08/01/21 09:58:42 3F6Ktbc1O
>>700
どちらが良い悪いの問題にするつもりはないけど、
この場合は既存チームを買収せずにフル参戦したメーカー系チームを
本当のフルワークスと言いたかった。
709:音速の名無しさん
08/01/21 10:02:43 lV5tLLpg0
みょーに聞かれてもないのに説明的でホントにトヨタ工作員ているのかと
勘ぐってしまう今日この頃
710:音速の名無しさん
08/01/21 10:04:15 93hV0a0h0
トヨタはやる気が感じられないんだよ。
とくにマシンとドライバー選択からw
その意味じゃ今年はちょっとだけ期待してる
711:音速の名無しさん
08/01/21 10:04:32 3F6Ktbc1O
純粋にトヨタを応援はしてる。神様に誓って社員じゃなければ工作員？でもない。
712:音速の名無しさん
08/01/21 10:13:01 xfu0ScFG0
>>708
それは少なくとも一般的な「フルワークス」とは定義が外れているんじゃないかなあ。
普通は「大規模な自動車メーカーが、エンジン・シャシーを含めた主要な部品と人員を自社資本でまかなう」
チームが「フルワークス」と呼ばれるんじゃない？
＞既存チームを買収せずにフル参戦したメーカー系チーム
をあらわしたいなら、最初からそう言うか、もしくは「フルワークス」とは別の言葉を使うほうがいいと思うよ。
ホンダを例にすると、BAR時代の最大株主はBATだったから、あくまでBATの資本でチームを
運営してたけど、2006年からはホンダが最大株主になって、シャシーを含めてホンダが基本的にお金と技術を
出すようになったから「フルワークス」化した。
ちなみに、フェラーリは最初「プライベーター」として参戦し、その後F1を続けるための資金をまかなうために
車を売り始めたチームだから、君の言う「既存チームを買収せずにフル参戦したメーカー系チーム」とは
また成り立ちが違うことも覚えておくべきだと思う。
713:音速の名無しさん
08/01/21 10:41:06 3F6Ktbc1O
>>712
だから、「この場合」はと言ってる。
事前に定義しなかったのは自分の不備だけど。
714:音速の名無しさん
08/01/21 10:54:08 HbCdeeb90
当初22日(火)からスタートし24日(木)までの3日間が予定されていたが、今日21日(月)からの開始に早まったようだ。(4日間)
入場は午前9時だが、走行セッションは10時にスタートして午後5時まで。
注目はルノーとウィリアムズの2チーム。
ルノーは『R28』、ウィリアムズは『FW30』のそれぞれ2008年マシンがここで初めての走行が行われるとみられる。
とりわけすでに新型車でのシート合わせを終えたとされるフェルナンド・アロンソが挽回を期す新型車でどのような走りをみせるのかに注目が集まっている。
715:音速の名無しさん
08/01/21 11:23:18 WZTkYMTaO
>>714
R28どうなんだろうなー
マクラーレンのＥＣＵの性能が低すぎるってルノー陣営は言っていたが
716:音速の名無しさん
08/01/21 11:48:52 49q2A/14O
ホンダが既存チームを買収して段階的にフルワークスになったのは確か。
まあ、でもそんな事どうでもよくね?
717:音速の名無しさん
08/01/21 11:59:51 49q2A/14O
間違い。
>>712の言い分だと、既存チームを買収して段階的にフル参戦したチームになるんだね>ホンダ
718:音速の名無しさん
08/01/21 12:02:58 YBbykmuG0
トヨタはエンジンがヤマハ製だったわけで
719:音速の名無しさん
08/01/21 12:04:02 IvOpktX+0
トヨタの話になるとすぐにじゃあホンダは って話になるのがﾅﾝﾄﾓ＾＾
720:音速の名無しさん
08/01/21 12:06:22 YBbykmuG0
BMW野郎が出てくると
トヨタとホンダは急に連携してBMWを叩きます。
721:音速の名無しさん
08/01/21 12:53:48 bwO8rDVV0
トヨタエンジンがヤマハ製ってF1においてはそんな時期無かったと思うんだけどな
たしかに提携はしてたけど
722:音速の名無しさん
08/01/21 12:57:19 gIf364I50
>>721
開発の段階でちゃんとﾃﾞｰﾀは貰ってるさ。
そうじゃなきゃいきなりまともなｴﾝｼﾞﾝは持ってこれないだろ。
ﾄﾖﾀｴﾝｼﾞﾝは結構評価高い。
723:音速の名無しさん
08/01/21 13:06:56 ZjFq0TGP0
ヤマハの技術者が協力はしてたというのは間違いないけど、だからといってヤマハ製とは言えない
724:音速の名無しさん
08/01/21 13:08:56 BB657OWk0
ルカ・マルモリーニがいるからフェラーリ製とか言われてた時期もあったなｗ
725:音速の名無しさん
08/01/21 13:09:03 7R8tIZ6P0
>>622
ようつべであのＯＰ見た時に
ハミと木場がセット扱いだった。
今年は琢磨とカジキがセット扱いだが
途中で（ｒｙ
726:音速の名無しさん
08/01/21 13:17:15 c6MTDsEX0
F1が好きなんじゃなく、F1が好きな自分が好きな奴が多いようだな
727:音速の名無しさん
08/01/21 13:20:10 bUGOML0q0
>>726
って書いてる自分が好きな人発見。
728:音速の名無しさん
08/01/21 13:30:14 GnPx09bi0
ばれたか
729:音速の名無しさん
08/01/21 16:00:21 B/4m+wxu0
>>722
TOYOTAもエンジン自体は戦える強さは持っているんだろうけど
いかんせんシャシーのほうが経験不足というか一年遅れな感じが否めないよな。
で結局21日にR28とFW30がデビューで、22日にRA108がデビューなのかな？
それともHONDAも21日に前倒しするのかな？
どうなんだべ？
730:音速の名無しさん
08/01/21 16:35:01 49q2A/14O
>>729
BSの浜島曰わく、日本勢はタイヤを使い切れるシャーシさえ作れれば、その伸びしろには期待が持てるみたいな事を言ってたぜ。
それが2008年の鍵だと。
731:音速の名無しさん
08/01/21 16:55:19 Jc/Rzp090
>>730
浜島の言い方は、問題をタイヤ一点で一括りにし過ぎてるのがアレな点だな
ホンダがタイヤを使えないのは、ダウンフォースレベルが低すぎてタイヤを
グリップさせられない点
雨や路面状態が悪いコンディションを見れば分かるが、シャーシレベルで
タイヤを使いこなせない訳では無い
問題点は方向性を見出せないエアロパッケージにある
対してトヨタは足回りが悪い為、ダウンフォースを付けてタイヤを押さえ付ける
方向でしかタイヤのグリップを得られない
その為に空気抵抗が増えるのを承知で、効率の悪い方法でダウンフォースを
稼ぐしか無い（これが出来る分エアロはホンダよりマシとも言えるが）
しかしダウンフォース重視で姿勢を保つために固めた足回りでは、路面変化と
タイヤの消耗に追従出来ず、タイヤのグリップが落ちると崩れる車体のバランスを
制御出来ない
同じ「タイヤが使えない」でも、根本的にこの2チームは抱える問題が
大きく違うので、同じように「伸びしろが期待出来る」とは言えないな
個々の問題を解決出来ないと、むしろ差が開く可能性もある
732:音速の名無しさん
08/01/21 17:05:15 lqDx5qOU0
トヨタはエンジンと金だけ供給してウィリアムズトヨタで優勝狙った方が早そうだな
733:音速の名無しさん
08/01/21 17:07:20 kPkJNLuq0
もしかして、今日シェイクダウンする予定がパスして、２月１日から始まるバルセロナ合同テストに計画変更？
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
734:音速の名無しさん
08/01/21 17:13:58 wcbx8ICz0
RA108って、名前が格好悪い
735:音速の名無しさん
08/01/21 18:02:21 dBVegLKf0
じゃあトヨタとホンダが共闘したらいいんじゃない？
736:音速の名無しさん
08/01/21 18:12:02 arvUjl6C0
ホンダとトヨタの何処がどう遅れてるのかなんて2ちゃんのヲタに解るはずもない
まあ浜島も解っちゃいないだろうが
737:音速の名無しさん
08/01/21 18:13:56 R2W3LD3/O
>>731
浜島さんはタイヤ屋だからじゃね？タイヤ屋としての意見を言ったんじゃないかな。多分だけど…
738:音速の名無しさん
08/01/21 18:14:35 kPkJNLuq0
サットンが動いたーーーーーーーーーーーーーーー
マジで今日からになったんだね
しかも今日は晴れてる
ホンダが今日から新車を走らせるのかｗｋｔｋ
もうすでにサーキット内に新車は到着してるはずだからね
739:音速の名無しさん
08/01/21 18:20:47 kPkJNLuq0
今週のバレンシア合同テストでシェイクダウン予定だったR28がなぜ２月１日から始まるバルセロナ合同テストに延期になったのか気になる・・・
それでも、ウィリアムズのFW30とホンダのRA108が見れるから今週のバレンシア合同テストは満足ｗ
740:音速の名無しさん
08/01/21 18:24:17 akpkNpxKO
ふと思ったんだが
ホンダがシャーシ作ってトヨタがエンジン供給したら、チーム名はホンダトヨタ？
741:音速の名無しさん
08/01/21 18:33:26 Knn93zWn0
>>740
空力もサスペンションもハチャメチャになって空を「トンダ」
742:音速の名無しさん
08/01/21 18:37:35 RdnT7bTB0
ボンダダンボ
743:音速の名無しさん
08/01/21 18:44:22 Bl+7lYVn0
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
744:音速の名無しさん
08/01/21 18:45:05 WgunPDj20
>>741
中本と山科の最強タッグキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
トヨタの足＋07ホンダのエアロが夢のコラボ
745:音速の名無しさん
08/01/21 18:45:22 kPkJNLuq0
ウィリアムズFW30北
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
746:音速の名無しさん
08/01/21 18:45:28 Bl+7lYVn0
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
747:音速の名無しさん
08/01/21 18:49:24 mZWXcKrR0
よくわかんねえな
748:音速の名無しさん
08/01/21 18:51:28 kPkJNLuq0
サットンにも来たー
749:音速の名無しさん
08/01/21 18:51:59 UROt/Prp0
なんだこのアディダスみたいな三本線。
750:音速の名無しさん
08/01/21 18:59:16 kPkJNLuq0
ホンダ今日からテストする気だｗ
でも、新車は明日の可能性もあるね・・・
URLﾘﾝｸ(www.xpb.cc)
751:音速の名無しさん
08/01/21 19:17:14 m+fNya2H0
FW30がかなりエロかっこいい
752:音速の名無しさん
08/01/21 19:34:59 HrcenA7E0
ルノーのリアウイングの「RENAULT」やめてほしい
753:音速の名無しさん
08/01/21 19:35:59 M7NhX3UN0
バセロンの07年タイヤの分析
「06年には摩耗やブリスターの問題が数多く発生した。
しかし07年、ブリスターに見舞われたのはモンツァだけだったし、
どのような状況でタイヤに摩耗が生じるのかもすぐに明らかになった。
06年のタイヤは07年のものよりも限界点に近かったため、
セットアップやタイヤの空気圧で失敗する確率が高かった。
また、06年はレースの現場でタイヤのことを一から勉強しなければならなかったが、
07年は４種類のコンパウンドの特徴を示すデータがたくさんあった」
ルイス・ハミルトン、ニック・ハイドフェルド、フェリペ・マッサ、ジャンカルロ・フィジケラ、そしてヤルノ・トゥルーリ
のように滑らかな操縦様式のドライバーはすぐにタイヤに慣れることができた。
しかし、新しいタイヤに合わないドライバーもいた。フェルナンド・アロンソ、キミ・ライコネン、ロバート・クビサ、
ヘイキ・コバライネン、そしてラルフ・シューマッハーのように攻撃的な操縦様式のドライバーには、
06年の高性能タイヤの方が合っていた。
タイヤに関するエンジニアの評価は少し異なっていた。パスカルは次のように言う。
「06年のクルマにこのタイヤを装着したら、ひどいオーバーステアを起こしてタイヤも長くはもたなかっただろう。
後部の欠点を補うために、07年のクルマはアンダーステア気味にする必要があった」
この問題を解決すべく、クルマの重量を前寄りとし、空力の均衡も前方へ移動させた。
機械的な面では、リヤタイヤの負担を軽減できるようにキャンバーとトーインを調整した。
最初からアンダーステア気味に作られたクルマは、
数名のドライバーにとっては大きな痛手になった。ラルフもそのひとりだった。
「ラルフにとってアンダーステアのクルマは最悪だった。
彼はリヤが不安定でも制御できるので、フロントのグリップが強力なクルマの方がいい」とパスカルは言う。
754:音速の名無しさん
08/01/21 19:36:37 krODq76E0
じゃあ「NISSAN」で
755:音速の名無しさん
08/01/21 20:05:03 CRDaBQT+0
一貴はこんな良さげなマシンで走れるのか
756:音速の名無しさん
08/01/21 20:22:19 wcbx8ICz0
>>755
これは楽しみだね。
757:音速の名無しさん
08/01/21 20:28:44 dSQ+6mXZ0
>>719
トヨタの話題の中で普通に関連してマクラーレンやＢＭＷとか
他チームの話も普通に出てくるのに、ホンダだけそういうレスがつくのは
敏感に反応しすぎだって。自意識過剰とでもいうか。
758:音速の名無しさん
08/01/21 20:30:22 huVedcf/0
ＦＷ３０なんか速そうだぞ？
ぼちぼちウィリアムズのマシンが勝つ姿を見たいよなぁ
759:音速の名無しさん
08/01/21 20:31:24 /RMvMv680
04年のBARくらい活躍してほしいなー
760:音速の名無しさん
08/01/21 20:35:18 dSQ+6mXZ0
>>757続き
トヨタの話題の中でホンダの名前が出てくるのにホンダファンがやたら敏感なのは、
おそらくネットとかでトヨタのＦ１活動が叩かれる理由になってる事が
実はホンダも同じか、それ以上に叩かれる状況にあるからだ思う。
日本的な運営で大金も注ぎ込んでるけど、勝てないのは一緒。
チームの拠点が国内ではなく欧州にあるのも一緒。
ただ違うのは、トヨタは現有戦力で優勝を目指しているのに対し、
ホンダはなりふり構わず欧州の有力技術者を集めたということと、
チームの成り立ちがトヨタは新規チームによる参戦で、
ホンダが他チームの買収だったこと。ホンダのレギュ違反とかも
あるけど、それはまあ枝葉の話だわな。
761:音速の名無しさん
08/01/21 20:38:09 jcY+YPq60
読む気がしない
762:音速の名無しさん
08/01/21 20:39:05 KTgw6+2o0
＞＞759
無理
763:音速の名無しさん
08/01/21 20:40:13 jdqoERlS0
>>760
日記はブログででもかいてな
764:音速の名無しさん
08/01/21 20:40:58 dSQ+6mXZ0
反論あるならちゃんとよろしく。
765:音速の名無しさん
08/01/21 20:42:58 jdqoERlS0
>>764
ここは各メーカーのファンについて語る場所ではありません。
反論あるならちゃんとよろしく。
766:音速の名無しさん
08/01/21 20:45:04 +HQSARov0
そこの人！スレッドをよく読みなさい！
今ルノーとウィリアムスが発表してるんだぞ！
767:音速の名無しさん
08/01/21 20:45:25 dSQ+6mXZ0
>>765
>>757と>>760を踏まえた上で>>719にも何か一言言ってやってくれ。
荒れちゃうのでこれで消えるよ。
768:音速の名無しさん
08/01/21 20:45:46 j2X9l5Sx0
また工作員が出たのか
769:音速の名無しさん
08/01/21 20:47:07 jdqoERlS0
>>767
スルーしろよ。
反論あるならちゃんとよろしく。
770:音速の名無しさん
08/01/21 20:48:47 dSQ+6mXZ0
>>768
自分達が先にスレ違いの書き込みしておきながら、
それに対する書き込みに反論できないと
スレ違い認定、工作員認定か。
君ら、恥ずかしくない？
771:音速の名無しさん
08/01/21 20:49:28 YiQS78Ms0
URLﾘﾝｸ(aoinooka.myminicity.com)
マジかよ・・・
772:音速の名無しさん
08/01/21 20:49:31 dSQ+6mXZ0
>>769
ｽﾏﾝ。今度こそ消える。今日のところはね。
773:音速の名無しさん
08/01/21 20:59:59 3jhtnHHv0
>>745-746
トヨタエンジン１－２－３－４フィニッシュｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
というか、ウィリアムズのフロントもフェラーリと同じく
去年からのトヨタっぽいね。
774:音速の名無しさん
08/01/21 21:00:32 B2527m7Q0
ウィリアムズの新車カッコイイな
ブリッジウイングは今年からだよな
トヨタといい、MP4-22の影響力か？
775:音速の名無しさん
08/01/21 21:03:20 glIWDBuY0
>>774
去年のトルコだったかな～その辺りから既に使ってたよ。
776:音速の名無しさん
08/01/21 21:05:02 ZpIceEfd0
>>772
また荒らしに来るのか。死ねよ。
777:音速の名無しさん
08/01/21 21:07:38 hBm0KcaH0
ホンダオタの方が荒らしだと思う・・・
778:音速の名無しさん
08/01/21 21:08:37 M7NhX3UN0
>>774
BMWとかもかなりマクラーレンに近い形状だし
今のメインストリームだろうね
779:音速の名無しさん
08/01/21 21:11:48 96oKFqtl0
ホンダはどんな方向性のデザインなのかな。
去年のフェラーリ似かマクラーレン似のような気はするけど。
潮流に乗り遅れちゃったから、とりあえず模倣がベースになるだろうから。
780:音速の名無しさん
08/01/21 21:13:55 VXsgu5XfO
ルノー新車革新的でワロタ
781:音速の名無しさん
08/01/21 21:15:08 M7NhX3UN0
>>780
他とは異質だけど
マシン自体は去年の正常進化形だけどね
782:音速の名無しさん
08/01/21 21:17:40 +s+RFhr50
ホンダは飛行機っぽい＝フェラーリぽい整流版付けてきそうな予感。ホンダジェット発売と言う事でw
783:音速の名無しさん
08/01/21 21:19:10 jzl0o0UyO
>>780
画像張ってくれよ
784:音速の名無しさん
08/01/21 21:23:01 CRDaBQT+0
ウィリアムズはＦＷ１０からＦＷ１５までのカラーに戻してくれないかなぁ
785:音速の名無しさん
08/01/21 21:23:30 B2527m7Q0
URLﾘﾝｸ(en.blog.ing-renaultf1.com)
公式ブログには正面からの画像しかなくてどう異質なのかわかんね
とりあえずブリッジウイングだ
他の画像あったら教えて
786:音速の名無しさん
08/01/21 21:25:16 M9KOr7nb0
なんかノーズ太いな
787:音速の名無しさん
08/01/21 21:25:33 p+u3BhgV0
革新的か・・・
成功例：フェラーリ312、ロータス78、ティレルP34、ティレル019、ウィリアムズFW14Bあたりか
失敗例：ホンダRA107
788:音速の名無しさん
08/01/21 21:26:45 glIWDBuY0
ちょっっっｗ
なんだこのBMWの箱形Fウィングの発展系は（｀･ω･´）
お願いだからこのトレンド(/´△`＼)ﾔﾒﾃｰ!!
789:音速の名無しさん
08/01/21 21:27:09 vkYOvz0u0
発表された新車を眺めて右往左往するスレ2008 Lap4
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
790:音速の名無しさん
08/01/21 21:27:14 WgunPDj20
>>787
おいおい、革新的失敗例にエンサインN179も入れてくれよ
791:音速の名無しさん
08/01/21 21:27:58 B2527m7Q0
>>786
太いのもそうだけど、めっちゃ低くね？
よく見たらウイングとノーズが直結してるっぽいんだが
792:音速の名無しさん
08/01/21 21:28:51 p+u3BhgV0
初めてターボをF1に持ち込んだルノーRS-01も革新的と言えるか。
ルノーの手でターボ黄金期を築けなかったのは皮肉だけど。
793:音速の名無しさん
08/01/21 21:31:23 gxEtfXhv0
このスレは一周遅れみたいだなｗ
誰もルノーの新車に気づいていなかったとは
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
794:音速の名無しさん
08/01/21 21:32:32 LDPJ9uYD0
URLﾘﾝｸ(www2.himitsukichi.info)
795:音速の名無しさん
08/01/21 21:32:54 gxEtfXhv0
ごめｗｗｗＦＷ30貼ってたｗ
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
796:音速の名無しさん
08/01/21 21:33:44 p+u3BhgV0
ルノーもウィリアムズも雨の中のシェイクダウンかと思ってしまった。
797:音速の名無しさん
08/01/21 21:35:31 p+u3BhgV0
ルノーはノーズの下も一工夫してるね。
798:音速の名無しさん
08/01/21 21:36:00 Knn93zWn0
>>791
ちゃうちゃう、低めだけどウィリアムズと同程度で特別低くは無い。
あれはフロントウィング浮かしてあって、中央の低い場所に別の空力デヴァイス付けてるの。
799:音速の名無しさん
08/01/21 21:36:09 nkXVkGKb0
ルノーのウイング直付けくさいな。昔のローノーズみたいだｗ
800:音速の名無しさん
08/01/21 21:37:39 20O5covy0
ルノーの新車を見てFW１４Bを想像したのは俺だけじゃない・・・・と、信じたい・・・
801:音速の名無しさん
08/01/21 21:38:27 joSu0ibG0
ウイングの最低地上高上げたらダウンフォースが少なくなってしまう
802:音速の名無しさん
08/01/21 21:40:12 Knn93zWn0
>>800
おらＦＷ30の方でFW１４Ｂ想像したけど
アクティブサスあったころモノコックの上面脇に似たような形のでっぱりあったなーって
803:音速の名無しさん
08/01/21 21:47:16 webEAD150
ＢＭＷもルノーのサイドのローバックダウンすごいな。
804:音速の名無しさん
08/01/21 21:49:20 cdTZmrcS0
ミラー取り付け位置戻ったね。
そこは気にしないとしても、今のところルノーが一番変えてきたような気がする。
特にサイドポッドの丸みを帯びた形が特徴的。
805:音速の名無しさん
08/01/21 21:49:40 CRDaBQT+0
これまた速そうなマシンだ
806:音速の名無しさん
08/01/21 21:52:59 p+u3BhgV0
そういえばローノーズに最後までこだわったのは
ウィリアムズだったんだよな。
807:音速の名無しさん
08/01/21 21:55:13 VpBi8ngL0
フロントはもっさりして見えるけど
サイドからリアはエロい事になってるな
808:音速の名無しさん
08/01/21 21:55:21 p+u3BhgV0
今の時期はどの車も速そうに見えるｗ
新カラーリングの新マシン、新ドライバーが出揃い
実力が露になる開幕戦がやっぱり一番面白い
809:音速の名無しさん
08/01/21 22:00:01 rSrS/YVy0
1. F. Alonso Renault R28 1:17.310 5
2. N. Hulkenberg Williams FW30 1:19.304 +1.994 10
810:音速の名無しさん
08/01/21 22:00:35 wcbx8ICz0
ルノーは、リアの中央の穴から熱を逃がすだけで大丈夫なの？
811:音速の名無しさん
08/01/21 22:11:13 B2527m7Q0
>>810
サイドのチムニーが廃熱と整流してくれるんじゃね？
チムニーの穴が他チームに比べて小さいのが気になる。
812:音速の名無しさん
08/01/21 22:24:39 Knn93zWn0
>>810
チムニーの脇、サイドポッド上面にスリット開けてあります。
あと排気管用の潜望鏡が若干大きいから、あそこからも抜いてると思う。
とはいえ合計しても大したことにならんから、ホントよく冷えるね、あれで。
813:音速の名無しさん
08/01/21 22:37:49 v5V+nN1R0
>>810
何かウィリアムズ止まってね？
814:音速の名無しさん
08/01/21 22:45:44 CRDaBQT+0
Ｆ２００２の時のように単純な正常進化に見えるＦ２００８が今のところ有力だが、
ルノーのフォルムはそれ以上のことをやってしまったのかも
815:音速の名無しさん
08/01/21 22:56:51 B/4m+wxu0
>>810
ぬこがダートに入ったから止めたようです。
クレーンされた後に再スタートしてすぐピットイン。
あとスットンに小暮がきました
816:音速の名無しさん
08/01/21 22:57:37 B/4m+wxu0
815は>>813だった。
すまん
817:音速の名無しさん
08/01/21 23:03:21 05ZTa5PC0
elfまで斜体になってんのかよダセーな。
跳ね馬ロゴが斜体なのはもっとダサいし許せねーけどな。
818:音速の名無しさん
08/01/21 23:20:04 XaUbssvpO
スリックさんは神
819:音速の名無しさん
08/01/21 23:23:49 CRDaBQT+0
>>818
醜い自演を見た
820:音速の名無しさん
08/01/21 23:32:22 aRBXRHnK0
>>795
すごく・・・太くて大きいです
しかしルノーまでブリッジウィング採用か
流行ってほしくなかったのに
821:音速の名無しさん
08/01/21 23:40:52 Bl+7lYVn0
1. R. Kubica BMW Sauber F1.08 1:12.321 105
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
1. F. Alonso Renault R28 1:13.519 13
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
822:音速の名無しさん
08/01/21 23:57:29 1BJadDqE0
トヨタのマシンだけが３年前に見える
823:音速の名無しさん
08/01/22 00:00:27 hd+H/+Y10
Vキールをやめたのかルノー＿|￣|○ ぶっといノーズとカーナンバーだけ何とか汁ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
824:音速の名無しさん
08/01/22 00:22:26 AAzEcw2T0
インターネットから海外のTVでＦ１見れるサイト知らない？おしえてくーださい
825:音速の名無しさん
08/01/22 00:24:25 oiXnVRCH0
ルノーは相変わらずカーナンバーちっさいなｗ
826:音速の名無しさん
08/01/22 00:25:11 3AlveTWK0
ルノーやっちまったなあｗ
827:音速の名無しさん
08/01/22 00:26:38 PJpVJWaU0
ルノーのカラーリング
黒？の部分をライトブルーにしてくんねかな
828:音速の名無しさん
08/01/22 00:40:06 QFqX3V8TO
ルノーってちょっと独創的な事するよな
829:音速の名無しさん
08/01/22 00:47:54 KaEII7dj0
ルノーは間違いなくチャンピオン争いが出来る
フェラに勝てるかどうかは別だが
830:音速の名無しさん
08/01/22 01:00:41 QFqX3V8TO
>>829
アロンソが加入したチームは急浮上するというジンクスが生まれたら面白いなｗ
831:音速の名無しさん
08/01/22 01:16:15 ze3WcsxV0
>>830
そしてｱﾛﾝｿが抜けたﾁｰﾑが落ちていくｗ
832:音速の名無しさん
08/01/22 01:20:41 j6VOj/+20
>>830
アロンソが抜けたチームにコヴァが乗る…
とうジンクスも生まれたりして
833:音速の名無しさん
08/01/22 01:23:01 evaSzdlY0
>>824
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
834:音速の名無しさん
08/01/22 01:34:26 NSY/qp7q0
>>830
”0.6秒を持ってくる男”だよアロンソは。少なくとも英国マスゴミは、ことあるごとに
この彼の言葉を引用しバカにしている。まあアロンソもあれは言わなくてでいい発言
だったと思うが、実際またそうなる予感ｗｋｔｋ
835:音速の名無しさん
08/01/22 01:37:11 NSY/qp7q0
※今回は0.6秒じゃトップに追いつけないだろうから、残りはチームのみんながんがれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
836:音速の名無しさん
08/01/22 01:44:30 GQTZ3dMg0
1. F. Alonso Renault R28 1:13.027 39
2. N. Hulkenberg Williams FW30 1:14.559 +1.532 20
837:音速の名無しさん
08/01/22 01:45:38 tZdZeurA0
439 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:35:24 ID:NSY/qp7q0
↑
※今回は0.6秒じゃトップに追いつけないだろうから、残りはチームのみんながんがれ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
440 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:36:43 ID:NSY/qp7q0
あ誤爆してる＿|￣|○
838:音速の名無しさん
08/01/22 02:06:55 KjmAVVU50
未だに2007総集編が放送されていないんですが(´；ω；`)ｳｯ…
839:音速の名無しさん
08/01/22 02:07:40 PJpVJWaU0
>>838
どこの田舎だかしらんがあきらめろ
840:音速の名無しさん
08/01/22 02:17:10 +rZjaMAc0
そういえば俺も見てない
関東だから見逃しただけか
841:音速の名無しさん
08/01/22 02:22:45 Gi76RErG0
フジは12月の17か18日ぐらいにやったぞ
842:音速の名無しさん
08/01/22 02:29:42 +rZjaMAc0
>>841
そんなに早くやったのか、完全に見逃したｗ
843:音速の名無しさん
08/01/22 02:58:35 879nsWrr0
たまたまフジをつけていてなんとか録画間に合った俺は平民
844:音速の名無しさん
08/01/22 03:05:55 PInq80fQ0
世間にはいろいろなF1総集編があるけど、これに関してはフジのが
一番できがいい。なんというか、臨場感があるのと、ナレーションがいい。
過去のを含めてテレビ放映したのを、DVD化してくれないかな？
845:音速の名無しさん
08/01/22 03:06:30 PInq80fQ0
>>844
フジのって、地上波で年末に放映してるやつね。
846:音速の名無しさん
08/01/22 03:08:59 tSuvPnXT0
【F1 大混戦】衝撃を与えたトヨタ新型の速さは本物か
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.blog100.fc2.com)
847:音速の名無しさん
08/01/22 03:17:06 PInq80fQ0
ところで、Ｆ特の今月号の付録についてた70～80年代のオンボード映像ＤＶＤも
良かった。感想はこんな感じ。
良かった点
・昔のＦ１もカッコいい！
・マシンの動きが派手、特にウェットだとリアもすべりまくりでカウンターあてっぱなし。
端から見てる分には面白そう。
・ドライバーが今より忙しい動きで大変そう
・スチュワートが只者じゃないのが分かる
・中嶋パパ、鈴鹿で綺麗なドライブしてる
悪かった点
・中野真治の解説はとても良かったけど、車載カメラの映像に魅入ってる時に
彼の映像に切り替える必要はなかったんじゃ？
・フルラップで２～３周見てみたい。
とりあえず、おまけでこれなら「買い」を推奨しておくｗ
別に関係者じゃなないけど、こういう号が売れれば他の雑誌も含めて
この手の付録が今後充実すると思うから、みんな買っておけｗ
848:音速の名無しさん
08/01/22 03:20:35 PJpVJWaU0
誰も衝撃受けてねーのにｗ
路面状況については全く触れないバカ
849:音速の名無しさん
08/01/22 03:22:18 IfJtM5PT0
>>846
トヨタ応援してる俺でもこんなこと書けねーよｗｗ
前半分は調子に乗ったら言いたくもなるが後半ホンダ叩きじゃん
850:音速の名無しさん
08/01/22 03:24:58 PInq80fQ0
>>846 >>848
いやいや、先週のテスト最終日の路面状況は悪かったはずだよ。
燃料を積んで新人が出したタイムとしては上出来かと。無論、
まだまだ安心はできないけどね。
トヨタの新型に関しては、ネットで入手できる画像よりＦ速のＡＳ誌の画像より、
今月のＦ特の記事が、一番デザイン面の変化を確認できた。
ホイールベースの変更がＦ１参戦以来始めてというのはいかにも
トヨタらしいとは思ったけどｗ
まあ、開幕が楽しみ。
851:音速の名無しさん
08/01/22 03:27:17 PInq80fQ0
ホンダを叩くジャーナリストもいないと駄目。
今のホンダは冗長してる部分があるから。
80年代の自信に満ち溢れてると同時にチャレンジャー意識があった。
今はプライドの塊になってるだけのように見えるときがある。
別にアンチじゃないよ。俺はトヨタとホンダがトップ争いするレースを見たい。
それも日本人ドライバーの運転で。
852:音速の名無しさん
08/01/22 03:28:18 PInq80fQ0
>>851
×80年代の
○80年代は
853:音速の名無しさん
08/01/22 03:30:03 PJpVJWaU0
>>850
URLﾘﾝｸ(f1.gpupdate.net)
トラックはほぼ一日中ウェットで、グロックのタイムは最後に乾いた際に記録されたものである
854:音速の名無しさん
08/01/22 03:30:24 PInq80fQ0
>>850
すまん。「Ｆ速の」は余計だ。先週のＡＳ誌だ。読み直さずに
頭に浮かんだ事を書き込んでて我ながらいろいろ間違いが多いorz
855:音速の名無しさん
08/01/22 03:33:38 PInq80fQ0
>>853
てことはラバーが流れてるってことでしょ。
ほぼ1日ウェットで最後の乾いたときのタイムなら
上出来だって。先週のＡＳ誌だったと思うけど、ＴＣＳなしのマシンは
昨年型よりラップタイムが落ちるかもという話もあるから、
去年とは比較にならない部分もあるし。
856:音速の名無しさん
08/01/22 03:35:37 noYepnr3O
>>853
そこで指摘する路面が乾いた時間ってのは、全てのドライバーに平等にあったわけだが。
857:音速の名無しさん
08/01/22 03:37:09 uMpOtB6q0
○○のタイムは最後に乾いた際に記録されたものである
○○にはトップタイムを記録したドライバーなら誰にでも当てはまるのでは？
858:音速の名無しさん
08/01/22 03:39:46 P+j5U9EE0
トゥルーリもだけど、グロックは見た目的に良い人系だし
嘘をついたり、とりつくろったりするタイプには見えんｗ
グロックが重タンと言ってるなら、重タンでのタイムだったんだろ。
それはトヨタにとっては好材料だな。
859:音速の名無しさん
08/01/22 03:46:53 uMpOtB6q0
まぁ、今週のテストでもそこそこのタイムを出さないと信じられないけどね
安定した路面状況でのテストになってくれればいいんだが
860:音速の名無しさん
08/01/22 03:49:26 P+j5U9EE0
ハミルトンだって最初の数戦は明らかにアロンソに遅れをとってたし、
2004年にスポットで参戦したグロックを、中堅でそれなりに速いニックと
単純比較するのは酷な面もある気がする。
グロックもレギュラーで走れば案外やってくれるかも。ＢＭＷも手放したがら
なかったくらいだし。ならクビサの代役にベッテルじゃなくてグロックを使えよ
というのはあるけど。
861:音速の名無しさん
08/01/22 03:57:15 dYQI1FC90
どっちにしても開幕すりゃすべて分かること
862:音速の名無しさん
08/01/22 03:57:31 P+j5U9EE0
うむ。
863:音速の名無しさん
08/01/22 04:02:58 UJFSglzu0
>>855
ってことは初日とほぼ同条件だったてことか
それならグロックのタイムは悪くないな。
864:音速の名無しさん
08/01/22 04:20:43 tSuvPnXT0
空力を中心にF1マシンを分析考察
トヨタ TF108
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
フェラーリ F2008
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
BMWザウバー F1.08
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
レッドブル RB4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マクラーレン MP4-23
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
865:音速の名無しさん
08/01/22 04:22:41 5bgOmtiO0
429 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/01/22(火) 00:57:20 ID:tSuvPnXT0
フロントサス、トヨタは相変わらずハだけど、ウイリアムズはほぼ水平だから、
ウイリアムズのほうがメカニカルグリップ良さそう。
今年もウイリアムズのほうがポイント取りそう。
444 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/01/22(火) 02:58:01 ID:tSuvPnXT0
空力を中心にF1マシンを分析考察
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
866:音速の名無しさん
08/01/22 04:23:53 UUTqSrPw0
>>849
叩いてるというか、こうも言ってるだろ。
「空力は栃木の研究所が主導権を握って取り組んだほうが、
ホンダの技術向上にも役立ったのではないかと惜しまれてならない。」
これこそが、純粋なホンダファンが本当に望んでる事じゃないのか？
867:音速の名無しさん
08/01/22 04:24:55 5bgOmtiO0
自分の小学生の自由研究並みの空力知識というか妄想してるtwってなんなんだ？ｗ
ID:tSuvPnXT0がｔｗ本人っていうのは間違いないが、自分のサイトを貼るのをいい加減やめろ
868:音速の名無しさん
08/01/22 04:26:30 tSuvPnXT0
>>867
846 ：音速の名無しさん：2008/01/22(火) 03:08:59 ID:tSuvPnXT0
【F1 大混戦】衝撃を与えたトヨタ新型の速さは本物か
URLﾘﾝｸ(otowakishakurabu.blog100.fc2.com)
869:音速の名無しさん
08/01/22 04:26:36 SuUyrnI/0
見た目だけでメカニカルグリップがありそうとかもうね。
専門家が笑い死するぞ・・・
870:音速の名無しさん
08/01/22 04:29:38 tSuvPnXT0
>>867
TF108でググってたら目にとまったページを紹介しただけのトヨタファンですが何か？
871:音速の名無しさん
08/01/22 04:30:16 5bgOmtiO0
>>868
なにを言いたいの？ｗ
他のサイトも貼ってるから違うって？
本当おまえって小学生並みだな…
フロントノーズが低いとフロント重視のエアロコンセプト
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872:音速の名無しさん
08/01/22 04:32:37 5bgOmtiO0
>>870
やっぱり与太ヲタかｗ
目にとまるサイトもサイトだな
トヨタの新車を称賛してホンダを批判してるサイトとかさー
小学生並みの解釈で空気力学を語るｔｗのサイトとかさすが与太ファンｗ
873:音速の名無しさん
08/01/22 04:34:51 wDDnTOEA0
ンダヲタが空力を語るなよｗ
お前ら、開幕前はもちろん開幕後も
2007年のホンダのマシンをマンセーしてただろｗ
のびしろ（笑）とかいってｗ
874:音速の名無しさん
08/01/22 04:37:56 5bgOmtiO0
>>873
で、その空力を語るンダヲタってどこにいるの？
俺はトヨタでもホンダでもどっちでもいい派＾＾
とにかく日本の企業やドライバーが活躍してくれればそれでおｋな人なんで
875:音速の名無しさん
08/01/22 04:38:38 tSuvPnXT0
俺はｔｗじゃないぞ。空力のことはさっぱりわからん。
アームは水平が最高に決まってるじゃないか。
ストロークしたときに最もトレッド幅変化が少ないのが水平。
ハはタイヤが横方向に動くのでタイヤと路面の間で横方向の抵抗が発生する。
それはブレーキ成分となって車速を落とすし、サスが動きにくい。
水平はタイヤの上下動が１００％ダンパーに伝わるが、
ハはアームを圧縮する力に分散されるので１００％伝わらない。
つまりサスの動きが悪い。
トヨタは水平にすればメカニカルグリップが上がって速くなるんですよ。
876:音速の名無しさん
08/01/22 04:40:30 wDDnTOEA0
>>874
純粋なファンは思い入れのあるチームは別にしても
双方をリスペクトしてるだろ。
どっちのヲタが痛いかといえばホンダオタの方が痛いというだけでｗ
877:音速の名無しさん
08/01/22 04:42:12 5bgOmtiO0
>>875
そうか、ごめんよ
俺はｔｗがすげー嫌いだからつい・・・ｗ
メカニカルグリップが上がっても他が悪けりゃ速くならないこともあるしな・・・・
でも、トヨタの新車は確かにニュータイヤ＆それなりの燃料＋新人グロックで１９秒台だから、いいとこまで行くとは思うけどね
タイヤを使いこなせるマシンにはなってるっぽいし
878:音速の名無しさん
08/01/22 04:45:20 5bgOmtiO0
>>876
つか、どっちもどっちだと思うｗ
ホンダヲタとトヨタヲタの叩き合いはマジうぜぇし
ほとんどの人たちはトヨタでもホンダでも日本企業とか
日本人ドライバーが活躍してくれれば楽しくF1を見れると思う
全員がそうでもないけどねｗ
でも、トヨタがトレンドを追うとパクリ、ホンダがトレンドを追うとパクリとはあまり言われない
これは見ていて痛々しいｗ
879:音速の名無しさん
08/01/22 04:46:06 wDDnTOEA0
>>878
全くそのとおりだな。
880:音速の名無しさん
08/01/22 04:58:57 bR3NNrrRO
んだ
881:音速の名無しさん
08/01/22 05:18:06 nSD6ALJq0
ウィリアムズが黒くてミナルディに見えた
882:音速の名無しさん
08/01/22 05:23:45 oD17oKTH0
ミナルディと言えば、白黄黒のマシンを思い出す。
ドライバーはＰ・Ｌ・マルティニ。
90年開幕戦フェニックスの予選2位は
決勝でのアレジの快走と合わせて印象深い。
883:音速の名無しさん
08/01/22 05:38:46 3AlveTWK0
小排気量だけど、超高価な高回転高出力エンジン、最先端のエアロダイナミズムだけど変な制限があって効率は落としてある
運動性能のワリにはトレッドが狭く、タイヤ性能も低め ドライバーアシスト機器満載でシフトミスやオーバレブしないトラコン
もあった F1マシンってなんて歪な高性能なんだろうなあ アホほど金かかってるしｗ
あきらかにマネージメントおかしいだろ 不公平な競争でもありパクリだの違反だのの繰り返しｗ ＼(^o^)／
884:音速の名無しさん
08/01/22 06:00:24 57sUoDuR0
どこもブリッジ採用してるな～
アグリはどうなるんだろう、ブリッジ採用してもなんか
効果がなさそう・・・元が鉄クズだし
885:875
08/01/22 06:07:16 tSuvPnXT0
／ ＼型フロントサスのメカニカルグリップが低い理由をもう一つ見つけた。
コーナリング中に強烈な１ｔの横Ｇがかかった場合、
－－型ならばサスは微動だにしないが
／ ＼型はアウト側は横方向に圧縮され、支点が上下にずれてるので、
アームが下方向に動き、伸び側ストロークが不足し、路面追従性が悪化する。
イン側は横方向に引っ張られるのでアームが上方向に動き縮み側ストロークが不足して
路面追従性が悪化する。
どちらかというとアウト側のほうが深刻だ。アウト側は荷重がかかってグリップ力が強いので
圧縮力が強いが、イン側はグリップ力が低いので引っ張る力も弱い。
また圧縮スプリングが抵抗してくれるのでそんなに縮まない（アームが上に上がらない）。
だからトヨタは－－型フロントサスにしてくれよ。
トヨタが速くなるとうれしいんだよ。
886:音速の名無しさん
08/01/22 06:12:29 3hUux+PT0
ンダはF１から出て行け
887:音速の名無しさん
08/01/22 06:27:30 7D+ObGkv0
でもハの字サスの開発を主導してるのは元ミシュランのヴァセロンなんだよな
どういう効果を狙ってああいう形にしてるんだろ？
888:音速の名無しさん
08/01/22 07:07:26 LWoPDR8w0
まぁ 素人が考えるようなことなんか当然考えシミュレートした上での形なんだろ
まっすぐだと力を受け流さないからどうしてもたわみが発生して
それがよろしくないのかも知れないし
889:音速の名無しさん
08/01/22 07:18:56 V/vQKqfy0
去年ホンダは失敗したけどあの手この手でマシンが変わる方がファンの俺としては楽しいよ。話の種に尽きない。
レーシングっ感じ。詳しくなるしね。
トヨタも応援してるが、その記事のホンダたたきは、トヨタのファンもつかんし、ホンダファンも不快なまるで抽象論で、
２ちゃんと変わらんな。何も知らないのに役に立ってないような事言うのはどうか。
890:音速の名無しさん
08/01/22 07:23:07 V/vQKqfy0
トヨタのサスは空力の為、ゼロキール究極型として認識してるけど。
ノーズの下には何もないのが理想で、その代わり剛性とメカグリップのセッティングが難しい。
安定性にかけるとか。
891:音速の名無しさん
08/01/22 07:23:17 kQKor66BO
ホンダ新車ﾏﾀﾞｰ
892:音速の名無しさん
08/01/22 07:25:41 mfBoMzZ20
オナニー俺理論はもういいよ
F1やってるエンジニアにダメ出すこっぱずかしさに
こっちが恥ずかしくなる
893:音速の名無しさん
08/01/22 07:30:12 V/vQKqfy0
タイヤのグリップが下がったので、トヨタ型にはよい材料だったと思ったんだけどダメだったなぁ。
894:音速の名無しさん
08/01/22 07:45:37 noYepnr3O
>>893
そこはまた来年に期待って事で。
895:音速の名無しさん
08/01/22 07:53:03 hLWCQifK0
>>892
その辺がよくわからん
俺理論なのも、F1エンジニアが優秀なのも重々承知の上でみんな書き込んでるんじゃないの？
映画評論家に「じゃあお前が映画撮って見ろよ」って言うのと同じくらい不毛
それを言い出したら、ミスしてレースを台無しにしたドライバーがいたとしても
「お前らより数倍運転上手いからｗｗ」ってことで何にも言えなくなっちゃうよ
896:音速の名無しさん
08/01/22 08:25:13 zsUaikdY0
たまに俺理論の方が絶対正しいと信じ込んでる奴が湧くのがね・・・
897:音速の名無しさん
08/01/22 08:29:10 8ANlm/Dm0
おまいら、仕事は？
898:音速の名無しさん
08/01/22 08:30:35 hLWCQifK0
ヒント：夜勤
899:音速の名無しさん
08/01/22 08:35:19 noYepnr3O
>>896
基本的に俺理論はスルーだろ。
他人のオナニーを見る趣味は俺にはないしね。
そう言う意味では>>892に同意。
900:音速の名無しさん
08/01/22 08:46:40 hLWCQifK0
2chに書き込むことにオナニー以上の意味があるのか？
901:音速の名無しさん
08/01/22 09:13:48 mJakOFtD0
ルノーはトヨタにパクられたサイドポッドのウィング一体ミラー止めたんだね
あと、シタクチビルビローンなフロントがダサイ
902:音速の名無しさん
08/01/22 09:53:42 jHgnOKj50
あのミラー、ルノー自信が駄目だししてたと思ったのに
わざわざパクらんでもいいのにな・・・
903:音速の名無しさん
08/01/22 10:01:53 IbWevzrD0
>>897
会社から
904:音速の名無しさん
08/01/22 10:08:09 Ck5seefB0
>>851
「増長」してるじゃないのか？
905:音速の名無しさん
08/01/22 10:34:38 JXuUrcbe0
ド新人のヒュルケンベルクにシェイクダウン任せて良いのか
裏があるんじゃないかと疑ってしまう
906:音速の名無しさん
08/01/22 10:49:18 dW5y9/Mk0
日本人が日本人チームで優勝するのと、
日本人がフェラーリで優勝するのと、
どっちが見たい？俺フェラーリで優勝。
907:音速の名無しさん
08/01/22 11:00:00 cWdHqu7f0
フェラーリに日本人が乗れる確立は０％・・・
908:音速の名無しさん
08/01/22 11:05:41 dW5y9/Mk0
>>907
日本人が日本人チームで優勝する確率も0%だから安心。
909:音速の名無しさん
08/01/22 11:11:03 QFqX3V8TO
>>906
日本のチームって技術力ありそうだけどダメダメだしな
910:音速の名無しさん
08/01/22 12:03:45 O4eOfKdl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Youtubeにテストの動画いっぱい転がってるな
911:音速の名無しさん
08/01/22 12:13:54 WAmMyWV30
>>882
フェラーリエンジンを獲得したときのジャンカルロの得意げでうれしそうな顔を思い出すよ
912:音速の名無しさん
08/01/22 14:01:14 1puAoGTj0
ホンダの新車RA108は、早くても明日23日（水）だってよ
URLﾘﾝｸ(jp.f1-live.com)
913:音速の名無しさん
08/01/22 14:05:24 pDY56Ts10
Ｒ28のフロントウイングの支持部が濃紺だから、いまいちどうなっているのかよくわからん。
914:俺理論
08/01/22 14:21:45 tSuvPnXT0
－[ ]－型の場合
直線
－[ ]－
コーナリング中
イン側－[横Ｇ→]－アウト側
／[ ]＼型の場合
直線
／[ ]＼
コーナリング中
イン側－[横Ｇ→]｜アウト側
車 横Ｇ→＼ タ
体 ＼ イ
＼ ヤ
＼←
アームが立ってしまう
｜
｜
｜
｜
つまりダンパーやバネが伸びきってしまい、サスが無いのと同じことになる。
すると路面の凹凸にタイヤを沿わせることが出来ずに、タイヤは路面の凸部だけカスることになる。
みなさんはスーパーカブに乗ったことがあるだろうか？
あれはフロントブレーキをかけるとサスが伸びきってしまう欠陥設計だが(通常サスが縮む)、
そのため路面追従性が悪く、荷重もかからないので、フロントブレーキだけでは止まれない。
URLﾘﾝｸ(masamitsut.at.infoseek.co.jp)
トヨタは－[ ]－型に変えれば路面が荒れたサーキットでも速く走れる。
915:音速の名無しさん
08/01/22 14:26:11 eb82v3OB0
フロントサスがトヨタ並にハの字型のBMWが水平にしたら最速ということですか？
916:音速の名無しさん
08/01/22 14:34:24 cUjM28xuO
日本人 元フェラーリドライバー 山本左(ry
917:俺理論
08/01/22 14:40:00 tSuvPnXT0
－[ ]－型の場合、タイヤの動きがダンパーやバネに１００％近く伝わる
車 ↑タ
－－－－－－ イ
体 ↓ヤ
／[ ]＼型の場合はアームを圧縮する力が働いてしまうので、
その力を除いた残りの力しかバネやダンパーに伝わらない。
４５°アームの場合、５０％しか伝わらない。－[ ]－型に比べて半分しか動かないので、
当然路面追従性も半分、乗り心地も２倍悪化。
車体
＼
＼
＼
＼↑
↓ タイヤ
アームを圧縮する力とは，アームを９０°に立ててみるとわかりやすい。
タイヤの動きはアームを圧縮する力に働くだけで、バネやダンパーは全く動かない。
車体
↓
｜
｜
｜
｜
↑
タイヤ
918:音速の名無しさん
08/01/22 14:44:02 uZYwNtCD0
全然ワカンネ
919:音速の名無しさん
08/01/22 14:44:55 koZpGU1D0
ようはサスアームは水平かつ平行なほうがいいんだよ
920:俺理論
08/01/22 14:55:16 tSuvPnXT0
／[ ]＼型は荒れた路面でブレーキ力が弱い
／[ ]＼型はサスが動くとトレッド幅が広がったり縮んだりするので、
タイヤのトレッドゴムが横方向に引っ張られたり圧縮されたりする。
そうするとトレッドゴムの縦方向動きの自由が阻害されるので、
トレッドゴムが前後方向にしなやかに動くことが出来ずにあっさりとロックしてしまう。
すり減ったタイヤもトレッドゴムの厚みが少ないのでゴムのしなやかさが失われグリップ力が弱い。
／[ ]＼型はフレッシュタイヤでもすり減ったタイヤのようにグリップ力を弱めてしまう。
－[ ]－型ならトレッドゴムが前後方向に自由に動くことが出来るので、
ベッタリと路面に貼りつくことができる。
921:音速の名無しさん
08/01/22 15:03:36 IhkI5JJK0
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
922:俺理論
08/01/22 15:05:59 tSuvPnXT0
／[ ]＼型はコーナリンググリップが低い
Ｆ１は限界まで攻める
－[ ]－型のタイヤグリップは限界の横Ｇにだけ耐えればよいが、
／[ ]＼型はサスがストロークするとトレッド幅が変化するので、
限界の横Ｇに耐えてる時にさらに横方向の力が加わって、
限界を超えてしまいスピンする。
スピンしないまでもフロントが流れてひどいアンダーステアになる。
コーナリング中はアウト側タイヤのグリップが強いので、
アウト側タイヤを基準に考えると、サスがストロークすると／[ ]＼型は
車体が左右に動いてしまうので横方向の振動が発生する。
そんな余計な動きやもドライバーを不安にする。
923:音速の名無しさん
08/01/22 15:20:11 qhVoz+fE0
昼間に書き込みなんて、大学生って気楽な身分ですな。
>>914
水平に近づける事の利点はだいたいは判る。
だけどF1のサスペンションストロークはほんの数センチメートルで超堅い。
そしてコーナーリングの時は殆ど変化しない。変化したら空力的な特性が変わってしまうから。
主なサスペンションの役割は、縁石ショートカットでの衝撃吸収と姿勢制御だと言える。
自分も素人意見だが、こういう反論が可能だ。
水平にすると、上下方向の力が加わった場合その全ての負荷がシャフトにかかる。
逆にやや傾きをつけることで、車体が一部の負荷を担ってくれる。
つまり、水平だとそれだけサスアームの剛性を上げなくちゃならず、当然太くて重たくなるという欠点があるはず。
実際キールがあった時代でもやや逆ハの字にして傾きを付けてるし、ゼロキール主流の今も若干ハの字にしているチームが多い。
924:俺理論
08/01/22 15:22:28 tSuvPnXT0
メカニカルグリップが低いとダウンフォースで対応しようとするが、
ダウンフォースでは路面の凹凸にすばやくタイヤを動かすような細かい動きはできないので、
動きのいい－[ ]－型に決して勝つことはできない。
しかもダウンフォースをあげるとドラッグが増える。
－[ ]－型チームがトヨタ並みにダウンフォースを増やすとトヨタより速く曲がれてしまう。
最も重要なのはタイヤが路面をつかんで離さないこと。
最も大事なのはメカニカルグリップで、空力はその次だ。
車体設計は、まずメカニカルグリップを最高に高めた車体をつくり、
その車体に空力設計を施す。
空力のためにメカニカルグリップの悪い／[ ]＼型を採用したり、
その他車体の設計変更をするのは本末転倒。
925:音速の名無しさん
08/01/22 15:25:11 OQse4kfKO
結論：俺ならA21よろしくプルロッドで重心下げる
926:音速の名無しさん
08/01/22 15:25:16 kk92wb4M0
サスアームだけで語っても全然意味無いけどな＞俺理論
927:俺理論
08/01/22 15:26:53 tSuvPnXT0
>>923
確かにストロークは短いが、Ｆ１って異次元なところで極限を目指して戦ってるから、
微少なことでも影響するんじゃないかと思った。
928:俺理論
08/01/22 15:29:47 tSuvPnXT0
／[ ]＼型でも３番目に速かったＢＭＷがいるから、
ＢＭＷは／[ ]＼型のネガを消す方法を知ってるか、
／[ ]＼型のネガなんて実はたいしたことないのかもしれない。
929:音速の名無しさん
08/01/22 15:35:39 QFqX3V8TO
F1の場合空気圧かなり少ないしタイヤでショック吸収しているが
930:音速の名無しさん
08/01/22 15:37:28 qhVoz+fE0
>>927
異次元なところで極限めざしているからこそ、重心の問題だとか剛性の問題だとかにはナーバスにもならざるを得ない。
アームの角度についてはそれぞれのチームで妥当な点を探していると思う。
サスペンションがコーナーリングで変化しない以上サスアームの角度の影響よりか、
それこそ空力的な影響、重心の影響、剛性の影響の方が遥かに問題なのかもしれない。
あと当然のことだけど、棒を斜めに叩くのと、垂直に叩くのではおれやすさが違う罠。
931:音速の名無しさん
08/01/22 15:38:42 uZYwNtCD0
今語られてるのは正面から断面的に見たときだよね？
上から見たときはどうなんだろう？
車体>タイヤ
な形状が良いのか
車体=タイヤ
が良いのか
932:音速の名無しさん
08/01/22 15:39:18 QFqX3V8TO
>>914
カブに乗ってるけどフロントはわざと伸びるようになっているんだが？
前のめりになって後の過重が受けないようにね。
あとスレ汚しだから他所でやれ
933:932
08/01/22 15:41:40 QFqX3V8TO
受けない→抜けない
934:音速の名無しさん
08/01/22 15:42:13 2UvTfWjV0
ID:tSuvPnXT0
分かったから他所でやって
935:音速の名無しさん
08/01/22 15:51:47 WAmMyWV30
ルノーのフロントウイングは変わった形してるなぁ。あとコクピットのサイドプロテクター
をまともに大きく作ってるんだな。ありゃあ視界がかなり狭そうだ。
936:音速の名無しさん
08/01/22 16:01:11 atgqTtNoO
R28ってもし遅かったら相当カッコ悪く見えるフォルムじゃね？
早い事を願うのみ…
937:音速の名無しさん
08/01/22 16:12:15 o+hoWFhkO
でもお前らって結局オナニーしかしてないじゃん
他人のしょぼいオナニーを見るのが不快なのは解るが
エキゾチックなオナニー見ると興奮するだろ？
938:音速の名無しさん
08/01/22 16:12:57 mumqG/La0
＼(＾o＾)／
／(＾o＾)＼
─(＾o＾)─
939:音速の名無しさん
08/01/22 16:16:00 w7tCM8gm0
⊂（＾ζ＾）⊃
940:音速の名無しさん
08/01/22 16:20:32 zG1gh8YG0
オナヌーしたくなったじゃまいか（*^_^*）
941:音速の名無しさん
08/01/22 16:27:38 qzC+QQKY0
用語解説 『オナニー』
サスペンションの原理的に水平が一番なのは当たり前の話で
空力等他部分の兼ね合いでの妥協してるだけなのも周知の事実
その先の話が聞きたいのに
当たり前の事を鬼の首獲ったみたいに長文レスするのがここで言われてる
オナニーなのです。
942:音速の名無しさん
08/01/22 16:34:15 2mMK00Ci0
だよねぇw
１＋１＝２を力説されてもなぁw
943:音速の名無しさん
08/01/22 16:34:37 V/vQKqfy0
なんでＩＤ変えてまでｵﾅﾆｵﾅﾆ連呼するのか分からん。ここまで酷くつまらんセンスのヤツは何人もいないだろ。
944:音速の名無しさん
08/01/22 16:48:36 LleZoFS80
別に水平じゃなくてもトレッド変化は小さくできるけどね。
アッパーアームの方の下反角をロアよりも大きくすれば
いわゆるロールセンターを求める手順で出てくる仮想スイングアームを
地面と平行にもできるので。
ただしロールしたときのポジキャンになる度合いは増えてしまうが。
945:音速の名無しさん
08/01/22 16:51:24 o1j5DEqJO
あー！
つまんね。
946:音速の名無しさん
08/01/22 16:52:02 BJMG/k/z0
ルノーのサイドポンツーンの絞り込みが昨年型よりも激しくなってるが
熱関連は大丈夫なんだろうか。
947:音速の名無しさん
08/01/22 18:02:04 NLrolNz50
ルノーのフロントウイングは半笑いした口みたいだな
948:音速の名無しさん
08/01/22 18:37:54 EXN7/4A90
>>947
ブリッジウィングの所為で口に見えるのは致し方ない
ルノーはいかりや長介に見える
949:音速の名無しさん
08/01/22 19:02:29 zKWRbnnA0
－■－ ﾌﾞｰﾝ
950:音速の名無しさん
08/01/22 19:17:05 MhJfJsU/0
URLﾘﾝｸ(images.gpupdate.net)
ロスバーク止まった
951:音速の名無しさん
08/01/22 19:17:58 TzlLZB8b0
今日のやつ？
952:音速の名無しさん
08/01/22 19:20:51 +sEIkx2R0
POS: NAME: TEAM: TIME LAPS
1. Massa Ferrari 1:13.379 6
2. Raikkonen Ferrari 1:13.465 9
3. Alonso Renault 1:13.990 5
4. Nakajima Williams 1:14.230 9
5. Heidfeld BMW 1:14.363 9
6. Vettel Toro Rosso 1:14.430 9
7. Bourdais Toro Rosso 1:14.519 10
8. Glock Toyota 1:15.114 9
9. Rosberg Williams 1:15.254 6
10. de la Rosa Mclaren 1:15.318 5
11. Kovalainen Mclaren 1:15.374 6
12. Trulli Toyota 1:17.325 6
13. Liuzzi Force India 1:18.096 7
953:音速の名無しさん
08/01/22 19:25:57 7boKS9OY0
ホンダの新車は明日からかな？
URLﾘﾝｸ(www.f1today.nl)
954:音速の名無しさん
08/01/22 19:27:56 ASNhtTs40
マルチうざ
955:音速の名無しさん
08/01/22 20:05:33 6dDWgJJg0
フェラーリはえー
たぶんロングランだな、ライコはやくも30周てことは。
956:音速の名無しさん
08/01/22 20:07:53 vfc3MVoU0
1. K. Räikkönen Ferrari F2008 1:12.271 30
2. F. Massa Ferrari F2008 1:12.445 +0.174 28
3. H. Kovalainen McLaren MP4-23 1:13.475 +1.204 23
4. S. Vettel Toro Rosso STR2 1:13.627 +1.356 31
5. F. Alonso Renault R28 1:13.629 +1.358 22
6. P. de la Rosa McLaren MP4-23 1:13.998 +1.727 12
7. K. Nakajima Williams FW29B 1:14.230 +1.959 10
8. N. Heidfeld BMW Sauber F1.08 1:14.353 +2.082 10
9. M. Asmer BMW Sauber F1.07B 1:14.483 +2.212 11
10. S. Bourdais Toro Rosso STR2 1:14.519 +2.248 8
11. N. Rosberg Williams FW30 1:15.020 +2.749 9
12. T. Glock Toyota TF108 1:15.114 +2.843 10
13. J. Trulli Toyota TF108 1:15.493 +3.222 9
14. V. Liuzzi Force India F8-VII 1:17.191 +4.920 10
15. A. Wurz Honda RA107 1:18.187 +5.916 3
絶好調のフェラ！様子見のアロンソ！がんばるベッテル！
957:音速の名無しさん
08/01/22 20:08:29 4zxQ9RMa0
更新途中の結果貼るなよ・・・
958:音速の名無しさん
08/01/22 20:10:15 nigt9cit0
>>957
なぜ？？？
何年も前から貼られてるジャン
もしかして新参？
新参は半年ROMれ
959:音速の名無しさん
08/01/22 20:11:14 VxDCNw0T0
>>957
そうだよね。実況でやっていれば良いのに。
960:音速の名無しさん
08/01/22 20:12:12 qI0RmZ0X0
フェラの速いな、車の完成度は抜けてるのかな
961:音速の名無しさん
08/01/22 20:19:34 6dDWgJJg0
ウイリアムズって言うか、ネコがコバライネンと大差ないタイムで走ってる。
新車発表直後にしては良い感じだ。
962:音速の名無しさん
08/01/22 20:28:00 nwzjW04I0
>>956
また１、２時間後にも貼ってくれ～
963:音速の名無しさん
08/01/22 20:30:41 HQkKiAOF0
>>958
ヒント：F1todayのサイトの更新方法
964:トヨタNO１
08/01/22 20:34:36 VgbjcinQ0
トヨタはえなー
965:音速の名無しさん
08/01/22 20:38:58 7PHEC4sU0
トヨタはダメなんか・・・
966:音速の名無しさん
08/01/22 20:41:19 pJkjd27O0
ランチタイムとかの休憩時間で貼るならともかく、こと細かく貼られてもしょうがないかと
967:音速の名無しさん
08/01/22 21:21:13 cIud/8b70
>>953
相変わらず速そうには見えないな。ここまでくるともう才能だな。
968:音速の名無しさん
08/01/22 21:21:42 zzL34A8u0
なんか最近、あれはダメこれはやめろ言う奴ばっかりだけど
お前らはこのスレをどういうスレにしたいんだ？
マルチやヲタアンチの罵り合いはさすがにウザいが
それ以外のある程度は我慢してスルーしろよ
969:音速の名無しさん
08/01/22 21:24:30 6UdenPCW0
そもそもこのスレができた経緯を考えれば。
970:音速の名無しさん
08/01/22 21:38:18 Ub0j/DoA0
>>968
懲罰鯖入りになった原因が「実況」だった事忘れてるのか？
もう、アフォとしか言いようがないな。
971:音速の名無しさん
08/01/22 21:53:45 OsA94eB/0
実況にテストスレとか前あったよなー。
ﾅｶｼﾞﾏ良い感じだ。
972:音速の名無しさん
08/01/22 21:56:59 EU0vknZ80
>>970
そりゃ逐一更新されるＬＴをみながらこのスレであーだこーだ言ってたのならアウトだが、
ある一時点でのタイムを見てあーだこーだ議論をするのが実況に当たるかというと微妙なところじゃないか？
もしこの形式がダメなら、リアルタイムで更新されるサットンとかの写真を見てあーだこーだ言うのも「実況」扱いに
なりかねないよ？
973:音速の名無しさん
08/01/22 21:58:21 grnJtfDA0
一番下ワロタｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
974:音速の名無しさん
08/01/22 22:02:18 o1j5DEqJO
実況しゃう馬鹿は
だいたい蛸ヲタ
975:音速の名無しさん
08/01/22 22:03:12 vtYNAibI0
>>974
カナダのときは酷かったな。
２ｃｈの管理人にスレを止められるなんて初めて見たよ。
976:音速の名無しさん
08/01/22 22:03:17 VKSxPiTv0
地上波が生だと大抵終わったあとにここ来ると実況で1000まで行ってる
977:音速の名無しさん
08/01/22 22:04:08 2sCrLcPi0
>>975
初めてじゃねえよ。
数々昔からずーーーーーーーーーっとやれてるぞ。
978:トヨタNO１
08/01/22 22:05:25 WuKtk5QI0
かじきすげー。
さすがミスターTOYOTA
979:音速の名無しさん
08/01/22 22:16:56 2+RcKZMs0
今年フェラーリ独走かね・・・
980:音速の名無しさん
08/01/22 22:17:06 vtYNAibI0
>>977
そうなんだ。Ｆ１は昔から見てるけど、
２ｃｈのこの板に来たのは比較的最近なので
知らなかったよ。
981:音速の名無しさん
08/01/22 22:18:42 HXrVIWFS0
全角英数が気持ち悪くてたまらんのですが
982:音速の名無しさん
08/01/22 22:19:20 1sedqg9J0
細かいことは気にするな。
983:音速の名無しさん
08/01/22 22:21:27 dkrQasaA0
ｽﾚﾘﾝｸ(dome板)
984:音速の名無しさん
08/01/22 22:35:37 /OKl9Sd20
トヨタ TF108は失敗作確定
2008年は早くも終了のようです
985:マルチを華麗にスルー
08/01/22 22:38:10 dkrQasaA0
実況。いくない。
986:音速の名無しさん
08/01/22 22:42:02 gVAW/Oe30
トヨタが重タンなのは明らか。
レースペース重視のセッティングを優先。
一発なんて今はどうでもいい。レースペースで速い車は
予選でも速いし。その逆は必ずしも成り立たないけど。
ヘレス最終日のグロックのトップタイムも重タンだったね。
987:音速の名無しさん
08/01/22 22:45:44 hK3Te1gx0
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
URLﾘﾝｸ(www.motorsport-total.com)
988:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:01 n5Kmrz0x0
>>986
去年のホンダみたいな言い訳は止めろよwwwwwwww
989:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:23 gVAW/Oe30
>>988
だって本当なんだもん！
990:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:41 mQP+VU+c0
>>986
ヘレス3日間テストで空タンアタックしたのは
ルノーのアロンソだけです。
アロンソはルノーのマシン初めて乗ってTC無し。
去年のマシンだからTC無しに合うようには作られていないし。
グロックは自分がいかに優秀かを知らせたいがために
一番燃料積んでたと、根拠が全くないウソを言った。
他のチームの燃料が分かってるなら、それはトヨタお得意のスパイでもしてたのかな？
雨が降ったらラバーが全て流されると
思ってる無知がいると聞いてすっ飛んできました
弱い雨ならそんなにラバーが落ちることはないとBS浜島さんが言ってたよ
へレステスト（14日～16日）
ドライバー別ランキング
1 アロンソ ルノー 1.19.503
2 デラロサ マクラーレン 1:19.650
3 ライコネン フェラーリ 1.19.708
4 ロズベルグ ウィリアムズ 1.19.756
5 マッサ フェラーリ 1.19.772
6 グロック トヨタ 1.19.779
7 コバライネン マクラーレン 1.19.780
8 ハミルトン マクラーレン 1.20.099
9 ベッテル トロロッソ 1.20.305
10 ボーデ トロロッソ 1.20.346
991:音速の名無しさん
08/01/22 22:47:47 dkrQasaA0
すぐ乗っかるなよ。
992:音速の名無しさん
08/01/22 22:49:26 gVAW/Oe30
グロックが嘘をいう必要ないし
ずっと雨だった直後のタイムだし。
993:音速の名無しさん
08/01/22 22:50:13 7PHEC4sU0
BMWはやりすぎで気持ち悪いｗ
ウイリアムズがオーソドックスだけどかっこよく見えてきた
994:音速の名無しさん
08/01/22 22:50:54 evaSzdlY0
一般的に旧車のほうが速いのかねぇ？それともみんな壊さないように抑えてるのか･･･
空力のレギュレーションってそんなに変わってないよね？
995:音速の名無しさん
08/01/22 22:51:47 N1Q8xo8K0
>>992
今日も重タンなのにトップタイム出てないねｗ
996:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:01 gVAW/Oe30
ＢＭＷ＼(＾o＾)／
997:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:35 FyQQUEJB0
コバライネンスレが落ちたようだ…。
998:音速の名無しさん
08/01/22 22:52:52 gVAW/Oe30
>>995
これからだよ、これから
999:音速の名無しさん
08/01/22 22:53:05 Q97s3EZX0
もうとっくの昔に落ちてるよ。
1000:音速の名無しさん
08/01/22 22:53:07 evaSzdlY0
1000ならトヨタ優勝
1001:１００１
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