全部カッティングだよ
513:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/04/28 13:12:28 w/K5xIHw0
DTMメルセデスCクラスの､スケルトンカラーやモデルのヌード画もシートだしね｡
514:音速の名無しさん
08/04/28 16:08:49 0jtioJr2O
カッティングだと劣化しない？
515:音速の名無しさん
08/04/28 16:22:06 fK2ATFlM0
塗装だって劣化するでしょ
遠目だと優雅に見える曲線のグラフィックが
近くで見るとカッティングがガタガタでガッカリするのはよくあること
516:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/04/28 17:25:25 w/K5xIHw0
>>514
修理屋にある787のカウルは色が抜け放題｡
それが本物かどうかは知らん｡
カッティングシートも､質･厚さetc様々だから一概に言えない｡
無論､薄くて耐性の高いものは価格も高い｡
517:音速の名無しさん
08/04/28 20:44:13 nSoKXimB0
>>514
1シーズン持てばいいので劣化は気にしない
518:音速の名無しさん
08/04/28 20:44:34 aMiqpysh0
787B-002はリペイントすべきだと思うのは俺だけだろうか
だいぶ退色が激しくてまさに色あせた栄光って感じ
519:音速の名無しさん
08/04/28 22:30:07 bL7NQq5D0
蛍光カラーは仕方が無い
520:音速の名無しさん
08/04/28 23:19:26 frdkHLrm0
>>518-519
ポルシェ、ベンツのように由緒ある車は奥の院に安置しておけばいいものを
広島の田舎者がトチ狂って呼ばれるままホイホイ20年近くも
あっちこっちで走らせてはくたびれさせたのがのがそもそもの間違い。
521:音速の名無しさん
08/04/29 00:31:03 xpVG4/ZV0
>>520
ところが日本の企業とかモータースポーツ関係の状況とかを考えると
「動態確認」とか「虫干し」とかの名目ででも時々引っ張り出して走らせなきゃ朽ち果てるのは目に見えてる訳で。
「走らせたら消耗するから奥の院にある」のか「もはや走らせるための中身が入ってないから置いてある」
のか何とも判断がつかないのもありますからなぁ。
522:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/04/29 01:15:15 q5NPXl4q0
マシンは走ってナンボ｡
と思うけどな｡
523:音速の名無しさん
08/04/29 03:36:46 EKi08IXs0
大切なものだからこそ後生大事にしまっておきたいというのも人情、
動かせるものは動かしてみたいと思うのもまた人情。
どっちがいいとか悪いとかそう単純に決められるものでもないと思われ。
524:音速の名無しさん
08/04/29 07:12:22 hQBfVuaj0
日本の気候は機械の保存には向いてない
使って面倒見たものが結局長生きする
525:音速の名無しさん
08/04/29 07:28:16 NclM8/gd0
ﾌﾗﾄﾞｰも言ってるけど、機械は動かしてこそのモノ
3年ガレージに閉じ込めた車より、週1でも走らせた車の方がまともなのと同じ
526:音速の名無しさん
08/04/29 09:43:36 OkWI9O3A0
そもそも７８７Bは不動になっていたのを
直して 走るようにしたんじゃないか？
527:音速の名無しさん
08/04/29 11:46:44 8H5XUgjI0
他人のブログだが
URLﾘﾝｸ(www.z-z-z.jp)
787Bの屋外展示やってたみたいね
528:音速の名無しさん
08/04/29 14:09:30 HWCsO1q/0
>>527
これ767Bじゃん。
529:音速の名無しさん
08/04/29 19:51:49 xpVG4/ZV0
>>526
ルマンを走った状態のまま戻ってきて、本番用エンジンは報道関係者の前で公開オーバーホール、
車体はスペアエンジンのほうを組んで、とりあえず基本的な機能部品に欠品はない状態で保管していたみたい
（帰国直後に凱旋イベントで駐車場だったか路上をデモランしてるけど、そのときどちらを積んでたかは不明）。
その後に内々のイベントで特別に走行させる機会があったときに本格的なOHを行って、
さらにプロジェクトXの取材もあったし、グッドウッド行きの時も再整備したし、とかいう流れの中で
本格的な走行展示を行う機会が増えたのでは。
530:音速の名無しさん
08/04/29 19:52:27 EKi08IXs0
でも動かしてギアをナメたりクラッチが坊主になったり、
微細なクラックからシャフトが折れたりハウジングが削れたり、
もしかしたらものの弾みでコースアウト→全損になるかもしれない。
それなら完全空調管理の収蔵庫に年一回の経過観察付きで
静態保存されてる方がリスクは限りなくゼロに近づけられると。
＃天変地異が起きて入れ物ごとオシャカになるとかは無しで
531:音速の名無しさん
08/04/29 20:56:46 //k4uxXp0
実際グッドウッドに行く前に富士でテスト走行したとき
クラッシュしたらしいしね＞７８７Ｂ
部品が無くて直すの大変だったとか
532:音速の名無しさん
08/04/29 21:15:38 xpVG4/ZV0
>>530
ミッション（少なくとも中身の部品の大半。ケースの一部もかな？）に関しては
ポルシェ962C用だそうだからまだまだいくらでもなんとかなるんではないかとw＜マツダCカー
っていうか鋳物系とか歯車とか以外はさほど難しく作ることができる
（サスアームぐらいならフォーミュラやってるレーシングガレージとかはあっさり自製してしまうし）し、
「難しい種類の部品」も製造資料と予算があれば専門業者
（当時それ自体を作ってた同じメーカーへの特注なら実質同じものだと言えるし、
それが無理だとしても要求仕様さえ正確に指定すれば何でも作ってくれるって会社はある）に発注する手はあるし。
まあ、カーボンモノコック時代のクルマで注意しなきゃいけないのは
「モノコックそのものを完全に修復不可能なぐらい潰してしまうこと」ぐらいじゃないのかと
＜逆にアルミモノコックのほうが、中の人がどうなっちゃうかはともかく修理はそんなに面倒ではない
>>531
しばらく横浜技術センターの787B-003が一部部品欠品状態になってたとかw
533:音速の名無しさん
08/04/29 21:22:50 2WMAeE6O0
>>522
レーシングカーはレースを走ってナンボ。
534:音速の名無しさん
08/04/29 21:26:35 xpVG4/ZV0
>>533
となるとフロムエー日産とかトラストポルシェ956とか
元LENOXのマツダ757とかあのあたりがガチと。
535:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/04/29 21:50:20 q5NPXl4q0
>>523
良し悪しの話はしていない
>>533
そそ｡
だからその後は､動かすのもよし盆栽するのもよし｡
折れなら動かす･･･ってだけの話｡＜無論リペアする
536:音速の名無しさん
08/04/29 22:27:00 EKi08IXs0
話が噛み合ってるのか噛み合ってないのかなんとも妙な気分。
オリジナルの状態と言うのは極端な話、ネジ一本、シーリング一つ、
それこそ消耗品に至るまで極力完走直後の状態であっていただきたい
そのためには例え1センチでも動かして生じるリスクは避けてほしい
丸坊主になったクラッチプレートも、しなったサスアームも、
共食いしてでも、まして新製して取り替えてたらもうオリジナルじゃない
というのが自分の考えるところ。
結局のところマツダの中の人は優勝車をどうしたいのか自分にはわからない…。
目的ごとに優勝車を保存用(保存庫/完全非公開)へ、
同型車を展示用(社内)と実走用(社外)の3台に分けることが出来れば
万事丸く収まるんじゃないかと。
…とうとう自分だけ頭がおかしくなったのではないかという気もしてきた。
537:音速の名無しさん
08/04/29 22:40:10 3Fi2SX1/0
レースを走ってなんぼと言うが、そのカテゴリーはもう・・・
ACOがLMP1カテゴリーに出走可能とかやってくれれば。
538:音速の名無しさん
08/04/29 23:01:59 8nuOHAGV0
>>536
次のためにデータをとる必要もあるんだからバラスな、ってのが土台無茶な話では。
あとは個人の考え方次第だろうけど、
オレ自身は動かしてもらえない、使ってもらえない機械ほど悲しい存在はない
って思ってるから、結果として壊れても機会があれば走らせてくれたほうがいいけどな。
539:音速の名無しさん
08/04/29 23:03:12 8nuOHAGV0
あ、ageてしまった・・・
540:音速の名無しさん
08/04/29 23:05:50 cl2wNFrF0
>536
あんた、気持ち悪いわ
541:音速の名無しさん
08/04/29 23:18:23 xpVG4/ZV0
>>536
英国のレストアラーとか博物館とかの人の中には
「オリジナルパーツが腐食とか製造水準とかの問題で現代に走行させるに耐えられないものならば
走行時に使う部品は使えるものをあらためて新造して、
現役当時に付いていたものはそれはそれで大事に保存しておく」
っていう考え方をする人達もいるとか。
余談だけどホンダコレクションホールにある葉巻F1なんかは
走行用と展示用のタイヤが別々にある
＜展示用は当時使っていたそのものの60年代製F1用ファイアストン、
走行用はファイアストン（というかそれを買収したブリジストン）に
チャンプカー用タイヤをベースにサイドウォールのマーキングや溝をそれらしく作ってもらったもの
542:音速の名無しさん
08/04/29 23:35:19 1m0Vh9Qg0
まあ結局のところ人それぞれ解釈が違うわな。
当時とタイヤが違うだけでその時点でオリジナルではないという人もいるし。
543:音速の名無しさん
08/04/29 23:42:13 JawZX7Jc0
走行中にクラッシュなどは十分予想出来るけど、そういったトラブル(？)も動態保存車ならではだろw
クラッシュや磨耗が怖いんで走らせませんなんて言ったら、世界中の旧型車は走れなくなっちゃうね
結局はオーナーの意思という事で我々外野がとやかく言うべきではないと思う
544:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/04/29 23:49:05 q5NPXl4q0
>>540
同意ｗ
545:音速の名無しさん
08/04/30 00:00:37 WC9aCQJi0
>>543
2000年の中嶋悟が鈴鹿デモランでウィリアムズ壊したりしたもんね。
あと、2006NISMOフェスの北野元もヤバかったw
URLﾘﾝｸ(www.bnr32.net)
URLﾘﾝｸ(www.bnr32.net)
546:音速の名無しさん
08/04/30 00:04:28 EKi08IXs0
この件で結論の出ることは無いからここで打ち切りにするがよろし。
547:変態？
08/04/30 00:35:21 K+kAXFSw0
廃車ヤードのような所から往年のレーシングカーが発見（発掘）されたニュースを聞くとゾクゾクするぜ・・・
548:音速の名無しさん
08/04/30 01:14:38 DyD4TRA/O
>>547
あるある
人知れず朽ちていく車もあるのかな･･･
549:音速の名無しさん
08/04/30 08:27:19 Glgzexs4O
動存状態だと税金対象になるのかな？
550:音速の名無しさん
08/04/30 14:09:55 akgGb66fP
>>549
固定資産扱いになるはず
551:音速の名無しさん
08/04/30 20:29:45 r2HoL9rL0
静態でもなるんじゃないのかな＜資産としての計上
むしろ課税の基準になる資産価値を幾らと算定されるかと
償却年数と、っていうあたりが問題になってくるんだと思う。
おそらく日産の座間倉庫のやつにしろマツダやホンダが手元に残してるレーシングカーにしろ
ほとんどはもう償却済みで微々たるものだと思う。
思うに「保存しなかったケースが多い」っていうのは、最初の数年の時点で
支払う税金が半端ないことが問題になってるんじゃないのかと。
置き場所自体はディーラー展示巡業でもさせてれば、
「全部のレーシングカーや記念保存車が本社に戻ってきちゃったら保管場所は足りないw」
って状態であろうと何とかなるしw
552:音速の名無しさん
08/04/30 20:33:11 f2ak5lOr0
さあｺｲﾉﾎﾞﾘだぜ
553:音速の名無しさん
08/04/30 21:05:22 akDlhTzk0
レーシングカーに半端無いほどの税金掛かるの？
554:音速の名無しさん
08/04/30 21:15:18 KIVtqmj70
>>553
「高価な置き物」扱いだから「クルマ1台」にしては高いんですよ
日頃の業務に使って償却できるわけではないので・・・
555:音速の名無しさん
08/04/30 23:14:32 r2HoL9rL0
っていうかJTCC仕様のエクシヴとかシビックとかの時点で、カスタマー供給時の価格が
概ね2500万円っていわれてたわけだし（これはおそらく「部品代の集合体としてのクルマ」で
開発費まで乗せて「もし普通に一般の顧客に売る商品として値付けしたら」もっと高価になる）、
そういうレベルでの値段とか、税務当局が正当な価格と判断する値段とかってのは
かなりのものだとしておかしくなかったんではないかと＜グループCカーとかワークスGTカーとか
トヨタやマツダが用済みになったワークスカーをコネのあるプライベーターに放出しちゃったのも
そういう点を考えれば不思議ではない部分。
日産の場合（フロムエーやテイクワンとか、あとチームルマンが使ってたやつ）は
売却なのか貸与なのかで諸説あるけど…いずれにせよ「売却」であれば
メーカー自身の資産としては計上されないし、カスタマーチームが挙げた成績とか走行データとかも
ある程度共有できるって意味では賢い方法だったのかも。
556:音速の名無しさん
08/04/30 23:27:40 r2HoL9rL0
「君の眼前には洋洋たる未来が広がり、そして世界で屈指のドライバーと称されていた。
わたしは悲嘆に暮れている。君と知り合った1989年以来、君のことを注意深く見つめ続けてきた。
われわれの目標は今年のルマンを制することだった。君の魂はこれからも生き続け、
勝利への期待は我々の夢となるだろう」 － 加藤 眞 －
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
557:音速の名無しさん
08/05/01 00:00:58 0dTrJqVK0
あれから１４年、忘れてはいないよ。
ただ、当時、あなたを全く知らなくて「経験不足の新人が」て思っちゃったのも事実。
後悔してもしきれない。
ジェフと組んで、向こうでの耐久レースがんばってくれよ。
558:音速の名無しさん
08/05/01 03:17:58 x66DMpUGP
償却の話はさっぱりなんだけど、レーシングカーって償却できるの？
気になるのは、固定資産としてみた場合、車輌扱いになるのか美術品みたいな償却対象外の資産になるのか。
その辺がさっぱり。
559:音速の名無しさん
08/05/01 05:24:16 0CAI4qgO0
そういえば、神奈川の丹沢の方にあったアドバンカラーのプロトタイプみたいなクルマはなんだったんだろう･･･