□■2008□■F1 GP総合 LAP214□■新車発表□■at F1
□■2008□■F1 GP総合 LAP214□■新車発表□■ - 暇つぶし2ch2:音速の名無しさん
08/01/17 04:04:28 RTT22Kzy0
 か っ も  |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て う.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 ク  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 ソ   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た  レ  |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ  は  |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ .立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  .な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で   い   ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /

3:音速の名無しさん
08/01/17 04:05:20 /T4QUBk8O
2ゲーット!!!!

4:音速の名無しさん
08/01/17 04:12:17 PMA2Ily80
1おつ

5:音速の名無しさん
08/01/17 04:12:33 Fq0V5C0y0
2008年新車発表スケジュール
※日程:チーム(場所)
○ 1月06日(日):Scuderia Ferrari Marlboro(フィオラノ)
○ 1月07日(月):Vodafone McLaren Mercedes(シュトゥットガルト)
○ 1月10日(木):Panasonic Toyota Racing(ケルン)
○ 1月14日(月):BMW Sauber F1 Team(ミュンヘン)
○ 1月16日(水):Red Bull Racing(ヘレス)
● 1月22日(火):AT&T Williams(ヴァレンシア)
● 1月29日(火):Honda Racing F1(ブラックリー/本拠地)
● 1月31日(木):ING Renault(パリ)
● 2月19日(火):Super Aguri F1 Team(バルセロナ)

6:音速の名無しさん
08/01/17 04:15:31 8rO7V79J0
>>1
乙!
さっきオートスポーツを買って来て、今読んでる最中ナリ

7:音速の名無しさん
08/01/17 04:20:54 OPVBmadH0
トヨタはその気になればトップタイムを出せるのか。
去年よりは進歩してるな。

8:音速の名無しさん
08/01/17 04:29:57 8rO7V79J0
>>7
去年は新車の走り出しから開幕直前までコンスタントに遅かったからね
しょっちゅう赤旗を出してテストを止めてたし
それに比べたら全然マシかと

ただどのチームも現段階では、共通ECUのチェックとギヤボックスの
耐久性を出すために距離を走り込んでる最中で、まだまだタイムを
出しに来て無いというのが現状でしょう

2月に入ってから徐々に各チームの差が出始めるのでは

9:音速の名無しさん
08/01/17 04:31:41 VQ9qOJA40
そうなるとマクラーレンがこれからどうなるかだな
ギアボックスはどのチームも同じだが、ECUは明らかにマクラーレン有利だからなぁ

10:音速の名無しさん
08/01/17 04:40:05 8rO7V79J0
>>9
オートスポーツによると、共通ECUはアトラスのテレメトリーしか使えない仕様で
マレッリの開発したウィンタックスのシステムを使ってるチームは一旦入って来た
データを変換しないと使えないらしい

かといって今まで使ってたテレメトリーシステムを入れ替える事は不可能なので、
この点ではマクラーレンと同じくウィンタックスを使ってるチームが有利だと

共通ECUで今まで使ってたシステムが使えなくて、作業が増えてしまいコストも
かかり、この点でも有利なのはマクラーレンだけだと書いてある
確実にマクラーレンが有利なのは間違いないみたい
余計な手間を掛けなくて済む分、このオフテストで他チームに先んじて大きな
アドバンテージを築くことも可能かもしれない

11:10
08/01/17 04:43:40 8rO7V79J0
失礼、上の文章5行目は間違い

×マクラーレンと同じくウィンタックスを使ってるチームが有利
○マクラーレンと同じくアトラスを使ってるチームが有利

12:音速の名無しさん
08/01/17 04:49:59 tmPVW4Bn0
どこまでもインチキチームだな、糞マクは・・・

13:音速の名無しさん
08/01/17 04:52:40 p1Mada9j0
トップチームは三味線だろうな
盗用多は去年よりはマシかも、ってレベルだろうな

そういやBMWがエンジン供給できるなんて話があるよな、スーパーアグリに提供して
抜け道使ってRA108使えば面白いことになりそう

14:音速の名無しさん
08/01/17 06:23:00 x7P/CQWH0
BMWを使う時点でRA108は使えんだろ

15:音速の名無しさん
08/01/17 07:09:06 lngDqQ3c0
レッドブルにこそBMWエンジンは使ってほしい
オーストリア-バイエルン連合で世界一を!

16:音速の名無しさん
08/01/17 07:22:45 sYRZEFH00
やっぱ新車発表会らしきものを行わないで出されると
盛り上がらないしやる気みたいなのを感じられないなぁ


17:音速の名無しさん
08/01/17 07:23:41 gVyc/M/A0
>トヨタはその気になればトップタイムを出せるのか。
昨日のタイムと比較すると8位相当だけどね。
他がどう言う内容のテストしていたか分からないが、ルーキーがトップタイム
出すのは気持ちが良いな。


18:音速の名無しさん
08/01/17 07:36:27 kdhUmaysO
まぁ雨でラバーが流れて振り出しに戻った三日目を考慮すれば
ヨタもそこまで悪くはないんじゃない?
しかもルーキーだしな

19:音速の名無しさん
08/01/17 07:40:19 MYfLWGLD0
トロロッソが調子いいな。

20:音速の名無しさん
08/01/17 08:00:49 XbaGiJQzO
一貴と可夢偉ってどっちのが早いの?

21:音速の名無しさん
08/01/17 08:15:29 7evDhTtC0
一貴
潜在的にとか経験積んだらとか言い出したらシラネ

22:音速の名無しさん
08/01/17 08:28:53 DGKAAy5WO
全くスレ違いになるけどF1にディーゼルエンジンって今後ありえるの?

23:音速の名無しさん
08/01/17 08:36:22 Z4oRrvdQ0
>>13
三味線っていうか、普通に燃料積んでテストに専念してるだけで
今の時期の1発タイムなんて興味ないんでしょ

24:音速の名無しさん
08/01/17 08:58:20 wJ2YfMzE0
しかし小林も中嶋も全く可能性を感じられんなw


25:音速の名無しさん
08/01/17 10:00:19 n4Ivzsfw0
>>13
RA108にBMWエンジン…
むしろ車体がザウバーでエンジンがホンダの方が速そうだ

26:音速の名無しさん
08/01/17 10:00:51 7evDhTtC0
琢磨、福田、金石でwktkしてた頃が懐かしい(;´Д`)

27:音速の名無しさん
08/01/17 10:02:45 nbWf9mvBO
アロンソが行くチームって速くならね?
速さに加えてチーム批判はつき物だがw

28:音速の名無しさん
08/01/17 10:08:11 k9TXmHdP0
>>27
まだルノーが速くなると決まったワケではない。

29:音速の名無しさん
08/01/17 10:51:19 ioJilzsC0
>>26
同一年の英国、仏国、独国のF3チャンプだったもんなぁ

30:音速の名無しさん
08/01/17 11:05:47 +WL4iVNN0
>>27
テストでアロンソがトップタイムだしたようだけど、新車次第だな。
フェラーリ負かせばそら批判されるわな。

31:音速の名無しさん
08/01/17 11:32:03 lngDqQ3c0
2001年は日本人がやたら輝いてたな

32:音速の名無しさん
08/01/17 11:32:23 NjGNXJmD0
>>30
現地の人のレポとか見たかぎり、空タンアタック(2周)
で出したタイムみたいだからなー。景気づけにはなったと思うけど。
ロングランで速いのはフェラーリとマクラーレンみたいだけど、
フェラーリは昨日、電気系統のトラブルで止まってるね。
やっぱり共通ECUに手こずってんのかな。

33:音速の名無しさん
08/01/17 12:50:28 BbjVS8PT0
>>13
盗用多って書くお前は2chから出ていけ

34:音速の名無しさん
08/01/17 12:52:45 XTTZWu1u0
>>33
盗預多

こうですか?><

35:音速の名無しさん
08/01/17 12:53:05 nbWf9mvBO
>>33
何でだ?

36:音速の名無しさん
08/01/17 12:56:14 8rO7V79J0
>>32
共通ECUは(渡された仕様では)センサーのバックアップも組み込めないので
一個のセンサーが壊れたらエンジンが止まるらしい
(マクラーレンがそんな間抜けなシステムを作るとは思えないので何かあるのか?)

とにかく今まで自前で用意したプログラムで出来ていた事のを多くを受け付けない
システムなので、フェラーリもどういう状態で動かしたら止まるのかというのを
オフの間に全て試したいようだ

去年6月から共通ECUのシステムを受け取って新しいエレクトロニクスを試して
いるそうだけど、未だに慢性的なトラブルが解決してないらしい
この点でフェラーリのエレクトロニクス部門の責任者は「マクラーレンに大きな
アドバンテージがある」と認めている
フェラーリは今でも突然エンジンが止まる症状が出て、安全面からもこのシステムに
対しての不安を訴えているそうだ



井筒監督曰く「クソやな!マクラーレンがよこしたECUは」という所か?

37:音速の名無しさん
08/01/17 13:09:25 nbWf9mvBO
>>36
まさに壊れるマクラーレンだな

38:音速の名無しさん
08/01/17 13:20:03 1SGseL7M0
下手すると、マクラーレン以外のマシンのほとんどが原因不明の電気系トラブルでストップってのもありえるのかな

39:音速の名無しさん
08/01/17 13:23:03 5SBEhIJR0
最近のマクラーレンの糞っぷりはひどいな
どうしちゃったんだろ

40:音速の名無しさん
08/01/17 13:46:22 k9TXmHdP0
メルセデスがマクラーレン回収しちゃうようだ。
メルセデスマクラーレンになるのかな。BMWザウバーみたいに。

41:音速の名無しさん
08/01/17 14:01:19 NvnIAPpp0
レースのスケジュールわかってるから時限爆弾仕込めるんだよな・・・・

42:音速の名無しさん
08/01/17 14:01:56 j1OK2nJg0
共通ECUか
バニーボタンがより現実味ましてきた・・・

43:音速の名無しさん
08/01/17 14:20:29 ++ZRCrrA0
売国奴の井筒なんて死ねばいいのにw
金で買われてバッチギで歴史捏造ワロスw

44:音速の名無しさん
08/01/17 14:33:15 0IB/Bx5u0
今日のハッタリくんは
「タイムアタックをしたら路面状況が一番よくてトップタイムになったでござる」
の巻だよ

45:音速の名無しさん
08/01/17 14:33:51 zcg4abDQO
グロックが19秒っていうのはどうなの?
キンダーより

46:音速の名無しさん
08/01/17 14:38:39 D88zmEQpQ
グゥゥレイトオォォゥ!

47:音速の名無しさん
08/01/17 14:39:58 k9TXmHdP0
>>45
ほれ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

48:音速の名無しさん
08/01/17 14:42:26 0WCUZyr/0
状況がわからないのにタイムで判断しようがないけど
少なくとも出せないよりは出せたほうがいいわね。
ただ、去年もこの時期にこれぐらいは出せてたから
あまり意味はないんじゃないかな?

49:音速の名無しさん
08/01/17 15:14:39 mz2lgUbT0
TOYOTAのTF108の結果は、路面が悪条件だった為、
「火事場ドロボー」見たいな?感じもするが、明るい兆しはある。

50:音速の名無しさん
08/01/17 16:10:20 xqhg8VaF0
マクラーレンのステアリングに付いている「ビデ」ボタンを押すと他チーム一斉停止
何で第三者メーカーのECUにしなかったんだろうね

51:音速の名無しさん
08/01/17 16:15:28 My41oKtdO
後半ポイントが混戦してる時が見ものですね
去年のブラジルGPでの岡村みたいな事が起こるかな

まぁ個人的にはトラコンOFFだから雨に期待

52:音速の名無しさん
08/01/17 16:18:30 MLO7AbSA0
レッドブルが同サーキットでニューマシン『RB4』を披露した。
デビッド・クルサードがシェイクダウンを行なったが、54周の走行でエンジントラブルが発生。タイムは12番手だった。
イタリアの新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙には、
D.クルサードの「インスタレーションラップのために出走して、かなりショックを受けた。
ガスセンサーが75%しか機能しないトラブルがあったし、ストレートで加速した時は思わず、速さがない! って言ったね」
とのコメントが掲載されており、順調な滑り出しとはいかなかった様子だ。

URLリンク(sports.yahoo.co.jp)

53:音速の名無しさん
08/01/17 16:47:11 cmjem6YG0
>ガスセンサー
三菱の空気清浄機みたいに屁をすると猛烈に反応するあれか?

54:音速の名無しさん
08/01/17 17:20:38 VQ9qOJA40
チームメイトに周回遅れにされたワールドチャンピオンってライコネン以外にいる?

55:音速の名無しさん
08/01/17 17:34:29 ioJilzsC0
ミハエル・シューマッハ

56:音速の名無しさん
08/01/17 17:52:55 VQ9qOJA40
他誰か居ない?

57:音速の名無しさん
08/01/17 17:56:45 qMn16P380
>>56
そんなの調べてどうするの?
チームメイトに周回遅れなんて参戦数多ければ大概のドライバー経験するけど

58:音速の名無しさん
08/01/17 17:56:49 1ntv1qOK0
ハッキネンはありそうだが。
どうだかな。

59:音速の名無しさん
08/01/17 18:05:16 VQ9qOJA40
>>57
何となくw
去年のモナコ見てたら遠い昔に感じて、この頃はライコネンがチャンプなんて考えもしなかったなぁ
と思い返したんだ

60:音速の名無しさん
08/01/17 18:08:49 qMn16P380
>>59
なんとなくかよ!w
近代F1だとアロンソしかいないんじゃないかな?

61:60
08/01/17 18:10:20 qMn16P380
連投ごめん。
チームメイトに周回遅れにされたこと無いWCがアロンソだけって意味ね。

62:音速の名無しさん
08/01/17 18:14:30 0462fCM30
あれ、アロンソもあるんじゃなかった?

63:音速の名無しさん
08/01/17 18:26:19 ZDI8/gYV0
その周回遅れってチャンピオンイヤーでって事?
あとトラブルの有り無しは関係するの?

64:音速の名無しさん
08/01/17 18:26:29 B5B0EOM80
>>47
トヨタはあえてヘッドハンティングを避けてるからな。

最近のホンダみたいに資金をヘッドハンティングに注ぎ込めば、
トヨタはあっというまにトップチームに登りつめるのだが、
彼らはそうしたくないようだ。

どんな手を使ってでも勝つという気がなく、
トヨタのやり方を通したいようだ。

65:音速の名無しさん
08/01/17 18:29:16 qMn16P380
>>63
トラブルやアクシデント抜きなら周回遅れにはならんでしょう
なるかならないかは運だけの話でしょうね

66:音速の名無しさん
08/01/17 18:36:15 jN6DfJv90
>>64
ヘッドハンティングしたくても
トヨタに行きたい人がいないだけwwww
金だけでは人は集まらない。

ロス・ブロウンだってホンダとは出来高払いだからね
ロス・ブロウンはホンダが自由にやらせてくれるから移籍したわけで。

67:音速の名無しさん
08/01/17 18:37:11 NcSnkEVL0
>>64
つガスコイン

68:音速の名無しさん
08/01/17 18:38:47 0462fCM30
>>64
つグスタフ・ブルナー

69:音速の名無しさん
08/01/17 18:42:12 gnmMOI9Z0
>>66
ラルフがトヨタ批判してたよね
日本式のやり方を崩さないトヨタは一生勝てないって。
トヨタには自由がないからせっかくのアイデアも生かせず黙殺されていく
下の意見を聞こうとしないチーム

70:音速の名無しさん
08/01/17 18:45:26 qihY1XSf0
ホンダはF1に合わないとようやく気付いて今の布陣になったわけで。

トヨタは多分合議制なんじゃないか?少数意見が黙殺されてしまう
企業の業績を伸ばすのには確かにいいんだろうけど
F1は製造業でもサービス業でもないしね・・・

71:音速の名無しさん
08/01/17 18:49:59 B5B0EOM80
逆に少数意見を吸い上げるのだが



72:音速の名無しさん
08/01/17 18:50:52 0+B4o3MGO
>>64
現代のF1にあって、ガスコイン離脱後のトヨタのやり方はある意味興味深いよな。
F1の初優勝までの成功の道筋を、頭の中でどの様に描いてるんだろうと。

73:音速の名無しさん
08/01/17 18:54:08 L1UnUWd80
>>58
イメージだけで挙げてんだろw
なら、昼や弱禿やマンセルだよ

74:音速の名無しさん
08/01/17 19:02:56 GBw7L3C20
>>72
強力なリーダーはいらいないっていうあのやり方が上手くいけば、
WRCの三菱のように4年連続チャンピオンとかあるかもね。
あいかわらず、もったりしたマシンを作ってるところ見ると
すげー時間が掛かりそうだけど。

75:音速の名無しさん
08/01/17 19:07:14 GRhsRIjoO
TF108は昨年型から大きく変わったので、初日と二日目は
セットがみつからなかった感じなのかな。
三日目はセットも決まり、とりあえずタイムを出してきたように見える。
資金のあるトヨタはこの時期にパフォーマンスランはしないだろうし
雨でラバーが落ちてのタイムだし、新加入のグロックだし。
三日間ノートラブルで走り切ったのも好材料。
今のところ少なくとも去年よりは順調に思える

76:音速の名無しさん
08/01/17 19:11:36 MLO7AbSA0
>>74
少なくても開発部門に関しては各チームとも強力なリーダーは置かないようにしてるね
もちろん役職上のトップはいるけど昔のように強力なリーダーシップを発揮して
陣頭指揮を執るってことはなくなってるし

77:音速の名無しさん
08/01/17 19:13:09 UPZJ4Qfa0
>>74
もっさりしてるように見えるのはカラーリングが一番の原因でしょ
白って膨張色だし

78:音速の名無しさん
08/01/17 19:13:32 QdpMMvhk0
>>64
かわいちゃんが、F1は金とヤクザの世界だから
綺麗事並べてても意味がないと言ってた

>>75
あまり期待はしないことだ
3日目も雨とはいえ19秒台が出るまでは
上とかなりの差があったんだから
テストのタイムに必要以上に自信・期待を持ったりすると
シーズン入って悲しい思いをすることが多々ある

79:32
08/01/17 19:14:38 bynk1zkq0
>>36
詳しく書いてくれてありがとう。オートスポーツ買ってくればよかった。
>一個のセンサーが壊れたらエンジンが止まるらしい
ひでぇな。こんなところで差がついて欲しくないなー。

昨日のヒュンケルベルグの赤旗3回はトラブルなのかミスなのか。

80:音速の名無しさん
08/01/17 19:14:50 QdpMMvhk0
>>77
カラーリングもそうだけど、やっぱ他と比較すると
ぬるさは否めない

81:音速の名無しさん
08/01/17 19:16:34 UPZJ4Qfa0
>>80
ぬるさって素人なのにどうやって分かるもんなの?

82:音速の名無しさん
08/01/17 19:17:09 FISlsnfE0
現地の人のレポとか見たかぎり、空タンアタック(2周)
で出したタイムみたいだからなー。景気づけにはなったと思うけど。

83:音速の名無しさん
08/01/17 19:17:55 uLXKvu/M0
>>81
>>80は空力の専門家じゃないの?
じゃないとそういうのは分からんはず

84:音速の名無しさん
08/01/17 19:21:52 0462fCM30
数年前のマシンに見えたら「ぬるい」ってことだよ

85:音速の名無しさん
08/01/17 19:24:45 7BTae/xm0
今週のASによるとホンダの新車は
中本曰く「今季のマシンは長所を有る程度犠牲にしてでも、短所を徹底的に
潰す事に重点を置いた」と答えてる

空力とメカニカルでぶつかる部分が合ったら、圧倒的に空力に振ったと
その結果マシンがちょっと重くなるとか、そういう事はあるとも

これを額面通りに受け取ったらRA108は、むしろ形はRA107と多少違う方向に
行くんじゃないかと

86:音速の名無しさん
08/01/17 19:25:09 uLXKvu/M0
>>84
具体的に指摘できなきゃ無意味だろう

87:音速の名無しさん
08/01/17 19:27:41 0462fCM30
>>86
理屈っぽいなw
無意味でも構わないがそう感じるんだからしょうがない

88:音速の名無しさん
08/01/17 19:28:27 1ntv1qOK0
>>85のようだと、今年は表彰台に上がっても優勝はおあずけな感じか?

89:音速の名無しさん
08/01/17 19:30:26 9fJdiTl70
>>88
それは絶頂時のホンダじゃん。
表彰台は期待しすぎだと思う。

90:音速の名無しさん
08/01/17 19:31:59 fBC0i0Df0
>>82
そう言うところが「アロンソは偉大なモチベーター」と言われる所以なのかな

確かに同じ空タンアタックでも、チームが目立つためにガソリン軽くしたり
バラスト下ろしてタイム出すのとはやってるスタッフの気持ちが違うから、
ドライバーが一丁気合い入れてタイムをガツンと出してくれたら、スタッフは
やる気が出るだろうね

91:音速の名無しさん
08/01/17 19:32:25 QdpMMvhk0
>>86
新車スレに何回か比較画像貼ったよ
まぁ攻めたから速いってわけじゃないと思うが

92:音速の名無しさん
08/01/17 19:35:21 fBC0i0Df0
>>85
君さ、いい加減無断で他人のレスをコピペするの止めたら?
古い過去のレス掘り出して来てるんじゃないんだし、みっともないよ

93:音速の名無しさん
08/01/17 19:41:22 KDhvu5Vb0
>>92
書いた本人が転載してるだけだから
別にいいんじゃないのかな?

94:音速の名無しさん
08/01/17 19:45:52 NcSnkEVL0
>>90
アロンソは去年もマクで空タン一発タイム出してたよね
今年はルノーの復活に期待したい

95:音速の名無しさん
08/01/17 19:48:17 GoqdjbI00
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96:音速の名無しさん
08/01/17 19:49:23 bynk1zkq0
>>90
なんか上で書いたのコピペされた。
チームもそうだけど、見に行ったファンが盛り上がってて楽しそうだった。
他チームとの比較対象にはしにくいけど、
正直結果見てテンション上がったし、雰囲気づくり上手いと思った。

97:音速の名無しさん
08/01/17 19:55:27 eus6Zqmm0
>>96
きもい

98:音速の名無しさん
08/01/17 20:04:27 9fJdiTl70
>>97
おまえ頭大丈夫か?

99:音速の名無しさん
08/01/17 20:11:24 0462fCM30
何がきもいのかわかんね

100:音速の名無しさん
08/01/17 20:15:42 xVh9CMP80
TF108 AS誌の写真を見たら結構変更してきてるのが分かった。
正直ちょっと見直した。まあトーシロの私見だけどさ。

101:音速の名無しさん
08/01/17 21:36:12 PdZkNYTn0
                 ,. -、
            _.,,/-....._ヽ
         ,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
         〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、
         //  ク:l(::フ  l:.::j l::::l  l i
       ,' ;'  ゝl 〟|`l 〟´):!  .! l   ことしからTCS装着すんの禁止っ
       i l     (\..|_」、-,'ニ、   l .!   それが嫌なら教習者にでも乗ってなさい!
      ,! l  _,/_ゝ. \/  .}   l l
.     l ,!   (/  _,>、 ´ヽ /    l l
       l l   ゝ-l} /l 丶ノ-' {.    l l
       l l   (´lj/|、ヽ|| _j   l l
      l l    `| | .|ゝ'´「´    l .!
.       ! l     j j. |  丶   ,! l

102:音速の名無しさん
08/01/17 21:36:22 cNQPJLJW0
>>93
>>85の文章を書いたのは俺だけど、基本的に他の人の書き込みに対して
レスを付けた内容なんで、それを転載なんて事はしないよ
自分がレスをした相手にも失礼だしね

103:音速の名無しさん
08/01/17 21:48:24 Eb8KHcNc0
久々にフェラーリのこのカーナンバーを見たが、1より感動した
やっぱりこれでなくちゃ!
URLリンク(www.motorsport.com)

104:音速の名無しさん
08/01/17 22:07:41 gmUQFIwOO
そもそもFERRARIにカーナンバー1は似合わん
カーナンバー昔みたいな制度に戻せよ

105:音速の名無しさん
08/01/17 22:09:43 uZVwn1bP0
27ふっかつきぼn

106:音速の名無しさん
08/01/17 22:16:07 glv5DeH00
>>101
とりあえず俺と同じスレを覗いていると確信したw

あと、そろそろ髪を・・・

107:音速の名無しさん
08/01/17 22:25:30 bWNLfSsS0
>>105
前後のウィングは黒塗りで(ry

それにしてもトヨタはまた糞味噌に言われてるな。
もう少しやさしくしてやれとw

108:音速の名無しさん
08/01/17 22:40:47 CZZitOV80
>>103
こんな置き方して傷付かないのかな?

109:音速の名無しさん
08/01/17 22:43:29 QXTa9xOoO
だってトヨタだぜ?トヨタ!

110:音速の名無しさん
08/01/17 22:45:11 cq/uI8Mh0
トヨタは人を育てる。
最後に勝つのはトヨタ。


111:音速の名無しさん
08/01/17 22:46:32 yii0TctI0
トヨタは金を集める。
最後に儲かるのはトヨタ。


112:音速の名無しさん
08/01/17 22:50:02 cq/uI8Mh0
そりゃトヨタは日本一の企業で、メーカーとしては世界一なんだから
金もあるし儲けもある。グループ企業や下請けの中小企業群も含めてね。
重要なのはそれを可能にしてるのは人材と技術だということ。

113:トヨタNO1
08/01/17 22:55:47 HLSlvnYu0
レッドブルの新車やばいらしね。

114:音速の名無しさん
08/01/17 22:56:13 kdhUmaysO
トヨタやホンダって今一流デザイナーとか雇ってないの?


115:音速の名無しさん
08/01/17 22:57:42 cq/uI8Mh0
レッドブルはいきなり信頼性が問題になってるな。
今年もニューウェイの過激さだけが目立っている。
まあ、まだ立て直す時間はあるかもだけど。

116:音速の名無しさん
08/01/17 22:58:58 hE9HTTuB0
初日に54周出来たのならまずまずじゃないの。>RB4

117:音速の名無しさん
08/01/17 23:01:40 cq/uI8Mh0
>>114
トヨタには過去にF1で成功を収めたデザイナーはいない。
ホンダには昨年のBMWを設計したデザイナー(ジョン・オーウェン)や
ウィリアムズのロイック・ビゴワが加入して、それなりの布陣。

118:音速の名無しさん
08/01/17 23:02:25 hE9HTTuB0
ブルナーって何やってんだろ。

119:音速の名無しさん
08/01/17 23:05:00 Cz7SZj7v0
>>117
AP02のビゴワな。楽しみ。

120:音速の名無しさん
08/01/17 23:05:14 bWNLfSsS0
>>115-116
89年のフェラーリの639(640)と同じことになれば面白いんだがw
革新的なディバイス搭載で信頼性ナッシングで超不安視→開幕でなぜかノントラブル→優勝
で、勝つのが■先生ならいうことなしw

121:音速の名無しさん
08/01/17 23:08:47 cq/uI8Mh0
89年ね。ウィリアムズから移籍したマンセルがセミオートマをF1で
初搭載したフェラーリでいきなり勝って、フェラーリの時代キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
と一瞬思わせてくれた年だった。

サンマリノのベルガーのクラッシュも印象深い。その5年後の同じコーナーでの
良く似たクラッシュとその後の悲劇は想像できなかったけど。

122:音速の名無しさん
08/01/17 23:10:17 kdhUmaysO
>>117

トヨタが不振に喘いでる理由はそこにも原因があるかもね、
当時ガスコイン雇ってたときは促進したのに
何かアホだなトヨタって

123:音速の名無しさん
08/01/17 23:11:27 Y0EVKvPh0
>>117
>>119
”ウィリアムズの””AP02の”
この2つではえらい変わってくるなwww

124:音速の名無しさん
08/01/17 23:13:41 cq/uI8Mh0
>>122
ガスコインのワンマンチーム化してとりあえず勝つよりも、
チームとしての人材育成や技術力向上を選んだってことでしょ。
スタードライバーや花形デザイナーに頼って勝つことに
トヨタとしては意義を感じられなかったという事だと思う。
それはそれでトヨタらしくていいと思うようになってきた。

125:音速の名無しさん
08/01/17 23:15:50 cq/uI8Mh0
もっとも、トヨタもスタードライバーの一人であるアロンソには
声をかけてふられちゃったみたいだけど。

126:音速の名無しさん
08/01/17 23:17:26 kdhUmaysO
>>121
タンブレロかーピケも87年に予選で酷いクラッシュやらかしてたよな。
これは後ろからだったけど

127:音速の名無しさん
08/01/17 23:17:27 Y0EVKvPh0
とりあえず「あと2年で結果を出せ」は間違いで2012年まではF1に出続けるそうだな

128:音速の名無しさん
08/01/17 23:19:07 kxKNQd4Q0
HTTP://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=90433&catID=3158

意味おしえてくれ

129:音速の名無しさん
08/01/17 23:25:38 cq/uI8Mh0
実況「ベルガークラッシュ!ベルガークラッシュ!あぁっ!火が出た!」
今宮「これはまずい、これはまずい」
実況「消火体が到着しました!」
今宮「さあいけっ!」

89年サンマリノはこんな感じだったよね。見てて眠気が吹き飛んだ記憶がある。
94年はやめておくけど、やっぱり簡単には実況が忘れられないな。

130:音速の名無しさん
08/01/17 23:26:01 w+L/lX47O
シューマッハが引退して、もうすぐ1年が経ちますが

結局シューマッハってどの程度速い
ドライバーだったのでしょうか?



131:音速の名無しさん
08/01/17 23:27:05 5tF0EWfr0
>>130
セナの次あたり

132:音速の名無しさん
08/01/17 23:28:00 cq/uI8Mh0
実況「ベルガーは大丈夫かっ?まだ出てこない!」
みたいなのもあった。


チラシの裏でスマン

133:音速の名無しさん
08/01/17 23:29:00 wNjEIhitO
イモラは今、どうなっているんだろ。

134:音速の名無しさん
08/01/17 23:31:40 mCaxj0gG0
>>128
アロンソ + ロバート(クビサ?) = 謎

ハミルトン 謎

135:音速の名無しさん
08/01/17 23:32:19 d9RTjUkg0
>>130
タクシードライバーの中では世界一速い。

136:音速の名無しさん
08/01/17 23:33:03 glv5DeH00
>>129
実況といえば92モナコ、93ドニントン、98スパ、99ニュルが印象に残ってるかな。

137:音速の名無しさん
08/01/17 23:33:36 cq/uI8Mh0
89年はアレジのデビューも覚えてるな。
フランスGPからティレルにキャメルのスポンサーがついて、
マルボロからスピンサードを受けてたアルボレートが離脱。
その後釜にアレジが入って、いきなり入賞したんだよね。
90年の活躍は予想できなかったけど、新人の割には目立ってた。

138:音速の名無しさん
08/01/17 23:34:49 Ivp5ddz3O
テスト最終日

トヨタのグロッグがトップタイム!

トヨタ早いなw

139:音速の名無しさん
08/01/17 23:36:16 JC4TbkCmO
>135
タクシードライバーで世界一速いのはダニエルだろ

140:音速の名無しさん
08/01/17 23:37:25 cq/uI8Mh0
>>136
92年のセナvsマンセル、「ここはモンテカルロ、絶対に抜かせない!」
93年のドニントン、「アイルトン・セナの鬼神のような走りです!」

だね。特に93年のドニントンのオープニングラップのセナは凄かった。

141:音速の名無しさん
08/01/17 23:38:02 /ZxiiIU80
>>137
>90年の活躍は予想できなかったけど、
ボンクラか?
俺は右京を追っていたから、フランスABCはロックオンしてたけどな。

142:音速の名無しさん
08/01/17 23:40:54 vA5MvFyu0
>>130
その辺といっしょ。車なりのドライバー
2005年にタイトルとってりゃ世界一とでも吼えれたがな

143:音速の名無しさん
08/01/17 23:42:01 cq/uI8Mh0
>>141
90年の開幕戦のティレルで最強マクラーレンのセナとトップ争い、
しかも一度抜かされながら直後に抜き返すなんて
想像できないってw

あのレースでアレジはF1のキャリアを約束されたようなものだし。
アレジの評価はいろいろあるにしても、あのレースをリアルタイムで
見た人なら誰でも興奮したはず。

144:音速の名無しさん
08/01/17 23:42:46 Ivp5ddz3O
ミハエルシューマッハは遅いよな

2006年とか見てると特に思ったwマッサ様を完全ポチにしてさらに300億の追加金を使っても…

アロンソ様には勝てなかったww

145:音速の名無しさん
08/01/17 23:43:36 bEVwUkm40
じゃあハミルトン様すごすぎだな

146:音速の名無しさん
08/01/17 23:43:38 uZVwn1bP0
今年はニックの優勝に1250ガバス

147:音速の名無しさん
08/01/17 23:44:57 0Reu6A6+O
今年はペヤングが全勝優勝するんですけどね…。

148:音速の名無しさん
08/01/17 23:45:22 Ivp5ddz3O
2005年オーストラリアでのあのクラッシュ…

マヌケだったなwかなり凹んでたし…あそこから遅くなったんだよな(-.-)メンタルが弱い奴

149:音速の名無しさん
08/01/17 23:47:47 kWMMpvHK0
頭悪そうな携帯厨・・・

150:音速の名無しさん
08/01/17 23:47:49 vA5MvFyu0
>>145
ハミルトンとアロンソは今年勝負どころだよな

151:音速の名無しさん
08/01/17 23:51:00 ZaKvNmME0
>>138
午前中は雨が降ってて完全なドライはテスト終了1時間前。
トヨタのタイムはヘレス3日間のタイムとしては平凡なタイム
まぁグロックは新人だからトゥルーリならもっと良いタイム出せてたかもしれないけどね

152:音速の名無しさん
08/01/17 23:51:57 +oVuUGN20
>>128
アロンソ + ロバート(誰?)=情熱
      優勝

×ハミルトン=無価値


たぶんこんな意味?

153:音速の名無しさん
08/01/17 23:52:02 Y0EVKvPh0
>>128
アロンソ+ロバト(たぶんスペインの何かの種目の有力選手か)=emotion in the championship
ハミルトン→Multiply for naught(ゼロの増加?)

簡単にいえばハミルトン誌ねってことでおkかと

154:音速の名無しさん
08/01/17 23:53:42 +cBImjBt0
トヨタとしては、セットアップの方向性も定まって、
最終日にブランニューの新車の限界を探ったのかもしれん。

155:音速の名無しさん
08/01/17 23:54:43 QdpMMvhk0
あれが限界…?

156:音速の名無しさん
08/01/17 23:56:02 T3R47Uy30
限界を探った結果≠限界

157:音速の名無しさん
08/01/17 23:56:17 aIgr376P0
  ,,.-'''"~            ``''ー-,>
-''"           _,,,,,....、、---r'"
      _,,..、-‐''''"" _,,,.. ,--─''、
  _,,. -''"_,,,. ,-─'''"~: :'; :.i    \ '、
r''" ,,.-'''": : : :`、: : : : : : :'; | _,,,,,,....., ',
>''": :i: '、: : : : : :`、: : `、: : 'i. ', '、;;;;;ノ| .i
: : : : i: : :`、: : : : : ヽ; : :ヽ: :',. ヽ、,,,,.ノ  .|
: : : : i: : : :.`、: : : : : ヽ; : :\'、     /| TCSにセミAT?でっかいお世話です
: : : :;': : : : : `、: : : :::.\::i\   / /  < そんな物無くても走れます
: : : ;': : : : : : :::\: : : : : :i\:', ∠_/   私たちF1ドライバーを舐めないで下さい
: : :;': : : : : : :::::::::i\: : : : ', \_,,.-'"
: : ;': : : : : :::::::::::;'::::::i\: : :'「 ̄



158:音速の名無しさん
08/01/17 23:58:43 Y0EVKvPh0
あ世良の野郎、F1総集編だけじゃなくヤッターマンまでメチャクチャにしやがったな

159:音速の名無しさん
08/01/17 23:59:52 LbPXzI4u0
あの当時のティレルの戦闘力は去年のトロロッソくらいか。
つまり、リウッティやスピードがいきなりマクラーレンの
アロンソと抜きつ抜かれつのトップ争いを繰り広げたようなもんw

テレビ観戦してても目の前で起きてることが現実とは
思えない感じだろw

160:音速の名無しさん
08/01/18 00:05:29 48maFp9sO
ヨタがトップタイム出したからって過剰に反応する奴多すぎ

161:音速の名無しさん
08/01/18 00:06:24 MO2xeYoi0
嬉しいんだろうさ

162:音速の名無しさん
08/01/18 00:06:34 c5F3erA+Q
>>148
ニックとクラッシュしたやつか~?

163:音速の名無しさん
08/01/18 00:08:07 jaBMDY4N0
トヨタはグロックでトップタイムなら案外いけるんじゃないか?
グロックが意外と速い可能性もあるけど。

164:音速の名無しさん
08/01/18 00:08:39 KS/QucZm0
>>160
お前もその一人だがな


165:音速の名無しさん
08/01/18 00:09:39 PhmzuHsxO
>>162
最終コーナーで自爆したやつだろ

166:音速の名無しさん
08/01/18 00:10:36 LF8NB99WO
あれはミハエルのミスだろ?

167:音速の名無しさん
08/01/18 00:13:00 7DC/kOXZ0
>>163
トヨタのタイムはヘレス3日間のタイムとしては平凡なタイム

168:音速の名無しさん
08/01/18 00:13:20 S0qROYGDO
>>114
トヨタに関しては、バセロンと永島勉(元ニスモチーフデザイナー)の二人がそれぞれの経験を活かした形でマシンデザインを共同でやってるんでないの?
過去に表に出てきた名前で他にデザインに関わるような人材は知らんし。トヨタは大物デザイナーを雇うより、いまいる人材の中で若手のエンジニアを育てようって狙いがあるのかも知れんね。

ちなみ上の永島勉って人は、大学だかどこかでたまに講演会とかに出てるみたい。

169:音速の名無しさん
08/01/18 00:15:16 LOnXHJAK0
>>167
ヒント:3日目の午前は雨
ヒント:雨が降るとコース上のラバーが流れる
ヒント:コース上にラバーが乗っていないとタイムはでない

170:音速の名無しさん
08/01/18 00:16:52 OqsU59D00
>>163
まあどこもまだまだ距離を稼いでギヤボックスや共通ECUの耐久テストを
してる最中だし、まだまだタイムを出しに来て無いけどね(アロンソ除く)

トヨタ的には雨でラバーが流れた後のドライ状態で、グロックがタイムを
出したと言う事が収穫だろう
高額のラルフに替えて起用した甲斐がありそうだね

何気に「予選でトゥルーリに勝ちたい」と、本人を前にして言ってるくらいだし
結構芯は強気な性格かも知れん

171:音速の名無しさん
08/01/18 00:17:13 MO2xeYoi0
ヒントとか言わずに思ったこと書け

172:音速の名無しさん
08/01/18 00:18:35 nV9H3o6v0
今年グロがツルーリに勝っても全然不思議じゃないよ。

173:音速の名無しさん
08/01/18 00:23:59 LOnXHJAK0
若いドライバーはまだまだ成長するからね。

174:音速の名無しさん
08/01/18 00:24:18 OqsU59D00
>>172
グロックの略し方ヒドスw

そうか、グロ鶴コンビか・・・

175:音速の名無しさん
08/01/18 00:25:34 7DC/kOXZ0
>>163
へレステスト(14日~16日)
ドライバーランキング
1 アロンソ      ルノー    1.19.503
2 デラロサ    マクラーレン   1:19.650
3 ライコネン   フェラーリ    1.19.708
4 ロズベルグ  ウィリアムズ   1.19.756
5 マッサ     フェラーリ    1.19.772
6 グロック     トヨタ     1.19.779
7 コバライネン マクラーレン   1.19.780
8 ハミルトン  マクラーレン   1.20.099
9 ベッテル    トロロッソ    1.20.305
10 ボーデ    トロロッソ    1.20.346

176:音速の名無しさん
08/01/18 00:26:19 elaicLj90
トゥルーリとグロックはF1界きっての
いい人コンビ

177:音速の名無しさん
08/01/18 00:27:22 BCc1Ioe20
「ティモ・グロックの任務は、セットアップ変更とメカニカルなセッティングを行いながらも、
“TF108”で可能な限りのラップタイム向上を目指すことであった。」
とかいてあるから、予選シミュでもやってたのかな?

178:音速の名無しさん
08/01/18 00:27:47 XNhaoh4O0
>>169
ヒント:空タンアタック(2周)で出したタイム

179:音速の名無しさん
08/01/18 00:28:43 HKq0GRP50
そこまでしてもルノーの失敗作旧車以下のタイム・・・(´;ω;`)

180:音速の名無しさん
08/01/18 00:29:24 AbnSQw4V0
>>177
> ラップタイム向上を目指すことであった。」

完全に空タンアタックだなwww
トヨタヲタ ぬか喜び 残念だったなwww

181:音速の名無しさん
08/01/18 00:30:35 4x0ZjXMU0
>>169
ヒント:雨が降ったのは3日目だけではない

182:音速の名無しさん
08/01/18 00:33:09 xM2Y8C8Q0
ラップタイム向上を目指すという表現は
ある程度燃料を搭載した状態でのタイムを想定してるだろ。
2周での空タンなんてどこにもソースないし。

そもそも、去年のトヨタは決勝でのスタート失敗や
リアタイヤの磨耗に苦しめられたから、まずは
その問題点をつぶすことに全力を尽くしているはず。

183:音速の名無しさん
08/01/18 00:33:42 OqsU59D00
>>177
そうか、トヨタを含む幾つかのチームは昨日が最終日だったな
午前中は雨で予選シミュをやるタイミングが無かったので
雨が上がった時に試したんだろうね
ルーキーだし、しっかりやっておかないと本番で失敗したら
Q1でサヨナラだしな

184:音速の名無しさん
08/01/18 00:34:01 4QAskGJA0
タイム云々じゃなくて、今年のトヨタは今のところ
信頼性あるみたいだから過去2年に比べて期待が持てる。

185:音速の名無しさん
08/01/18 00:34:25 bfiLUxUf0
>>182
脳内妄想は書き込み禁止ですよwww
何が「全力を尽くしているはず」だよwww

186:音速の名無しさん
08/01/18 00:35:15 H4dpIZKS0
>>122 >>124
>>124の理由は表向きの理由でしょ。
ガスコインのもと開発されたTF106、TF106B、TF107(2005年の暮れに開発開始)の
低パフォーマンスぶりをみれば、あの時点でガスコを切ったのは大英断だと思う。


187:音速の名無しさん
08/01/18 00:35:15 c5F3erA+Q
>>165
それは2005年じゃないな

188:音速の名無しさん
08/01/18 00:36:47 4x0ZjXMU0
>>187
2006年だったよな
しかし顎って結構自爆リタイヤ多いか?

189:音速の名無しさん
08/01/18 00:37:05 HKq0GRP50
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>ティモ・グロックは、大きく異なる2008年マシンを理解するために、チームは最初は後退するかもしれないと予想している。トヨタが一歩後退すると、グリッド最後尾まで下がってしまうだろう。

>フェラーリ、マクラーレン、ルノーはうまくやるだろう。しかし最後尾のマシンはトヨタになると予想される。

190:音速の名無しさん
08/01/18 00:38:18 xM2Y8C8Q0
確かに失敗作のTF106もTF105同様にガスコイン作なんんだよな。
TF107もTF106のマイナーチェンジであることを考えれば、
今年のTF108はこれまでとはいろいろな意味で違ったマシンであることは確かだ。

191:音速の名無しさん
08/01/18 00:39:02 OqsU59D00
>>184
去年のオフテストが止まり過ぎたたからな
レッドフラッグチャンピオンなんて言われてたし
それだけでも去年とは天と地ほど差があると思う

でも4レース使用のギヤボックスに共通ECU、どのチームも
今の内にしっかり信頼性を確保しておかないといけないので
大変だな

レッドブルのトラブルも単にマイナートラブルであって欲しいが・・・
続報が無いのは深刻なトラブルでは無いという事だと思っておこう

192:音速の名無しさん
08/01/18 00:49:35 RVu82a/p0
>>130
ミハエルは間違いなく速いドライバー。
才能も十分。だけど露骨なNo1体制と彼独特のクセのある走りが
チームメートを相対的に遅くして、彼を速い様に
見せているのもまた真実だと思う。

シューマッハがフルシーズンの若いチームメートを持った時の
予選初対決の成績

<1995_Rd01>
M.シューマッハ  1:20.382
J.ハーバート   1:20.888
[予選差=0.506]
<1996_Rd01>
E.アーバイン   1:32.889
M.シューマッハ  1:33.125
[予選差=-0.236]
<2000_Rd01>
M.シューマッハ  1:31.075
R.バリチェロ   1:31.102
[予選差=0.027]
<2006_Rd01>
M.シューマッハ  1:31.431
2 6 F.マッサ   1:31.478
[予選差=0.047]

No2がテストであまり走らない中、ミハエルがテストで重点的に走り、
マシンを開発し、彼好みのスタイルのマシンで勝負しても
初対決では大体この程度の差しかない。
その後は体制を強化しアドバンテージを作る。
ミハエルは間違いなく彼のチームメートより総合的に速い。
が、その差を額面どおりに受け取るのは早計だといえるよ。

193:音速の名無しさん
08/01/18 00:51:11 iZQVknKO0
今シーズンはこれまでにない団子状態になりそうな気がしてきたお

下位に沈む可能性があるのは、去年の失敗が尾を引きそうなホンダ、
その失敗したマシンを使うスーパーアグリ、昨年型で序盤戦を戦う可能性が
濃厚なトロロッソとフォースインディアか。トップはやっぱり何かにつけ
抜かりのないフェラーリかな。

194:音速の名無しさん
08/01/18 00:52:01 ga5mnv8f0
>>159
でも現在のF1って90年前半頃までと違って誰が乗ってもある程度車なりだよ。
例えば05のフェラーリに05のアロンソやライコネンが乗っても顎なみの成績。
今は精々チームメイトに差をつける事でしか速さをアピール出来ない。

195:音速の名無しさん
08/01/18 00:57:13 H0cF71a10
フェラーリはF2003GA、マクラーレンはMP4-19、ウィリアムズはFW28、レッドブルはRB3、ルノーはR24
がキーコンセプトで、現行車はそれぞれ発展系になっているような感じがする。
そして、ベースとなっている車両が優秀なチームはやっぱりある程度優秀に思える。

しかし、ホンダの場合2006年までBAR005、トヨタの場合TF104がベース車両として有るようにしか思えなかった。
つまりキーコンセプトがゴミなんだから幾ら弄っても速くならない。
それを一新しようとしてホンダはこけたように思えるし、トヨタもそれを何とかしようともがいている様に見える。

196:音速の名無しさん
08/01/18 00:57:15 bfiLUxUf0
>>193
トヨタとBMWが落ちるよ
トヨタはガラッと変えたのがあだに。
BMWはエンジニアの流出が多すぎた
抜けた穴を補充せずに、残ったメンバーで開発し続けているから今年はダメ

197:音速の名無しさん
08/01/18 00:58:08 70fyjf5f0
>>148
2006年じゃなくて?

198:音速の名無しさん
08/01/18 01:01:54 H0cF71a10
>>196
BMWが落ちるというのは妄想の域を出ない。
2004年ルノーはM.ガスコイン、M.スミスを失っているが、2005年はチャンピオンになった。
エンジニアを奪われて失速せざるを得なかったのは、空力スタッフが不足していたホンダならではじゃないの?

199:音速の名無しさん
08/01/18 01:06:25 bfiLUxUf0
>>198
BMWはその空力エンジニアが大量流出したわけで
オマケに補充無しで、下っ端エンジニアが空力まかされてる

200:音速の名無しさん
08/01/18 01:06:44 9IH/BI/50
トヨタが落ちるというのも根拠がないけど。

201:音速の名無しさん
08/01/18 01:07:20 0AhOtbwE0
BMWは2008年かなりヤバイってのは有名。
報道されてるだけでザウパー組がこんなに引き抜かれて
2006年後半のホンダそのままの展開だろ。

エアロダイナミシスト       イョルグ・ザンダー (ホンダへ移籍)
シニア・エアロダイナミシスト   ジョン・オーウェン (ホンダへ移籍)
ダイナミシスト          マーティン・ベスター (ウィリアムズへ移籍)
エアロダイナミシスト       ディルク・デ・ビア (ルノーへ移籍)
エアロダイナミック・マネージャー エンリコ・カサルグランディ

202:音速の名無しさん
08/01/18 01:07:28 91YX+WSP0
トヨタはガラッと変えたのか、キープコンセプトなのかどっちなんだよw

203:音速の名無しさん
08/01/18 01:08:40 HKq0GRP50
>>195
そんな昔のマシンをベースとして使えるならホンダの将来も保障されてるね
ロス・ブラウンの頭ん中に全て入ってるからw

204:音速の名無しさん
08/01/18 01:08:56 o+Bg6l2F0
>>202
キープコンセプトでしょ。
基本性能が低いのにそれだから抜け出せないんだよ。

205:音速の名無しさん
08/01/18 01:09:18 IatNFXHG0
>>201
エグイなw

206:音速の名無しさん
08/01/18 01:09:57 4QAskGJA0
トヨタはガラッと変えたわりには、今のところ順調にこなしてると思うが。
まだ、始まったばっかりだから何とも言えないけどね。

207:音速の名無しさん
08/01/18 01:12:39 o+Bg6l2F0
>>206
エアロがあんだけ保守的かつでっぷりしてるとスピード上がらないでしょ。
伸びしろは狭いと思う。

208:音速の名無しさん
08/01/18 01:14:57 U5lf4wcH0
BMWは今年チーム全体のエンジニアリングの力量が問われるなぁ。
ここ1年を踏ん張れれば、旧4強以外で久々にタイトルを取るのはたぶんここになるよ。
伸び悩むことも大いにありうるだろうけど。

昨年のマクラーレンだって、ニューエイが完全に抜けた後のデザインでいろいろ言われたが
あの通りの結果だった。まあフェラーリからのアシストをどれだけ得たか分からんが。
地力があるかないかがはっきりするでしょう

209:音速の名無しさん
08/01/18 01:18:19 4QAskGJA0
>>207
ホイールベースを長くして空力的な伸びしろを拡げたと
言っておったが。

210:音速の名無しさん
08/01/18 01:21:44 b9AgZ7hLO
>192
初戦ってこんなに接近してんのか。

なんか自分の記憶にあるイメージと違うな。

顎ってもっとぶっちぎりって印象だった。

やっぱ体制の差ってデカいんだな。



211:音速の名無しさん
08/01/18 01:25:26 o+Bg6l2F0
>>209
でもエアロは全然洗練されない。
TF101並みのおデブさんじゃないか。
あれで空力的な伸びしろをって、そりゃギャグだろ。
自分が伸びた分相手も伸びるってことを考えないのかなぁ…。

212:音速の名無しさん
08/01/18 01:28:28 /MDNK1gq0
>>211
単なるアンチトヨタか

213: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
08/01/18 01:29:03 5QafYKCX0
         V
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


214:音速の名無しさん
08/01/18 01:29:21 DwOUDeqG0
>>212
       ○
       ノ|) 戦わなくちゃ現実と
  _| ̄|○ <し


215:音速の名無しさん
08/01/18 01:30:30 o+Bg6l2F0
>>212
客観的な意見だけど。
じゃあれが速くなると言える根拠を出してくれよ。

どのあたりが伸びるんだ?

216:音速の名無しさん
08/01/18 01:30:51 /MDNK1gq0
>>213-214
アンチって言われると脊髄反射かw

217:音速の名無しさん
08/01/18 01:33:27 hxROypmw0
>>215
空力的に洗練されてないって言うのはお前の主観的な意見じゃないかw
洗練されてるかどうかなんて専門家じゃなきゃ分からんし

218:音速の名無しさん
08/01/18 01:35:34 M+S+1JQj0
伸びしろがあると思いたいファン
無いと決め付けるアンチ

それだけの話

219:音速の名無しさん
08/01/18 01:36:21 4QAskGJA0
>>217
2ちゃんねらーの間では見た目が "かっこいい" かどうかが
洗練されてるかどうかってことじゃないw

220:音速の名無しさん
08/01/18 01:38:54 M+S+1JQj0
>>219
ちょっと尖がっててカラーリングが良いと速いという評価

221:音速の名無しさん
08/01/18 01:42:26 oVubL6po0
RB2とか

222:音速の名無しさん
08/01/18 01:42:52 WuBEfg9s0
トヨタはトラブルが皆無だし、最終日にはトップタイム、
開幕前のテストとはいえ、これまでにない成果が
既に出てるだろ。所詮テストは言え。

223:音速の名無しさん
08/01/18 01:45:37 vIYuC5Eh0
まあ、全チームの新車が出てこんことにはな。

224:音速の名無しさん
08/01/18 01:46:03 E37ET6kS0
RA107も走る前までは攻めたデザインって評判が高かったな
2ちゃんねらの評価なんて所詮そんなもん

225:音速の名無しさん
08/01/18 01:47:15 E37ET6kS0
>>222
まあ今のところトラブルが出た新車はレッドブルくらいだけどね

226:音速の名無しさん
08/01/18 01:52:35 H4dpIZKS0
>>190
TF104~TF105はブルナーの車で、ガスコインが空力をいじったもの。ここまでは上り調子だった。
TF105Bからシャーシーにも手を出し始めたが、結局マイナーチェンジの繰り返しで成績急降下。
TF107がガスコインの元での初のフルモデルチェンジだったが開発途中でガスコイン更迭。

今回のTF108でガスコインの負の遺産を一掃できたと言う関係者の発言がどこかにあったが、
結果がどうなるか楽しみだな。


227:音速の名無しさん
08/01/18 01:53:51 RVu82a/p0
>210
体制ももちろん影響あるんだろうけど、ミハエルの場合は
それ以上にドライビングスタイルの差が大きい。

彼はかなりオーバーステアのマシンを好む傾向があるし、
フェラーリのマシンもその様に開発されていく。
といってもB195まで極端では無いけど。
もしミハエルとNo2の意見が食い違ったら、もちろん
ミハエルの意見がフィードバックされる訳だ。
結果、そのマシンをNo2は乗りこなさなければならないから
それは当然デメリットとなり、タイム差となって現れるわけ。

2002年に2人の予選でのタイム差が一気に接近したのは
2年連続ドライバーズを取り、余裕を持ったフェラーリが、
そろそろ今年は2人の為にマシンを作るかと開発の方向転換を図ったから。
バルディセリもはっきりと、今までの様なオーバー傾向のマシンから
よりニュートラル傾向に変更を図ったと公言してたし。
別にバリチェロが急成長したわけでも、ミハエルが劣化したわけでもない。


228:トヨタNO1
08/01/18 01:54:09 1gKhKNFj0
ホンダ 強奪しすぎ。これで遅かったらわらう。

229:音速の名無しさん
08/01/18 01:56:40 M+S+1JQj0
>>228
今年はどうかな
ヘッドハンティングの結果が出てくるのは来年じゃないかな

230:音速の名無しさん
08/01/18 01:58:11 E37ET6kS0
今年のマシンは去年の体制下で作ったやつだから
引き抜き効果が出てくるのは来年以降だろう

231:音速の名無しさん
08/01/18 02:01:09 vIYuC5Eh0
>>225
赤牛ファンの俺涙目
ネタ化しても応援するけどさ

232:sage
08/01/18 02:22:58 WXtqWVZX0
こないだの土曜日にイギリスのバーミンガムであった、
Autosport International Racing Car Show に行ってきた。
バトンとクルサードが来てたんだけど、
バトンは会場内の3つの異なるステージで、ほとんど同じ内容のことをしゃべってて、
超流して仕事してんなーって思った。
クルサードは20分くらいのトーク、ファンからの質問に答えたあと、
30分くらいかけてその場にいたファンのほぼ全員にサインしてた。
今年はちょっと応援したくなったよ。

233:音速の名無しさん
08/01/18 02:27:35 rC1rSsVX0
>>232
バトンはアホだから許してやれ

234:音速の名無しさん
08/01/18 02:33:20 QBRYgjmG0
>>153
LOBATOは多分スペインのTele5ってテレビ局の
アロンソとよく一緒にいるリポーターだと思う
Tele5のF1の放映権が今シーズンで切れるからその関係かな

これのアロンソと同乗してるのがLOBATO
URLリンク(jp.youtube.com)

235:音速の名無しさん
08/01/18 03:10:37 HNX7gFwX0
No penalty for first engine change in 2008
URLリンク(www.autosport.com)
故障のみ交換できるのは継続だけどエンジンを
各マシン、1GP1回のみノーペナで交換できるようになるみたい。


236:音速の名無しさん
08/01/18 03:15:32 utQI8e9xO
>>181
ヒント:雨が降ったのは初日と最終日


237:音速の名無しさん
08/01/18 07:51:03 pJRq3+LI0
>>236
ヒント:初日のトップタイム  1分19秒845(ライコネン)
ヒント:最終日のトップタイム 1分19秒779(グロック) 


238:音速の名無しさん
08/01/18 08:33:02 dmRb0ZGAO
BMWが今んとこ調子よさ気だけどタイムを公表してくれないお話。

239:音速の名無しさん
08/01/18 08:33:32 TxSC12Nq0
トーチュウのコメントの感じだと1発みたいだな
空力パーツも間に合ってなかったみたいだし

トヨタヲタももう少し様子見たほうがいい
2005年のホンダヲタが1回かそこらの好タイムだけに
すがっていたことがある
まぁオレのことだが…

240:音速の名無しさん
08/01/18 08:37:09 NFFYe9/TO
>>239
タイムが伸びないのが続いたなかで一回トップタイムだしたんだよな

241:音速の名無しさん
08/01/18 09:49:51 OqsU59D00
>>235
どうも共通ECUによるトラブルが見込まれる為に、1回目のトラブルに限り
10グリッド降格を免除されるらしいけど・・・

これって「共通ECU」と言いながら、マクラーレンの仕様のまんな訳だから
マクラーレンはこの規定から除外されるべきじゃね?

マクがこの規定の恩恵を受けちゃダメだろ、常考

242:音速の名無しさん
08/01/18 10:25:05 akQ0XIng0
常考(笑)

243:音速の名無しさん
08/01/18 10:25:59 dk8y9miQ0
URLリンク(jp.f1-live.com)

244:音速の名無しさん
08/01/18 10:35:22 jtEvQsKH0
>グロック、TF108の速さに“ショック”

タイトル見て、あ~こりゃ駄目だわ・・・と思ったら、いい内容でワロタ

245:音速の名無しさん
08/01/18 10:42:53 utQI8e9xO
たくさん燃料を積んでいた?
訳わからん
まぁこの時期は信じられない程糞マシンだったRA107でさえトップタイム出してるし
意味はほとんどない罠、
まぁチームを盛り上げるには良い結果だが。

246:音速の名無しさん
08/01/18 10:49:51 fTDXmBGe0
トヨタのタイムを気にしてるのは、ヨタヲタよりもアンチじゃない?
この時期のタイムなんて状況もさっぱりわからないからあまり意味がないんだし
そっとしといてあげればいいと思うんだけどね。

247:音速の名無しさん
08/01/18 10:51:49 EuxRyfL40
>>246
常に叩く材料探してるから言っても意味無いよ

248:音速の名無しさん
08/01/18 10:52:36 utQI8e9xO
>>245
ごめんホンダは一度もトップタイム出してなかった。

249:音速の名無しさん
08/01/18 10:55:40 G9Gc9CDj0
>>243
いいね、若いグロックが地元誌にこういった興奮を隠し切れない
弾んだコメントをするというのは
どうもドライバーを含むスタッフのコメントを不適切にならないよう
管理する印象があるトヨタで、ドライバーがこんな感情を表に出す
コメントをするというのは見てて楽しい

例えグロックのぬか喜びでも、渋い顔をして「建設的な一日だった」
などと言うコメントを見るよりは断然いいな

250:音速の名無しさん
08/01/18 10:56:35 mTIbqSdBO
トヨタはTMG社長が「少なくとも2012年まではF1継続」と
言ったから必死なんですよ。
もっとも本社は2年以内に初優勝しなければ
撤退すべきと言ってるらしいけどw

251:音速の名無しさん
08/01/18 10:57:23 utQI8e9xO
>>249
お主、良い事言いますなぁ。

252:音速の名無しさん
08/01/18 10:58:29 tD1nfbc70
まぐれでもなんでも一回優勝しときゃ延命できるんだけどねぇ。

253:音速の名無しさん
08/01/18 11:01:55 ucEHVfpq0
未勝利倶楽部会長のプジョーさんが手招きして待っております

254:音速の名無しさん
08/01/18 11:02:31 Ev7K7nBT0
>>249
とりあえず、グロックのいうことが本当だとしたら
予選シミュではなかったんだろうね。
まあ、こういう若手がトヨタで元気にやってるのは新鮮だね。
ただ、トゥルーリも結構率直に言ってると思うけどね。
特に無線では、もう少しプロらしく振舞ってくれとさえ思えるぐらい…。

255:音速の名無しさん
08/01/18 11:12:15 S0qROYGDO
>>249
山科が加入してその辺の空気は変わったんでないの?

256:音速の名無しさん
08/01/18 11:15:55 ucEHVfpq0
>>254
プロらしくってのはモントーヤみたいにファッキン、ファッキン言って
視聴者を楽しませろってことかい?w

257:音速の名無しさん
08/01/18 11:15:58 G9Gc9CDj0
>>254
確かにトゥルーリのラジオは率直過ぎるくらいだけど、結構好き

あと、アホの子マッサのコメントとかも好きなので、根拠の無い
言い訳や責任転嫁で無い限り、ドライバーには思った事を言って
欲しいと思う

何というか、グロックって大人しく分別を弁えたトヨタ的な
ドライバーだと勝手に思ってたので、グロックにはスマンかった

258:音速の名無しさん
08/01/18 11:58:34 6TigTXqw0
>>250
FIA側が金欲しさに無理やり優勝させそう

259:音速の名無しさん
08/01/18 12:22:30 NpRiv4iC0
ヨタは去年も予選(鶴)は結構速かったしラップもそこそこ走れていた

問題はスタートシステム、いつも2、3台抜かされてたからな

260:音速の名無しさん
08/01/18 12:33:04 e4+cCqaB0
トヨタはロングランがダメなんだよねぇ
去年も予選はトップ10の常連だったけど
レースになるとダメ

261:音速の名無しさん
08/01/18 13:30:17 7GH7LHtq0
去年の暮れのテストで上位チームは19秒台出してたからな

262:音速の名無しさん
08/01/18 13:36:10 BCc1Ioe20
スリックとか履いてたのはヘレスじゃなかったっけ?

263:音速の名無しさん
08/01/18 13:36:50 utQI8e9xO
>>261
条件やコンディションが違うのにタイムを比べるのは無駄な行為

264:音速の名無しさん
08/01/18 13:43:06 ERO0PmD1O
まあトヨタは公式コメントでは箝口令をしいてたな。
グロックが地元メディアにリークしたけどw

265:音速の名無しさん
08/01/18 13:54:07 geE2chB30
>>258
イギリス人は金よりプライドを大事にするだろう。
イエローにでかい顔されるのは我慢ならんはず。

それにしても共通ECUはどうにかならないのか?
莫大な予算をかけて高性能ECU作ったルノーがかわいそうだ。

266:音速の名無しさん
08/01/18 14:00:28 HfWHSsvD0
>>262
スリックはいたときは18秒台が簡単に出てた。

267:音速の名無しさん
08/01/18 14:17:17 NFFYe9/TO
>>248
007ならトップタイムだしたがな
まぁ007は二台同じセットにしても車が違う動きするとか
奇怪な車だったが
一応バトンが表彰台乗ってるからな

268:音速の名無しさん
08/01/18 14:43:16 tD1nfbc70
可能なのか?

URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

269:音速の名無しさん
08/01/18 14:55:59 QIw9M9Ml0
>>268
実際無理だと思うよ

270:音速の名無しさん
08/01/18 15:06:40 ZLn82M+40
今ですらいくら使ってるかなんてわかんねーし無理だろ

271:音速の名無しさん
08/01/18 15:15:47 G/msznqV0
2台の車走らせるためだけに450億とか500億って正気な沙汰じゃないのは確か


272:音速の名無しさん
08/01/18 15:18:58 HKq0GRP50
ヘレス・テスト(1/17)

 1位 A・パレンテ(ルノー) 1'21.721 64周

おそっwww

273:音速の名無しさん
08/01/18 15:32:17 HNX7gFwX0
>>268
その記事、間違ってるぞ
モズレー案では規制外はエンジン、マーケティング等の費用、チーム代表の報酬のみでドライバーの報酬は規制内
同時にエンジン開発凍結を2012年までにして1年間の間を空けて2013年から新エンジン
そのかわり今よりもエコなエンジンにするって案もあった。


274:音速の名無しさん
08/01/18 15:37:08 YB/mS0sd0
>>272
多分F1初ドライブだから仕方ない

275:音速の名無しさん
08/01/18 16:00:00 5dgjMdWl0
URLリンク(www.s-ht.com)

276:音速の名無しさん
08/01/18 17:27:45 lyhFlOcZ0
既出だけど

トヨタがトップタイムをマークした時、アンチの言い訳とは逆に重タンだったんだねw

ティモ・グロック「おそらく僕は、ほかの誰よりもたくさん燃料を積んでいたはずなんだ」とも語り、マシンの速さに驚きを隠せない様子だ。

URLリンク(jp.f1-live.com)

277:音速の名無しさん
08/01/18 17:29:57 EbFEsi5oO
ヨタアンチもうざいけど既出とわかってて貼るのもうざいと思うんだ

278:音速の名無しさん
08/01/18 17:31:23 PlO+DQDE0
去年ホンダのテストでホンダは常にフルタンクでテストしてるとか分けわからん電波飛ばしまくってたのと同じレベルだなw

279:音速の名無しさん
08/01/18 17:35:18 4ZQKA2Sq0
ンダオタの妄想とドライバーの発言は区別はつけたほうがいいよ

280:音速の名無しさん
08/01/18 17:38:48 chlW9L9g0
ヨタヲタもンダヲタも元気なのはテストシーズンだけだろw

281:音速の名無しさん
08/01/18 17:46:37 lyhFlOcZ0
メルセデス・ベンツ、マクラーレン買収か
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)

282:音速の名無しさん
08/01/18 17:52:47 jF3FjxKA0
>>276
売国トヨタのファンへ

ヘレス3日間テストで空タンアタックしたのは
ルノーのアロンソだけです。
アロンソはルノーのマシン初めて乗ってTC無し。
去年のマシンだからTC無しに合うようには作られていないし。
グロックは自分がいかに優秀かを知らせたいがために
一番燃料積んでたと、根拠が全くないウソを言った。
他のチームの燃料が分かってるなら、それはトヨタお得意のスパイでもしてたのかな?

へレステスト(14日~16日)
ドライバー別ランキング
1 アロンソ      ルノー    1.19.503
2 デラロサ    マクラーレン   1:19.650
3 ライコネン   フェラーリ    1.19.708
4 ロズベルグ  ウィリアムズ   1.19.756
5 マッサ     フェラーリ    1.19.772
6 グロック     トヨタ     1.19.779
7 コバライネン マクラーレン   1.19.780
8 ハミルトン  マクラーレン   1.20.099
9 ベッテル    トロロッソ    1.20.305
10 ボーデ    トロロッソ    1.20.346

283:音速の名無しさん
08/01/18 18:01:35 fBcIbB7C0
正直トヨタなんてどうでもいいけど、一回勝ってもらって
鬱陶しいアンチがどんな反応するかは見てみたい気がする
そうなるとヲタがうるさくなりそうだけど

284:音速の名無しさん
08/01/18 18:03:33 JqslZJJY0
ここの日本のF1オタの低レベルさが
トヨタとホンダのチーム力を良く表してるw

285:音速の名無しさん
08/01/18 18:14:46 akQ0XIng0
F1はフェラーリが勝つか負けるかだけ見てりゃ十分

286:音速の名無しさん
08/01/18 18:16:28 GPrzTKZ80
フェラヲタの俺はまさにそれですわ

287:音速の名無しさん
08/01/18 18:28:50 0hg/WNNWO
鮮やかに負けてくれるチームが必要なんだよねw

288:音速の名無しさん
08/01/18 18:34:17 +BDQd+ez0
>>241
だよな、全然共通じゃないよね
単にマクが使ってる物を他チームに強制的に使わせるだけなんだから・・・

糞マクうざ

289:音速の名無しさん
08/01/18 18:35:20 zzimXLc8O
ティフォシな俺もそのとおり

290:音速の名無しさん
08/01/18 18:53:37 uQbdnGty0
>>267
必死だな

291:音速の名無しさん
08/01/18 18:56:05 E37ET6kS0
>>288
他のチームがECUの原因でトラブル起こした場合、枕のグリッドを10番降格とかにすりゃいいのにねえw

292:音速の名無しさん
08/01/18 19:14:44 eCkPtoMCO
>>283

ヨタヲタ乙



293:音速の名無しさん
08/01/18 19:53:22 YNyLllz40
>>291
それイイw


294:音速の名無しさん
08/01/18 20:02:10 Z1QiOBCTO
なんだかんだ言ってみんなトヨタに興味あるんだね。

295:音速の名無しさん
08/01/18 20:07:50 48maFp9sO
興味があるというか、ヨタコンが多すぎるんだよね

296:音速の名無しさん
08/01/18 20:09:07 hYgYPqsC0
>>241
きっとピットインのたびにアップデート&再起動を求めてくる仕様になるはず

297:音速の名無しさん
08/01/18 20:13:36 4bd+BbMS0
>>291
(・∀・)イイネ!!

298:音速の名無しさん
08/01/18 20:15:19 9FBE9FWT0
しっかし共通化のために、どっかのチームのを使うってのは考え方として
どうなんだろうなぁ……。わけわからんわ。

299:音速の名無しさん
08/01/18 20:16:37 lvN84Gfw0
なんでマクラーレンのECU使うことになったんだ?

300:音速の名無しさん
08/01/18 20:26:43 U5lf4wcH0
>>299
入札が行なわれたんだよ。マレリとマイクロソフトMES、あとPIも入札に参加したのかな、
でその結果、マイクロソフトMESのに決まった。納入コストが安かったんだろうな

301:音速の名無しさん
08/01/18 20:28:26 M9hMLBPe0
マレリにしておけば問題無かったろうに・・・

302:音速の名無しさん
08/01/18 20:45:08 lvN84Gfw0
>>300サンクス
そういうことがあったのか
2~3年F1ちゃんと見てなかったからいろいろ分からんな
といっても、特定のチームのECUってのも変な話だが

303:音速の名無しさん
08/01/18 20:56:48 z6B/F+dw0
共通パーツは、希望すれば全チームのエンジニアが開発に
参加できるようにして欲しいな。

304:音速の名無しさん
08/01/18 21:02:08 MQurCZ1M0
URLリンク(www.hondaracingf1.com)
ID変えてみ? 笑えたんだがww 2~50くらいまでいる。

305:音速の名無しさん
08/01/18 21:05:43 ze9csBL90
>>304
俄か?

306:音速の名無しさん
08/01/18 21:35:46 qEpeoq2G0
>>291
それか、マクラーレンがポイント取ったら、トラブルが出たチームで山分けとか


307:音速の名無しさん
08/01/18 21:38:03 MQurCZ1M0
>>305
琢磨がいるのはしってたが、ミハエルまでいるとは知らなかった。

308: ◆FANTA/M8CU
08/01/18 21:45:20 B1A/jv0GO
(*^_^*)
>>227
2002年はミハエル独走で、ミハエル自身、予選でタイヤを酷使してなかったんだがな。
それに、バリチェロが活躍しだしたのはミハエルがタイトルを決めて、ゆるやかモードに入ってからだから。
ミハエルは史上最高。
それは歴史が証明してる。
91勝出来るドライバーは居ないよ。

309:音速の名無しさん
08/01/18 21:49:17 tIhn3s6b0
>>308
顎がたくさん勝てたのはライバルが弱かったから
セナの時代は強いライバルがたくさんいた

310: ◆FANTA/M8CU
08/01/18 21:50:36 B1A/jv0GO
(*^_^*)
>>309
ミハエルのライバルは、セナのライバルよりも弱いと?
その根拠は何だろう?

311:音速の名無しさん
08/01/18 21:52:21 qcoOVlfe0
アク禁になったからケータイ(笑)

312:音速の名無しさん
08/01/18 21:52:40 M9hMLBPe0
>>309
基地外は放置で

313:音速の名無しさん
08/01/18 21:53:50 tIhn3s6b0
>>310
実績見ればわかるだろ
プロストはタイトル4回獲得してる
顎のライバルでプロスト以上のドライバーいないよ

314: ◆FANTA/M8CU
08/01/18 21:58:16 B1A/jv0GO
(*^_^*)
>>313
なら、話は早い。

【質問】
ジャック・ヴィルヌーブのライバルと、アラン・プロストのライバルでは、どちらが強い?


わかったかな?
これが論破ってやつだ。

315:音速の名無しさん
08/01/18 21:59:18 C1+exJH90
生きてたのか。

316:音速の名無しさん
08/01/18 21:59:59 chlW9L9g0
レス番が飛んでる

317:音速の名無しさん
08/01/18 22:05:48 auIgsD29O
こいつと妄想企画とけもは
理解できないから恐怖を感じるな。
人間てモロいよな。精神的に病んだら
こんな風になっちゃうんだな。ていう恐怖。

318:音速の名無しさん
08/01/18 22:21:57 PinNMd0C0
>>283
まかり間違ってトヨタが優勝した時のアンチの言い訳>>258
正直今のF1でトヨタあたりが優勝するには、上位陣が
4,5台リタイアでもしない限り無理のような気がする。
表彰台なら狙えるだろうけど

319:音速の名無しさん
08/01/18 22:26:46 RVu82a/p0
>308
>ミハエルがタイヤを予選で酷使していなかったから
何だその油断してたんです、みたいな良い訳は。
ミハエルは常に全力投球の努力の人だよ。
そもそもあの頃の予選を見てないのか?
バリチェロの方が予選で早めに好タイムを出し、
最後にバリのデータを見てミハエルが逆転って流れが多かった。

それとハーバート、アーバイン、バリチェロ、マッサ。
ミハエルのチームメートはミハエルと組むまで1勝もした事の無い
ドライバーばかり。

320:音速の名無しさん
08/01/18 22:36:59 RGbcSbNY0
顎が史上最強って
世界各国でソレは無いと言われてるのに

321:音速の名無しさん
08/01/18 22:44:08 RGbcSbNY0
>>314
ソレちっとも論破になってねーよ

322:音速の名無しさん
08/01/18 22:47:09 RGbcSbNY0
2002年はミハエル独走で、ミハエル自身、予選でタイヤを酷使してなかったんだがな

凄い捏造キタコレ
大体フェラーリ独走ならバリチェロもタイヤを酷使する必要なしw

323:音速の名無しさん
08/01/18 22:58:10 b9AgZ7hLO
真面目な話、スリックは>192が指摘したあの初対決での接近した
予選タイム差についてはどう思ってんの?

自分には衝撃的だったんだが



324:音速の名無しさん
08/01/18 22:58:53 HKq0GRP50
わざわざ釣られてあげて
おまえら優しいな

325: ◆FANTA/M8CU
08/01/18 23:01:07 B1A/jv0GO
(*^_^*)
本当にリアルで見てないんだな。
予選で2番手なのに、最後のアタックをせずにガレージでくつろいだりしていたんだよ。
なぜアタックしなかったのか?
「予選で無理しなくても勝てるからだ」って言ったんだよ。
バリチェロは必死にアタックしてたけどな。

326:音速の名無しさん
08/01/18 23:04:23 v4hHB83VO
どっかのスレ(ニックスレ?)のフレンツェン最強説思い出した

327: ◆FANTA/M8CU
08/01/18 23:07:53 B1A/jv0GO
(*^_^*)
>>323
ミハエルがメルボルン不得意なだけだろ。
ミハエルは鈴鹿やスパのような、流れるようなサーキットが得意で、ストップアンドゴーは そこまで得意じゃない。

328:音速の名無しさん
08/01/18 23:14:54 5uED3wPVO
なんだ(*^_^*)か。おめぇトヨタカップ直後にカカファンタスティックに改名するくらいコロコロと変わりやすいもんね。

329:音速の名無しさん
08/01/18 23:16:13 VjeNXTh8O
空気読まずに悪いんだけど、メルセデスがマクラーレンを買収ってホントなの?

330:音速の名無しさん
08/01/18 23:17:09 iY8zvf56O
アグリはRA107改でシーズンを乗り切ることになるの?
(参戦自体危ういとかそういう話は別として)

331:音速の名無しさん
08/01/18 23:22:52 RVu82a/p0
>325
1戦だけでさも全戦で余裕かましてたみたいな拡大解釈するなよ。
そもそも初戦からバリチェロに負けてるのに油断もクソも無い。
それに2002年は本気で走らないとミシュランに喰われる。
そこまでBSに決勝は兎も角予選でアドバンテージは無かったよ。
またこのフェラーリのニュートラル傾向は翌年のモンツァ辺りまで続いている。
で、その後はまたミハエル主導のオーバー傾向になり、バリは予選で離される。

あと初対決では接近するのに、シーズン中のストップ&ゴー系のサーキットでは
しっかり差が付いてる。だからそれじゃ説明不足だよ。
それにメルボルンだけじゃないし、4人が4人ともシーズン中よりタイムが接近してる。
4人とも因果があるのに、そこに説明が無いのは不自然だ。

332:音速の名無しさん
08/01/18 23:24:48 F48pBKfR0
>>323
ハーバートの時はフリー走行中ステアリングコラムが壊れてウォールに突っ込み、走りこめずに予選に突入。
アーバインの時は予選中ギアボックストラブルでセットアップしてないスペアカーに乗り換え。
バリチェロの時は最終アタックでベストタイム更新中にクルサードがクラッシュして赤旗で予選終了。
マッサの時以外はほかに考慮すべき要因があるから、そのまま論拠とするにはちと弱い気がするが。

333:音速の名無しさん
08/01/18 23:24:50 RGbcSbNY0
>>325
これまた醜い捏造キタコレ
02年の映像全て所持してるけど、そんなの存在してないんだけど


334:音速の名無しさん
08/01/18 23:27:18 HQ+OclwZ0
クリエン
徴兵されたのか・;
フィジケラにシートも奪われ踏んだり蹴ったりや

335:音速の名無しさん
08/01/18 23:28:39 RGbcSbNY0
>>332
まともにテストしてないアーバインは、セットアップしてないスペアカーどころのハンデではないと思うが

336:音速の名無しさん
08/01/18 23:30:47 RVu82a/p0
>332
実際ハーバートやアーバインも初戦後に対応が変わったと批判してるし。
バリやマッサはどうなのか知らないけど。
ミハエル自身も最初はイコールのマシンでいいが、後はNo1を優遇するべきと
はっきり言ってる。

ただオレもこのミハエルの考えはチームとしては正しいと思ってし
実際自分が監督なら同じ様に指示すると思う。

337:音速の名無しさん
08/01/18 23:36:32 F48pBKfR0
>>335
最初からそういう待遇なんだから、アーバインの場合は待遇差によってシーズン通して差が広がったのではなく、予選中の
トラブルは待遇差をひっくり返すくらいの影響があったと解釈するべきでは?
だって開幕戦と二戦目とでそんなアーバインの状況が変わるわけないでしょ。
待遇差によってシーズン通して差が広がったという説を補強する材料としては、それぞれ弱いところがあるといってるだけ。

338:音速の名無しさん
08/01/18 23:38:18 epgja8460
マッサはいつだったか、
フリーで顎の分までタイヤテストして
決勝で新品タイヤが使えない、ってことがあった気がする

339:音速の名無しさん
08/01/18 23:43:06 1626MGAZ0
トヨタはTDPでドライバー育ててるけど、それより技術者を育てたほうがいいんじゃないか。
ドライバーより、車をなんとかしなきゃ。
TE(エンジニア)P始めちゃいなよ!

340:音速の名無しさん
08/01/18 23:44:23 F48pBKfR0
>>336
ハーバートはそんなこと言ってたけど、アーバインも言ってたっけ?
俺の知る限りアーバインの待遇なんて開幕時点でどん底で、一年それで終わった気がしたけど。
エースにすらまともに走れる車が渡せないんだから仕方ないといや仕方ないけど。
で、ロスが来て、待遇良くなった、俺の話を聞いてくれるようになったとか言ってたと思った。

341:音速の名無しさん
08/01/18 23:45:55 chlW9L9g0
クリエン(´・ω・) カワイソス
URLリンク(www.topnews.jp)

342:音速の名無しさん
08/01/18 23:49:12 RVu82a/p0
>388
そー言う事も最初はしなくて良かったんだけど、順位付けが決まると
やる様になる。ちょうど契約更新の話とかも出てくるし。

>340
アーバインも言ってたよ。確かF1倶楽部で読んだ。
だけどバリチェロは言ってなかった気がする。
ただチームが全てミハエル中心に回ってるから初めの方は
疎外感を感じたみたいな事は言ってた気もするけど。

あと別に俺はミハエルが速くなかったなんて事を言うつもりは毛頭無い。
彼は間違いなく速いドライバーだし、それはリザルトを見れば明らかだよ。
ただ彼のチームメートは、彼と組むまで1勝も出来てないドライバーが
ほとんどだし、またそのチームメートと長年組む傾向があるから、
No1制や彼の独自なドライビングスタイルもあって彼の本当の速さはより見えにくくなる。
だから2台のタイム差だけを見てミハエルを額面どおりただ称賛するのは
早計だなと感じただけ。

343:音速の名無しさん
08/01/18 23:50:06 RGbcSbNY0
>>337
その見方は正しくないだろ
トラブルフリーのアーバインがウィリアムズの2台に対してどれだけの差だったのか?
第2戦以降はその差がどうなったか
そこまで考慮しないとトラブルで片付けるのはただの擁護

344:音速の名無しさん
08/01/18 23:50:40 6W9tEdNG0
あぁレス番が飛んでると思ったら・・・逮捕されたってのは嘘だったのかw
それにしてもお前らいちいち構ってあげるなんて優しいなw

345:音速の名無しさん
08/01/18 23:58:59 RGbcSbNY0
>>342
そういうことを理解してるから顎は史上最強のドライバーとして認定されないんだよな


346:音速の名無しさん
08/01/18 23:59:39 b9AgZ7hLO
>>342
顎のライバルはシーズン終盤以外はアシスト無かったしな

347:音速の名無しさん
08/01/19 00:07:24 RGbcSbNY0
顎は自分のコピーであるアロンソを倒していればまた違った評価を得られただろう
顎のライバルが弱かったってのは99年顎が居なかった時を見れば明らかなんだがな

348:音速の名無しさん
08/01/19 00:21:33 /cPUoCp40
セナは印象に残ってるだけでドライバーとしては顎より下だろ

349:音速の名無しさん
08/01/19 00:27:20 INZ0ZGLu0
>>348
顎が下じゃね?
ティフォシですら顎はセナを越えてないと判断したんだし

350:音速の名無しさん
08/01/19 00:27:48 at33S2lt0
ティフォシの評価がなんだっていうね

351:音速の名無しさん
08/01/19 00:28:05 o/o4Bkpz0
>>348-349
そういうの脳内でやってくれ。頼む。

352:音速の名無しさん
08/01/19 00:30:29 C8t4HF2BO
また馬鹿共がレス飽食の相手してんのか
お前らもいい加減うざい。
いちいち馬鹿に構うな

353:スリックを華麗にスルー
08/01/19 00:32:10 6nJ1ws0/0
オマエラ今年、コバライネンとロズベルグの2人って
どっちがより活躍すると思う?

354:音速の名無しさん
08/01/19 00:36:35 kKIsMiEW0
>>353
カジキマグロ

355:音速の名無しさん
08/01/19 00:38:29 DcqiTnAF0
対チームメイトという意味ではニコだろうな

356:音速の名無しさん
08/01/19 00:40:52 EKhzKfIU0
ニコも大変だよな
勝っても評価は変わらない
負ければ終わり

357:音速の名無しさん
08/01/19 00:42:43 /bPdZdiv0
>>353
ロズベルグはそろそろ表彰台が欲しいねというか今年乗らないと飛躍が望めないと思う
コバライネンはハミルトン相手にどこまでやれるかだね
チームがハミルトン寄りになるのは間違いないからその中で上手く立ち回って一勝はしたい

358:音速の名無しさん
08/01/19 00:43:31 6nJ1ws0/0
確かにニコはカジキに変わってちょっとナーバスになってたw
ブルツのセットは絶対に参考になっただろうし。

でもコバもヘタしたらハミの当て馬状態に陥る可能性もあるしね。
上手く折り合いつければイイ線いくかも。


359:音速の名無しさん
08/01/19 00:43:46 DcqiTnAF0
ニコは負けねーだろ、さすがに
将来はBMWかメルセデス?

360:音速の名無しさん
08/01/19 00:46:09 7m4WbDDIO
二人は真逆な環境になりそう
チーム待遇↓

ハミチン>>>>>コバ
ヌコ>>>>>カジキ

361:音速の名無しさん
08/01/19 00:50:01 tsk+Sbj90
今年って完全なF1ルーキーって、ピケジュニアしかいないのな…

362:音速の名無しさん
08/01/19 00:50:22 tsk+Sbj90
すまん、ブーデを忘れていた。

363:音速の名無しさん
08/01/19 00:57:13 6nJ1ws0/0
そういえばグロックは1度入賞してたっけ。

364:音速の名無しさん
08/01/19 01:00:35 uCgeizrO0
2004年のカナダだな

365:音速の名無しさん
08/01/19 01:23:01 kKIsMiEW0
ケケからニコが生まれたのが信じられないw

ニコ♥

366:音速の名無しさん
08/01/19 01:43:56 INZ0ZGLu0
ハミ2012年までマクのドライバー決定

367:音速の名無しさん
08/01/19 01:46:15 AM8o2cCB0
>>310
君は記録=絶対的な能力と言っているんだからレベルが低いことは確定だろ?
それが違うというなら自信の主張は間違いでしたと認めるんだな

368:音速の名無しさん
08/01/19 01:51:52 1ev+WE7X0
>>341
良心的兵役拒否して、老人ホームでボランティアはどうだろう

369:音速の名無しさん
08/01/19 01:55:05 ndgWNfKg0
ハミルトンの契約延長の噂マジだったんか

370:音速の名無しさん
08/01/19 01:59:01 9UqT7R0F0
5年・・・なげーよ・・・orz

371:音速の名無しさん
08/01/19 02:06:36 kGoXflFuO
契約なんてしょせん紙切れの上の話
後でどうにでもなるからなぁ


372:音速の名無しさん
08/01/19 02:12:29 6nJ1ws0/0
まぁF1の場合は契約自体も金で買えるけどねw
ただハミルトンもずっとMclだけに所属で引退とかだと
見てる我々としたらつまんないよな。
やっぱ才能あるドライバーがクソマシンに乗って必死になってる姿ってヤツが
我々に感動を与えるわけで。

373:音速の名無しさん
08/01/19 02:16:50 SzGBoLNV0
Bourdaisをボーデって発音するの納得いかねえ
Renaultがルノーというみたいに慣れるしかないのか?
フランス語うぜえ

374:音速の名無しさん
08/01/19 03:05:42 C8t4HF2BO
自分の好きな読み方で良いんじゃね?
例えばMercedesはイギリスとか英語圏の国ではではマセイデイズって呼ばれてるし

375:音速の名無しさん
08/01/19 03:10:01 ZEDxoeJd0
Renaultって英語圏ではなんて発音してるんだ?

376:音速の名無しさん
08/01/19 03:14:03 qZLHpay50
>>374
日本じゃメルツェd(ry

377:音速の名無しさん
08/01/19 03:15:48 Rg7dKwGm0

【政治】小沢民主党代表「個人的にも昔から賛成で、早くやるべき」 韓国の李特使と在日韓国人の地方参政権問題などの協力確認★2
スレリンク(newsplus板)l50


378:音速の名無しさん
08/01/19 03:19:36 /1Px+lzQO
>>374
じゃボゥダイスとレナゥートでいいかな

379:音速の名無しさん
08/01/19 03:32:16 2LZXFwaa0
ルネ・アルヌー   
アラン・プロスト
フィリップ・アリオー
エリック・ベルナール
ジャン・アレジ
オリビエ・パニス
フランク・モンタニー
オリビエ・グルイヤール
エリック・コマス
-----------
ポール・ベルモンド

380:音速の名無しさん
08/01/19 03:37:48 tUx6nSVG0
MurrayWalkerはReneArnouxをロニー・アーヌーと発音してた

381:音速の名無しさん
08/01/19 03:47:41 wPN0nxBq0
エディ・ジョーダンはバリチェロのことを本人が嫌がってるにもかかわらずバリッケロと言い続けた

382:音速の名無しさん
08/01/19 04:54:06 EhlV+wbJO
アグリがアギャクに50%株売った話が出てるな。
HRF1公式には未だに小暮のテスト参加発表が無いしテストの
ゴタゴタといいアグリやホンダで何か起こってる?

383:音速の名無しさん
08/01/19 04:55:50 aP5gAXQPO
>>365
ニコがしかめっ面してる時見れば似てる

384:音速の名無しさん
08/01/19 05:04:14 uuIl7spL0
荒れてる・・・理屈なんてどうでもいいんです。
セナタンは今も昔もこれからも永遠のNo.1ドライバーです(`・ω・´)

385:音速の名無しさん
08/01/19 05:15:06 B0uczm600
>>375
英語圏における外国語の発音は地域や人によってかなり異なる。
メディアの発音ですら統一がとれてないことが多い気がする。
個人的な経験によると、イギリス人はフランス語をけっこう理解すると思う。
ロンドンでイギリス人に「ルノー」って言って普通に通じた。
また、アメリカ人はかなり英語読みに引っ張られる傾向があると思う。
複数のアメリカ人が「Porsche=ポーチ」って言うのを聞いて、
なんかこいつらダメだと思った。

関係ないけど、少なくともアメリカ南西部では、
「Honda=ハンダ」と「Hyundai=ハンデ」の発音はかなり近く聞こえる。

386:音速の名無しさん
08/01/19 05:26:11 DBVNcqLt0
トヨタタンは今も昔もこれからも永遠のNo.1チームです

387:音速の名無しさん
08/01/19 07:41:24 TAHcff9n0
「F!グランプリ用」の席らしいけど(w
URLリンク(blog.livedoor.jp)

388:音速の名無しさん
08/01/19 07:48:16 U+4E50dN0
久々にF!スレの住人を見た

389:音速の名無しさん
08/01/19 08:17:37 /RU/HI4p0
   / ̄\
  | ^o^ |
   \_/
   \│/
    │
   / \

390:音速の名無しさん
08/01/19 09:06:17 kxU4KIaE0
ハイドフェルト "ト"

391:音速の名無しさん
08/01/19 09:11:55 SyL1BGJC0
鈴木亜久里、アレハンドロ・アガグにスーパーアグリの株式を一部売却

18日の報道によると、鈴木亜久里はF1チームの一部株式の売却を完了したという。
英国リーフィールドに本部を置くスーパーアグリは、
昨年、GP2チームのカンポス・グランプリの共同オーナーであるアレハンドロ・アガグ(37歳)と交渉を行っていることが明らかになった。

アガグとおそらくエイドリアン・カンポスは、少数株式の買収に乗り気であると見られており、
カンポスと同じグランプリ・ドライバーである鈴木はチーム代表に留まることになるだろう。
スーパーアグリは、2007年、大手スポンサーのSSユナイテッドによる支払い不履行のため、財政トラブルに陥った。

ドイツの "Auto Bild Motorsport" は、スペインの大富豪であるアガグがスーパーアグリの50%を買収したと報じている。

392:音速の名無しさん
08/01/19 09:18:45 kxU4KIaE0
50%とは驚き。そこまでせっぱ詰まってる状態である事がこの行動から読める。

393:音速の名無しさん
08/01/19 09:19:01 sJD6uHdoO
>>391
もし本当ならグッドニュース。
嘘ついたんなら死ね。

394:音速の名無しさん
08/01/19 09:21:35 SyL1BGJC0
>>393
鈴木亜久里、アレハンドロ・アガグにスーパーアグリの株式を一部売却
URLリンク(blog.livedoor.jp)

395:音速の名無しさん
08/01/19 09:23:33 sMpMj9d00
別にそこのブログ貼らんでも
元記事貼れば良いだけじゃん。

396:音速の名無しさん
08/01/19 09:24:40 YsftKSAy0
>>394
コレって、実質チームを売却したようなもの。
今期でSAF1は解散確定
2009年からはスペインチーム誕生
ドライバーはアロンソ

397:音速の名無しさん
08/01/19 09:25:32 ZzErAJV30
ダブルでマルチポストしてどうする。

398:音速の名無しさん
08/01/19 09:27:02 RRHPrK/30
ドライバも車もhondaの言いなりという状態じゃ
見てる方としてもあんま面白くないから良いよ

399:音速の名無しさん
08/01/19 09:29:30 7m4WbDDIO
アグリッシヴ!!

400:音速の名無しさん
08/01/19 09:31:30 wqPYFRz40
>>373
俺もCARTの中継で「ボーダイス」って呼ばれてたからそれに慣れてしまった
今更ボーデは無理だw

401:音速の名無しさん
08/01/19 09:33:18 XoFE96JT0
>>398
今度はカンポスのいいなりになるだけジャンwww

402:音速の名無しさん
08/01/19 09:34:55 VtVFQqtC0
>>398
カンポスの言いなりになって琢磨の待遇はますます悪くなるなw
これは大変良いことだよw

403:音速の名無しさん
08/01/19 09:35:52 RRHPrK/30
オーナーの意見が尊重されるのは当たり前だろ?
現在、亜久里の言いなりじゃドライバも車も決めれないから問題なんだろうが

404:音速の名無しさん
08/01/19 09:50:23 X8ft0oSl0
スーパーアガグ

405:音速の名無しさん
08/01/19 09:54:50 DYcS7Gkd0
「Sébastien Bourdais」はよりフランス語の発音に近い表記をすると
「セバスティアン・ブールデ」になるらしい。
共同通信あたりだとより原語に近い発音で表記するから、
「ブルデ」か「ブールデ」を採用してくるかも。
F1関係のメディアだと「セバスチャン・ボーデ」で統一みたい。

406:音速の名無しさん
08/01/19 10:11:52 uCgeizrO0
前はブルデー表記もあったよね

407:ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU
08/01/19 10:15:23 6+J/wCC6O
(*^_^*)
アホが何を言っても、ミハエルが史上最高には変わりないけどね。
そもそも予選のみに絞って「速さ」を語ってる時点でニワカ確定。
それなら決勝セッティングは無視して、予選セッティングだけを煮詰めた者勝ちじゃないか。
フリー走行では、予選と決勝の両方のセッティングを煮詰める必要があるわけでね。
誰かが予選40%決勝60%の比率で、セッティングを煮詰めるとして、
そのチームメイトは、予選60%決勝40%でセッティングを煮詰める事も普通にあるわけだよ。

予選に重きを置くドライバーと、決勝に重きを置くドライバーがいる。
予選と決勝は繋がってるわけだから、それは、どちらを重視しても構わない。 最終的に重要なのはレース結果なんだ。
予選で前をとった者が速いわけじゃない。 結果を残した者が速いんだよ。
だから、ミハエルは史上最高なわけ。
短距離の速さ・長距離の速さの両方を求められるF1において、総合的に最も速いドライバーなんだよね。

408:音速の名無しさん
08/01/19 10:28:51 wRxH4wJC0
>>407
素人や評論家が世界一なんて決められない。

世界一のドライバーを決める権利があるのは
現役F1ドライバーと元F1ドライバーだけ

それで行くと セナが世界最速

409:音速の名無しさん
08/01/19 10:29:13 INZ0ZGLu0
407 :ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2008/01/19(土) 10:15:23 ID:6+J/wCC6O
(*^_^*)
アホが何を言っても、

ぷ、自分のことじゃんw

410:音速の名無しさん
08/01/19 10:34:33 bYzyOfeJ0
>>408
それは小学生の論理だよ
ジャンルが何であれ普遍的な評価を下すのは大衆だよ

411:ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU
08/01/19 10:39:58 6+J/wCC6O
(*^_^*)
それから、ミハエルは待遇が良いと言うのも間違い。 それは言い訳なんだよね。
サッカーで考えてみたらわかりやすい。
昔、アルゼンチンにマラドーナと言う選手がいた。
マラドーナは他の選手より、明らかに待遇が良いんだよ。
チーム戦術は『マラドーナにボールを集めろ』で、マラドーナ中心の戦い方。
マラドーナは自由に動く事が出来、PKも蹴らせて貰えるし、FKも蹴らせて貰える。
他の選手は動きが制限され、マラドーナのために犠牲になる役割が求められる。
PKもFKも蹴る権利はない。

だからと言って
「マラドーナはチームから贔屓されている!」と言う主張は通らないだろう?
どんな組織でも、能力の高い者を優先するのは当たり前だし、将棋にしても『歩』と『飛車』の待遇は違う。
それと同じ事なんだよ。
『歩』が『飛車』に「お前は優遇されてる」などと言っても、何だかなぁって感じだろ?

412:ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU
08/01/19 10:43:36 6+J/wCC6O
(*^_^*)
根拠のない主張は「でたらめ」と同義だ。
セナが史上最高だという根拠はない。

413:音速の名無しさん
08/01/19 10:44:29 ZzErAJV30
URLリンク(www.tbs.co.jp)
↑スリックのだいだいだいすきな麻耶ちゃん。

だれかあのコピペ持って来てくれよ。
気持ち悪い書き込みの奴。

414:音速の名無しさん
08/01/19 10:45:02 wRxH4wJC0
>>410
大衆もセナが世界最速だと言ってるわけで



415:音速の名無しさん
08/01/19 10:47:17 wRxH4wJC0
>>410
FIAの世界各国にアンケートした結果でも
世界最速はセナという結果が出ていますが?

F1ドライバーもセナが世界一だと言ってるし

416:ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU
08/01/19 10:51:18 6+J/wCC6O
(*^_^*)
>>415
根拠ゼロの妄想だもんな。
ハッキネンよりも、ジル・ヴィルヌーブの方が評価が高い時点で有り得ない。

417:音速の名無しさん
08/01/19 10:56:21 6+J/wCC6O
>>411に反論出来ないとセナの負けだな

418:音速の名無しさん
08/01/19 10:56:46 ZzErAJV30
もう気持ち悪いから顎最強でいいじゃん。
セナ最速でもスリックが糞漫画でデビューできるわけでもなく
アナウンサーと付き合えるわけでもないが。
もうホントに気持ち悪いよ。

あごさいこう。あごさいきょう。あごさいそく。
満足したか。デブ。

419:( ゚ω゚) ◆WpMARKII..
08/01/19 10:57:00 T3LIAZJlO
>>416
イタリアではジルに比べてミハエルの人気がないのはなんで?

420:音速の名無しさん
08/01/19 11:13:42 INZ0ZGLu0
スリックがムキになってどう吠えようがセナ>顎なのは変わりようが無い
実際に何一つこの構図は変わってない
何年同じ事やってるんだ
仮に根拠の無い妄想であっても世間にそう思わせたヤツの勝ち

421:音速の名無しさん
08/01/19 11:14:31 fSwodE1C0
なんだこいつ
逮捕されたんじゃなかったのか

422:音速の名無しさん
08/01/19 11:15:54 INZ0ZGLu0
>>421
前科モノになったのでもう漫画家デビューどころかアルバイトすら出来ないセナ叩きが仕事になったみたいだね

423:ミハエル・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU
08/01/19 11:17:26 6+J/wCC6O
(*^_^*)
>>419
イタリア人はドイツ人が嫌いなんだよ。

424:音速の名無しさん
08/01/19 11:17:47 ecTNfHsJ0
セナヲタも顎ヲタもキモイから氏んでくれ
セナなんてもはや過去のドライバー、成績も驚くようなモンじゃない
顎はフェラーリのおかげで偉業達成
どっちもどっちだなw
それに二人が走ってた時代が違う
二人を比較する奴はスリックやX5と同レベルの基地外

425:音速の名無しさん
08/01/19 11:18:18 ZzErAJV30
あご 最強
あご 最速
あご 突出

スリック でぶ
スリック 無職
スリック 何より才能がない

426:音速の名無しさん
08/01/19 11:20:27 ecTNfHsJ0
>>425
その比較は正しい

427:( ゚ω゚) ◆WpMARKII..
08/01/19 11:22:33 T3LIAZJlO
>>423
それだけかよ
まあ納得だけど

428:音速の名無しさん
08/01/19 11:24:21 INZ0ZGLu0
ホントにスリックの人生って悲惨にも程があるな
無意味なセナ叩きに執着し顎を持ち上げて一体何の利益があるんだ
ほぼ毎日同じこと繰り返して何年ムダにしたんだい?
いや、これから先何年ムダにするんだい?
スリック、俺には君の将来が見える
風と話ができるんだ
それによるとスリックは駅のホームで寝ていてDQNのガキどもにボコられてるよ

429:音速の名無しさん
08/01/19 11:26:08 mM65WIyQO
予選も決勝も100%でセッティングするだろ…。

430:音速の名無しさん
08/01/19 11:26:17 a5JzSX8b0
俺はセナ嫌いだったけど、まぁセナが神格化されて顎より速いと思われるのは理解できる
実際若干速いかもしれない
ただ、生きてりゃ顎にぼこぼこにされたと思うので
うざいセナヲタがここまで増えなかったかと思うと死んだのが残念だわ

431:音速の名無しさん
08/01/19 11:30:34 vClE7opV0
王=顎
長嶋=セナ

これでおk

432:音速の名無しさん
08/01/19 11:32:10 BdlXdSw00
おまいら新車のことかけよぅ

433:音速の名無しさん
08/01/19 11:33:11 mM65WIyQO
RB4どうなんだろ…。

434:音速の名無しさん
08/01/19 11:35:10 ZzErAJV30
RB4
たぶん普通に速いんじゃない?

はやく開幕しないかな。

435:音速の名無しさん
08/01/19 11:36:52 mM65WIyQO
でもエンジンブローを初っ端からやらかしたし心配だ…。

436:音速の名無しさん
08/01/19 11:38:25 Qfkk+TOt0
ニューウィー主導で作った車は攻めすぎたりすることが多いからなぁ。
ヘッドとかコンサバマクラーレンが手綱引いてるほうがバランスのとれ
たマシンができるような。


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