08/03/04 23:46:30 FMceFb+A0
ホンダ工作員によると大雨を降らせたのはトヨタで、
決勝を中止にしなかったのもトヨタのせい。
けんさわがサ便を廃止したのもトヨタのせい。
トヨタはそんな力を持ってるのか？トヨタは神か？
701:音速の名無しさん
08/03/04 23:51:17 CKkTSfgQ0
>>699
FIAのレギュ11・12章に
FIAがレース行う義務を負うとある。
よってFSWがレースを進行させるものではなく
FIAがあの雨のレース進行を指示していた
レースの進行役 →FIA
レース場という場所の管理→FSW
ということになる。
702:音速の名無しさん
08/03/04 23:52:26 CKkTSfgQ0
そもそもレースが開催されなかったら観客にとってはさらに地獄だっただろ。
703:音速の名無しさん
08/03/04 23:53:51 Gz2WUuU40
残業ご苦労ｗ
704:音速の名無しさん
08/03/04 23:54:19 O9Efar4d0
>>700
おまえにかかると富士でひどい目に合った人は全員ホンダ工作員になりそうだな
＞トヨタは神か？
おまえにとっては神みたいだなｗ
705:音速の名無しさん
08/03/04 23:54:39 MSylxvT80
>>700
「雨と霧が多発するサーキットに強引にF-1を誘致したのはトヨタ」、の間違いだろ。
ついでに訊くが、>>700は「雨が降るなんて想定してませんでした」って“万全のシミュレーション”についてどう思う？
706:音速の名無しさん
08/03/04 23:56:31 UgT1NXyi0
※ここはわたしの個人サイトですので、発言には一切の責任を感じておりません。
酔っぱらって書いてることだってあるしぃ、今日は素面だけど。
感じたことを聞いたことを、そのまま咀嚼して書いております。
？で、いいよね、みんな？
ﾜﾛﾀぜ、けんさわｗ
707:音速の名無しさん
08/03/05 00:01:50 /31UG8Y80
休日にわざわざ遠出して、ビチョ濡れになって震えながらただ中止になるのを願って待ってたのかなｗ
待ちに待ったはずのレースが始まったのに腹がたって仕方なかったってどんだけｗ
惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得だな
708:音速の名無しさん
08/03/05 00:04:33 v+r9Ro5w0
>>706
思った通り人だ。 >>1は勇み足だったな。 けんさわさん、また楽しませてねw
709:音速の名無しさん
08/03/05 00:09:00 FfemXdC70
>>707
うんうん、なるほどね。
でさ・・
まずは言葉を正しく読むことから勉強しろ。
その上でもう一度レスを読んでみろ。
惨めな奴だな。
710:音速の名無しさん
08/03/05 00:09:20 Vr8yjNop0
>>707
きっと>>682は沸点が小さいんだよ。
そもそも20年F-1を観てきたらしいが、嘘ばかり言ってるな
過去20年間で富士みたいな大雨のレースは腐るほどあるぞ。
711:音速の名無しさん
08/03/05 00:11:23 /31UG8Y80
そうそう、楽しみ方が下手くそなんだよ。カッカしすぎｗ
712:音速の名無しさん
08/03/05 00:15:11 FfemXdC70
>>710
「あれほど酷い環境下でのスタート」「単なる雨の強弱の問題ではなく」
って文字が読めなかったんだね。
雨と濃霧で視界ゼロでのスタート、前例を挙げてくれよ。
713:音速の名無しさん
08/03/05 00:23:55 cMV4hhb6P
>>1
なんだ惨めな富士観戦者の八つ当たりかよｗ
714:音速の名無しさん
08/03/05 00:28:56 Vr8yjNop0
>>712
89年オーストリア
93年、イギリス
94年日本
96年スペイン
97年モナコ
98年ベルギー
00年ヨーロッパ、ドイツ
01年マレーシア
03年ブラジル
視界不良のレースなんて思い出すだけでざっとこんだけあるよ。
まだあるだろうと思うから何なら調べてあげようか？
715:音速の名無しさん
08/03/05 00:30:05 fO5+9snX0
>>714
たぶんどれも霧は出てないと思うぞ
716:音速の名無しさん
08/03/05 00:33:29 Vr8yjNop0
そういや88年イギリスもだな
717:音速の名無しさん
08/03/05 00:36:00 /31UG8Y80
雨のドニントンも視界最悪だったと思うよ
歴史に名を残す名レースだけど
718:音速の名無しさん
08/03/05 00:37:20 Vr8yjNop0
暇だから全部探してみるかｗ
>>717
そうそうドニントンも視界は最悪だった。
719:音速の名無しさん
08/03/05 00:38:40 NFtzarLM0
76年日本、富士w
720:音速の名無しさん
08/03/05 00:39:24 FfemXdC70
>>714
わざわざ調べてくれて申し訳ないけど、89年はオーストラリア、な。
雨が降ってる状態で前車の真後ろに付けば
ウォータースクリーンで視界不良になるのは当たり前。
だからドライバーはラインを外して視界を確保する。
雨＋濃霧の富士とはまったく違うだろ？
F-1でないレースでは、前例をひとつだけ知ってる。
98年の全日本GT第2戦。
どこで行われ何が起こったか調べてみれば参考になるよ。
721:音速の名無しさん
08/03/05 00:42:09 Vr8yjNop0
>>720
あースマン、普通にミスったオーストラリアアデレードね。
89年はベルギーも富士と同じコンディション
てかベルギーは富士のようなレース多いよ。
722:音速の名無しさん
08/03/05 00:45:32 Vr8yjNop0
>>720
自分の目で確かめたら良いじゃない
これが88年ベルギー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これが07年富士
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
20年見てきて今までなかったと言うのはさすがに無理ありすぎ。
723:音速の名無しさん
08/03/05 00:46:24 Vr8yjNop0
またミスった、89年ベルギーね。
後直リンスマソ
724:音速の名無しさん
08/03/05 00:46:38 FfemXdC70
>>721
もまいさ・・案外素直でいい椰子だなｗ
ベルギーの悪天候は伝統だが、それでも去年の富士のスタート時と比べれば
最低限の視界は確保できてたぞ。
725:音速の名無しさん
08/03/05 00:47:35 iNQtydDo0
でも記憶に残るレースだっただろ。
現地組は大変だろうけど、テレビ観戦はとっても興奮したスリリングなレースだった。
晴れだったらもっと間延びしたレースだったと思うよ。
726:音速の名無しさん
08/03/05 00:47:49 NFtzarLM0
>>722
30年前の富士の画像はまだですか？
727:音速の名無しさん
08/03/05 00:48:21 Vr8yjNop0
>>726
過去20年の話だろｗ
欲しいならあげるけどｗ
728:音速の名無しさん
08/03/05 00:50:30 FfemXdC70
>>722
もまいって努力家だな・・
今画像を確認したよ。
ベルギーのスタートシーン、マシンの姿が
ちゃんとしっかり見えてるじゃん・・
729:音速の名無しさん
08/03/05 00:50:56 Vr8yjNop0
Ｆ1史上最短の消化糞レース
91年アデレード
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
730:726
08/03/05 00:51:22 NFtzarLM0
>>727
俺が初めて知ったのが、そのころだから見たいw
731:音速の名無しさん
08/03/05 00:55:55 sYYp5+5AO
>>714
そのほとんどはウエットレースとはいえ今回とはレベルが全然違う
しいていえば91オーストラリアと93ドニントンがひどかったかな
98ベルギーはクラッシュがすごかったが雨量は富士ほどひどくない
732:音速の名無しさん
08/03/05 00:56:09 iNQtydDo0
えんさわを救うって余計なお世話じゃない＿？
辞めることが救いの道だったんじゃないの？
辞めたい人に続けろって強要するのは酷でしょ。
733:音速の名無しさん
08/03/05 00:57:03 fO5+9snX0
>>732
￥さわ・・・金の亡者みたいｗ
734:音速の名無しさん
08/03/05 00:57:28 FfemXdC70
>>722
富士の方、ペースカーが先導しながらの濃霧スタートシーンがないぞ・・
735:音速の名無しさん
08/03/05 00:59:25 Vr8yjNop0
>>730
すまん、見つからなかったｗ
736:音速の名無しさん
08/03/05 01:03:02 A77MYj510
>>732
>辞めることが救いの道だったんじゃないの？
そうだね。これ以上トヨタ刺激したら熊編みたいに業界から完全に消されちゃったかもしれないしね。
737:音速の名無しさん
08/03/05 01:04:46 QdbPbF6I0
去年の富士を見るまで
最悪なコンディションでスタートしたレースは８９年、９１年のアデレードでした
グージェルミンのマーチがピットロードに飛び込んできたのには呆然としました
Ｆ１史上、もっとも恥ずべきレースだと思っていましたが
それを上回るような恥さらしのスタートをまさか日本で見ることになろうとは思っていませんでした
昨年の富士で決勝がスタートしてしまったときは我が目を疑いました
ただただ怒りがこみあげてくるだけでした
738:音速の名無しさん
08/03/05 01:06:14 Vr8yjNop0
>>731
>98ベルギーはクラッシュがすごかったが雨量は富士ほどひどくない
ほれ自分の目で確かめろ、おれは普通に富士より酷いレースと思ってるよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
739:音速の名無しさん
08/03/05 01:12:15 FfemXdC70
>>738
ふつーに視界あるじゃんｗ
何度も言うが、前車のウォータースクリーンは雨のレースじゃ付き物だぞ。
>>737
おれも今までで最も酷いレースって記憶がその2つだなあ。
それでも去年の富士と比べれば「ヘビーウエットレース」でしかなかったんだと思った。
740:音速の名無しさん
08/03/05 01:14:25 Vr8yjNop0
>>739
君には霧が見えんのか。
741:音速の名無しさん
08/03/05 01:15:19 Vr8yjNop0
てか視界があったら顎がペヤングに接触するわけねーだろ・・・。
742:音速の名無しさん
08/03/05 01:18:13 6x775ZsZ0
>>738
バリチェロの頭髪が多い！！！
743:音速の名無しさん
08/03/05 01:18:49 VtP+/kaG0
去年の富士の不祥事を謝罪したのはどこの副社長だったっけ？
744:音速の名無しさん
08/03/05 01:23:25 Vr8yjNop0
てかね、俺は98年ベルギーをふつーに視界あると言ってる人を初めて見たよ。
ちょっと信じられん。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
745:音速の名無しさん
08/03/05 01:26:22 fO5+9snX0
>>741
雨の時に前の車が見えないのは普通
746:音速の名無しさん
08/03/05 01:26:25 FfemXdC70
>>740
あのさ、「水煙」の真後ろにいて追突しちゃうのは別だろ。
89年豪のピケやセナの追突だって同じ状況での事故だ。
「水煙」は避けられるが「濃霧」はコース上のどこにいても
避けられない。
ベルギーもレース中に霧は出てるようだが、
富士のスタート時と比べりゃ遥かにましだぞ。
カメラがしっかりとマシンの姿を映せてるだろ。
747:音速の名無しさん
08/03/05 01:29:48 FfemXdC70
>>744
富士のスタート時と比べりゃ、って書けば良かったね。
ひとつ聞きたいんだけど、富士のスタート時の映像は
見てかなったの・・？
748:音速の名無しさん
08/03/05 01:33:39 Vr8yjNop0
>>746
視界がまったくない状況のレースと言ったから探してたのに
突然「水煙」と「濃霧」を分けたレースと言われても困るんですけど
それにフジも酷いが明らかにベルギーのほうが悪い。
749:音速の名無しさん
08/03/05 01:36:16 ahS/cuvsO
要するに富士の運営が悪いと言いたいんだろう。
750:音速の名無しさん
08/03/05 01:36:37 JJNXaXpa0
>>738
今見てもめっさおもろいな！
スパはあの雨とコース巾の狭さやエスケープゾーンの狭さが凄いよな
危険っちゃ危険なんだろうが、モノコックにしろドライバーエイドにしろ
ドライバーの安全は相当確保されてるし、セナの死後シーズン途中でも
安全性のためのレギュ改定は行われてる
その上で興行主であるFIAやレース・スチュアードが興行可能と判断したんだろう？
ド素人がそれに文句つけるならそれなりの根拠がいるんじゃまいか？
個人的には雨のレースだって見たいし、荒れるレースも面白い
元からレースにはリスクはあるし、それを承知の興行だろ？
しかも安全性は十分に慎重に尽くされてるし、最終的には専門家が判断してる
オレはスチュアードの判断の方を信じるね
見れるもんなら見たいに決まってるじゃんｗ
あふぉじゃね？
似非道徳観念振りまわして悦に入ってんじゃねーよ、キモチワルイ
危ないと思うなら、乗るな、見るな
そのへんは個人の自由だ
おまえらの似非道徳観念を押し付けるな
ったく、レース嫌い人間かよｗ
751:音速の名無しさん
08/03/05 01:40:02 Vr8yjNop0
富士のやったことは許されるべきじゃないし、言いたいことはよくわかる
だが嘘をついてまでフジを関心しないよ。
フジみたいな視界0のレースなんて過去に腐るほどあるし
富士より危険だったレースも腐るほどある。
ここは問題するほどのことじゃない。
問題にすべきはアクセスや観客への扱いだろ。
752:音速の名無しさん
08/03/05 01:40:56 Vr8yjNop0
>>751
>だが嘘をついてまでフジを攻めるのは関心しないよ。
でした
753:音速の名無しさん
08/03/05 01:46:00 FfemXdC70
>>748
ごめんね。
だけど当初から「視界がまったく無い状況下での ス タ ー ト」って延べるとともに
「雨」と「濃霧」の違いは何度も明確に述べてきたんだが・・
>>750
雨のレースも好きだし、レースにおける正当なリスクは承知の上。
しかしあのレースはドライバーに不当なリスクを背負わせたと思ってる。
多くのジャーナリストが、あのレースを走ったドライバーの多くが
あのスタート強行に何と言ったか、知らない訳ではないだろ・・？
754:音速の名無しさん
08/03/05 01:49:56 Vr8yjNop0
てか富士の予選、レース確認したけど>>682が言うほど別にそこまで酷くないじゃん。
フリー走行は文句なしに酷かったが、予選、レースが20年の中でもっとも酷かったと言うのはさすがに大げさだよ。
755:音速の名無しさん
08/03/05 01:51:19 Vr8yjNop0
>>753
だからちゃんと富士レベルの状況下のレースをあげたべ？
756:音速の名無しさん
08/03/05 01:55:16 JJNXaXpa0
>>753
あぁ、勿論知ってるよ
でもオレに言わせりゃ、「甘えんな」って感じだ
いったいいくら払ってどんだけ時間使って観に行ってると思ってんだ？ っつー話し
それが世界的イベントの責任ってもんだろう と個人的には思ってる
一方で、安全性を疎かにしろとか、ドライバーなんてどーなってもいいなんて思ってない
そっちはそっちでやってくれ っつー話し
ほんで、やった結果のシステムで興行してるんだろ？
なら、何の問題がある？ って思う
しかも、乗らない自由、観ない自由は誰も邪魔してねぇし
サードドライバーが喜んで乗るかもなｗ
とにかく、判断の分かれるところなんだから、一方的な意見の押し付けはイクナイとオレは思うね
それに、オレはレースが持つ本来的な危険性を損なってまで安全性をやたら唱える輩は嫌いだね
何がしたいの？ とか思うｗ
757:音速の名無しさん
08/03/05 01:58:26 JJNXaXpa0
そうだな、例えれば
ボクシング観に行って「危ないからコレでやれよ！」と、枕やクッション渡す輩みたいなもんだと思ってるｗ
758:音速の名無しさん
08/03/05 01:59:03 FfemXdC70
>>755
色々あげてくれたのが「富士レベル」だという認識なら、もういいや。
意見はずっと平行線だろう。
だけどもまいなりに一生懸命主張してくれた訳だし、礼を言うよ。
色々付き合わせてしまって悪かったな。
759:音速の名無しさん
08/03/05 02:01:21 Gc67cVBL0
決勝のレースそのものに関して言えば、富士の状況はそう酷い物じゃなかった。
問題はレースの外側に有った。
これがあまりにも酷かったからレースそのものの記憶にも補正がかかってしまっている。
昨年の富士F1でのトヨタの言い訳のできない失点はレースの外側で起きていた出来事の方。
760:音速の名無しさん
08/03/05 02:02:10 Vr8yjNop0
>>759
激しく同意
761:音速の名無しさん
08/03/05 02:20:06 FfemXdC70
>>756
ある意味では同意なんだ。
89豪GPでプロストは「危険過ぎる」って車を降りたけど、
ステファノ・モデナは「オレたちゃどんな時でも乗る。乗らなきゃ次がないもん」ってレースを走った。
“レースが持つ本来的な危険”は良く解ってるし否定しないよ。
だけどそこを越えた危険を主催者側がレーサーに背負わせるのは許せないんだ。
>>759の言う記憶の補正はあるかも知れない。
おれ個人で言うと、きっとそれはあの太田選手の酷い事故（とその後の粗末に過ぎる対処）から始まってるかも知れない。（サーキットの持ち主は変わったけどね）
去年のあのGP、素人レベルのフラッグミスからバリチェッロを危険にさらした時点から、
おれは気が気でない思いだった。
762:音速の名無しさん
08/03/05 02:22:35 iNQtydDo0
でも1度目のレースでそんなに責めるなよ。
生ぬるい目で見てやれ。
3度目の正直以降もグダグダだったらアレだけど。
763:音速の名無しさん
08/03/05 02:23:51 /s2zOiDk0
>>759
どこかのスタンド席が見えなくて訴訟おこされていたんだがｗ
764:音速の名無しさん
08/03/05 02:30:50 JJNXaXpa0
>>761
おまいの論調が余りに決め付けで一方的だったので似非とか偽善者とか言っちまったが
どうやらそうでもないみたいだな
悪かったな 言い過ぎたよ
おまいの言いたいことも分かるよ
でも、やっぱオレはあの判断は間違ってなかったと思うけどなｗ
765:音速の名無しさん
08/03/05 02:31:37 Vr8yjNop0
>>763
確かC席だな、俺当時あそこ買おうとしたけど
自家用車で現地まで行けないのとこの時期の富士は大荒れになるだろうと思ったからやめた
で、決勝当日は案の定だったｗ
766:音速の名無しさん
08/03/05 02:35:38 Gc67cVBL0
>>762
いや、むしろ「3度目は無い」
今年が正念場だろ
767:音速の名無しさん
08/03/05 02:36:58 Vr8yjNop0
>>762
現地観戦に行った人には他人事で申し訳ないけど俺もその点は同意、今年ちゃんと改善されれば良いよ。
改善されなかったらもう多額の訴訟でも何でも起こしてやれば良い。
トヨタなんだから金は腐るほどあるんだし。
ただ正直な感想富士のレース自体は見てて楽しかったよ。
768:音速の名無しさん
08/03/05 02:38:51 iNQtydDo0
テレビ観戦組だけど、一言で表すと「幽玄の富士」
水墨画のような霧が印象的だ。
しかも霧が滝のように落ちてくるのが幻想的。
あんな風景は見たこと無い。
1回目から世界中にインパクトを与えた。
通常のＧＰは退屈で後半戦は眠くなることが多いが、
オーバーテイクが多く目が離せないスリリングな展開となった。
富士の天候は開幕として最高の演出だった。
観客は大自然の中に飛び込むのだから、それなりに覚悟は必要。
どうせなら自然を堪能できるとポジティブシンキングなほうが楽しめる。
その最中と直後はすごく大変でも、終わってみるといい思い出になるだろ。
苦労するほど記憶に残る。
過酷な状況に耐えた自分に自信が付くし、たくましくなったはずだ。
ケーブルカーで頂上まで登るのと、自分の足で登るのは大違い。
人生を深いものにするためにも苦難の道をたどれ。
去年の富士は行ったものだけに祝福を与えてくれた。
特にテレビゲーム世代には強烈で貴重な体験だったはずだ。
769:音速の名無しさん
08/03/05 02:41:53 JJNXaXpa0
>>767
まぁ、ハナから否定的な連中が多いからなぁ
F1を我が物顔で語る村社会の連中
隣が縦に首振ってりゃ世界中がそうだと思える幸せ回路ｗ
正味の話し、「如何に快適に・楽しくお客様に過ごしてもらうか」でしょ テーマは
アクセス悪く、何時間も帰れないなら、その分楽しめるようにするべき
時間ですからなんて理屈で追い出すのはもっての外
ソコに金と心をかけろ＞トヨタ
770:音速の名無しさん
08/03/05 02:42:03 Gc67cVBL0
その最中はとんでもなく大変で、終わったあとは二度と思い出したくない嫌な思い出と言うのも有るんだが
771:音速の名無しさん
08/03/05 02:42:31 FfemXdC70
>>764
見解の相違というか、色んな意見があるのは構わんよ。
熱くなり過ぎたけど、特に去年の騒動以来鬱屈としてた想いを
吐き出せたことは、ちょっとだけ良かったｗ
スレ違いの場で延々と、しかも一方的になりすぎたことを謝るよ。
今年の日本GP後、さらに鬱屈した思いに悩まされることがなけりゃいいんだが・・
772:音速の名無しさん
08/03/05 02:48:02 Vr8yjNop0
>>769
東京ドームみたいに暇つぶしになるアトラクションやら店くらいは作って欲しいもんだな、
写真とか見たけど現地はしょぼいはりぼてテントの食い物屋くらいしかなかったみたいだしｗ
賠償に金使うより余程良いよ。
773:音速の名無しさん
08/03/05 02:52:02 JJNXaXpa0
>>771
まぁ、万感込めて「乙」と言わせてもらうよｗ
>>772
ホントそう思うな
入場者数制限なんてアクセスのことだけ考えてやるみたいだけど、それじゃ薄っぺらいよなぁ
車はアレだけ快適な車造るのに、なんでイベントではそっちに頭が行かないかねぇ？
内装屋さんとかにアドバイスしてもらったらどうだ？ｗ
774:音速の名無しさん
08/03/05 02:54:51 z8KSt/ol0
雨のレーススレに変更な感じ。
775:音速の名無しさん
08/03/05 03:09:38 Gc67cVBL0
>>772
縁日みたいにしてしまっても良い気がする。
ドライバーとかメカニックが「あれが日本の［オマツリ・エンニチ］だってさ、ちょっと覗いてみないか」みたいに言ってもらえるような
イベント（別に縁日じゃなくても良いけど）ってどうだろう？
せっかく日本でやってるんだからもっと日本色を前面に押し出しても良い気がする。
前夜祭ではドライバーに着物着てもらうとかあんがいドライバーも喜ばないだろうか。
富士の場合、静岡県内だと浜松ってゆかたの産地じゃなかったけか。
鈴鹿だと伊勢織り？
776:音速の名無しさん
08/03/05 04:05:17 Fq6Y0EMe0
>>463
国さえたかりの種にする国賊企業こそとっとと滅んで欲しいが？
777:音速の名無しさん
08/03/05 08:16:15 FWnTT48U0
>>769
見えるものにはお金をかけるが見えないものにはお金はかけない
心は商売の邪魔だから持ち出さない
そんな会社なんでドーモサーセン
778:音速の名無しさん
08/03/05 08:52:38 kVKan7yp0
>>761
> おれ個人で言うと、きっとそれはあの太田選手の酷い事故（とその後の粗末に過ぎる対処）から始まってるかも知れない。（> サーキットの持ち主は変わったけどね）
そういう意味で言えば鈴鹿の加藤大治郎の方が扱いはひどかったと思う
779:音速の名無しさん
08/03/05 09:05:01 xeTIxPG60
>>778
大治郎ファンの間でもマーシャルの対処に関する非難は
ほとんどなかったと記憶してるけど、どんな風に扱いがひどかったの？
小河選手の事故あたりまで遡っても、
鈴鹿のアクシデント時の対処に関してひどい（少なくとも富士と比べて）と感じたことは無いなあ。
780:音速の名無しさん
08/03/05 09:15:47 kVKan7yp0
>>779
> どんな風に扱いがひどかったの？
赤旗を出さなかったこと。負傷の程度が分からない場合は
動かさないのが基本なのに、無造作に担架に乗せたこと。
さらに担架をどかどか走りながら移動させたこと。
> 大治郎ファンの間でもマーシャルの対処に関する非難は
> ほとんどなかったと記憶してるけど、
2chでも物凄い勢いで非難レスがついてましたが...。
781:音速の名無しさん
08/03/05 09:26:46 xeTIxPG60
>>780
そうか、不勉強ですた。対処のまずさはあったって事だね。
ただ、「そもそも救助に駆けつけないこと」より酷いとは思えない。
富士は去年もあったよね。
燃えるマシンを放置し、脱出したドライバーが自ら無人のポストに消火器を取りに走ったら・・そこにあるべきはずの消火器が無かった。
782:音速の名無しさん
08/03/05 09:43:25 ZkCZ4eOe0
＞車はアレだけ快適な車造るのに、なんでイベントではそっちに頭が行かないかねぇ？
内装屋さんとかにアドバイスしてもらったらどうだ？ｗ
イベントは電通に丸投げだからだよ
愛知万博も電通に丸投げしたからパークアンドライド
万博は半年やってるから修正も利くけど一発勝負で雨を想定しない計画はあきれ果てる
今年はかなり危機感持っているみたいで電通の割り当てはかなり減らされたみたいだけどどうなることやら
俺的には霧で中止になって永久開催中止になって欲しい
783:音速の名無しさん
08/03/05 12:10:24 U5VJ2kF60
>>768
ハア？何を言っているの？ 観戦被害者に言えよ、その事を。
ボコボコにされて殴らればいいよ。
どう見ても「悲惨な地獄でトラウマ」です。富士のウンコGPはw
>>431
トヨタ社員、乙。
世界を代表する悪徳企業w
784:音速の名無しさん
08/03/05 12:24:53 Zw9os9V70
>>518
>>525
785:音速の名無しさん
08/03/05 12:47:01 H7AuEZpO0
スレタイ『2007富士GPを語ろう』にしておいてくれ
サ便が見たい俺的には代わりのカメラマンかF速へ続けてくださいメールしかないと思うんだが
786:音速の名無しさん
08/03/05 12:49:27 U5j8vgHv0
盗用多はその名に恥じぬよう
飛行機事業にも参戦だってさ！
またしてもホンダのパクリ
787:音速の名無しさん
08/03/05 12:52:13 PGJezxO60
>>785
そういう風になるのかも知れないな。
でも写真はけんさわ以上に良くなったとしても、内容が心配。
尾張のトコとか、西山のトコとか、船田のトコとか、ちょっと違うもんな。
似たようなことをしてもらって、まあ満足するしかないんだろうけど。
失ったものは大きいんだよ。
失って、初めて分る。
788:音速の名無しさん
08/03/05 12:55:23 Zw9os9V70
うんうん。
鈴鹿のけんさわ祭り楽しみにしてるよﾉｼ。
789:音速の名無しさん
08/03/05 12:59:03 PGJezxO60
似たようなフォトレポートとかグランプリ日誌とかさあ、あるけど、ここを賑わせてくれるような、つまり「いま注目の情報へのコミット」がけんさわ一流だった気がする。
ぼやかした言い方じゃなく、情報を羅列して見せてくれて、そしてひと言もの申す。
あの感じは、やる方も度胸いるのかもな。
いや、度胸じゃないか、サービス精神なのかな、けんさわさん。
790:音速の名無しさん
08/03/05 13:58:40 4QC36yMO0
>>786
それも技術力が無いから三菱重工へ100億の金を出資するのみ。
F1参戦形態と一緒だｗ
技術は無いが金は有り余っているからな。
791:音速の名無しさん
08/03/05 14:18:56 P/Z8U0DHO
ねぇ、けんさわについて考えるスレじゃないの？
792:音速の名無しさん
08/03/05 14:25:08 XTwKyKyTO
いいえ、けんさわをダシにトヨタを叩くスレです。
793:音速の名無しさん
08/03/05 14:27:48 jL5QvlGa0
>>791
けんさわの写真について語られることはほとんないよな。
794:音速の名無しさん
08/03/05 14:33:37 U5VJ2kF60
けんさわさんにとって正念場だな。 この一年間を乗り越えば、
来年は仕事が増えるかもしれないw
795:音速の名無しさん
08/03/05 14:37:30 ZkjYYRVT0
>793
こいつは写真で人気になったわけじゃないからな。ただのバブル的パフォーマー
796:音速の名無しさん
08/03/05 14:44:51 zKHKeZip0
漏れレース関係者でカート出身な訳だが
けんさわってカートで挑戦記（？）してたよね？
本当にモータースポーツが好きで、プロカメラマンとしてその職で携わってんだから、
漏れ達が何かアクション起こすべきだよな。
不本意な形で一方的に踏み潰すのは黙認できんよ。
797:音速の名無しさん
08/03/05 14:46:36 8GiCGMweO
今は電通は関わってないんじゃないの？
798:音速の名無しさん
08/03/05 14:58:02 BjF9APxoO
けんさわの件に関してもだが、日本のマスコミとか糞以下だな。いつまでトヨタの犬なんだ
799:音速の名無しさん
08/03/05 15:07:02 hg/z8gm/0
金持ってるからな。
最近のトヨタのＣＭと芸能人のつながりと来たら・・・
本当にイメージ戦略はうまいと思う。
800:音速の名無しさん
08/03/05 15:58:25 U5VJ2kF60
>>799
「嘘、大げさ、紛らわしい」の言葉が似合うCMだ。トヨタはw
801:音速の名無しさん
08/03/05 16:01:36 iwbVA6D80
結局： 「トヨタはカネもってるからな！」のスレなのでしょうか？
叩けば何処かからカネが出てきそうだしって、うがった思いがプンプンと
漂うスレになってるだろ？
802:音速の名無しさん
08/03/05 16:11:37 hg/z8gm/0
>>801
なってないと思う。
けんさわを救おうにも方法もわからんし。
でもこのスレタイみてこれだけの書き込みがある事実は正直嬉しいと思うべきなんだろうなって思う。
トヨタの話になるのは仕方ないと思うそれを必死に的を射ない反論する人がいるからここまで荒れる。
>>801もいい例どうみてもそういう風に読み取れないことを思っている。
803:音速の名無しさん
08/03/05 16:18:50 uSByAVZG0
>>802
おいおい仕方ないじゃないだろ、
完全にけんさわを救うという論点からトヨタ叩きに脱線してるじゃねーか。
事実ここまでスレが進んで何か進展はあったのかよ？
>けんさわを救おうにも方法もわからんし。
だからその方法をみんなで探っていくスレじゃなかったのかよｗ
804:音速の名無しさん
08/03/05 16:52:33 hg/z8gm/0
>>803
ならいい案を出してみてよ？
トヨタの部分は無視すれば良いだけ。
805:音速の名無しさん
08/03/05 16:57:09 uSByAVZG0
>>804
何でそうなるの？
俺はみんなで良い案を探っていこうって言いたいだけなのに
突然良い案だせって言われてもそりゃ無理だよｗ
806:音速の名無しさん
08/03/05 16:59:29 uSByAVZG0
けんさわを救うにはどうすればいいかをみんなで考えていくスレだろ、
じゃあ良い案だせとか、どうすればいいの？とか他人任せな考えは止めなよ。
807:音速の名無しさん
08/03/05 16:59:33 hg/z8gm/0
>>805
俺は過去にだしてるよ？
どれとは言わないけど。
キミは何がしたいん？
808:音速の名無しさん
08/03/05 17:00:39 hg/z8gm/0
>>806
あなたは難癖付けに来ただけとしか見えない。
案できたらまたおいで、トヨタの話しはしなくて良いから
809:音速の名無しさん
08/03/05 17:01:46 uSByAVZG0
>>807
出してるならちゃんとそれを主張すべき、
けんさわを助けるための君の貴重な意見が
トヨタ叩きや煽り合いに埋もれてしまうことはとても悲しいことだよ。
810:音速の名無しさん
08/03/05 17:04:09 uSByAVZG0
>>808
何で案がなかったらこのスレにいちゃいけないの？
811:音速の名無しさん
08/03/05 17:06:04 hg/z8gm/0
別に気にしない、トヨタをたたくところは見ない奴は見ない。
同じくホンダをたたくところも見ない奴は見ない。
キミと俺がしていることも埋もれさせているだけだ、だからやめて欲しい。
812:音速の名無しさん
08/03/05 17:07:43 hg/z8gm/0
あなたが自分で
>>803で探っていく場所だといっている。
>>809
あおりあいに埋もれていくのは悲しいとかいている。
なら意味のないこのような書き込みはあおりのようなものなので控えるべき。
813:音速の名無しさん
08/03/05 17:10:03 uSByAVZG0
>>811
わかった自重するよ、だがこれだけははっきり言っておく
どれかは知らないけど君のような案を考えた人の貴重な意見を尊重せず
いつまでもトヨタ叩きや煽り合いでスレを進行させてるようじゃ
けんさわは絶対に救えないよ。
814:音速の名無しさん
08/03/05 17:33:00 Zw9os9V70
人の仕事のことだから、具体的に救う方法が何か議論しても仕方ない
のでは？
けんさわにこれからもＦ１の世界で頑張ってほしいとか、このまま消えて
ほしくないとか、そうじゃないとか、そういうざっくりした意見でいいと
思うよ。
そういう人たちの気持ちが集まって、結果的にけんさわが救われれば…
ってこのスレみてるんだけど。
私は写真のレベルとか気にしなかったけど、サ便は良かったよ。
海外で観戦するときは、サ便のルートも参考にしようかと思ったくらい。
鈴鹿と富士のグランプリしか知らないからさ。
815:音速の名無しさん
08/03/05 17:37:28 hg/z8gm/0
>>814
同意です。結果としては同じ落としどころに落ち着きました。
パワーのある人が推進してみる。とか、こういうスレを見て何か感じた法人が動くとか、そういうの期待したいですね。
ただ>>813のような意見の人は自分の考えを実行して欲しいかな？
実際どれほどのお金や資格（ＦＩＡのパスを入手するために）が必要なのかも皆目見当がつかないのも事実で、
詳しい人の情報なども集まれば助かりますね。
816:音速の名無しさん
08/03/05 19:32:25 Q2QFEy3X0
>815
年間約1千万円の必要経費と、年間200点（だったかな？）の掲載実績。
817:音速の名無しさん
08/03/05 19:47:22 8lvhWOGg0
トヨタの糞
818:音速の名無しさん
08/03/05 19:48:49 hg/z8gm/0
年間購読料１２０００円まで出せるからそういう人集めて頼みcomでもしてみたいな。
1000人あつまりゃいいわけでしょ？
819:音速の名無しさん
08/03/05 20:42:54 iwbVA6D80
>>813
>けんさわは絶対に救えないよ。
おいおい、勝手にトドメを刺すんじゃないぞ、ケンサワはまだ死亡決定ではないだろ。
820:音速の名無しさん
08/03/05 20:53:51 SU9DELXMO
あいつ高給取りらしいからクビだよ､クビ
821:音速の名無しさん
08/03/05 22:13:08 2Rlq6zvy0
圧力とかじゃなくて単純に写真が下手だから切られただけじゃない？
822:音速の名無しさん
08/03/05 22:18:35 Sml7YMfh0
・あほ
↓
402 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 02:29:53 ID:6Nk8HDGY0
>でもほとんどの要因は、最ベテランの僕のギャラが複合的に大きくなり過ぎていてたことかなと思ってます。
>総括して経費軽量化の流れの中、判断が下ったということと理解しています。
・正解
↓
404 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/03(月) 02:40:32 ID:Bmck3mqv0
>でも富士の運営に関する意見を募る「○○隊」みたいなものは、大きな力が働いて取りやめになったみたいですね。経営判断でしょう。
>僕は隊長を仰せつかっていて、前向きな意見を集約する場を作ろうと思っていましたが、早々にストップがかかったと聞いています。
>あの仕事が続いていれば、今年もF1に行くことにはなったと思うので、間接的に隊長仕事がなくなったことが関係しているのかなと思うところはあります。
>ご存知かどうか、F速の掲示板が止まってます。
>管理人としての僕が職を解いた後、色々あったからだと聞いています。
普通はここに注目するもんだと思うけどねw
823:音速の名無しさん
08/03/05 22:18:37 pEDKiDq6O
昨日今日雇われた人ならともかく、20年続けてコラムにサ便に祭りにって貢献してる人だぜ。
写真の巧い下手なんて超越しとろう。
824:音速の名無しさん
08/03/05 22:22:34 jL5QvlGa0
クビカにしたのは、あの禿編集長のはずなのに、彼への文句は出ないのがあまりにおかしい。
825:音速の名無しさん
08/03/05 22:40:25 cMhnt6b50
お金持ちが一番強いのが資本主義世界
826:音速の名無しさん
08/03/06 02:04:47 AELvlaUJ0
>822の正解の直前の文章は
「うーんと、あったかなかったかと言えばそういうことはないと思います。」
だけどね。
これに付け加えれば、無限ループだが、
トヨタはさほど、出広していなかった、と言う事実。
ホンダの方が多かったんだから。
827:音速の名無しさん
08/03/06 08:12:25 Pjr69w6K0
>>814
サ便よかった！
けんさわにこれからもＦ１の世界で頑張ってほしい！
このまま消えてほしくない！
ざっくりした意見
828:音速の名無しさん
08/03/06 10:16:41 gCzM+4x8O
富士、トヨタが何度も謝罪して、来年に向けて改善策を出しますとしていたコトに対して、
雑誌が勝手に読者から改善策を募集したり、いつまでも同じような批判を続けたりってのは、
広告費がどうとか関係なく、品性を欠く行為だと考えた経営陣が経営判断でやめさせたんでしょ。
それに鈴鹿に対してだって問題点を挙げようと思えばいくらでも挙げられたのに、そういうことは全然してこなかったわけで、
鈴鹿は全面肯定、富士は全否定じゃバランスを欠くという判断もあったのでは。
この手の雑誌ってタレントとかと同じで幅広い人に買ってもらわなきゃダメだし、あまり政治（偏った好み）色を出しすぎると読者が退いちゃうし。
あとは、2008年からはタクマやホンダよりも中嶋で食わして頂こうという魂胆もあるだろうね。
829:音速の名無しさん
08/03/06 10:26:22 si9BSxtw0
>>828
挙げようと思えばいくらでも挙げられる鈴鹿の問題点ってコース形状とかの話？
830:音速の名無しさん
08/03/06 10:34:25 mUX3zfsh0
問題点あるの？鈴鹿って？？まぁすれ違いだから他のとこでやれれば助かるな、この話題。
831:音速の名無しさん
08/03/06 10:44:16 Vug/Cp9r0
鈴鹿にも問題があるから富士もいいってことか。
厨房の論理だなｗ
832:音速の名無しさん
08/03/06 10:48:34 gCzM+4x8O
なんだンダ信者のスレだったのか。失礼
833:音速の名無しさん
08/03/06 10:52:59 /iLQrcry0
ライコネンは鈴鹿じゃなくなってうれしいとか言ってたな。
鈴鹿のホテルは臭いんだよ。
834:音速の名無しさん
08/03/06 11:02:11 si9BSxtw0
>>832
挙げられないのなら書かないほうがいい。
835:音速の名無しさん
08/03/06 11:04:27 /iLQrcry0
サーキット改修の予期せぬ盲点
もう一つの疑問は、なぜ130Rからシケインへのストレートという、
考えられない場所で生命に関わる事故が発生したのかということだが、
事故調査委員会の説明によると、あの部分は実はかなり危険な場所に変わっていたのだ。
鈴鹿サーキットは、今季、安全性の向上のために130Rとシケインを改修した。130Rはエスケープゾーンを拡大するために
全体に内側へ移動し、85Rと340Rの複合コーナーになった。
コーナー立ち上がりは緩やかになり、MotoGPの場合で130R出口のスピードはこれまでより約20km/h速くなっている。
さらにシケインが130R側に65m移動され、130Rからシケインまでが短くなっている。
つまり、この部分は短い距離で加速から減速を行うことが必要となり、さらに二輪の場合、
130R立ち上がりからシケインに向けて高速のS字をターンするときのような切り返しが要求されることになり、
技術的に難しくなっていた。それに対し、｢エスケーブゾーンはないに等しいほど狭いまま。｣
しかもコースオフした場合に最も接触の危険が高い場所が、前述の通り、特に狭くなっているのだ。
836:音速の名無しさん
08/03/06 11:05:31 VrBRlisj0
作った場所が不味くてどうしようもないのがＦＳＷだから。
まずはＦ１開催時期の10月ってのどうにかしないとって思ってたら通年でも１日快晴はほとんど無いって本当？
837:音速の名無しさん
08/03/06 11:06:30 /iLQrcry0
バリアの構造と配置が事故を重大化
さらに事故を重大なものにした原因は、バリアの構造と配置にある。
この部分のバリアはタイヤバリアとスポンジバリアが使用されており、
グリーンゾーンが狭くなるところまではタイヤバリアが配置され、
狭くなった先は、約120cmの間隔をおいて、スポンジバリアが配置されている。
大治郎選手はまずタイヤバリアに接触しているが、約16.5度という浅い角度だったため、
バイクに乗ったままタイヤバリアを擦りながら進んだ。
しかし、タイヤバリアとスポンジバリアの間の約120cmの隙間のため、スポンジバリアに衝突してしまったのだ。
しかもスポンジバリアであったため、大治郎選手の頭はその中にめり込んでしまい、身体だけが跳ね上げられたために頚椎に致命的な損傷を負ってしまったのだ。
大治郎選手はこのスポンジバリアへの衝突時に、すでに脳死状態に陥っていたと考えられている。
もしタイヤバリアとスポンジバリアの間に隙間がなかったら、もしタイヤバリアがずっと続いていたなら、
結果は違っていたと思われ、もしかしたら我々はまだ大治郎選手の笑顔を見ることができたかもしれない。
838:音速の名無しさん
08/03/06 11:08:46 /iLQrcry0
何が大治郎を死に至らしめたかは、はっきりしている。
130Rからシケインに続くストレートの左右に設けられたエスケープゾーン、
というかバリヤがシケインの手前で急に狭くなっていて、コースと
平行じゃなくなっているのです。
もしバリヤがコースと平行になっていれば仮に衝突しても大きな衝撃は
受けないでしょう。
しかし問題の部分はバリヤがコースと平行になっておらず、さらに
KONAMI看板の脚を覆うバリヤが出っ張っていて段差を作っていた。
大治郎はその部分に激突したから、激しい衝撃を体に受けたわけです。
直線部分に広いエスケープゾーンは設けないのが普通だとしても
バリヤがコースと平行ではない上に、しかも一部が張り出しているんじゃ
危険きわまりない。
そして大治郎が運悪く、そこで転倒し激突してしまった・・
今さら彼の命は戻ってこないけど、このような誰が見ても危険な
改修を行った鈴鹿には責任があるし、これからもレースを行うためには、
即座に本当の意味での改修をしないと駄目でしょう。
839:音速の名無しさん
08/03/06 11:08:54 VrBRlisj0
>>835
MOTOGPとＦ１では通るコースも何もかも違いますよ？
あの事故では確かに看板のポールがあったこと、ほぼ減速せずに突っ込んだことなど不幸も重なりました。
大治郎ファンの私より言わせてもらえば>>835は最悪な奴だな。自分に都合のいいように解釈すんじゃない。
840:音速の名無しさん
08/03/06 11:11:32 VrBRlisj0
必死になって探したんだろうけどよりによってこんなもの持ち込むな。
あえて言えば急な改修で看板のポールがあの位置ってのはどうかと思うけどあのスピードからの事故は想定困難だよ、
ブレーキングして１００キロ代にスピードを落とすべきコーナーに２００キロ以上で進入したと思われる状況だし。
841:音速の名無しさん
08/03/06 11:15:51 /iLQrcry0
ID:VrBRlisj0
必死だな、他の人が鈴鹿に問題点があるのかと言ってたから
提示したまでだというのに何けんか腰になってんだ、
鈴鹿のシケインのエスケープゾーンがないに等しいのは大問題だよ。
842:音速の名無しさん
08/03/06 11:17:11 VrBRlisj0
>>841
俺の書き込みをしっかり読め。
とっくの昔に改修済みだ。
843:音速の名無しさん
08/03/06 11:17:33 VrBRlisj0
修正
>>841
俺の書き込みをしっかり読め。
ついでに言えばとっくの昔に改修済みだ。
844:音速の名無しさん
08/03/06 11:17:35 si9BSxtw0
気持ちはわからないでもないけど、富士で問題とされてるのってコース形状と
それによる危険度という話じゃないでしょ？
845:音速の名無しさん
08/03/06 11:23:13 mUX3zfsh0
>>844
Ｆ１や車のレースとあの当時のオートバイレースのコースの違いなども知らない奴が何を語るのか？って時点で問題外
と思いますね。
846:音速の名無しさん
08/03/06 11:24:06 VrBRlisj0
>>845
そうなんですよ、何がしたいんだか。
847:音速の名無しさん
08/03/06 11:25:48 /iLQrcry0
>>845
同意
848:音速の名無しさん
08/03/06 11:27:17 mUX3zfsh0
>>847
失礼、IDが？？？
849:音速の名無しさん
08/03/06 11:28:48 /iLQrcry0
>>848
どうやら私は邪悪なトヨタに心を操られていたようです、
あなた方のおかげで自分の心を取り戻しました、
助けてくれてありがとう。
850:音速の名無しさん
08/03/06 11:35:02 quSqe7kf0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
851:音速の名無しさん
08/03/06 11:36:22 mUX3zfsh0
まぁ日本企業にいちゃもんつけてくる奴の正体なんてこんなもんでしょ？
ID変えてたのかね？
852:音速の名無しさん
08/03/06 11:45:50 /iLQrcry0
>>851
人のことを奴だとこんなもんと物扱いする行為は非常に失礼だと思う。
それこそ人を物扱いした富士スピードウェイ＝トヨタと同じだよ。
853:音速の名無しさん
08/03/06 11:48:03 mUX3zfsh0
それは失礼、
でも自分の行いをトヨタに擦り付けるのはいかがなものかね？
854:音速の名無しさん
08/03/06 11:50:01 z2lV0TIp0
当時の二輪基準で最新最先端の安全基準であっても、今の基準を満たさないならダメだろう。
現在のＦ１基準のコースに改修し、二輪にとって危険であるなら、二輪は開催すべきではない。
１３０Ｒからシケインに向かっての左側は土手であり、観客席と通路なので、
その気になればいくらでもエスケープゾーンを広げられる。
それをしなかったのは、明らかに非難されるべき。
安全以上に優先すべき「何か」があったのかな？
855:音速の名無しさん
08/03/06 11:51:17 /iLQrcry0
私は事実を言ったまでです。
それくらいトヨタの｢大きな力｣は壮大なのです。
私自身危うく自分を見失うところでした。
トヨタ許すまじ！
856:音速の名無しさん
08/03/06 11:54:32 mUX3zfsh0
>>854
あえて言うなら、俺ら素人ではない人たちが審査してＯＫにならないとＦ１もMOTOGPも走らないの。
安全以上に優先する何かがあっても無くても開催可能であればコースとしては問題ない。
では富士はと言えばコースではなく立地条件、開催時期(両方ともに天候）に問題あると思うけど。
857:音速の名無しさん
08/03/06 11:55:24 mUX3zfsh0
ちゅーかこの話題ココでは無意味、やめましょう。少なくともＦＳＷが起こしたのはコースの問題ではない。
858:音速の名無しさん
08/03/06 12:06:46 z2lV0TIp0
>>856
その「素人ではない人たち」の審査は１００％の安全を保証するものではない。
自動車会社は衝突実験、その他保安基準、燃費基準等々を満たした車を造りますが
基準以上の努力はしないでしょうか？むしろ、際限無き技術競争をしています。
鈴鹿が審査をパスするコースであったとしても、ランオフエリアの狭さは
８７年のＧＰ誘致時から絶え間なく言われ続けてきたこと。
チャレンジングなコースとしての魅力の維持、安全性、観客席と動線の確保、
これらの妥協の結果が今のコースであるとしたら、「安全性」への配慮より
その他を優先させたと見られてもやむを得ないでしょう。
もちろん結果論となりますが、ポールやバリアの配置も含めて
「安全性」に最大限の注力をしたとは言えませんね。
859:音速の名無しさん
08/03/06 12:11:07 /iLQrcry0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 富士スピードウェイなんて誰が行くかおｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
||||| |||
／￣＼
ﾌﾞｽ .| トヨタ |
,,・'＼＿／,,・'
；"”・|・” ”；
／⌒ ⌒＼
／（ ○） （○）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／￣＼
.| トヨタ |
＼＿／
|
／ ￣ ￣＼
／ ::＼::／:: ＼ ・・・・・。
／ <●>::::::<●> ＼ お前にＦ1日本グランプリのチケット購入権利書をやる。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
860:音速の名無しさん
08/03/06 12:11:22 z2lV0TIp0
>>857
同意・・・していいですか？ｗ
富士の問題は「トヨタが・・・」というより何より「慣れ」の問題でしょう。
あれを日産がやってもホンダがやっても、似たような状況だったと思いますよ。
トヨタ以外なら、富士に自由に通える方式を実現できたとは、到底考えられません。
バスの手配や誘導員への指導という点で、慣れた主催者なら少しはマシな対応ができたかもしれませんが
本質的に富士であの季節に雨が降ったら、ああなるでしょう。
861:音速の名無しさん
08/03/06 12:13:45 UVoSwy7i0
おいおい、同意してないじゃんか、ぜんぜん。
発言の主旨も読めないヤツじゃ、バイト料も稼げないぞ。
862:音速の名無しさん
08/03/06 12:15:20 UVoSwy7i0
しかし凄いね。
このスレッドを「もっともらしい、しかし関係ない内容の書き込みで埋めたい」という意志の強さ、力の及び具合に驚嘆するよ。
けんさわを救おう、という内容が書かれるとそんなに不味いのか？
863:音速の名無しさん
08/03/06 12:17:11 /iLQrcry0
ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
報道規制 ｴﾝｽﾄ政治 献金癒着
特許違反 奴隷労働ｲﾝﾁ ｷ整備士
中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ 有罪 馬力 ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報 道規制ｴﾝ ｽﾄ政 治献 金癒着特許違反奴
隷労働 ｲﾝﾁｷ整備士中 国ｴﾝ ｼﾞﾝﾘ ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥
率№1 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制 ｴﾝｽﾄ政
治献金 癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国 ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1炎上ﾊﾟｸﾘ ｽﾊﾟｲ有
罪馬力 ｻﾊﾞ 読み 詐欺燃
費報道 規制 ｴﾝｽﾄ 政治献
金癒着 特許 違反 奴隷労
働ｲﾝﾁｷ 整備 士中 国ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰ ﾙ王欠 陥率№1
炎上ﾊﾟｸ ﾘｽﾊﾟｲ 有罪馬 力ｻﾊﾞ読
み詐欺燃 費報道規制ｴﾝｽﾄ 政治献金
癒着特許 違反奴隷労働 ｲﾝﾁｷ整備
士中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ ｰﾙ王欠陥率
№1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治
864:音速の名無しさん
08/03/06 12:17:38 mUX3zfsh0
>>858
もちろんそれ以上のものを目指してはいる、
実際鈴鹿のマーシャルもお店の売り子もとても優秀で評判が良い。
しかし安全性合格を決めるには基準が無ければ決まらない。
基準はクリアしている＝安全性に問題は無い。
最大限の努力をしたつもりでも安全基準を満たすとは限らない。
また人間の想像力にも限界がある。
そのためにできた仕組みを否定しても何の意味もないな。
865:音速の名無しさん
08/03/06 12:24:41 z2lV0TIp0
>>864
例えばアライはスネルやＪＩＳの数段上をいく基準で作っていましたよ。
何よりも着用者の頭部を守るために。
866:音速の名無しさん
08/03/06 12:29:35 0jjqjrjQ0
>865
そろそろスレ違いってことに気づいてくれないか
お願いだから、他でやってくれ
867:音速の名無しさん
08/03/06 12:31:16 /iLQrcry0
>>864
>実際鈴鹿のマーシャルもお店の売り子もとても優秀で評判が良い。
779 ：音速の名無しさん：2008/03/05(水) 09:05:01 ID:xeTIxPG60
>>778
大治郎ファンの間でもマーシャルの対処に関する非難は
ほとんどなかったと記憶してるけど、どんな風に扱いがひどかったの？
小河選手の事故あたりまで遡っても、
鈴鹿のアクシデント時の対処に関してひどい（少なくとも富士と比べて）と感じたことは無いなあ。
780 ：音速の名無しさん：2008/03/05(水) 09:15:47 ID:kVKan7yp0
>>779
> どんな風に扱いがひどかったの？
赤旗を出さなかったこと。負傷の程度が分からない場合は
動かさないのが基本なのに、無造作に担架に乗せたこと。
さらに担架をどかどか走りながら移動させたこと。
> 大治郎ファンの間でもマーシャルの対処に関する非難は
> ほとんどなかったと記憶してるけど、
2chでも物凄い勢いで非難レスがついてましたが...。
>>866
それは>>864にも言うべきことでしょ。
868:音速の名無しさん
08/03/06 12:34:03 z2lV0TIp0
>>866
はい。
>>867
おまえが言うなｗ
869:音速の名無しさん
08/03/06 12:34:18 /iLQrcry0
ようつべで検索掛けても加藤の事故って引っ掛からないんですね、
何らかの圧力が掛かってるようです。
870:音速の名無しさん
08/03/06 12:34:22 mUX3zfsh0
>>865
サーキットの安全性はコースレイアウトだけでは決まりませんよ？
またランオフエリアだってどの程度大きく作ったかとか緩衝材をどれだけ割り増ししたか？
とかそういうの解るデーターがあれば初めて話せる内容でしょ？
アライのヘルメットは私も愛用しています。
安全性の割り増しに難癖付けるのは、ヘルメットで言えば
外観や使い勝手、空力(風切音）、コストを無視しても、ヘルメットの表面に緩衝材つければもっと安全に
なるのになぜそれをしない？なんて言われているようなものですよ？
無茶な理屈もこのスレ違いもやめましょうねそろそろ。
871:音速の名無しさん
08/03/06 12:36:34 mUX3zfsh0
>>869
悪意を感じるので返答すると、
映像が残らない場所だったので映像はほとんど無い。当時はいくつかのホームビデオの映像も
アップされたがどれにも写ってない。
無い袖は振れないんだよ。
872:音速の名無しさん
08/03/06 12:38:06 UVoSwy7i0
[Daijiro]で検索するとけっこう出てくるけどねえ。
ホームビデオのとか携帯で撮ったようなのとか、テレビのとか、ニュースのとか、
873:音速の名無しさん
08/03/06 12:38:53 UVoSwy7i0
↑もうね、ｽﾚﾁも無視だわ。
このスレッド、終わりも近いし、今さらｽﾚﾁを直してもね。
874:音速の名無しさん
08/03/06 12:39:12 mUX3zfsh0
>>867
あの当時、適切な対応ができたマーシャルいたのだろうか？
うろ覚えだがあの時点で心肺停止、
マニュアルに
声をかけて返答ない場合は迅速に担架で移動となっていたのかもしれないな。
２ｃｈも含め俺らは結果を知ってから文句を言う、
あの時現場にいたマーシャルは最善を尽くしたのだから責められないという結末になった。
あのマーシャルも心に傷を持っているかもしれないのだから軽々しく言う事ではない。
875:音速の名無しさん
08/03/06 12:39:59 mUX3zfsh0
同意、飯も食いたいからもうやめる。
876:音速の名無しさん
08/03/06 12:41:10 /iLQrcry0
>>871
いえいえ、私が探してるのは存在してない事故の瞬間の映像ではなく
マーシャルが無造作に大治郎を担架に乗っけて
どかどか担架を揺らしながらコース脇に移動する映像です。
担架からだらんと垂れ下がった大治郎の腕が印象的でした。
877:音速の名無しさん
08/03/06 12:42:19 /iLQrcry0
872 ：音速の名無しさん：2008/03/06(木) 12:38:06 ID:UVoSwy7i0
[Daijiro]で検索するとけっこう出てくるけどねえ。
ホームビデオのとか携帯で撮ったようなのとか、テレビのとか、ニュースのとか、
873 ：音速の名無しさん：2008/03/06(木) 12:38:53 ID:UVoSwy7i0
↑もうね、ｽﾚﾁも無視だわ。
このスレッド、終わりも近いし、今さらｽﾚﾁを直してもね。
この人がこうなってしまったのもトヨタの陰謀ですよ、間違いない。
878:音速の名無しさん
08/03/06 12:43:18 HGkKGh5VO
鈴鹿だってなにもかも完璧というわけじゃないんだよ
富士に開催権奪われたのもずっと言われ続けてきた安全性や設備の改修をしてこなかった
っていうのも大きな原因だろう。
879:音速の名無しさん
08/03/06 12:45:53 UVoSwy7i0
あ、自作っぽかった？
二回に分けただけです。
880:音速の名無しさん
08/03/06 12:48:34 /iLQrcry0
↑もうね、ｽﾚﾁも無視だわ。
このスレッド、終わりも近いし、今さらｽﾚﾁを直してもね。
881:音速の名無しさん
08/03/06 12:51:35 /iLQrcry0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 富士スピードウェイなんて誰が行くかおｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
||||| |||
／￣＼
ﾌﾞｽ .| トヨタ |
,,・'＼＿／,,・'
；"”・|・” ”；
／⌒ ⌒＼
／（ ○） （○）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／￣＼
.| トヨタ |
＼＿／
|
／ ￣ ￣＼
／ ::＼::／:: ＼ ・・・・・。
／ <●>::::::<●> ＼ お前にＦ1日本グランプリのチケット購入権利書をやる。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
882:音速の名無しさん
08/03/06 12:51:59 /iLQrcry0
トヨタ＝中国
883:音速の名無しさん
08/03/06 12:58:56 Vug/Cp9r0
鈴鹿のマーシャルは世界的規模で評価が高いのはＣＳ見てれば知ってるはず。
富士のマーシャルは燃えさかるドライバーを口開けて放置してるのがダメ。
884:音速の名無しさん
08/03/06 13:17:00 nOYqVJXI0
けんさわを救うためにはF速にけんさわ復帰嘆願しまくればいいよ
885:音速の名無しさん
08/03/06 13:25:03 UVoSwy7i0
ミカ姫のスレッドでちょっと話したら、速攻でアンチレスが！
相当な人数で「けんさわ消し」してるとみた。
612 名前: 音速の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/06(木) 03:12:37 ID: LW0ZuxKN0
過疎？
モタスポ板にある個人についてのスレッドの中では
中嶋一貴、けんさわ、小暮卓史、デビッド・クルザードの次に勢いがあるスレみたいだけど？
613 名前: 音速の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/06(木) 06:23:46 ID: Xlq9Q7fe0
充分過疎
614 名前: 音速の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/03/06(木) 12:44:49 ID: UVoSwy7i0
そう考えるとけんさわって凄ーい(笑)
615 名前: 音速の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/06(木) 13:07:27 ID: qP4Pu0/90
けんさわはトヨタに盾突いて（F1日本GPの件）連載終了に追い込まれてある意味祭りだからでは？
勢いって言ってもねぇ。こいつの場合本人の自業自得で良い要素殆どないしｗ
616 名前: 音速の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/06(木) 13:23:11 ID: UVoSwy7i0
や、さっそくアンチけんさわレス付いたの？
すげえ、やっぱけんさわすげえ。
886:音速の名無しさん
08/03/06 14:42:36 UQKpQVdN0
>>883
こないだのミッドランドがシケインに落とした部品を取りに行ったマーシャルは、
イギリスの大手F1掲示板では多くの人にクレージーだって批判されてた。
皆一様に批判してたところを見ると。テレビで解説者か何かが批判したんじゃないかな。
世界的規模で評価が高いなんて幻想。ものは言い様
887:音速の名無しさん
08/03/06 14:53:01 hooKYUtw0
なんだこれは？ 工作員だらけの書き込みはw
トヨタ分科会は死ね。
888:音速の名無しさん
08/03/06 14:59:25 mUX3zfsh0
本当に最悪な奴が多い、
>>876なんかの書き込み見てみろよ、こういう書き込みをしている事、周りの友人に見せる事できるのかね？
一度自分がしている書き込み読み返して見たほうがいいよ？最低最悪の奴だ。
889:音速の名無しさん
08/03/06 15:03:25 UVoSwy7i0
まあ予想以上の早さでスレが伸びている状況で、70％以上が関係ない話題。
これ、意図的なもの感じるよな。
嫌でも感じてしまうわ。
まあ、このスレッド自体を「不自然ではなく」早回ししたい人がいるのだろうけど、充分不自然で、充分意図を感じましたけどね。
890:音速の名無しさん
08/03/06 15:10:57 Vug/Cp9r0
早回ししたところで次スレたてるし
891:音速の名無しさん
08/03/06 15:16:18 mUX3zfsh0
>>890
けんさわ氏には申し訳ない気もするけどその方向で。
892:音速の名無しさん
08/03/06 15:33:08 psUqdsWQ0
でもF速でけんさわのカメラ講座だけはやるんだよな。
完全に縁が切れたわけではない。
893:音速の名無しさん
08/03/06 15:35:36 UVoSwy7i0
え？そんな情報はどこから？？
894:音速の名無しさん
08/03/06 15:42:46 /iLQrcry0
>>888
>こういう書き込みをしている事、周りの友人に見せる事できるのかね？
プ
おっとこれは失礼
895:音速の名無しさん
08/03/06 15:43:07 LeuVCsur0
>>893
小さく右下隅に書いてあったじゃん
896:音速の名無しさん
08/03/06 15:47:58 /iLQrcry0
>>888
875 ：音速の名無しさん：2008/03/06(木) 12:39:59 ID:mUX3zfsh0
同意、飯も食いたいからもうやめる。
>>888で終わった話を蒸し返しそうとしてる方が言う台詞じゃありませんねﾌﾟ
897:音速の名無しさん
08/03/06 16:01:03 mUX3zfsh0
849 音速の名無しさん sage 2008/03/06(木) 11:28:48 ID:/iLQrcry0
>>848
どうやら私は邪悪なトヨタに心を操られていたようです、
あなた方のおかげで自分の心を取り戻しました、
助けてくれてありがとう
855 音速の名無しさん sage 2008/03/06(木) 11:51:17 ID:/iLQrcry0
私は事実を言ったまでです。
それくらいトヨタの｢大きな力｣は壮大なのです。
私自身危うく自分を見失うところでした。
トヨタ許すまじ！
そして最悪な>>876
の書き込み。
まぁID:/iLQrcry0
見たら皆引くけどな。
898:音速の名無しさん
08/03/06 16:04:26 /iLQrcry0
>>897
おやおや、そうやって終わった話の蒸し返しや関係話を持ち出し、
煽り合いに持ち込もうとするその姿勢、あなたはヨタ工作員ですね。
一体いくら貰ってるんですか？
899:音速の名無しさん
08/03/06 16:05:15 /iLQrcry0
おっとこれは失礼
関係のない話でした、お詫びします。
900:音速の名無しさん
08/03/06 16:05:45 /iLQrcry0
ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
報道規制 ｴﾝｽﾄ政治 献金癒着
特許違反 奴隷労働ｲﾝﾁ ｷ整備士
中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ 有罪 馬力 ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報 道規制ｴﾝ ｽﾄ政 治献 金癒着特許違反奴
隷労働 ｲﾝﾁｷ整備士中 国ｴﾝ ｼﾞﾝﾘ ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥
率№1 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制 ｴﾝｽﾄ政
治献金 癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国 ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1炎上ﾊﾟｸﾘ ｽﾊﾟｲ有
罪馬力 ｻﾊﾞ 読み 詐欺燃
費報道 規制 ｴﾝｽﾄ 政治献
金癒着 特許 違反 奴隷労
働ｲﾝﾁｷ 整備 士中 国ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰ ﾙ王欠 陥率№1
炎上ﾊﾟｸ ﾘｽﾊﾟｲ 有罪馬 力ｻﾊﾞ読
み詐欺燃 費報道規制ｴﾝｽﾄ 政治献金
癒着特許 違反奴隷労働 ｲﾝﾁｷ整備
士中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ ｰﾙ王欠陥率
№1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治
901:音速の名無しさん
08/03/06 16:07:08 hooKYUtw0
悪いけど、次スレを立てないでほしいな。 どう見ても、けんさわさん
に迷惑をかけているだけ。
どこかの悪徳大企業の工作員の連中が荒らしているだけだ。
902:音速の名無しさん
08/03/06 16:08:24 /iLQrcry0
>>901
私は立てるべきだと思います、このまま終わってしまうと
>>897のようなヨタ工作員の思う壺です。
903:音速の名無しさん
08/03/06 16:40:04 3BC09BSi0
>>884
痛くもかゆくもないでしょ、それよりも読まない事だな。
904:音速の名無しさん
08/03/06 17:27:48 8pNjVcPd0
>>860
>富士の問題は「トヨタが・・・」というより何より「慣れ」の問題でしょう。
>あれを日産がやってもホンダがやっても、似たような状況だったと思いますよ。
>本質的に富士であの季節に雨が降ったら、ああなるでしょう。
おっしゃる通りだと思います。
ですからホンダも日産も「富士」でＦ１なんか開催しませんよ。
それがどういう事かわかりますか？
905:音速の名無しさん
08/03/06 18:21:45 88euwEkQ0
本当に「慣れてない」なら、事前に入念な準備と打ち合わせ、シミュレーションを
行い地元にも協力を仰ぐのが普通なんだがな。出来る事をすべてやった上で
あの結果なら仕方ないが、FSWは地元を排除した上にろくなシミュレーションも
行わず、開催前から準備不足が囁かれてたんだぞ？
その上に時期的に雨の危険があるとわかってるにも関わらず
その雨天時のシミュレーションも全くしてなかったなんて、ずさんにもほどがある。
「慣れ」の問題じゃなくて単なる準備不足、あるいはFSW上層部の認識の甘さ。
906:音速の名無しさん
08/03/06 18:26:15 FuYBaoB00
愛・地球博とF1を同じで考えてたからな。万博ができたんだからF1なんか余裕とでも
高をくくってたんじゃまいか？
愛地球博もひどいもんだったが、F1と大きく違うのは短い時間に大量の人を送り込まんと
いかんことだ。朝の8時から夕方までダラダラやればい万博と、F1を一緒にするなと
開催前から思っていますたよ。案の定最悪の形で失敗し、オレはバスの中でウンコを漏らしヽ(`Д´)ﾉ
907:音速の名無しさん
08/03/06 18:27:19 FuYBaoB00
F1と大きく違うのは
→F1が大きく違うのは
ダラダラやればい万博と、
→ダラダラやればいい万博と、
908:音速の名無しさん
08/03/06 19:12:56 /iLQrcry0
ウンコうｐハァハァ
909:音速の名無しさん
08/03/06 19:37:28 z445w0l60
>>893
こないだのF速の読者コーナーを探してみ。
910:音速の名無しさん
08/03/06 20:35:51 O1qJByXz0
>>909
たしかに募集してるｗ
911:音速の名無しさん
08/03/06 21:15:18 4y1m/+q0O
自分の常識が世間の常識とイコールだと思ってる奴がいるから困る。
この見識の狭さがゆとり
912:音速の名無しさん
08/03/06 21:16:30 2KAcspgX0
万博とＦ1を単なるお祭りだから宣伝に使えると同じ目線で考えているから
けんさわを救うってお題目でＦＳＷやトヨタへの非難はスレチって理論が通せるんだねｗ
913:音速の名無しさん
08/03/06 23:55:30 nSyjLi9V0
あれ、このスレの役割終わったのか？ｗ
914:音速の名無しさん
08/03/06 23:56:36 +OEBLH+80
すごい工作員の数だｗｗ
まさかトヨタがジャーナリスト一人ごときに政治的圧力なんか掛ける訳が無いと
思っていたが、この工作員達の状態を見ると、
トヨタが「はいはい圧力掛けましたよ」と自白してるようなもんじゃないかｗｗｗ
バカ丸出しｗｗ
915:音速の名無しさん
08/03/07 00:04:20 gC0fLnAR0
トヨタだったら2ちゃん丸ごと潰した方が良くない？
まぁ無理だろうけどね。
F1は場違いだからじきいなくなるでしょ。
決してバカにしてるんじゃない。場違いって事ね。
916:音速の名無しさん
08/03/07 00:14:28 YKblfWFQ0
>>2
917:音速の名無しさん
08/03/07 01:40:21 Ck6kxY+N0
>>914
正直、言って呆れている。このスレを見て、あまりの工作員の書き込みの多さ
と低脳な投稿に… PS3を持ち上げて任天堂を罵倒するGKと同じで何もわかって
いない。 会社の命令で自作自演をしているんだろうな。
トヨタ社員の工作員はw
918:音速の名無しさん
08/03/07 02:06:24 GQaa4QDK0
トヨタ期間工はこのスレに集中しろという命令が下っている。
おかげで他のスレがいい感じｗ
919:音速の名無しさん
08/03/07 03:30:10 Nc6C6eqn0
レスがあれば工作員
レスがなけりゃ、俺らが正しい トヨタファンなんていねぇ
なんて朝鮮人かバカにしか通じない土俵で悦に入られてもねぇｗ
世の中なめんなよ って感じ
バカがバカ基準で世の中語るな 痛々しい
920:音速の名無しさん
08/03/07 06:46:05 mW15jZQD0
このスレのおかげでコピペ転載して荒らしまくってたアホンダヲタが隔離できて助かる、
アク禁にするにはまだ時間が掛かるから次スレもお願いね。
921:音速の名無しさん
08/03/07 08:24:40 7f0BuAyg0
世の車のりの半分がヨタユーザーだからなあ。
922:音速の名無しさん
08/03/07 09:30:32 LMOEvucN0
>>921
つまりは、そいつらは車に興味ない連中だってことだろ？
困ったもんだ。
923:音速の名無しさん
08/03/07 16:18:48 YGZOy6Tf0
お前らがトヨタ死ぬほど嫌いなのは分かってるけど
なんでもかんでも工作員のせいにするのはやめろ
嫌いなはずのトヨタを庇う気持ちが出てきてしまいそうだからｗ
924:音速の名無しさん
08/03/07 16:21:32 YGZOy6Tf0
あとコピペぺたぺた工作もやめろ
あれ見るたびにアンチヨタの馬鹿さ加減から
嫌いなヨタ側にほんの少し気持ちがなびく
925:音速の名無しさん
08/03/07 16:34:00 LMOEvucN0
そういう事してるのはアンチトヨタではないよ？
例としては ID:/iLQrcry0 は後半アンチトヨタのフリしているだけのただの特ア。
しっかりはじめから読めば鈴鹿(もしかしたらホンダ）叩き。
926:音速の名無しさん
08/03/07 17:43:55 7KpCrrjI0
なんだ工作員同士が喧嘩しているスレか。
927:音速の名無しさん
08/03/07 17:56:12 ry9zviWE0
【ネット】 「裸の写真を送れば１００万円あげる」 ３９歳会社役員、中１女子に半裸画像送らせて保存→逮捕…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
928:音速の名無しさん
08/03/07 19:04:04 mkOA9S+ZO
トヨタさんいわゆる
言うにことかくってやつですね(笑)
929:音速の名無しさん
08/03/07 20:48:36 zt4Om3jJ0
>>927
けんさわ何やってんだよw
930:音速の名無しさん
08/03/07 23:53:39 GyNiWIli0
え？もう来週開幕？
931:音速の名無しさん
08/03/08 00:04:28 ABTuHimx0
も～いくつ寝ると～開幕戦♪
932:音速の名無しさん
08/03/08 00:09:45 a2wPWRE70
＞929
名誉毀損の罪で通報ｽﾏｽﾀ
933:音速の名無しさん
08/03/08 00:45:55 2BGUQ4ng0
けんさわ乙
934:音速の名無しさん
08/03/08 02:11:18 Y1gOKSxR0
>>929
おまえのようなトヨタの工作員のレベルの低さにワロタ
けんさわは５０前だ
３９歳じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935:音速の名無しさん
08/03/08 02:14:16 ZXHWbM7P0
ご本人がいるスレｗ
936:音速の名無しさん
08/03/08 03:09:21 UNrsmLWL0
けんさわもかわいそうだよな、ンダ工作員にトヨタ叩きのネタに利用されて。
937:音速の名無しさん
08/03/08 04:41:32 aPvYYlTo0
けんちゃん今年現地に行かないんだったら
実況にきてくれないかなぁ・・・
2chの実況じゃなくてモータースポーツ実況の方に。
URLﾘﾝｸ(live-racing.net)
938:音速の名無しさん
08/03/08 06:58:34 ToZRSUwf0
けんさわカムバック！
939:音速の名無しさん
08/03/08 09:03:57 H1B2OMJl0
いらね
940:音速の名無しさん
08/03/08 10:59:44 /cWCmwhZ0
で「大きな力」ってなんだったんだよ
941:音速の名無しさん
08/03/08 11:29:33 Yb1GZI9I0
大型の蚊
942:音速の名無しさん
08/03/08 12:16:29 zgPknNI+0
大きな力（ちから）
けんちゃんらしい上手い言い回しだよね
「このまま書いちゃあ、大したことないな（編集長判断などの場合）」
「これを書いちゃマズいな（外圧のばあい）」
とどっちにも取れるもんな。
そういうちょっとしたことでドキドキさせてもらえるのがけんさわ節で、オレ達はそういう部分で“喜んで”踊って来たわけで。
惜しいわ。
また踊らせてほしいけどな／
943:音速の名無しさん
08/03/08 16:21:19 NPkiGW+TO
そう言えば、ホンダの広告費も莫大なんだよな。
先日のホンダF1体制の発表の祭にアグリがいない事に対してマスコミの突っ込みがぬるかったは、ホンダの圧力だったんだね。
944:音速の名無しさん
08/03/08 16:22:43 PhBmbe5+0
グレイシー柔術 VS 総合格闘技パンクラス 沖縄で行われた総合格闘技対決映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
945:音速の名無しさん
08/03/08 17:12:33 HyrL8aWk0
>>943
凄いね、そこまでしてホンダをおとしたいというかトヨタから目をそうそうというか・・・
アグリに関して質問がぬるかったのかどうかも知らないが仮にそれがホンダからの要請だったとしよう。
でもな、アグリが参戦するかどうかは俺たちファンに関心はあるが参戦しないからと言って直接被害があるわけじゃあない。
しかし富士の日本ＧＰは実際に被害（？）にあったファンがおり、それは今年も心配される事なんだよ。
全然意味合いがちげーんだよ！
946:音速の名無しさん
08/03/08 17:38:33 1S+m/oIa0
まえに、富士で記者会見の合間？にトヨタの偉い人とタバコ吸ってたときの話を書いてたな。
けっこうトヨタに攻撃的な内容だったと記憶している。
ルール違反ってことなんだろうな、そういう記事は。
なまじ信者も多くなったが、その分敵も増えたんじゃないか？
けんさわ氏は、しばらくは「干されている」状態が続くのだろう。
んー、もしかしたらこのまま日の目を見ないのかもしれない。
さて、ここから這い出せるかどうかは本人次第。
わくわくしながら、見届けたいと思ってるよ
！
947:音速の名無しさん
08/03/08 17:44:53 spWdUa7tO
まぁ確かにアグリチームに関する質問をさせないようにと圧力かけるのと、
富士の死人でなかったのが不思議なくらいの大災害を金で揉み消すのとでは
スケールが全く違うな。
例えるならレース後の車重不足での失格判定に対する、
産業スパイによる社会的事件と同じくらいスケールが違う。
948:音速の名無しさん
08/03/08 17:52:11 spWdUa7tO
>>947は>>945あてでつ。
>>946
トヨタの偉いさんじゃなくてホンダね。
富士開催に向けて鈴鹿がノウハウやスタッフ提供などの協力を打診したが
トヨタに門前払いされたって話だった気がする。
949:音速の名無しさん
08/03/08 17:59:08 UNrsmLWL0
本当は皆が感じてる以上にトヨタファンが多くて、
けんさわはトヨタファンを失ってしまったのではないだろうか？
確かにマスコミにとって読者は「大きな力」である。
950:音速の名無しさん
08/03/08 18:12:21 SbensbzK0
こんなチンカメ（チンコカメラマン）ほっとけって
951:音速の名無しさん
08/03/08 18:18:49 Bf/x1Bqf0
今のトヨタに誰が感動すると思う？多分うちわの連中だけだよ。
トヨタは何の為にF1始めたのか。一部のエゴとホンダコンプレックスだろうね。
そんなレベル。そんな理由で出てこれる位カネが余ってるからこそトヨタは出てきた。
宣伝の為ってのはそれこそ100年早いくらいF1舐めてたから出てきた理由だわ。
もう無理そうってのは判ってるから次はどうするんだろね。
まぁホンダは潰そうとするだろうな～
952:音速の名無しさん
08/03/08 18:33:43 SXML/fxDO
富士が最悪だったのはわかるが、今のホンダとトヨタならアプローチのしかたとか含めて
トヨタの方が日本的で好感をおぼえる
953:音速の名無しさん
08/03/08 18:45:21 Ff50R/ML0
>>952
禿同
954:音速の名無しさん
08/03/08 18:56:41 Bf/x1Bqf0
>>952
そこなんだよね。好感もててもだから？って事。
レースなんて勝ちたいっていう強烈なエゴのぶつかり合いでしょ。
上に書いたエゴとはちょっと違うけど。そんなバカ供に感動する訳で。
個人的には好感なんかクソ食らえとか思うけど。
955:音速の名無しさん
08/03/08 19:15:40 spWdUa7tO
トヨタはドイツ丸投げじゃん。
エンジンすら作ってない。
資本が100％日本てだけ。
956:音速の名無しさん
08/03/08 19:21:11 2BGUQ4ng0
>>951
いやーでも一ファンとしての考えだが鶴さんの自信たっぷりなコメントを聞くと期待しちゃうし
トヨタだろうがホンダだろうが日本企業のチームが上位に来るのは普通に感動するぞ。
俺としては両チームお互い競い合って欲しいしな。
957:音速の名無しさん
08/03/08 20:11:37 RcjGhGbg0
トヨタさんまたいい人ぶってトヨタ否定から目をそむけようと必死ですねｗｗ
958:音速の名無しさん
08/03/08 20:55:09 SPnOAqM30
トヨタ工作員
959:音速の名無しさん
08/03/08 21:05:24 FkShAO/D0
聞きたいことがある。
トヨタファンって本当にいるのか？
社員と工作員の他にw
960:音速の名無しさん
08/03/08 21:08:37 oZOvWZVG0
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)
IDがaaaaaaaaになってるし・・・orz
961:音速の名無しさん
08/03/08 21:29:08 /cWCmwhZ0
でケンサワの後任カメラマンはトヨタマンセーなのかｗ
イデアとしてもとよたの広告止められたら会社潰れるから必死なんだろ
大人の判断なんだから素人が文句言うのは筋違い
962:音速の名無しさん
08/03/08 21:38:08 /cWCmwhZ0
トヨタファンなら社員とか工作員とか決めつけるのはｲｸﾅｲ
963:音速の名無しさん
08/03/08 21:39:00 H1B2OMJl0
と、工作員が
964:音速の名無しさん
08/03/08 21:50:44 YdIeMi+b0
トヨタの感動はクラウンからはじまる
感動は福岡トヨタまで！！
by LoveFM
965:音速の名無しさん
08/03/08 21:58:42 UNrsmLWL0
いままでは、与党ホンダ、野党トヨタだったけど、
これからはトヨタが与党になる気がする
966:音速の名無しさん
08/03/08 22:02:03 /cWCmwhZ0
いつかはクラウン
美しき正統
967:音速の名無しさん
08/03/08 22:02:09 TPkVqpC/0
荒らすほうが普通野党だろ、与党は余裕で見てるわな
すでにトヨタが与党じゃまいか
968:音速の名無しさん
08/03/08 22:11:57 UNrsmLWL0
そういえばホンダ党員はトヨタ潰しに一所懸命だから、野党みたいだね。
969:音速の名無しさん
08/03/08 22:14:11 H1B2OMJl0
と、工作員が
970:音速の名無しさん
08/03/08 22:15:20 EmkGew+00
>>968
正直お前は社員なの？
それともファンなの？
ファンならなんでトヨタなんかのファンなの？
971:音速の名無しさん
08/03/08 22:17:15 UNrsmLWL0
携帯キャリアみたいに純増数をカウントしたら、今ならトヨタのほうが勝ってること間違いなし。
アポンダは純減してるかもしんない。
972:音速の名無しさん
08/03/08 23:31:32 RcjGhGbg0
って見えないと思って言いたい放題のトヨタ工作員
973:音速の名無しさん
08/03/08 23:32:47 RcjGhGbg0
>>971キャリアで統計とったらずいぶん重複が出そうだねｗｗ
936 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 03:09:21 ID:UNrsmLWL0
けんさわもかわいそうだよな、ンダ工作員にトヨタ叩きのネタに利用されて。
949 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 17:59:08 ID:UNrsmLWL0
本当は皆が感じてる以上にトヨタファンが多くて、
けんさわはトヨタファンを失ってしまったのではないだろうか？
確かにマスコミにとって読者は「大きな力」である。
965 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 21:58:42 ID:UNrsmLWL0
いままでは、与党ホンダ、野党トヨタだったけど、
これからはトヨタが与党になる気がする
968 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:11:57 ID:UNrsmLWL0
そういえばホンダ党員はトヨタ潰しに一所懸命だから、野党みたいだね。
971 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 22:17:15 ID:UNrsmLWL0
携帯キャリアみたいに純増数をカウントしたら、今ならトヨタのほうが勝ってること間違いなし。
アポンダは純減してるかもしんない。
974:音速の名無しさん
08/03/09 01:39:53 rTk0YuqW0
>>943
まぁ基本的にトヨタに言える事はホンダにも言えるわな。
もしも多額の広告費を出すスポンサーがマスメディアに影響力があるとしたら
トヨタに有ってホンダに無い訳がない。
自社の不利益に成る事を報道されたくなくて圧力を掛けるような事が仮にも
有るとしたら、どちらか一方ではなく全てのスポンサー企業にその可能性を
言及しなきゃならんだろう。
975:音速の名無しさん
08/03/09 01:55:20 BMn76YZX0
↑のレスから
自称トヨタファンに対して、何度も
何でトヨタが好きなの？ という質問があがってるのに
答える人間は一人も居ない件。
976:音速の名無しさん
08/03/09 01:59:48 pEwC1bwSO
↑単にお前に友達がいないだけじゃない。
977:音速の名無しさん
08/03/09 02:25:07 BMn76YZX0
↑俺は質問してないし。
お前リアルに友達居ないだろ。
978:音速の名無しさん
08/03/09 02:56:09 QEvHS4lj0
まぁ、少なくとも他人の好みにケチつけるヤシは下衆ヤローなことに間違いはないｗ
さらに他人の好みに必要以上に干渉するヤシは自己肥大の酷いやっかみヤローであることも間違いない
間違いなく↑は友達が少ないか、ほんとの友達はいないｗ
↑＝ID:BMn76YZX0