08/03/02 12:37:57 2c9BxNnw0
ねらーはねらーだろ、
てか今どき２ちゃん見てない人探す方が難しい、
１日に8000ﾏﾝのｱｸｾｽですぜい、お客さん。
155:音速の名無しさん
08/03/02 12:41:23 R7KICtQ90
>>154
一人平均何回アクセスなんだろね？
156:音速の名無しさん
08/03/02 12:48:29 OXT8cIFO0
>>155
最低でも平均10は超えるね
ヘビーにやってるオタは100超えるだろうし
リアル引き子はそんなもんじゃないだろうし
所詮２ちゃんねるはキモオタの巣窟
157:音速の名無しさん
08/03/02 12:54:55 Ymdn0okK0
なにここ
工作員沸きすぎ
お前ら富士スピードウェイに関する
スレだと勝ち目無いから避難してきたのか？
158:音速の名無しさん
08/03/02 12:58:57 pSDBFnUfP
コーサクイン！コーサクインー！！
コーサクインコサクイン！！！！
コーサクインコーサクインコサクイン！！！
コ、ココココーサクインー！！！！！（泣
159:音速の名無しさん
08/03/02 13:45:10 i6CM37Uy0
ホンダ派記者イラネ
160:音速の名無しさん
08/03/02 14:02:40 iuSsXydFO
単純にけんさわとＦ速との間で契約の相違があったからじゃないの？
去年からサーキット便りを閉めそうな雰囲気はあったし。
161:音速の名無しさん
08/03/02 14:06:04 SWwYkKB20
プロカメラマンとしては所詮B級だろ
こんなやつ見捨てようぜ
162:音速の名無しさん
08/03/02 14:06:20 OXT8cIFO0
Ｆ速ってあのハゲチャビンが編集長やってる雑誌だろ？
あの雑誌ってもともとすげーアンチヨタのホンダびいきだろ
もしそんなんでやめなきゃいけなくなるんだったらあの雑誌ごとなくなってるよ
163:音速の名無しさん
08/03/02 14:07:04 Ymdn0okK0
なにここ
工作員沸きすぎ
お前ら富士スピードウェイに関する
スレだと勝ち目無いから避難してきたのか？
164:音速の名無しさん
08/03/02 14:10:09 pSDBFnUfP
コーサクイン！ゼッタイゼッタイコーサクイン！！
コーサクインコーサクインコーサクイン！！
ゼッタイゼッタイゼッターイコーサクイーン！！！
（泣
165:音速の名無しさん
08/03/02 14:59:48 7QKjnh+p0
まあ俺は別にこのカメラマンがどうなろうと知ったこっちゃ無いんだけどな。
166:音速の名無しさん
08/03/02 15:22:19 JuTW5gad0
けんさわはどうでも良いけど
トヨタには腹が立つ
167:音速の名無しさん
08/03/02 15:27:40 /R+vKubY0
けんさわはホンダも琢磨も批判する時はちゃんと批判してきたのに・・・
富士の運営を批判すればヨタヲタからすれば全部ホンダ派にレッテル貼りされるわけだ。
ちゃんと公平に扱ってたからこそ、トヨタの現場スタッフもけんさわの呼びかけに答えてたじゃん。
鈴鹿日本ＧＰでのファンイベントの時にトヨタの高橋氏、ホンダの中本氏、ＢＳのハミーの３人が忙しい中わざわざ参加してくれたり。
168:音速の名無しさん
08/03/02 15:36:55 lp7itsRA0
ペンは剣より強い。
でも金には弱いのだよ。
169:音速の名無しさん
08/03/02 15:36:55 iuSsXydFO
けんさわというよりF速がホンダより、
これは言うまでもない事実。
170:音速の名無しさん
08/03/02 15:50:55 LN9dGy2kO
>>167その年06年は日本グランプリ前にホンダはメガウェブで走ったんだけどな。
171:音速の名無しさん
08/03/02 15:56:00 /R+vKubY0
>>169
あのさ・・・トヨタってＦ１参戦してまだ６年だよ。
ホンダはＦ速が創刊される前からＦ１に参戦してるわけで。
さらに言えば、ホンダとトヨタが同時参戦するようになってからの成績でもホンダの方が上回ってるじゃん。
日本人ドライバーを起用していたのもホンダ。
歴史、活躍度、注目度を考えればＦ１情報誌としてどっちの方により多くの誌面を割くかわかると思うけど・・・
とはいえ、俺が見る限りではＦ速がホンダよりとかトヨタよりとか感じるような偏向記事を載せているようには思えんけどね。
172:音速の名無しさん
08/03/02 16:03:06 OjgSO5rf0
>>161
B級カメラマンをカメラ屋がCMに出すの？
173:音速の名無しさん
08/03/02 16:03:10 iuSsXydFO
>>171
F速見てないな
174:音速の名無しさん
08/03/02 16:05:17 /R+vKubY0
>>173
創刊以来全号保管しています
175:音速の名無しさん
08/03/02 16:10:01 s1nG1GjxO
>>173おまえあちこちのスレでウザ過ぎ
176:音速の名無しさん
08/03/02 16:10:14 iuSsXydFO
>>174
じゃあ今年の新車でホンダとトヨタの記事見比べてみてよ、
事実に反して、ホンダは素性は良いだとか、延びしろがあるとか悪く書かれておらず、
トヨタはボロクソに書かれてるから。
F速がホンダびいきなのはみんな知ってることなのに、
創刊号から読んでて何で気付かない訳？
177:音速の名無しさん
08/03/02 16:17:29 iuSsXydFO
てか編集長がホンダと関係してるからな、
ホンダ贔屓なのは仕方ない罠。
178:音速の名無しさん
08/03/02 16:20:07 7QKjnh+p0
でもホンダ贔屓ならなぜ辞めるの？って話にならないか？w
179:音速の名無しさん
08/03/02 16:21:11 7QKjnh+p0
ああ記事はホンダ贔屓だけど、経営はトヨタの金に依存してたって訳？w
180:音速の名無しさん
08/03/02 16:22:13 /R+vKubY0
>>176
別にトヨタに関してもボロクソには書かれてないと思うが？
むしろ去年までは毎年絶賛されてたじゃん。
特に津川氏の記事とか。
ホンダに関してもちゃんとタイムの問題とか問題点を提起してるし。
君にはトヨタに関しては絶賛してないとボロクソに書かれてると不満を感じてるようだし、ホンダは批判記事で埋め尽くされてないと満足できないみたいだねw
181:音速の名無しさん
08/03/02 16:23:47 i6CM37Uy0
>>167
けんさわは何年も前からトヨタよりホンダの写真を多く掲載し、
記事もホンダのほうが多かったからホンダ寄りの記者でしょ。
ずっと読んでればどちら寄りの記者かは明らか。
記事のリンクを２ｃｈに貼るのもほとんどホンダファンだったしね。
そんな記者だから当然富士の件だってホンダ（鈴鹿）寄りの意見でしょ。
ホンダ寄りの記者だからこそ、サ便か消えることに大騒ぎしてるのがホンダファンばかりなんだよ。
ついでにトヨタを便乗叩きしてね。
182:音速の名無しさん
08/03/02 16:24:41 iuSsXydFO
>>180
津川はF速で唯一まともに見れる記事だし。
183:音速の名無しさん
08/03/02 16:25:14 g9d7s5wA0
もう終わったんだよけんさわは
184:音速の名無しさん
08/03/02 16:28:18 OXT8cIFO0
ニキ・タケダはブーちゃん
185:音速の名無しさん
08/03/02 16:29:49 iuSsXydFO
F速のホンダへの力の入れ具合は異常と思うよ、
テストの結果見ても
素性が良い、延びしろがある、力を秘めているとか嘘ばっかり
まともに読めるのはグラ特と嘔吐だけ
186:音速の名無しさん
08/03/02 16:33:34 oSYeokUi0
しかしトヨタがF1参戦する前は日本メーカーがホンダだけじゃつまらないから
トヨタも参戦して欲しいって皆で期待してたのに期待通りに参戦してやったら
やったでトヨタ叩きかよ。
んでなぜ叩くかというと日本人ドライバーを乗せないからだみたいなこといって
いざ中嶋Jrをデビューさせるとそれはそれで文句を言う。
であげくにけんさわ、今宮嫁を持ち出しトヨタ叩き。
ホンダファン、宅オタ、アグリファン＜現在のF1界の三悪だな。
187:音速の名無しさん
08/03/02 16:37:01 34WkJ/ry0
>>しかしトヨタがF1参戦する前は日本メーカーがホンダだけじゃつまらないから
トヨタも参戦して欲しいって皆で期待してたのに
ダウト
188:音速の名無しさん
08/03/02 17:11:01 OXT8cIFO0
ニキ・タケダはブーちゃん
189:音速の名無しさん
08/03/02 17:22:43 OE5zpvSkO
>>186と思いたいヨタオタW
190:音速の名無しさん
08/03/02 17:30:50 yBCZQunVO
>>180
本当にF速読んでるの？トヨタに関しては明らかに批判というか辛辣な記事が多いよ。
例えば今オフの新車に関する記事読み返してみれば分かるけど、ニキは特にホンダ寄り。
編集長がホンダ好きだから仕方ないけど。
191:音速の名無しさん
08/03/02 17:42:24 LrM6bPLu0
日本メーカーで初めて4輪のワールドタイトル（WRC）を取ったトヨタにホンダの重役が言った一言、
「お宅もあんな『土遊び』ばっかりやってないで、Ｆ－１においでよ」（ｗ
192:音速の名無しさん
08/03/02 17:43:56 b4o0qIah0
どんどんボロが出てきてるよね、
186や190なんてホント、ト○ タ側から見た視点なんだろうね。
根本のスタンスや意識が違うんだろうね。
けんさわや今宮嫁にしても辛辣であっても決して「叩き」な意見ではないぞ。
所詮企業のイメージアップや広告費の関係という心でなくお金や車を売るためという立場でモータースポーツを捉えてる企業だからしょうがないか・・
193:音速の名無しさん
08/03/02 17:45:30 HL6QmAPS0
>>186に同意。ホンダファンがおかしくしてるんだよな。
まるでF1の起源がホンダにあるみたいな口ぶりは
キモいとしかいいようがない。
194:音速の名無しさん
08/03/02 17:47:01 79cZhWfZ0
要はホンダ関係者は女みたいにヒガミっぽくてネチっこいっつーことかｗ
195:音速の名無しさん
08/03/02 17:47:20 HL6QmAPS0
>>192みたいなトヨタのF1参戦は悪い参戦、ホンダのF1参戦は良い参戦
みたいな意見とか恥ずかしくない？
F1を商売上の企業イメージのPRに散々利用してきたのはホンダだろうに。
196:音速の名無しさん
08/03/02 17:48:41 iuSsXydFO
>>192
ボロが出てるのは君だよ、自称創刊からすべて所有してる君
その割に記事の事は曖昧なんだね。
197:音速の名無しさん
08/03/02 17:49:08 i6CM37Uy0
触媒すら付いてないＦ１カーを地球カラーに塗ってエコ宣伝してる偽善
198:音速の名無しさん
08/03/02 17:51:43 HL6QmAPS0
>>191
それはネタだろうけど、トヨタ車の悪路走破性は軍用に耐えうるレベル。
ホンダはオフロードのノウハウと技術を持っていないのは事実だな。
199:音速の名無しさん
08/03/02 18:00:04 pkmtjBtC0
>>197
ホンダってやってることが中国に似てるよな、枯れた芝生に緑色のペンキ塗ってるように
環境破壊の象徴であるF1マシンを地球カラーに塗ってる。
200:192
08/03/02 18:01:53 b4o0qIah0
196、俺は創刊号から所有してないよ。
>>186
（日本においては）今のＦ１の地位を築いたのはホンダのおかげだよ
>>195
別に利用する事はかまわないよ、でもＦ１サーカスやファンにとってメリットどころかデメリットの方が多くないか？
201:音速の名無しさん
08/03/02 18:03:10 pkmtjBtC0
コテつけて自己アピールする奴って気持ち悪いわぁ
202:音速の名無しさん
08/03/02 18:03:33 HL6QmAPS0
>>200
それが勘違いだっての。そういう勘違いが
偏向報道やネットで過激な書き込みが見られる
根本的な原因なんだと気付いた方がいい。
203:音速の名無しさん
08/03/02 18:06:31 79cZhWfZ0
>>200
それなんてホンダふぃるたー？ｗ
204:192
08/03/02 18:10:07 b4o0qIah0
>>202
何がどういう勘違いなのかな？
>偏向報道やネットで過激な書き込みが見られる
それはむしろあれだけ問題山積だったＧＰについてほとんど触れてないマスコミ
そしてふれたジャーナリストが悉く抹殺されようとしてる現状の方ではないかと
205:音速の名無しさん
08/03/02 18:11:01 HL6QmAPS0
>>204
お前か。トヨタの圧力がどーたらこーたら言ってるのは。
電波も極まってのが分からない？
206:音速の名無しさん
08/03/02 18:17:09 Ymdn0okK0
>>181
お前はアホか？
そもそもお前は日本のF1レース界において
ホンダとトヨタが同じ立場にいるとでも思ってるのか？
F1に関する歴史だって違うし、そもそも
トヨタには日本人正ドライバーがいない！
それなのに写真を多く掲載しとかほざくなよ
207:音速の名無しさん
08/03/02 18:18:42 pkmtjBtC0
ID:Ymdn0okK0
こいつの全レス見てぞっとした、本当に病気だなｗ
208:音速の名無しさん
08/03/02 18:20:14 1nsdUcsV0
これだけヨタヲタが必死になってるのを見ると、圧力だとか大きな力ってのも真実だったんじゃないかって思ってくるわw
209:音速の名無しさん
08/03/02 18:20:18 dvYRF8cN0
ホンダだって一度も（フル）ワークスチームに日本人乗せたことないじゃん。
確かに2004,2005年のBARホンダは準ワークスではあるけど、ウィリアムズトヨタの
中嶋一貴だって同じだよね。
210:音速の名無しさん
08/03/02 18:22:06 1nsdUcsV0
>>209
だから今年はウィリアムズが各雑誌でもかなり注目されてるじゃんw
211:音速の名無しさん
08/03/02 18:23:26 pkmtjBtC0
ヨタヲタが必死と言うよりモタスポの住民が馬鹿なアンチで遊んでるようにしか見えんけどｗ
212:音速の名無しさん
08/03/02 18:23:39 Ymdn0okK0
>>207
約一分半に全レス読んでくれてありがとう！
さすがネットワーク分科会の工作員だね！すばらしい検索能力！
>>209
え？
中嶋は今年からフル参戦でしょ？
じゃあ今まで写真少なくて当然じゃない？
213:音速の名無しさん
08/03/02 18:24:21 GDExYIZM0
そもそもホンダファンはフジテレビがトヨタよりとか言って叩くけど、
テレビ中継する局がより上位の母国チームを取り上げるのは普通のことだと
思うのだけど。メジャーリーグや欧州サッカーだってぱっとしない日本人選手は
露出が少なくなるのと一緒。ホンダだって第二期のときはあれだけ取り上げられたでしょ。
今、ホンダの露出が少ないのはただ単にホンダが遅いからだよ。
それを圧力と言い換えるなんて気違いとしか思えない。
基地外じゃなくて気違いね。狂ってる。
214:音速の名無しさん
08/03/02 18:25:48 g9d7s5wA0
ホンダヲタに担がれただけなのか？けんさわは
それはそれで可哀そうな話だけど
215:音速の名無しさん
08/03/02 18:26:03 Ymdn0okK0
>>213
今その話じゃないんだけど
216:音速の名無しさん
08/03/02 18:26:35 GDExYIZM0
>>215
本質的に一緒
217:音速の名無しさん
08/03/02 18:27:51 Ymdn0okK0
>>216
このスレのどこにそんなの書いてあるの？
218:音速の名無しさん
08/03/02 18:27:59 79cZhWfZ0
>>208
よく言うよｗ
自分で火付けおいて
典型的なマッチポンプ
おまいは中国人かとｗ
どー見ても必死なのは>>１とそのお仲間（つか自演？）です
ほんとーにありがとうございました
219:音速の名無しさん
08/03/02 18:29:32 GDExYIZM0
>>217
>>1-を読めば分かるだろ。
220:音速の名無しさん
08/03/02 18:30:28 1nsdUcsV0
>>213
このスレの過去レス見る限り、トヨタファンがＦ速に対して言ってるのと同じ事じゃんw
Ｆ速がホンダよりとか言って叩いているけど、トヨタの露出が少なかったのは単にトヨタが遅かったからだよ。
君の文章のフジテレビをＦ速にホンダをトヨタに変換すれば同じ事だよw
221:音速の名無しさん
08/03/02 18:30:51 Ymdn0okK0
GDExYIZM0
g9d7s5wA0
79cZhWfZ0
pkmtjBtC0
dvYRF8cN0
他のスレでボコボコにされ、けんさわスレで
今現在がんばってる工作員のIDです！
222:音速の名無しさん
08/03/02 18:32:51 CmGuQU8r0
ID:Ymdn0okK0
昨日負けてるのに必死になってた奴だな
223:音速の名無しさん
08/03/02 18:33:08 Ymdn0okK0
>>213
さすがトヨタ様
得意の「カイザン」ですか？
誰もフジテレビの話なんかこのスレでしてないのに
話をすりかえる！
224:音速の名無しさん
08/03/02 18:33:24 79cZhWfZ0
>>221
おぃおぃおぃ、オレもかよｗ
他のスレってドコよ？
工作員かどーかＩＰでも取って賭けるか？
100マソくらい供託してな
お粗末な脳ﾐｿでいいかげんなことばっか言ってんなよ基地外
225:音速の名無しさん
08/03/02 18:33:44 Ymdn0okK0
>>222
???
どこで？
226:192
08/03/02 18:34:00 b4o0qIah0
>>205
直接的な圧力は多分ないでしょ、そんなバカな事はしないでしょ。
>>213
>そもそもホンダファンはフジテレビがトヨタよりとか言って叩くけど、
自分の正当化の為に虚偽の仮説を使うのは卑怯だよ。
つうかトヨタファンクラブや鈴鹿のスタンドを見ればいかに十分フジはトヨタに気を使ってるでしょう
（まああれだけスポンサーしてくれるんだから当然だろうとは思うけどさ）
227:音速の名無しさん
08/03/02 18:34:23 OXT8cIFO0
それはそうとニキ・タケダは凄まじいブーちゃん
228:音速の名無しさん
08/03/02 18:34:50 Ymdn0okK0
GDExYIZM0
g9d7s5wA0
79cZhWfZ0
pkmtjBtC0
dvYRF8cN0
CmGuQU8r0
229:音速の名無しさん
08/03/02 18:35:39 GDExYIZM0
>>220
今はトヨタの方がホンダより速いのに、それでもホンダを持ち上げるジャーナリストは多いし、
ホンダを批判するときはトヨタをセットにするジャーナリストも多いと思う。
230:音速の名無しさん
08/03/02 18:36:05 OXT8cIFO0
>>228
俺も入れとくれよ
231:音速の名無しさん
08/03/02 18:36:26 pkmtjBtC0
な、ぞっとするだろ？
232:音速の名無しさん
08/03/02 18:36:30 79cZhWfZ0
>>228
おぃおぃアレだけ言っといて逃げんのかよ？
なんか言え、こら
工作員扱いされんのは気分よくねぇんだよボケ
233:音速の名無しさん
08/03/02 18:37:00 CmGuQU8r0
わーい、キチガイ相手にしたら入れた
234:音速の名無しさん
08/03/02 18:38:57 g9d7s5wA0
けんさわを煽てた周りも悪いとは思うんだよねえ
235:音速の名無しさん
08/03/02 18:39:12 pkmtjBtC0
荒らし、キチガイ、ンダヲタ
けんさわがサーキット便りから身を引いたのを
トヨタのせいにして叩いてる奴はこんな奴ばっか
236:音速の名無しさん
08/03/02 18:41:34 pkmtjBtC0
てかあちこちでコピペ荒らししてるキチガイをそろそろ通報した方が良いな。
237:音速の名無しさん
08/03/02 18:42:08 Ymdn0okK0
>>229
たとえ速かったとしても
歴史が違うんだから
ホンダファンが多いのは当然じゃない？
出版社は商売でやってるんだから
少ないトヨタファンに向けるより
ホンダファンの読者が多いんだから
発行部数増えるだろ！
238:音速の名無しさん
08/03/02 18:44:02 1nsdUcsV0
>>229
そうか？トヨタもホンダも大して変わらんだろうがw
トヨタは２００５年だけが良くて後はコンストランクでも６位ぐらいを行ったり来たり。
ホンダは去年からどん底。
底辺でどん尻争いしてるだけじゃん。そんなんで勝った負けたって争っても悲しいだけだぞw
俺はチームやメーカーよりもドライバーのファンだからどうでもいいけど。
ホンダはＦ１参戦の歴史が長いんだし、それに関わったジャーナリストも多いんだから思い入れある人も多いのは当たり前だと思うけどね。
239:音速の名無しさん
08/03/02 18:44:39 OE5zpvSkO
>>235と思いたいらしいです
240:音速の名無しさん
08/03/02 18:49:26 79cZhWfZ0
>>238
その「思い入れ」で偏向報道されちゃたまらんわなｗ
プロとか言って金貰ってるならな
Ｆ1は別にホンダとそのお仲間だけのモンじゃないし
他チームやドライバーのファンだっていっぱいいる
Ｆ1自体の魅力もふつーにたくさんあるだろ
新規ファンにとってはそんな小うるさい昔ながらのファンがウザイってのもあるかもよ？
要は、過去のことばっか言ってないで、現在や将来のこと考えろっつうの
ほんといつまでもおんなじ事言ってっと早くボケるぞ？ｗ
241:音速の名無しさん
08/03/02 18:49:32 Uux2gyL60
>>238
>ホンダはＦ１参戦の歴史が長いんだし、それに関わったジャーナリストも多いんだから思い入れある人も多いのは当たり前だと思うけどね。
だから現実逃避して過去の栄光に縋って期待してる人が多いんだろうね。
242:192
08/03/02 18:51:49 b4o0qIah0
フジテレビ、中嶋、ホンダ（鈴鹿）
日本における現代のＦ１文化においてはこの３点が起源であり、基本なんだよ。
その前提がホンダなんだよ
だからトヨタファン、ホンダファンという視点がそもそも間違いなんです。
事実Ｆ１ファンやジャーナリスト・関係者において枕やフェラ、日本人より外人ドライバーが好きというＦ１ファンは沢山いるけどだからといって
「アンチホンダ」はほとんど皆無だよ（某メーカー関係者は違うだろうけど）。
243:音速の名無しさん
08/03/02 18:53:27 Uux2gyL60
てか>>240の言うとおり>>238は偏向報道認めて
その言い訳に歴史が長く思い入れがあるからとか言ってるだけやん、
言い訳にもなってないしくだらねｗ
244:音速の名無しさん
08/03/02 18:54:30 79cZhWfZ0
>>242
それこそちがうでしょ、その前提ｗ
アンチトヨタが巾利かせてるのが現実とここ2ch
君が今言ったようにね
自分らで狭く偏った世界にしてる自己撞着にそろそろ気付いてもよさそうだけど？ｗ
新たなファンが気軽に取っ付けないようなキモさを発しているんだよ
245:音速の名無しさん
08/03/02 18:54:33 g9d7s5wA0
TBSとかFSWとかは起源ではないのか？
246:音速の名無しさん
08/03/02 18:56:14 Uux2gyL60
>>245
そして星野ね。
247:192
08/03/02 18:56:50 b4o0qIah0
>>243
偏向報道というのなら、あきらかに「スポンサー」という立場を利用して視聴者の要望以上に写されるあなたが擁護してるメーカーへの報道はどう思うの？
ましてや富士ＧＰでの都合の悪い所への情報のなさはこれこそ「偏向報道」ではないですか？
248:音速の名無しさん
08/03/02 18:57:21 OE5zpvSkO
みんな素直に言ってやろうよ
『トヨタは勝てない、期待しない、されてない』
ってさW
簡単に言うと
嫌 わ れ て る
って言ってあげなよW
249:音速の名無しさん
08/03/02 18:58:23 Uux2gyL60
>>247
は？何言ってんの？
250:音速の名無しさん
08/03/02 18:59:48 yWPM9+kl0
けんさわ も騒ぎが大きくなる前に何かコメントしないと
どんどん肥大化するか尾ひれがついちゃうけどいいのかね
251:音速の名無しさん
08/03/02 18:59:53 79cZhWfZ0
>>249
わろたｗ
252:音速の名無しさん
08/03/02 19:00:31 Ymdn0okK0
>>240
偏向報道？
別にF速の問題ではなくて
日本のF1ファンにトヨタファンが少ないから
F1速報が大きく取り上げないだけだろーが！
トヨタは日本チームだから当然取り上げられると
思ってるんだろ？
それが間違いだろ
253:音速の名無しさん
08/03/02 19:02:34 79cZhWfZ0
>>250
自分で蒔いた種でしょ
いい大人なんだから後ろ足で砂かけるようなことしたらどーいう目に合うか分かった方が本人のためじゃない？ｗ
オレ、こーゆう女々しいヤシ嫌いなんだよね
254:音速の名無しさん
08/03/02 19:04:53 79cZhWfZ0
>>252
おぃおぃおぃ、テメーはその前に言うことがあるだろ？
なにシレっと何もなかったかのようにスルーしてやがんだよ
テメーの発言に責任持てないような基地外が何言ってもムダ
おまえの存在自体がムダｗ
255:音速の名無しさん
08/03/02 19:05:07 1nsdUcsV0
>>243
何の言い訳？
俺は別にンダヲタ側になったつもりもないし、ヨタヲタ側に立つつもりもないけどさ。
トヨタをもっと報道してほしかったら勝てばいいだけじゃん。少なくとも表彰台に上がるとか。
トヨタの記事じゃ雑誌が売れない、ホンダの記事だと売れる、それだけの事じゃないの？w
256:音速の名無しさん
08/03/02 19:06:56 Ymdn0okK0
>>254
え？
まだお前からんでるくるの？
別にお前も工作員の一人として
まとめてやっただけだけど！
証拠だせとかほざくなよ
ここは２ちゃんだぞ
257:192
08/03/02 19:07:37 b4o0qIah0
>>253 けんさわの具体的にどういう事（行動や発言）が
自分で蒔いた種
後ろ足で砂かけるようなことをした
のかちゃんと説明してくれ、そうでないとれこそ名誉毀損じゃあないのか
258:音速の名無しさん
08/03/02 19:07:42 Uux2gyL60
証拠はないし妄想で暴れてるだけだもんねｗ
259:音速の名無しさん
08/03/02 19:08:38 BGydCV/e0
>>257
このスレの>>1自体がトヨタに対する名誉毀損になりかねないが。
260:音速の名無しさん
08/03/02 19:09:37 Ymdn0okK0
>>254
あとお前の書き込みに対してスルーしたんじゃなくて
俺が他のスレ見てたら
ここの工作員が激しくあげてくれてたから
お前のコメントを見落としてただけ！
261:192
08/03/02 19:09:47 b4o0qIah0
>>259
それはそれであるが、253は253で説明責任があるだろう。
262:音速の名無しさん
08/03/02 19:10:27 Ymdn0okK0
>>259
トヨタに名誉なんてあったの？
263:192
08/03/02 19:15:13 b4o0qIah0
>>253 ID:79cZhWfZ0
まだ？自分で書いたんだから、具体的に説明できるでしょ、どうしたの？
264:音速の名無しさん
08/03/02 19:19:59 2uQD4afP0
URLﾘﾝｸ(lrfan.blog10.fc2.com)
265:音速の名無しさん
08/03/02 19:27:11 Av5KNAie0
これもトヨタの所行にされてるのか・・・
どんだけ嫌われてんだよｗ
266:音速の名無しさん
08/03/02 19:27:39 CmGuQU8r0
まあ、けんさわは狙ったとおりアホなﾈﾗｰを扇動できたし、
トヨタに最後っ屁はかませたよな
もう気が済んだろ
267:音速の名無しさん
08/03/02 19:29:24 Uux2gyL60
>>255
ん？お前が何のファンかなんて別に興味ないし一々言わなくていいよ。
てかお前根本的に言ってることがずれてるな。
268:192
08/03/02 19:36:17 b4o0qIah0
>>267
横レスですが、>>255はどこが根本的にズレてるのですか？
説明して下さい。
269:音速の名無しさん
08/03/02 19:39:10 CmGuQU8r0
でもよくよく考えるとホンダファンが圧倒的でホンダのことを書けば
よく売れるなら、気にせずもっとホンダファン御用達雑誌で生きていけば
いいじゃん。トヨタとか無視して。雑誌として売れればいいんだし。
トヨタが取材に非協力的でも記事にする必要もないわけだし。
270:音速の名無しさん
08/03/02 19:40:48 79cZhWfZ0
>>257>>261>>263
メシくらい食わせろｗ
何が「どうしたの？」だ、まったくｗｗ
あのな
このランチキ騒ぎをけんさわが画策したとは言わんよ それこそ証拠はないからね
だけど現実こんなことになってるわけでしょ？
「大きな力」とかいう言葉尻に乗っかったアフォが妄想膨らませて騒いでる
このスレだけじゃない
他所のスレにも我が物顔でコピペしまくりだ
これをチャネラーのけんさわが予見できない時点で本人の「不徳」だろ
もっとハッキリあふぉと言ってもいい
それこそ「自分で蒔いた種」＝「後ろ足で砂かける行為」だと思ったわけだが、何か？
おまえの偏向ふぃるたーにはほとほと参るわ
この程度の文脈で証明厨のごとく鬼の首獲ったみたいに絡んできやがって
あ～ウザ
271:音速の名無しさん
08/03/02 19:42:01 Uux2gyL60
>>268
単純に>>255のレスはＦ速がホンダを持ち上げトヨタを非難する記事が多い理由になっていない、
てか売れるとか売れないとかんな事はどうでもいい、そんなもん主張するなら統計取ったソースでも出してから言え。
272:音速の名無しさん
08/03/02 19:45:19 79cZhWfZ0
>>256
問題は2chじゃなくて、おまえの脳ﾐｿだろが
他人を工作員呼ばわりするなら「証拠出せ」といわれて当然だろが
出せないなら先ず謝れ
気分わりぃんだよボケ
273:音速の名無しさん
08/03/02 19:45:29 OE5zpvSkO
>>270みたいに思い込まないとやってられないらしいですWW
274:音速の名無しさん
08/03/02 19:47:30 OE5zpvSkO
>>272
工作員ってカッコいいじゃんW
275:音速の名無しさん
08/03/02 19:49:58 79cZhWfZ0
>>274
そうか！
って、あふぉかっ！！
276:音速の名無しさん
08/03/02 19:51:33 CmGuQU8r0
大きな力と思わせぶりに書いた時点で確信犯だと思うよ
彼がそんなことを考えもせずに文章にするわけがない
むしろはっきりと書いて事実をぶちまけてほしかったね。
そーすれば不毛な論争にはならなかったのに。
277:音速の名無しさん
08/03/02 19:51:51 OE5zpvSkO
>>275
嬉しそうだねW
278:音速の名無しさん
08/03/02 19:52:57 Uux2gyL60
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
279:192
08/03/02 19:55:18 b4o0qIah0
ID:79cZhWfZ0
とりあえずキミはらんちき気味だのあふぉだの妄想だの、自分の気に入らない意見や人間に対して異様に人格批判をしたがるね。
そもそも「工作員でない」君がそこまで必死にけんさわなどを叩く動機が不思議でたまらないわ。
>だけど現実こんなことになってるわけでしょ？
なって何が問題なの？誰かそんなに都合の悪い人がいるの？
280:音速の名無しさん
08/03/02 19:58:13 CmGuQU8r0
けんさわみたいに思わせぶりで自分のメッセージも明確に伝えない
ジャーナリストに踊らされる必要はないよ
叩く価値も庇う価値もないってことさ
281:音速の名無しさん
08/03/02 20:02:36 JuTW5gad0
今一番心配なことは「仏作って魂入らず」という来年が怖い。
～インフラ関係は計画を練り直してお客様にご迷惑をかけない方式にします。
～陥没や見えない客席や小さいビジョンなどは対策します。
～希望の多かった旗や横断幕は警備員管理のもと掲示を認めます。
～これでいいんでしょ？
ってのが・・・・いちばん怖い。
根本が、何も変わっていない状態ではダメだろう。
こんな事ばかり書いてちゃあ
そりゃ相手も怒るわ
282:192
08/03/02 20:05:30 b4o0qIah0
>>271
悪いがＦ速を確保しとらんが
>てか売れるとか売れないとかんな事はどうでもいい、
どうでもいい事なかろう
>そんなもん主張するなら統計取ったソースでも出してから言え。
それはお前にも言える事だろ。
少なくとも情報量云々で比較して偏向と判断するのはおかしいだろう。
>>276
はっきり書かなくてもほとんどの人が同じ理由を推測し、それを非難する人が「証拠は？」「根拠は？」という時点で流れはきまってるでしょう。
283:音速の名無しさん
08/03/02 20:06:23 79cZhWfZ0
>>279
おまえ他人の文章見てるだけで読んでないだろ？
オレが何にムカついてるのか、読み取れないってどんだけ強烈なふぃるたーなんだよ
一度その「工作員」っつーのから離れては考えられないのか？
もし、疑ってるなら堂々とそう言ったらどうだ？
気持ち悪い
ID:Ymdn0okK0に提示した賭けだけどな、いつでも受けてやるぞ？
まぢ でだ
各スレ荒らしまくっといてこの反応は「盗人猛々しい」と思うが、また証明する必要があるか？ｗ
284:192
08/03/02 20:08:22 b4o0qIah0
>>280
>けんさわみたいに思わせぶりで自分のメッセージも明確に伝えないジャーナリストに踊らされる必要はないよ
むしろ逆じゃん、「サーキット便り」で！
ほとんどのジャーナリストや関係者が今後の仕事の事を考慮して口を閉ざしたり、関わろうとしない中で！
失礼すぎるわ、
285:音速の名無しさん
08/03/02 20:12:36 Uux2gyL60
>>282
>どうでもいい事なかろう
どうでもいいから、そんなこと話すために俺はここにいるんじゃないから
>それはお前にも言える事だろ。
>少なくとも情報量云々で比較して偏向と判断するのはおかしいだろう。
言い出したのは>>255だから、言ったからにはそれ相応のソースくらい出すのが筋ってもんだろ
てかお前も他人のためにムキになんなよ。
言ってることがむちゃくちゃ、論点ずれまくり、お話にならない
286:音速の名無しさん
08/03/02 20:13:52 vs5B+uuf0
工作員さんだかトヨタ大好きさんだか知らないけど必死だな
トヨタは昔からこんな感じで嫌われてんだからここで頑張ってもしょうがないじゃない
更に印象悪くしてどうすんの？
287:192
08/03/02 20:16:13 b4o0qIah0
>>283
人格批判するような「キツイ」言葉が多いですが、冷静になれませんか？
それにまた証明が必要かって、あなたが今まで何を証明したんですか？
あ、ちなみに私はあなたが「工作員」ぽいなあとは思ってますがまだ確信はしてません。
288:音速の名無しさん
08/03/02 20:18:04 Uux2gyL60
ID:b4o0qIah0さっきからこいつ変に絡んでくるけどただのレス飽食？
言ってることむちゃくちゃだわ、噛み付いてくるわ
コテ付けてるわ、すげーキモイ。
相手にすんのやめるわ。
289:192
08/03/02 20:19:41 b4o0qIah0
ちなみに俺はト○タが圧力をかけてけんさわをクビにしたと決め付けるのは良くないと思う。
それは多くの人が言うように証拠や根拠がないのと、あとそれ以外の場合も多く考えられるから。
290:音速の名無しさん
08/03/02 20:22:15 79cZhWfZ0
>>287
なんだその粘っこくて意味のないレスｗ
それに気持ち悪いもんはキモチワルイんだからしょうがないだろ？ｗ
291:192
08/03/02 20:30:52 b4o0qIah0
自分なりに考えられるパターン
・トヨタの意思というより、社内の担当者・部署レベルの自己保身からによる批判封じ
・オタ批判をすると困る人間の策略（モタスポでトヨタの世話になってるとか）
・出版社側の自己規制（何も圧力受けてないのに勝手に想像して判断した）
・騒動に乗じてけんさわを追い出したい奴がいた
他にもいろいろなパターンがありえるので・・
ただ一つ言える事はモタスポの中でも有名な名物カメラマンがＦ１界から去った、しかもそれは本人の意思ではなくという事
292:音速の名無しさん
08/03/02 20:31:45 ghmarVAL0
ところで、ｽﾚﾀｲに救おうって書いてあるけど
なんかすんの？
293:音速の名無しさん
08/03/02 20:35:33 vs5B+uuf0
きめぇｗ
常識あるなら決め付けたりなんかしないって
ただトヨタだろうなと思うけど
294:音速の名無しさん
08/03/02 20:48:41 lr7uDhEc0
>>289>>291
192 ：音速の名無しさん：2008/03/02(日) 17:43:56 ID:b4o0qIah0
どんどんボロが出てきてるよね、
186や190なんてホント、ト○ タ側から見た視点なんだろうね。
根本のスタンスや意識が違うんだろうね。
けんさわや今宮嫁にしても辛辣であっても決して「叩き」な意見ではないぞ。
所詮企業のイメージアップや広告費の関係という心でなくお金や車を売るためという立場でモータースポーツを捉えてる企業だからしょうがないか・・
最初と随分意見が違うな、キチガイだからか？
295:音速の名無しさん
08/03/02 20:50:25 0jISYC820
つーか澤田本人がはっきりと冨田が苦手と書いてるわな。
澤田は冨田が嫌いであると万人に表明したも同然。
ただ嫌われるのと他人の前で公言されることは似ているようで
全然違う。
本人が直接手を下すことには抵抗があるにしても、社の内外に
関わらず冨田氏にゴマすりたい人間が
「こんなこと言ってる澤田をプチッとつぶしときました」
と言われれば正直な所悪い気はしないだろう。
ゴマスリ野郎に格好のネタを提供して果てた、といった
ところﾃﾞﾅｲﾉ？
296:音速の名無しさん
08/03/02 21:01:29 eS44eFLa0
ブログに経費で折り合いがつかなかったって書いてるし、
単純にイデアの経営状態がマズいんじゃないかな。
同じ投稿の中でそのあたりは問題ないみたいなこと書いてはいるけど
297:192
08/03/02 21:10:09 b4o0qIah0
>>294
違わないと思うが・・・
ただト○タ側と言っても必ずしも「トヨタ社のみ」を指すつもりではなかった。
>>296
確かにいろいろ理由はあったと思う。
但し、けんさわや編集長、Ｆ速のＨＰの文章を読む限り、けんさわにＦ１の場から出てってもらうという感じみたいだけどね。
経費だけなら去年以上に現地取材を減らすなり、日本ＧＰだけでも参加してもいいはずなんだよね。
298:音速の名無しさん
08/03/02 21:33:47 2S64k5v5O
確かに富士の決勝後に煙草ふかしてたトヨタ幹部いたって言ってた。誰の事かは分からないけど。ちょっとこれには人間性疑ったけど。
299:音速の名無しさん
08/03/02 21:37:47 uURDqeNv0
そもそも、F速に、トヨタの広告って
いっぱい入ってるの。
ホンダの方が多いように感じるけど。
出広料が少ないなら、
圧力のかけようがないと思うが。
300:音速の名無しさん
08/03/02 21:38:04 Ymdn0okK0
とりあえず「トヨタの力」と名言したときの言い訳を考えておけよ
工作員ども
301:音速の名無しさん
08/03/02 21:39:00 Ymdn0okK0
明言だった
302:音速の名無しさん
08/03/02 21:41:01 FhvBXs9m0
トヨタの圧力だと思うなら、こんな所でネガティブキャンペーンしてないで
トヨタに直接メールなり抗議の電話や署名活動でもして行動に起こせよ。
そうすれば救えるだろ。
口でとやかく言う前にまず具体的な行動をおこせ。
それともこのスレでネガキャンするのが具体的な行動なのか？
303:音速の名無しさん
08/03/02 21:43:21 Ymdn0okK0
>>299
取材禁止や出入り禁止などいろいろあるよ！
あとF1速報だけが、この出版社の発行著書ではない！
>>302
おまえアホか？
子会社の富士スピードウェイであの対応なんだから
本社にメールや抗議して何かなると思うか？
直接行動は本人同士しか痛手を負わないけど
２ｃｈはみんな見てるから
直接行動より打撃だろ
304:音速の名無しさん
08/03/02 21:45:58 uURDqeNv0
もし、工作員って言うのがいるなら、
圧倒的に、アンチトヨタで攻撃しまくっているほうじゃないの。
規模も数も。
トヨタ擁護が工作員ならどれだけ金かけてないわけ。弱すぎでしょ。
トヨタとホンダを上手く角つき合わせて喜んでいるやつは
間違いなくいると思う。
305:音速の名無しさん
08/03/02 21:49:24 oSYeokUi0
とりあえずまとめると本日の名言
”（日本においては）今のＦ１の地位を築いたのはホンダのおかげだよ”
だな
アホカ
306:音速の名無しさん
08/03/02 21:52:53 QrxXavZ00
圧力でどうにかなる雑誌なんて読む価値なし
救わなくても別のところでの活躍を期待すれば良い
307:音速の名無しさん
08/03/02 21:54:10 FhvBXs9m0
結局2ｃｈでネガティブキャンペーンするしか脳が無い工作員の立てたスレか。
署名集めて新聞社の記者を引き連れてトヨタ本社に乗り込むくらいしてから
えらそうな口叩けよ工作員。
結局ネット上でしか」行動できないヘタレがギャーギャー喚いてるだけじゃん。
308:音速の名無しさん
08/03/02 22:00:26 lr7uDhEc0
>>47が真理だろ
309:音速の名無しさん
08/03/02 22:00:54 Ymdn0okK0
>>305
じゃあ誰が築いたの？
>>307
バーカ言ってんじゃねーよ
新聞社なんてどこが動いてくれんだ？
トヨタ得意の情報封鎖がかかってんのに！
>>結局ネット上でしか」行動できないヘタレがギャーギャー喚いてるだけじゃん。
お前も一緒だわ！
ここにお前の顔写真と電話番号貼り付けてから文句言えよ。
そしたら俺が電話してやっから
310:音速の名無しさん
08/03/02 22:07:55 lr7uDhEc0
あーだこーだと言って結局何もしないできないアンチ工作員であった。
しかもたった一人ｗ
結局>>18の言うとおり>>1が一人で炎上するスレになっちまったな
311:192
08/03/02 22:09:23 b4o0qIah0
>>302 >>307
別に俺はそういう事するつもりもないですし、しかも東京在住じゃあありません。
それよりもあなた方は何でそんなに必死になって意見を封じ込めようとするのですか？
312:音速の名無しさん
08/03/02 22:10:40 QlX4x7+g0
けんさわのサ便面白いよ
読みつづけたい！
そのために誰に何を頼めばいいかわからないが
誰でもいいからおながいします！
Ｆ速様ホンダ様トヨタ様！
313:音速の名無しさん
08/03/02 22:11:11 lr7uDhEc0
ID:b4o0qIah0：18レス
必死になってるのは誰でしょう
314:音速の名無しさん
08/03/02 22:12:16 FhvBXs9m0
わははｗ なんで俺がそんなことしなきゃいけないんだよｗ
俺は別になーんにも行動起こそうとしてないもん。 ただ書き込んでるだけだよ？
でもお前は彼を救いたいんだろ？ じゃぁ体はって行動起こせよ。
っていうかさ、どこも動いてくれない とか 抗議しても無駄 とか
行動起こす以前にあきらめてるやん。 ただ騒ぎたい・祭りにしたいだけだろ。
315:音速の名無しさん
08/03/02 22:17:24 fzQS1s4U0
トヨタにはファンがいないのにアンチという言葉が出てくることに違和感
316:音速の名無しさん
08/03/02 22:20:11 iuSsXydFO
けんさわ救いたい結果がスレ荒らしだもんな。
頭おかしいよ、終わってる
こういう救いようのない馬鹿はアク禁にしてほしいわ
317:音速の名無しさん
08/03/02 22:25:18 oSYeokUi0
>>309
だから、ホンダオンリーじゃ納得できないのよ。
だいたいホンダだって2度撤退している時期がある。その期間を
支えてきた人々がいる。
盲目的にホンダばかりを考えるから不公平な極論を展開してしまうんだよ。
F1はホンダエンジンだけで走れるわけじゃないんだよ。
318:音速の名無しさん
08/03/02 22:28:50 oSYeokUi0
>>316
＞けんさわ救いたい
純粋にそれなのか？
>>1の文章は意図的にトヨタ叩きに誘導しているみたいだが。
そもそも”けんさわ”は救いを求めてるの？？
けんさわさんのサーキット便りは面白いから復活してくれればうれしいけど・・・
319:音速の名無しさん
08/03/02 22:34:14 JoOJov8+O
みんな
富士に行くの辞めようぜ
F1行かなきゃ
来年からは確実に鈴鹿一本だし
一石二鳥だ
320:192
08/03/02 22:38:55 b4o0qIah0
>>314
現実に行動しなくてもネットでもそれなりに影響はあるだろうし、それを心配してる人も沢山おられるよ。
>>317
なんでホンダオンリーと歪曲するの？
それと今のＦ１文化は８７年のフジテレビ全戦地上波放送から始まってる。
いろいろなものが重なりあってるんだよ。
・フジテレビがＦ１放映に踏み切ったのはホンダからの依頼・バックアップがあったから
・ホンダはチャンピオンエンジンだけでなく日本人ドライバーの起用、日本ＧＰの開催
・ワークスとしては撤退しても無限ホンダとして参戦は続けていた
ホンダ以外の支えがあって今もあるのは認めるよ、でも基本はホンダだよ。
君は鈴鹿サーキットがホンダ所有のサーキットだった事さえ知らないのかな？
321:音速の名無しさん
08/03/02 22:45:24 uURDqeNv0
つうか、何で、トヨタを抹殺したいの。
ファンスレも「氏ね」一色で、
今回のことも、よく分からないまま、吊るし上げ。
嫌いなら無視すればいいだけでしょ。
ホンダにせよ、日本人でF1に関わっている人は、
限定的なイベントよりは、1社から２社に増えて、ウェルカムでしょ。
だから、ホンダとトヨタは、関係者の合同観戦ツアーもやっているし、
ダブルネームのトートバッグ持ってる人多いでしょ。
グラスタには、福井、渡辺両社長が順番にくるんだし。
今回の件は、F速にちゃんとした説明はしてほしいが、
＞１、のようなスレッドの立て方は、引く人が多いんじゃないかな。
322:音速の名無しさん
08/03/02 22:57:22 olHgXuQ1O
いわゆる朝鮮人が紛れてんなこのスレ
文見ればわかる
学校で作文とかやってないレベル
323:音速の名無しさん
08/03/02 22:59:51 FhvBXs9m0
結局叩きたいだけだもん。
>>320
ネット上でただトヨタを叩いて必死にネガキャンして本当に救えると思うの？
救うスレなんでしょ？ それなりの影響で満足しちゃうんだ。
だから、ネット上でしか行動できないヘタレ工作員って言ってるのよ。
救うって大口叩いといて、結局トヨタ叩きの口実にしてるでしょ。
324:192
08/03/02 23:02:07 b4o0qIah0
>>321
苦笑せざる得ない・・・、なんでトヨタ目線なの。
日本におけるＦ１サーカスにおいてトヨタは主役じゃあないんだし・・
>つうか、何で、トヨタを抹殺したいの。
勘違いというかわざとこちらを加害者扱いにしてますよ。
>嫌いなら無視すればいいだけでしょ。
それはむしろこっち側がいいたい、自由に意見言わせてよと
>ホンダにせよ、日本人でF1に関わっている人は、
>定的なイベントよりは、1社から２社に増えて、ウェルカムでしょ。
代理店はともかくＦ１ファンにとってはデメリットの方が多い結果になってますよ。
325:音速の名無しさん
08/03/02 23:02:31 ZaJHfS4j0
なんだ、トヨタ工作員が必死になっているスレかw
326:音速の名無しさん
08/03/02 23:06:10 iuSsXydFO
いいえ構ってちゃんの>>1が必死になってるスレです
327:音速の名無しさん
08/03/02 23:07:16 fzQS1s4U0
これだけ嫌われてるのに自覚がないのか？トヨタ工作員
328:音速の名無しさん
08/03/02 23:07:20 sYOrgUne0
結局>>47が正解だな。
少なくとも本気で救おうとしている人間の言動とは程遠い。
329:音速の名無しさん
08/03/02 23:09:39 iuSsXydFO
工作員（笑）
330:192
08/03/02 23:14:09 b4o0qIah0
>>321にしても>>323にしても、勘違いしてるというか・・・
多分多くのＦ１ファンはトヨタが参戦しようがしまいがどうでもいいというのが本音なんですよ。
今回のスレだって、トヨタを叩きたいでなく、今までの文化を否定するような動きに文句を言ってるの
俺としてもけんさわ個人よりも、Ｆ１全体の事を考えれば必要なジャーナリストを自己の利益保身の為
に業界から追放した事がマイナスだという事
犯人が誰かは、ましてやそれがトヨタかどうかが一番じゃあない。
ここの批判派はトヨタに責任があるのか悪く言われないかばかり捕らわれてる。
そこには全然Ｆ１やモタスポに対する愛情が感じられない。
331:音速の名無しさん
08/03/02 23:15:47 asL4+yyp0
けんさわさん応援いたします。
横断幕、応援旗等を禁止にも関わらず、自社巨大応援旗だけどうどうと掲げる
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
↑
あまりにも酷すぎる
これは日本人の道徳観から絶対に許せない行為
332:音速の名無しさん
08/03/02 23:16:41 fzQS1s4U0
そこには全然Ｆ１やモタスポに対する愛情が感じられない。
まんまトヨタに言ってやりたいｗ
333:音速の名無しさん
08/03/02 23:19:35 FRxPq3lx0
>>47
>>316
>>318
>>321
>>323
>>326
>>328
いかにも工作員的な優等生ぶったコメントだなｗｗ
特に>>321現場に居た人々の悲惨な状況をトヨタは抹殺しているのです
吊るし上げられて当然です
334:音速の名無しさん
08/03/02 23:23:43 FhvBXs9m0
いや・・・救うんだろ・・・？ なぁ？
それとも、このままこんな流れでレスが伸びていって終了なの？
何がしたいの？何かしたいんじゃないの？ まじで解らん。教えてくれ。
335:音速の名無しさん
08/03/02 23:25:07 i6CM37Uy0
ホンダファンとホンダジャーナリストとホンダ写真家のスタンスは
ホンダをヨイショしてトヨタを叩くことに終始している。
そのためＦ１で悪いことが起きると、全然関係ないことでも全てトヨタが悪いと責任転嫁する。
そこに理性など無い。感情むき出しである。
某ホンダ写真家が辞める時にも、その手を使った。
殉職する時でさえトヨタを叩く。さすがホンダマンである。
336:音速の名無しさん
08/03/02 23:27:17 5ivXt/gm0
モタスト板特派員として雇ってやれ
337:192
08/03/02 23:27:32 b4o0qIah0
>>334
>>1はどうか知らんが、「救いたい」ありきでなかろう。
一番はけんさわがＦ１界から実質的に追放されたちゅうことの議論じゃあないの。
ただこのスレが続く事で直接行動を起こしたりする人や、批判などにさらされてその結果がけんさわ復活につながる事があるかもしれんね。
日本ＧＰがあっさり鈴鹿との隔年開催になったみたいに・・・
338:音速の名無しさん
08/03/02 23:28:41 iuSsXydFO
>>333
じゃあお前がけんさわ救ってやりなよ、
工作員工作員言ってる暇があるなら他にする事あるだろ。
339:音速の名無しさん
08/03/02 23:32:28 FhvBXs9m0
要は他スレにコピペ・マルチポストという迷惑な行為をしてまでもネガキャンを
やり続けるって事で桶？
340:音速の名無しさん
08/03/02 23:36:39 FRxPq3lx0
俺は傍観者だよｗ
ただ一般者ぶって何気に肝心な事実をスルーしてるのがよく見えて痛いから突いてやっただけ
反応乙
341:音速の名無しさん
08/03/02 23:40:23 iuSsXydFO
どうやら傍観の意味を知らんらしい。
肝心な事実って何？
342:192
08/03/02 23:41:37 b4o0qIah0
>>335
>>339
つうか何度も言ってるが、自分はＦ１ファンとしてマイナスになるような事を批判してるのよ。
あくまでファンの視点だ。
トヨタやホンダにとってプラスかマイナスかはあんまり興味ないんだ。
>要は他スレにコピペ・マルチポストという迷惑な行為をしてまでもネガキャンを
やり続けるって事で桶？
すべき事ではないだろうね、やってる事はあなたと同じ事だからね。
片方は必要以上に発表し、片方は意見自体をなかったように封じ込めようとする
一見正反対だが本質は同じだね。
343:音速の名無しさん
08/03/02 23:42:12 FRxPq3lx0
>>341お前もナｗ
富士で起こったトヨタの客への扱いをよく知った上でトヨタ擁護に回るのかって話だｗｗ
344:音速の名無しさん
08/03/02 23:46:56 FRxPq3lx0
>>342
丁度いいこと言ったｗ
＞片方は必要以上に発表し、片方は意見自体をなかったように封じ込めようとする
一見正反対だが本質は同じだね。
>>341のスルーしてる事実ってのは
「意見自体をなかったように封じ込めようとする」態度って
言い換えられるなｗ
>>342
まあ、しゃあねーよ。ここではトヨタかホンダに分けないとトヨタさんが全方位から叩かれてる
ことになって面子丸つぶれになるみたいだから、やらせとこｗｗ
345:音速の名無しさん
08/03/02 23:47:22 iuSsXydFO
>>343
お前もな？傍観を辞書で調べてこいよ、
それとお前の言ってる事は完全にスレ違い。
ここはけんさわを救うスレであって
富士の件についてはそこのスレでやれ。
馬鹿な上にスレ違いか。
346:音速の名無しさん
08/03/02 23:49:49 FRxPq3lx0
>>345
トヨタさんｗ不利になると話を摩り替るとこがまた工作員らしいですねｗ
347:音速の名無しさん
08/03/02 23:50:46 i6CM37Uy0
>>343
なぜ富士で起こったことでトヨタを攻撃するのか？
富士ＳＷに不満を表明すれば良いではないか。
俺が鈴鹿で不快な思いをしたら鈴鹿サーキットに不満を抱くが、
ホンダには不満を抱かない。
348:音速の名無しさん
08/03/02 23:51:58 FhvBXs9m0
何が同じだよ。 コピペ・マルチポストは迷惑行為だ。削除対象だろ。
そんなのと一緒にするな。
で、結局この流れはずーっとかわらないの？
常にあげで書き込んでるけどさ。
349:192
08/03/02 23:52:32 b4o0qIah0
>>345 横レスだが、
つうかけんさわを「救いたくない」くせに邪魔してるお前に言われたくないよ。
富士の件はスレ違いどころか大有りだろ、あなたにとってはそうでない方がいいんだろうけどさ。
350:音速の名無しさん
08/03/02 23:52:52 FRxPq3lx0
>>347
そりゃ、横断幕の件や、トヨタ応援席の連中の会場からの優先退出見てりゃ
グループ会社最優先させてる親会社の体質に文句の一つも言いたくなる罠
351:音速の名無しさん
08/03/02 23:55:47 FRxPq3lx0
>>349
要は分けないとやっかいになるんだよ
ヨタ的にはｗｗ
そーいうところを出すから突付かれるのにねｗ
俺は>>349の味方ではないがねｗ
少なくともヨタ側の人間には敵に映って目の敵だろうねｗ
目の敵にさせてトヨタの奴を炙り出すためにやってるんだけどねｗｗｗ
352:音速の名無しさん
08/03/02 23:56:42 i6CM37Uy0
富士スピードウェイの出来事でさえトヨタ攻撃のネタにすりかえるところが
ホンダマンらしい。
ホンダマンが富士に行くことでさえ、トヨタ叩きのネタを仕入れに行ったとしか思えない。
前提として「トヨタ憎し」という感情があるから、何もかもトヨタが悪く思えてしまう。
それはまるで「トヨタが悪く見える不思議なサングラス」をかけてるようだ。
353:192
08/03/02 23:57:36 b4o0qIah0
>>348
sageは了解
>コピペ・マルチポストは迷惑行為だ。削除対象だろ。
だったら、お前こそここでグダグダレスせずにコピペ、マルチしてる所に削除依頼だしとけよー！
354:音速の名無しさん
08/03/03 00:01:59 xZ01kUOW0
>>352
富士スピードウェイの出来事がトヨタの指示で行われたことさえ
ホンダマンの攻撃のネタって話にすりかえる上、ところが
トヨタマンらしい。
トヨタマンが富士を開催すれるのはただ自社の宣伝と社員の士気高揚としか思えない。
前提として「ホンダへの劣等感」という感情があるから、ちょっとした批判もホンダに思えてしまう。
それはまるで「批判するのはホンダだけに見える不思議なサングラス」をかけてるようだ。
355:音速の名無しさん
08/03/03 00:02:27 mLUizvaQ0
>>352
去年の日本ＧＰの不祥事を謝罪したのはトヨタ副社長
356:音速の名無しさん
08/03/03 00:02:52 xZ01kUOW0
スタンスはっきりさしとくぞ、俺はスバルオタだｗ
357:音速の名無しさん
08/03/03 00:03:35 ZaJHfS4j0
>>192とトヨタ工作員は必死だなw
トヨタ工作員は置いといて、>>192よ、自重しなさい。かなり文章が乱れているよ。
もちつけw
358:音速の名無しさん
08/03/03 00:06:27 ObSG0pxr0
何で「トヨタの圧力で降ろされた」で既成事実化してるの？
本人のブログでも"一応"否定はしてるし、他に情報も無いんでしょ？
359:音速の名無しさん
08/03/03 00:06:55 Em2XYiYd0
ホンダを応援するのはいいが、なぜトヨタ叩きをするのだろう？
ホンダを応援してるだけじゃだめないのか？
他チームを叩かずにホンダだけを応援すれば
ホンダマンが嫌われることがなくなるから、
ホンダのためになるんだよ。
トヨタやその他のチームを叩くとホンダマンが嫌われるから、
結局ホンダにとってマイナスなんだよ。
ホンダマンはホンダを応援してるつもりかもしれないが、
実際はホンダ攻撃をしてることに気づかないのかな？
富士の失態がトヨタの印象を悪くするように、
ホンダマンの失態はホンダの印象を悪くする。
360:音速の名無しさん
08/03/03 00:07:22 xZ01kUOW0
これがその一つだねｗ
つ「トヨタ副社長「謝罪」 Ｆ１日本ＧＰトラブル」2007.11.25 18:40(産経)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
トヨタ自動車の岡本一雄副社長は、同じ会場で９月末に行われたＦ１世界選手権今季第１７戦・日本ＧＰで
運営の不手際により観客を混乱させたことを陳謝した。
日本ＧＰでの運営の不手際に関し、富士スピードウェイや、
親会社であるトヨタ自動車の幹部はこれまで、メディアを通じて謝罪を表明しているが、
岡本副社長はあいさつで、「Ｆ１を、この富士で開催したときには、いろいろファンの皆様にご迷惑をおかけしたことをおわびします」と陳謝。
361:音速の名無しさん
08/03/03 00:09:01 xZ01kUOW0
>>359
そりゃトヨタマンがその思考でいまこうやって活動してる同じ目線で
相手の批判見てるからそうなるんだよ
そっくりその言葉トヨタとホンダを交換してお返ししますｗｗ
362:音速の名無しさん
08/03/03 00:09:03 JOhHOHJ+0
けんさわに踊らされてアホな連中だ
363:音速の名無しさん
08/03/03 00:11:22 xZ01kUOW0
>>362
次はけんさわさんの人格攻撃ですかトヨタサン。
とにかくこのスレをトヨタ肯定のうちに終了させたいみたいですね。
364:音速の名無しさん
08/03/03 00:12:43 Jpy/J33e0
いくら謝罪しても、
もっと謝罪を求められ、賠償を請求される。
歴史認識を改めよ、と。
この異様な状況は、ホンダVSトヨタじゃないよ。
両方を憎んでいる人間がいるとしか考えられない。
365:音速の名無しさん
08/03/03 00:14:50 mLUizvaQ0
ホンダばかり目の敵にしているがトヨタは世界中から嫌われている。
サーキットに行ってもトヨタ応援しているのは社員ばかり。
表彰式の頃にはトヨタ応援席ガラガラ。
366:音速の名無しさん
08/03/03 00:17:33 D8d9zWAc0
>>365
中本「トヨタさんは今ごろ頭抱えてるんじゃないですかねｗ」
367:音速の名無しさん
08/03/03 00:18:04 xZ01kUOW0
>>364
また、話の中で不利になってる奴が論点を摩り替えようとしてるし。
んじゃ先にあおりだの言われる前に言っとく
俺はスバルオタだが与太も乗ったことあるし、ンダも乗ってる
どっちも頑張れと言いたいが、
ホンダは過去の栄光だけでパッとしない。。ただそれだけならいい、
トヨタは他社や観客を自社の面子のために貶めるからキライなんだ
368:音速の名無しさん
08/03/03 00:18:33 Jpy/J33e0
世界中から嫌われている、って、
もはや支離滅裂。
本当に、自分が嫌いならほっとけばいいじゃない。
369:音速の名無しさん
08/03/03 00:19:54 xZ01kUOW0
>>368
お前もな、嫌いな奴が居ると思ってほっとけよｗ
370:音速の名無しさん
08/03/03 00:20:24 pmqFCIWsO
xZ01kUOW0
すでに傍観者じゃねーな、まぁ頑張れ。
371:音速の名無しさん
08/03/03 00:22:36 Jpy/J33e0
＞３６５のように、
トヨタがホンダに言及することは少ない。
琢磨とトゥルーリの接触のときは、
珍しく、富田が批判したが、あとは、アースカラーを聞かれて、
いいアイデアだ、と言ったぐらい。
バトンは、「トヨタには勝たなければならない」なんて
ストレートなコメントをしたことがあるが。
まあ、触れないと言うのも失礼な話とも思うが。
372:音速の名無しさん
08/03/03 00:25:26 xZ01kUOW0
>>371
話のすり替え乙
今はレスの話だろｗ
誰がレースの相手同士のコメントで格下だからするとかしないとかの
話について言及したんだｗ
373:音速の名無しさん
08/03/03 00:25:41 pmqFCIWsO
>トヨタは他社や観客を自社の面子のために貶めるからキライなんだ
中本 トヨタさんは、ロングラン･ペースは遅かったですね。
(初めて走った)我々と変わらなかったですから。ちょっと驚きました。
今、我々と同じだと、頭を抱えているかもしれませんね。
374:音速の名無しさん
08/03/03 00:30:05 pmqFCIWsO
まぁ自称傍観者でスバルヲタのアホンダヲタの今後の活躍を楽しみにしてるよ。
375:音速の名無しさん
08/03/03 00:31:08 xZ01kUOW0
普通のコメントじゃん。それが貶めたコメントで怒るのはトヨタの関係者だけ
それで言い合いしてたら、トヨタとホンダでやってろって話
レースでのチーム同士の会話を出すことでチーム関係者同士のケンカに見せ掛けようと
トヨタサン必死に話を摩り替えますけど
観客に対するトヨタ、富士の対応の話ですので勝手に話を摩り替えないでください
376:音速の名無しさん
08/03/03 00:32:32 xZ01kUOW0
>>374
トヨタ工作員さんの強弁がいつまで通用するか楽しみにしてるよ
ってか分が悪いから逃げるんですね
377:音速の名無しさん
08/03/03 00:41:45 U3+DHz9n0
トヨタ工作員の思想
・日本のF1誌においてトヨタとホンダは同格に扱われなければならない
・オールホンダになったのはつい最近の話だから、トヨタの方が参戦暦が長い
・トヨタが叩かれてるのは、マスコミにホンダファンが多いからだ
378:音速の名無しさん
08/03/03 00:51:17 Jpy/J33e0
けんさわ氏のことはどうでもいいの？
379:音速の名無しさん
08/03/03 00:52:20 Sh6fc69C0
>>375
横だがさすがにそれはねーわ、中本のこの大人気ないコメントは
モタスポスレ全般はおろかホンダスレでも非難の対象になったというのに
それを普通のコメントと考えてこのコメントに怒るのがトヨタ関係者というのはさすがにフィルター全快なんじゃないかな。
380:音速の名無しさん
08/03/03 00:59:19 Sh6fc69C0
779 ：赤い彗星インプ ◆Bew9RckVKQ ：2008/03/03(月) 00:33:46 ID:xZ01kUOW0
>>778激しく同意
何か気持ち悪い人にレスしちゃったみたいだ・・・。
381:音速の名無しさん
08/03/03 00:59:26 vOvO3a4HO
結局ンダヲタもヨタヲタも自分に都合のいいことしか書かないんだよ
たぶんこのスレ違いな流れでこのスレ終了だろうな
382:音速の名無しさん
08/03/03 01:03:07 sc68OXsW0
けんさわサンはねえ、ネットで少し走り過ぎちゃったよね。
書いてることはファン目線で言えば（青臭い）正論なんだけど、
数多くの同意のコメントで持ち上げられて、「ネット側の人」になり過ぎた感がある。
2ちゃんねるの力を過信する厨房みたいな感じで。
元々がイベント屋さんとかで現場感覚を大事にする熱い男なんだろうけど、
あまり深く考えてないっていうか、大局的に物事を見ていないっていうか…。
いや、俺もファンなんだけどさ。サ便がないのは寂しいよ。
383:音速の名無しさん
08/03/03 01:09:36 Sh6fc69C0
けんさわのサ便が消えて喜ぶ奴なんて一人もいないだろ、
それを根拠もなくトヨタのせいにしてスレを荒らしてるから話がまとまらない。
そんなんじゃ誰も賛同しない。
384:音速の名無しさん
08/03/03 01:24:51 nDusJtcA0
金の亡者どもの糞は無視するがよろし
無視できない奴らが糞を浴びる羽目になるんだ
385:音速の名無しさん
08/03/03 01:26:51 bu9c0nbxO
383よ
何を根拠にって、動機や状況証拠はありまくりなんだよ
ただだからって決定的な証拠がないから断定は出来ないというもの
386:音速の名無しさん
08/03/03 01:29:40 Aal2Zp530
ヨタ工作員は
捏 造 ば っ か だ な
387:音速の名無しさん
08/03/03 01:31:59 bu9c0nbxO
あと
けんさわが追放されたのは(広い意味では)トヨタのせいだよ
今まで通り鈴鹿でやってればこれだけ被害に遭う人はいなかったろうしね
388:音速の名無しさん
08/03/03 01:34:57 Sh6fc69C0
>>385
じゃあけんさわがサ便やめたのがトヨタが原因と仮定しよう。
で、それからどうするんだ？
ただここでトヨタを叩いてストレス発散するだけか？
トヨタが悪い悪くない、富士の失態は許さないとか感情論ばかりで
肝心のサ便を復活させる案が一つもないまま400近く行ってる
こりゃ一体どういうことだ？
389:音速の名無しさん
08/03/03 01:36:31 Sh6fc69C0
本当にけんさわを救う気があるのか？ないのか？
YESorNOどっちよ？
390:音速の名無しさん
08/03/03 01:43:11 Bmck3mqv0
そもそもＦ速を発行しているイデア出版がどれだけトヨタを持ち上げてきたかわかってるのか？
トヨタ応援雑誌なんてＦ１ファンから失笑された雑誌まで創ってよいしょし続けてきたのにw
気に入らない記事、批判記事を載せられるとホンダよりになるし、常に絶賛記事を掲載し続けないとヨタヲタは気に入らないみたいだな。
そもそものスレの発端はけんさわがＦ１フォトジャーナリストを引退する、
自身のブログでＦ速の企画（富士の問題点を追及改善提案する）が「大きな力が働いて」お蔵入りになったと記載した事だろうが。
どこにホンダが関わってるんだよ？w
391:音速の名無しさん
08/03/03 01:49:39 bu9c0nbxO
どこかと同じ発想だね
改善やよくなりたいからレスしてるの
とにかくネガティブな情報や意見は受け入れないどころか抹殺したいんだね
392:音速の名無しさん
08/03/03 01:51:05 +O+qOh+K0
>>390
おまえら（ホンダヲタ）が関係しまくってるじゃんｗ
妄想フィルター全開で
>>387
こーゆうことを平気で言うヤシに弁護されてホンダやけんさわはほんとに嬉しいのかね？
身内側から誰も何も言わんということは、それなりに肯定してるんだろね・・
ほんとレベル低い
393:音速の名無しさん
08/03/03 01:53:49 Bmck3mqv0
>>392
こうやってトヨタを批判する内容のレスをすればすぐにホンダヲタに認定するしなw
Ｆ１ファンが全てトヨタとホンダどっちかに分かれて応援してるとでも思っているのか？
394:音速の名無しさん
08/03/03 01:54:49 Sh6fc69C0
いいから救う気あんのかねーのか答えろや、イライラすんな。
395:音速の名無しさん
08/03/03 01:55:13 +O+qOh+K0
>>393
それこそ>>１とそのお仲間に言ってやれよｗ
なに言ってんだこいつ？
396:音速の名無しさん
08/03/03 01:56:59 bu9c0nbxO
392よ
去年の日本ＧＰの惨状にホンダがいつどう関わったんだ？
多くの観客が富士でひどい目に遭わされた事まで否定するんかい？
397:音速の名無しさん
08/03/03 01:58:35 Sh6fc69C0
>>396
お前に聞いてんだよ、話逸らすな。
答えないならもう知らん、ここで好き勝手にやってろ。
398:音速の名無しさん
08/03/03 02:02:29 bu9c0nbxO
自分こそスルーしてるじゃん
まあいいや勝手にしますわ
知らんのんでしょ
どうぞでてって下さい
399:音速の名無しさん
08/03/03 02:07:43 Sh6fc69C0
結局トヨタを叩いてばかりでけんさわは最初から叩くための口実でしかない、
こんな奴らがけんさわ救いたいとか言ってるのがすげーむかつくわ。
問い詰めると案の定答えられず逃げるし。
400:音速の名無しさん
08/03/03 02:17:56 +O+qOh+K0
>>396
はぁ？
なんだその都合のいい論理飛躍はｗ
けんさわに関係してるんだろ？ したいんだろ？
ホンダとそのお仲間は
それがおまえらじゃん
なんで日本GPだけが理由なんだよ
おまえら存在自体がけんさわを狂わせたってのもあるんじゃねえの？ｗ
つか本人以外誰にもわかねぇことで、何決め付けて批判してんだよ
そこがおかしいだろおまえらンダヲタは
至極単純で当たり前の話し
それが分からないのは妄想に取り付かれたフィルターかかったホンダヲタだけｗ
401:音速の名無しさん
08/03/03 02:25:07 Bmck3mqv0
ヨタヲタ連中のどこにまともなレスがあるんだ？w
けんさわ自身が直接的にはないにせよ、自身の引退に大きな力（どことは明記してないが）の影響が関与したと書いてるだろうが。
お前らこそ本当に一連の流れを理解してこのスレにいるのか？
去年の富士運営をサ便で批判
Ｆ速が「日本ＧＰを観客のものに取り返そう」と宣言。
改善策を読者から募り、富士に要望を出していこうとする企画にけんさわが「隊長」として就任。
開幕直前にけんさわ突然の引退宣言。
ブログのコメントで「某社の圧力があったのか？」との問い。
うーんと、あったかなかったかと言えばそういうことはないと思います。
でも富士の運営に関する意見を募る「○○隊」みたいなものは、大きな力が働いて取りやめになったみたいですね。経営判断でしょう。
僕は隊長を仰せつかっていて、前向きな意見を集約する場を作ろうと思っていましたが、早々にストップがかかったと聞いています。
あの仕事が続いていれば、今年もF1に行くことにはなったと思うので、間接的に隊長仕事がなくなったことが関係しているのかなと思うところはあります。
でもほとんどの要因は、最ベテランの僕のギャラが複合的に大きくなり過ぎていてたことかなと思ってます。
ご存知かどうか、F速の掲示板が止まってます。
管理人としての僕が職を解いた後、色々あったからだと聞いています。
そういう複合的な仕事をたくさん請け負っていましたが、総括して経費軽量化の流れの中、判断が下ったということと理解しています。
402:音速の名無しさん
08/03/03 02:29:53 6Nk8HDGY0
>でもほとんどの要因は、最ベテランの僕のギャラが複合的に大きくなり過ぎていてたことかなと思ってます。
>総括して経費軽量化の流れの中、判断が下ったということと理解しています。
403:音速の名無しさん
08/03/03 02:34:31 pmqFCIWsO
なんだよ、雇われカメラマンによくあるギャラの問題でこじれてやめたのか。
納得したわ。
404:音速の名無しさん
08/03/03 02:40:32 Bmck3mqv0
>でも富士の運営に関する意見を募る「○○隊」みたいなものは、大きな力が働いて取りやめになったみたいですね。経営判断でしょう。
>僕は隊長を仰せつかっていて、前向きな意見を集約する場を作ろうと思っていましたが、早々にストップがかかったと聞いています。
>あの仕事が続いていれば、今年もF1に行くことにはなったと思うので、間接的に隊長仕事がなくなったことが関係しているのかなと思うところはあります。
>ご存知かどうか、F速の掲示板が止まってます。
>管理人としての僕が職を解いた後、色々あったからだと聞いています。
普通はここに注目するもんだと思うけどねw
405:音速の名無しさん
08/03/03 02:53:45 +O+qOh+K0
>>401>>404
おまえらの言い分が全て正しくて、世の中そのとおりならなきゃおかしいとでも思ってるのか？
つか、思ってるからこんな願望と妄想に塗れた世間知らずのスレ立てやがるんだよな
ガキじゃあるまいしほんと恥ずかしい連中だ
406:音速の名無しさん
08/03/03 02:57:05 KfWP7NYt0
こんなくだらないスレ立てして、ケンサワ氏を追い込んだところでどうなるのよ？
結局、ケンサワ氏にトドメを刺しに行きたいって連中の策謀に思えるね。
407:音速の名無しさん
08/03/03 02:57:54 Bmck3mqv0
>>405
２ちゃんでそんな逆切れされてもねw
だったらけんさわのブログに直接行って思わせぶりな発言をしたけんさわ自身に訴えてこいよ。
嫌なら見るな。２ちゃんの基本だぞw
408:音速の名無しさん
08/03/03 03:04:42 KfWP7NYt0
トヨタにしても雑誌社にしても、「スポンサー様」であることには変わりはないだろ？
何を勘違いしたのか、スポンサーを脅しにかかってどうなるっていうのかよ？
409:音速の名無しさん
08/03/03 03:05:53 nOcAKQst0
ID:KfWP7NYt0
に注目～～～
410:音速の名無しさん
08/03/03 03:08:17 tTBFN3sZ0
>408
関係者ならそうだと思うよ。
でもこのスレの住人は関係者じゃないんだｗ
関係者目線でしか会話できない、君は関係者なのかなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:音速の名無しさん
08/03/03 03:34:10 KfWP7NYt0
オレはケンサワ氏のファンであるし、モータスポーツにも関わっているよ。
しかし何なんだ、このクソスレは？
ケンサワ氏は、今後はプロ市民でメシを喰えとでも言いたいのか？
勘違い野郎のおかげで、ケンサワ氏はマジに窮地に立たされたと思うね。
412:音速の名無しさん
08/03/03 03:53:03 tTBFN3sZ0
>411
外野から見てどうみても狭いコミュニティにしか見えない
日本のモタスポ界（＝人脈がより幅を効かせる）においてたかが２ちゃんの書き込みで
仕事干されるわけないでしょwましてや20年も仕事してりゃ潰しも利くし
今回は現場の空気読めないどこかの会社の本社が直々に指令を出したんじゃない？
それだけ富士での日本GPに神経質になってる証拠かもね
でもそれは観戦者にとっていいこと。駐車場の拡張や路盤の整備は金が
ないと出来ない。その金を主催者側に出させることに成功しているわけだから。
観戦者が騒がなければ、あのクソ運営が今年もまかり通ったわけだから。
413:音速の名無しさん
08/03/03 03:55:01 GLPq45im0
長文が多くて読みづらいスレだ
414:音速の名無しさん
08/03/03 04:02:37 pmqFCIWsO
tTBFN3sZ0
そもそもこいつの主張はすでにけんさわ関係ない、
富士運営側に対する批判だけになってる。
415:音速の名無しさん
08/03/03 04:03:00 KfWP7NYt0
>>412
目の前の現実としてサ便が消えたことを今話しているんだろ？
ＦＳＷを叩いても雑誌社を叩いても、サ便は復活できぬだろうよ。
サ便復活の為には、スポンサーがいなけりゃ出来ないって事を直視しろよ。
416:音速の名無しさん
08/03/03 04:14:40 lCEb7aYl0
>>414
お前のレスはただ単に煽ってるだけじゃんw
富士運営を批判されると困る立場なのかよ？w
>>415
君の主張だとトヨタが圧力をかけたっていう事を暗に認めてるんだけどねw
スポンサーの批判記事を掲載すると雑誌や関連サイトに圧力がかかり運営できないって。
だから２ちゃんでもトヨタの批判をするなってかw
417:音速の名無しさん
08/03/03 04:15:02 tTBFN3sZ0
>714
本人も間接的に影響があったことは示唆しているんでしょ
だったら当然範疇に含まれると思うが
そんなに富士のこと触れて欲しくないのかw
サ便はきわどいネタ多かったし超絶修羅場進行の雑誌編集の中で
あれだけやる熱意があってこそ出来てたと思う。その熱意の部分を
けんさわさんが支えていたと思っていたが。
もちろん契約だとしてもね。
418:音速の名無しさん
08/03/03 04:19:12 Em2XYiYd0
けんさわは今後、アマチュアでも撮影できるし、自らホームページを立ち上げれば
ネットで写真や記事を公開することもできる。
アマチュアなら、ホンダやトヨタに遠慮することなく自由に活動できる。
でもそれはやらないんでしょ。
Ｆ速から高額なギャラを貰うＦ速専属プロじゃないと続けたくない。
Ｆ速から独立してプロを続ける気も無い。
つまりけんさわを助けたいならおまえらがスポンサーを見つけるか、
直接寄付するこった。ｗ
419:音速の名無しさん
08/03/03 04:22:24 GboQC7g1O
けんさわさんの言う、大きな力って何の事でしょうか？
ヨタ以外に思いつかないんですが・・・
420:音速の名無しさん
08/03/03 04:24:50 Em2XYiYd0
>>419
借金の督促じゃね？
421:音速の名無しさん
08/03/03 04:26:53 pmqFCIWsO
>>415>>417
馬鹿の一つ覚えみたいに富士に文句言うばかりで
けんさわのサ便復活させるための何らかの提案を一つも挙げようともしないアホ
それを指摘するとこれまた馬鹿の一つ覚えみたいに富士が文句言われるのが何か都合が悪いのか的な事を言い出すアホ
単細胞だから似たような事しか言えないのは仕方ないか。
422:音速の名無しさん
08/03/03 04:26:58 tTBFN3sZ0
個人的には某社の本社のこと。関係部署のことじゃあないと思う。
去年の富士騒動の時のけんさわさんの記事、凄く気を使って書いていたし
よほど人付き合いが駄目じゃなければ、あの程度の内容で干されないと思う
423:音速の名無しさん
08/03/03 04:32:12 pmqFCIWsO
こいつら頭イカレてるから話で解決するのは不可能だな、
頻繁に使われてるｗの数がそれを表してる
ただただトヨタと富士を叩くのが楽しいんだよね。
けんさわなんてどうでもいいんだよね、
正直に言って良いよ。
424:音速の名無しさん
08/03/03 04:34:02 tTBFN3sZ0
サ便の有料コンテンツでの復活希望のメールや感想を送ることぐらいしか浮かばないなあ
サ便、メーカー側からすれば嫌な内容もけっこうあったと思うし
メーカー側からは積極的なスポンサーがつくとは思えない
もしコストが廃止の理由なら、読者としてはそれぐらいしかできない
425:音速の名無しさん
08/03/03 04:35:27 lCEb7aYl0
370 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2008/03/03(月) 00:20:24 ID:pmqFCIWsO
xZ01kUOW0
すでに傍観者じゃねーな、まぁ頑張れ。
373 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2008/03/03(月) 00:25:41 ID:pmqFCIWsO
>トヨタは他社や観客を自社の面子のために貶めるからキライなんだ
中本 トヨタさんは、ロングラン･ペースは遅かったですね。
(初めて走った)我々と変わらなかったですから。ちょっと驚きました。
今、我々と同じだと、頭を抱えているかもしれませんね。
374 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 00:30:05 ID:pmqFCIWsO
まぁ自称傍観者でスバルヲタのアホンダヲタの今後の活躍を楽しみにしてるよ。
403 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 02:34:31 ID:pmqFCIWsO
なんだよ、雇われカメラマンによくあるギャラの問題でこじれてやめたのか。
納得したわ。
414 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/03(月) 04:02:37 ID:pmqFCIWsO
tTBFN3sZ0
そもそもこいつの主張はすでにけんさわ関係ない、
富士運営側に対する批判だけになってる。
421 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2008/03/03(月) 04:26:53 ID:pmqFCIWsO
>>415>>417
馬鹿の一つ覚えみたいに富士に文句言うばかりで
けんさわのサ便復活させるための何らかの提案を一つも挙げようともしないアホ
それを指摘するとこれまた馬鹿の一つ覚えみたいに富士が文句言われるのが何か都合が悪いのか的な事を言い出すアホ
単細胞だから似たような事しか言えないのは仕方ないか。
君のレスのどこに何らかの提案は記されてるの？w
馬鹿の一つ覚えレスってのへ君の事だと思うけどw
426:音速の名無しさん
08/03/03 04:36:20 gbio9Yb1O
>>418
|-`).。oO(オマエ馬鹿だろ…？)
427:音速の名無しさん
08/03/03 04:36:44 pmqFCIWsO
な、煽りしかできないだろ？
428:音速の名無しさん
08/03/03 04:38:23 lCEb7aYl0
>>427
それお前の事だろうが
429:音速の名無しさん
08/03/03 04:41:12 pmqFCIWsO
>>428
早くけんさわ救ってやれよ。
430:音速の名無しさん
08/03/03 04:41:56 tTBFN3sZ0
で、 ID:pmqFCIWsOは多分サ便の反響を知らないんだろうな
F1開催スレで話に上がらないことは無い、多くの人の愛されたコーナーなのに
開催時にモタスポ板に来て盛り上がっている住人ならけんさわさんが
どうでもいいなんて結論にはなるわけ無いのに
431:音速の名無しさん
08/03/03 04:43:22 +cTJuyTc0
フリーでギャラが高い、使いづらい存在になったら敬遠されるわな
432:音速の名無しさん
08/03/03 04:44:44 pmqFCIWsO
トヨタのせいでけんさわがやめたと思ってるんだろ？
だったらトヨタや富士に抗議電話でもしたら？
ここで文句言って煽ってもしゃーない。
433:音速の名無しさん
08/03/03 04:48:40 pmqFCIWsO
>>430
だから行動起こせよ、
口だけ動かして何もしようとしない引きこもり精神だから周りに馬鹿にされんだよ。
まぁ活動やるにしても馬鹿だから荒らし行為しかできないもんな、本当笑えるわ
434:音速の名無しさん
08/03/03 04:51:36 mu8WtQWK0
>>419
普通の頭してる人なら”大きな力”ってFIAのことだと思うよｗ
435:音速の名無しさん
08/03/03 04:52:19 Em2XYiYd0
けんさわ 2008年02月26日
「今年の取材数は激減の見込みです。
出版社との経費的な折り合いがつかないということや、ネット展開の赤字体質～経費削減の影響で、なかなか現場に行けそうもありません。
損益分岐点を下回っても行けるほどF1の取材は甘くないんですよ。」
436:音速の名無しさん
08/03/03 04:54:44 lCEb7aYl0
２ちゃんのスレにムキになってもなぁw
富士に関しては訴訟起こされたし、けんさわに関しても近々誌面上でも正式になんらかの発表があるだろうが。
もしかしてモタスポ板来たの初めてか？２ちゃんのヨタ批判や富士批判で青筋立ててたら体持たんぞw
今週の週プレにもまた富士批判記事掲載されるし、またそのスレでも必死になるのかよw
437:音速の名無しさん
08/03/03 04:55:53 6VrrjIp10
今のトヨタのF-1でのやり方や「富士GP」に満足できる椰子は
モータースポーツファンの中にはほとんどおらんだろ。
非難は充分にされて然るべきだと思う。
（必要以上の中傷を肯定している訳ではない）
みんなが微力でも声をあげ続けることしか「改善」の道はない。
そのきっかけをけんさわは残してくれたものと理解してるよ。
438:音速の名無しさん
08/03/03 04:57:12 pmqFCIWsO
大きな力はトヨタに間違い！！
と主張する割にトヨタや富士に抗議電話をまったくしようとしないのは何で？
サ便復活を懇願する署名運動とかしないの？
結局君たちは何がしたいの？
439:音速の名無しさん
08/03/03 04:58:43 Em2XYiYd0
けんさわファンによる、トヨタ攻撃の総本部みたいなページ発見！
トヨタの富士スピードウェイF1グダグダ運営
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
440:音速の名無しさん
08/03/03 05:00:31 pmqFCIWsO
都合が悪くなると2ちゃんごときでだとか工作員認定して逃げる卑怯者しかいないのか。
結局他人任せ
441:音速の名無しさん
08/03/03 05:01:36 tTBFN3sZ0
井戸端会議の愚痴だよ。
君会社の同僚に愚痴言われて、お前は何したいのって返答する？
普通しないだろうwしたとしたら、人付き合い大変だねw
別にこのスレは関係者の公式掲示板でもないし、ガイドラインに引っかかっている
訳でもない。誰にも迷惑はかけとらん
442:音速の名無しさん
08/03/03 05:04:15 pmqFCIWsO
何だ結局何もできない訳か、これじゃあトヨタの思い通りだな。
443:音速の名無しさん
08/03/03 05:04:36 Em2XYiYd0
>>439
ここ読んでたら、けんさわも、ホンダもアグリも琢磨も鈴鹿もＦ１から消えて欲しくなったわ。
気持ち悪いわ
444:音速の名無しさん
08/03/03 05:06:04 lCEb7aYl0
>>439
やっぱり２ちゃん初心者どもがなぜか集合してるわけだなw
発見も何もそのサイトいつ開設されたのかもわかってないのかよ。
どこから召集されたのかしらんが、もうちょっと板全体の流れを調べなおしてからレスしろ。
>>440
２ちゃんでレスするのに、いちいち抗議行動が必要か？w
君は何をしてほしいの。
君こそなんでこのスレにいるの？嫌ならスルーしとけばいいだけなのに。
445:音速の名無しさん
08/03/03 05:06:21 6VrrjIp10
「ネットの掲示板で話題に・議論に」ってのも
微力の集合体として意味のないことではない。
抗議の電話よりはるかに有効な事も多いと思うよ。
446:音速の名無しさん
08/03/03 05:07:59 mu8WtQWK0
ここはトヨタから仕事もらえなくなって工場たたんだおっさんばっかりだなｗ
447:音速の名無しさん
08/03/03 05:09:33 pmqFCIWsO
>>444
ここはけんさわを救うスレじゃないの？
448:音速の名無しさん
08/03/03 05:11:13 6VrrjIp10
>>439
逆効果・・
>>444の言う通り、そこはモースポファンの住人にとっては
寧ろ懐かしいページなんだが・・
449:音速の名無しさん
08/03/03 05:14:49 pmqFCIWsO
>>445
そりゃ祭や炎上した場合の話だろｗ
燃えるにしても燃料がねーよ。
450:音速の名無しさん
08/03/03 05:17:40 lCEb7aYl0
結局ID:pmqFCIWsOは祭りや炎上を期待してるわけだ。
だから煽りまくってるわけかw
451:音速の名無しさん
08/03/03 05:17:50 Em2XYiYd0
けんさわは２ちゃんねらーだからこのスレ読んでるはずだけど、
トヨタのせいじゃないのに、ここで反論しなかったら不誠実だね。
452:音速の名無しさん
08/03/03 05:17:54 6VrrjIp10
>>449
今もレスが伸びてるよな。
どちらの立場の意見者もが協力し合ってる訳だ。
453:音速の名無しさん
08/03/03 05:18:56 Em2XYiYd0
訂正
けんさわは２ちゃんねらーだからこのスレ読んでるはずだけど、
トヨタのせいじゃないと知ってるのに、ここで反論しなかったら不誠実だね。
454:音速の名無しさん
08/03/03 05:24:13 pmqFCIWsO
>>452
スレの方向性も不透明で
ただの煽り合いで延びたスレなんてゴミ以下だよ。
>>1はさぞ大喜びだろうがな
455:音速の名無しさん
08/03/03 05:26:38 Em2XYiYd0
arizouアグリヲタ、キモい
URLﾘﾝｸ(superagurif1.blog56.fc2.com)
456:音速の名無しさん
08/03/03 05:31:55 6VrrjIp10
別にひとつの方向に動く必要なんてないと思うよ。
色んな意見者や反論者がいるのも当たり前だし。
だけどひとりひとりのレスが、いずれ何かを動かす影響力になってゆくかもね。
>>454もレスを付けてる時点でそのひとりなんだと思う。心外かも知れんけどな。
457:音速の名無しさん
08/03/03 05:36:08 Em2XYiYd0
けんさわが富士を攻撃したのはホンダの命があったのかもしれないね。
けんさわってホンダの広報部員だから
458:音速の名無しさん
08/03/03 05:38:36 VKJdZ4R90
”けんさわのサ便復帰を願うスレ”みたいな感じの方が良かったんじゃねーの？
取りあえずF速が偏った内容になっていくなら購読はやめるよ
立ち読みで済ますｗｗｗ
459:音速の名無しさん
08/03/03 05:44:56 6VrrjIp10
ID:Em2XYiYd0
「グダグダ運営」ページをさっき初めて発見したわりに
色んなことをよく知ってるみたいだね。
さっきから色々言ってる断定部分は、そのまま訂正しないでいいの？
460:音速の名無しさん
08/03/03 05:50:27 VIvYFdYd0
沢田研二がどうしたって？
461:音速の名無しさん
08/03/03 05:57:43 r6C1+PBa0
>>1
スマン･･･ 俺のコメントが大きな圧力となって、彼をそこまで
追い込んだのかもしれん････
時間が空いたら、またメール送っとくわ。
462:音速の名無しさん
08/03/03 05:58:10 6VrrjIp10
>>460
急いで答える必要もないし、無理にレスしなくてもいいよ。
まあ、自分の発言に関して慌てずじっくり考えてみれば？
そいじゃ、おやすみ。
463:音速の名無しさん
08/03/03 06:16:50 emZIH1Qn0
仮に圧力があったとしてもそれは当然のこと。
トヨタ自動車は我が日本国を代表するな大企業であり、
日本経済の重要な牽引役でもある
こういった企業が行う大規模プロジェクトにケチをつけるチンケな
ジャーナリズムなんぞこの国にとってなんの生産性もない。
失職して当然である
464:音速の名無しさん
08/03/03 06:20:56 DT9GpBVH0
あー大きな圧力ってもしかしたら俺かも知れんわ、
けんさわの弱みに付け込んでずっと強請ってたからな
465:音速の名無しさん
08/03/03 07:39:28 DUdaKnRJ0
サ便面白い
だからけんさわには取材を続けてホスイ！
他の人はけんさわの代わりにはなれない
けんさわほどの経験やスキルは急には積めない
それが急に消えるのは惜しい
けんさわカムバック！
466:音速の名無しさん
08/03/03 08:00:55 r/0fQIH/O
意外にｽﾚ延びてるね
さすがは人気のけんさわと言いたいが、無用な反論が多くてｶﾞｶｰﾘ
こういう時、こういう話題で執着して反論するメンタリズムってなんなんだろうね
工作員だとは言わないけど、そう思いたくもなるわ
実質、けんさわ復活は難しいのかなーとは思うが、他社が声かけたりしてくれないかね
それにしても、何度目だ？けんさわが此処を賑わすのは？
たいしたもんだよ。
467:音速の名無しさん
08/03/03 08:25:33 IkeKyyxx0
この人は正直どうでもいいんだが、今宮をスカパー解説から引き摺り下ろしてくれたなら、
俺の中でトヨタ好感度うｐだったんだがな。残念だ。
468:音速の名無しさん
08/03/03 08:39:55 lbfksjSg0
>>1
これは本当ですか？
何と悪質な企業なのでしょうか
けんさわ氏のレポートはとても面白く、多くのファンがついています
一企業が圧力をかけてこういうことをして何事も起きない時代はもうとっくに終わっているのです
どこまでファンや消費者を敵にまわせば気が済むのでしょうか
469:音速の名無しさん
08/03/03 08:46:05 Z1txpwyc0
>>466
同感。
よほどもみ消したいのだろう。
470:音速の名無しさん
08/03/03 09:36:20 Qxr9SunoO
トヨタマジで許せないな。本当にこういうカイゼンだけは早いね。
471:音速の名無しさん
08/03/03 09:40:06 WyjAN5bq0
けんさわはともかく、今宮嫁のここ５年くらいのホンダと琢磨の無理矢理な持ち上げ
っぷりには辟易としていたのでありがたい。
とか書くと今後は「工作員乙」とか言われるようになっちゃったのね。
けんさわはサ便好きだったんだけどなぁ。
472:音速の名無しさん
08/03/03 10:00:29 lpOOMphyO
YOTA氏ね
473:音速の名無しさん
08/03/03 10:48:12 ovsXozyu0
俺らが面白い物は、企業が面白くないってことだな
ホンダなんか、どんだけ叩かれてもマイペースだが
トヨタは大人気ないつか余裕無いつか、器が小せぇよ
だからトヨタは嫌われる
474:音速の名無しさん
08/03/03 11:00:28 S9Xn9M870
ん・・・良いこというね？
>>473
けんさわと今宮嫁、来年の鈴鹿の復活とともに帰ってきて欲しい。
いやそれよりも今期の復活を心から願わずにはいられんです。
475:音速の名無しさん
08/03/03 11:01:33 o1dI+OkQ0
けんさわ干されたのか・・・
476:音速の名無しさん
08/03/03 11:12:01 +vVBYoe+0
けんさわ面白いからフジテレビで使ってくれ。
477:音速の名無しさん
08/03/03 11:13:19 +vVBYoe+0
>ホンダなんか、どんだけ叩かれてもマイペース
たしかにそんな感じするなぁww
478:音速の名無しさん
08/03/03 11:21:53 M5SMdjDT0
けんさわ楽しみにしてたんだが・・・どうなっちゃうんだよ
金でなんでも解決しようとしたり汚いことばかりするヨタマジで死ねばいいよ
479:音速の名無しさん
08/03/03 11:23:35 D8d9zWAc0
工作員必死だなｗ
480:音速の名無しさん
08/03/03 11:28:16 UXZ3mahH0
そおいえば去年、北のカート屋かいわいっぽい
書き込みで、澤田と店がどーたらこうたらとかいうレスに
限りなく本人くさい擁護派が、追い込みかけますよみたいなこと
書いてたよね。
要は同じ穴のムジナってこと。
まあ一番堪えたのは、実家がカネモチで道楽でカメラマンと
カート屋やってる、というカキコミだったようだが。
481:音速の名無しさん
08/03/03 11:30:43 S9Xn9M870
けんさわがもたらしてくれる生々しい情報。
たとえそれが正しい情報じゃなくても本当に生々しかった・・・
現場の空気の一部、それが感じられた。
無くなるのは残念すぎる。
482:音速の名無しさん
08/03/03 11:30:58 ovsXozyu0
↑お前が一番必死なのに気付け
483:音速の名無しさん
08/03/03 11:31:38 ovsXozyu0
あ・・ゴメン>>479ね
484:音速の名無しさん
08/03/03 11:32:54 D8d9zWAc0
必死だなｗｗｗ
485:音速の名無しさん
08/03/03 11:34:01 S9Xn9M870
ID:D8d9zWAc0
本日のＮＧワード。
ってことで。
気にせずに>>482
486:音速の名無しさん
08/03/03 11:35:09 D8d9zWAc0
コーサクインがいっぱい～♪
487:音速の名無しさん
08/03/03 11:42:38 roexzLVbP
ンダオタの素性の悪さは天下一品だなｗ
捏造も交えて、謝罪せよ！賠償せよ！の大合唱
空気も全く読まず束になってスレを荒らしまくり
なんでもかんでもヨタのせいにしてれば気持ちが落ち着くようだｗ
なんだかなぁーｗ
488:音速の名無しさん
08/03/03 11:44:45 Em2XYiYd0
>>473
彼らがホンダを追及できないのは、日ごろから所属するメディアがホンダの
広告を貰い、ジャーナリスト自身も、ホンダの経費持ちで新車の試乗を
行うなど、癒着が当たり前になっているからである。つまりホンダに
飼いならされ、自動車ジャーナリストとして堕落している人が少なくないのである。
別にメディアが広告をもらって悪いといっているわけではない。広告を
貰ってもいいから、ジャーナリストとして最低の良心は捨てるな、
ホンダべったりの記事を書いて得々とするな。それはジャーナリストとして
堕落だといっているのである。
ホンダという会社は、自分に批判的な記事を書くジャーナリストは、
記者会見にも呼ばないという思い上がった会社なのである。こんな会社に
飼いならされたジャーナリストの記事や発言に一喜一憂し、ホンダを盲信する
ファンが哀れという以外にない。
www.pub-web.co.jp/2008/02/25/uaeyuyoyauyynycyyeieiaeae/
489:音速の名無しさん
08/03/03 11:55:02 5xKUQ3/m0
今年からは去年ケンサワの代役で行っていた三橋とかいう若造がフルタイムで行くことになるのか
まあギャラ的に10分の1ですむだろうけど写真とレポートのレベルも100分の１になりそうで欝だｗ
ケンサワ干すならケンサワ並のレベルを持つカメラマンを行かせろよ
490:音速の名無しさん
08/03/03 11:55:59 Em2XYiYd0
「トヨタの悪口を書くと強硬な削除依頼来るといったウワサが流れているけど
大丈夫か」、だって。そのウワサ、ホントなら間違いなく私のトコロに
来るだろう。けれど何ら連絡無し。というか絶対連絡してこないと思う。
今まで３０年近くトヨタを見てきたけれど、間違ったことを書かない限り
クレームなど付けないです。ただトヨタから仕事を貰っている部門
（広告代理店や出入りの業者）がビビッたり自主規制したりして激しい措置を
行い、結果的にトヨタがゴリ押しして消させたように見えることはあるだろう。
私も以前弱腰の編集部がビビッて自主規制したのをトヨタの横やりと
カン違いして大ケンカしたことありますから。というかそんな度量の小さい
組織だったら世界一の自動車メーカーになんかなれない。
www.kunisawa.net/kuni/product/D2007R/10.html
491:音速の名無しさん
08/03/03 12:03:27 ovsXozyu0
レースでは自社以外の旗を禁止したり、他社応援席を作らなかったり
都合よくレギュレーションを変える(買える)度量の小さい会社です。
492:音速の名無しさん
08/03/03 12:11:06 roexzLVbP
＞レースでは自社以外の旗を禁止したり、
ホンダやフェラーリの旗持って応援に行った人たちが実際にとりあげられたりしたのか？
噂だろ。デマだろ。こういうデマを流す人たちになんだろうね。意図がみえみえ
本当だっていうなら明確なソースを出してみろｗ
493:音速の名無しさん
08/03/03 12:14:03 PVt9vdzz0
旗禁止は実際あっただろうが
494:音速の名無しさん
08/03/03 12:17:53 roexzLVbP
だから明確なソース出せっていってんだよ
２ちゃんねるで本当だってことになったってのは無しだよｗ
もし自社だけ認めて他は禁止したってのが本当ならどうしようもないけどな
何を根拠に本当だって思いこんでるんだろうか
495:音速の名無しさん
08/03/03 12:18:35 Em2XYiYd0
>>491
いいえ、原則自由だったのです。
ドライバーを応援する横断幕や旗が実質的に禁止されていた件では、
「危険を伴わず、他のお客さまのご迷惑とならない限りは自由」とする方針が
スタッフに徹底されていなかったとし、改めて方針の徹底を約束。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
496:音速の名無しさん
08/03/03 12:21:48 PVt9vdzz0
原則（笑）
スタッフに徹底しとけや
497:音速の名無しさん
08/03/03 12:21:51 roexzLVbP
>>494
そういうことなんじゃないかと思ったよ
事実を曲げて叩く材料にするのは最悪だな
498:音速の名無しさん
08/03/03 12:23:03 T2L/gx3BO
旗禁止のチラシか張り紙を写真に収めたやつがうぷされてたはず。
誰か頼む。
499:音速の名無しさん
08/03/03 12:25:51 U3+DHz9n0
>>492
取り上げられたっていうのはあれだけど
旗をしまうように警備員に言われたよ！
ソースは俺
そして映像見れば旗の少なさが一目瞭然
500:音速の名無しさん
08/03/03 12:28:46 S9Xn9M870
国際映像で証拠残ってるよ。
ちなみに俺もトヨタＧＰ被害者なので旗持込禁止の張り紙をリアルで見た。
501:音速の名無しさん
08/03/03 12:29:16 c8tlZ8UX0
けんさわｲﾗﾈ。北海道から出てくんな
502:音速の名無しさん
08/03/03 12:34:45 D8d9zWAc0
トヨタＧＰ被害者にとっては天気が最悪だったのもヨタのせいなんだろうなｗ
まぁ少しは同情するがその矛先を全てヨタに向けるのもどうかと思うぞｗ
503:音速の名無しさん
08/03/03 12:36:38 S9Xn9M870
あの時期の富士でＦ１やるのは狂ってるとしか思えないけどね。
それすら知らないニワカはだまってろ>>502
504:音速の名無しさん
08/03/03 12:40:12 D8d9zWAc0
じゃあ行くなよｗ
テレビで見てるほうとしてはたまには荒れたレースがあったほうが面白いけどな
鈴鹿をとりあげたヨタは万死に値する！切腹せよ！ってかｗ
まぁ富士はいらんわな。その点の抗議は理解できるんだよな
505:音速の名無しさん
08/03/03 12:42:13 S9Xn9M870
勝手に話を広げるな、
理解してんなら素直にしとけよ？
あのな、それでもまともなホスピタリティを信じていったんだよ、
飯は売っててもくう場所が無い、雨宿りする場所も、いすも無い。
こういう光景を想像していくわけが無い。
506:音速の名無しさん
08/03/03 12:42:51 vdbUn9+6O
この板にトヨタに対して不満のある人が多いのは全然かまわないんだが
用途別に各種スレがたってるのにトヨタ関連のスレが全部ただのアンチスレになってしまってるのが見づらくてかなわん
ｹﾝｻﾜを救いたいスレなんだからせめてその話題で進行しないか？
507:音速の名無しさん
08/03/03 12:44:46 S9Xn9M870
天候がいちばん荒れて雨の確立が高い事を百も承知だったはず
知っていながら何も対策していなかったんだから悪質。
508:音速の名無しさん
08/03/03 12:45:18 S9Xn9M870
賛成だな。
509:音速の名無しさん
08/03/03 12:45:50 PVt9vdzz0
たしかにけんさわスレなのにトヨタ批判多すぎｗ
まあようするに大半のファンはトヨタ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって感じ
510:音速の名無しさん
08/03/03 12:49:00 WnUqagEL0
>>490
オタをフォローしてるつもりかもしれんが、逆効果だよ。
それはつまり直接手を下さなくても、周囲が勝手にやってくれる
「無言の圧力」がすでに存在すると言う事だろ。
本当に問題ないというのなら周囲の人間がそういう行動を起こすわけがないんだから
511:arisou
08/03/03 12:49:27 orzFTUfo0
盗用多の犬が吠えてろ！！！
文句あるならスーパーア○リF１公○サイト・ア○リ場に来い！！
そこでは俺様たちが神だ！！！！！！！！！
512:音速の名無しさん
08/03/03 12:51:50 kKaPGSkr0
このスレ読み返してみたけど、みんなけんさわを口実にして富士＆ヨタを叩きたいだけじゃないの？
513:音速の名無しさん
08/03/03 12:54:02 S9Xn9M870
んなことないでしょ？
けんさわの情報には毎回ワクワクさせられた。
どうしても影にトヨタが絡んでいると勘ぐってしまうからこういう流れになってしまうのは致し方ない・・・
514:音速の名無しさん
08/03/03 13:03:54 Em2XYiYd0
>>511
ホンダは琢磨の敵。自由を奪うホンダの介入は断固阻止しなければならない。
ホンダは「琢磨のシート獲得をサポートする」と言ってるが、それは詭弁。
琢磨は、ホンダ専属ドライバーから、Ｆ１ドライバーにとって理想的な
フリーのドライバーになった。今後は実力で全チームからシートを選べる
というチャレンジングな人生が送れる。
可能性は無限大でやりがいがある。
ところが、完全フリーの琢磨に、トヨタ系チーム行きの道を消して、
限定フリーにしようとする介入者が現れた。ホンダだ。
ホンダは琢磨を解雇して、琢磨はフリーになったのだから、琢磨の選択の
自由を奪う権利などない。
ホンダは琢磨のシート探しに協力するのではない。
ホンダはホンダ自身のため、トヨタ系チームへの道をふさぐために、琢磨の
選択権を奪おうとしているのだ。これがホンダの真意。
ホンダは、琢磨をサポートする気は１００％無い。
自分達のエゴを押し付けるために援助のふりをして介入したいだけだ。