07/12/27 22:59:09 WsGRSo/50
>>74ｵﾐｺﾞﾄ
76:音速の名無しさん
07/12/27 23:23:49 Qt+jWWnd0
ﾄﾖﾀは車だけ作っとけ。
77:音速の名無しさん
07/12/28 00:30:57 YfyIfMGp0
ID:VsCKuEGOO（笑）
78:音速の名無しさん
07/12/28 07:17:40 QPauP3cG0
こんなスレがあったんですね
消費者のあいだでトヨタ嫌いが野火のようにひろがっている理由がよくわかります
工作員か関係者かわかりませんが、こんなレベルの低い書き込みを見れば
誰しもトヨタの見識を疑うでしょう、この会社は一体どうなってしまったんでしょうね
79:音速の名無しさん
07/12/28 10:14:11 l5gIIpaZ0
>>78
元々オカシイかったんです。
それが単に、白日の下に晒されるというだけのことですｗ
80:音速の名無しさん
07/12/28 13:18:25 l5gIIpaZ0
これは2007年現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
行動観察記録である。
◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
81:音速の名無しさん
07/12/28 13:21:35 l5gIIpaZ0
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。
82:音速の名無しさん
07/12/28 14:01:41 iEnBarQf0
トヨタを応援する人を↑みたいに決め付けるのも良くないわな。
83:音速の名無しさん
07/12/28 14:06:38 JHc8F42X0
だが、図星。ｗ
84:音速の名無しさん
07/12/28 14:07:48 XbKl2lsDO
しかし、トヨタ関係者以外ファンいなさそう。
85:音速の名無しさん
07/12/28 14:23:56 Vo6YG3Kg0
べつに。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
86:音速の名無しさん
07/12/28 15:12:42 MKkmzSqJ0
>>84
それでファンクラブがなくなったのは周知の事実。
87:音速の名無しさん
07/12/28 22:20:08 su3gBiGu0
zakzakがいいこと言った。
ま、関係者にとってはタブーだが、実はトヨタの広報は脆弱で、
マスコミ対策は、消費者に関係ないとほったらかしてきた。
初めて、カー・オブ・ザ・イヤーで、力を入れて接待したのが、
レクサス。結構、みんなそういうこと知らないんだよね。
＞ホンダのある中堅社員は「今回のフィットはあまりに『キープコンセプト』
が徹底していて面白みがない。売り上げを落とせないという事情は
分かるが、革新的なスタイルを提案しつつ、消費者にも受け入れられるのが
ホンダらしさのはず。例えば、ミニバンブームに火をつけた初代の
『オデッセイ』のような車じゃないと」と話す。
ただ、なんだかんだ言っても、優秀な乗用車に贈られる
日本カー・オブ・ザ・イヤーを受賞した車。スグレモノには違いないと
思いきや、どうもこの賞自体に不信の目が向けられているようなのだ。
１９８０年に始まった同賞は今回で２８回目。このうちホンダの受賞が
１０回でもっとも多く、２位はトヨタの７回。以下、三菱自動車４回、
日産自動車とマツダが３回ずつと続く。富士重工が１回となっており、
ホンダとトヨタの出来レースの感が強い。
特に、ホンダでは「シビック」がモデルチェンジのたびに選ばれ、
通算４回も受賞。さらにここ８年間でみると、ホンダは５回も受賞している
のだ。業界内には「ホンダの受賞に対するこだわりは強烈。選考委員に
対する接待攻勢が度を超しているというウワサもまことしやかに
流れている」（関係者）という。
ZAKZAK 2007/12/28
88:音速の名無しさん
07/12/28 23:19:43 AfXxteoM0
zakzakとは、また微妙なゴシップニュースから持ってきたなｗ
「ウワサもまことしやかに流れている」（関係者）←こういうのは、裏づけ取ってない、信頼できない記事の特徴だよね。
89:音速の名無しさん
07/12/28 23:20:50 su3gBiGu0
残念ながら、うわさじゃないんだけど。
90:音速の名無しさん
07/12/29 00:16:54 amXX7j/TO
残念ながら
すべて事実だな
91:音速の名無しさん
07/12/29 00:25:57 8+8GF29v0
これがトヨタ流かｗ自演までしてご苦労なこったｗｗｗ
「ウワサもまことしやかに流れている」（関係者）
↓
「うわさじゃない」
↓
「すべて事実」
さて、事実と言うソースはどこに行ったら見られるんだろうか？
92:音速の名無しさん
07/12/29 00:30:41 Scpb5ty90
>>91
今まで、ソースを出してきた事が一度だってあったか？ｗ
全部、脳内で完結してるんだから無理だろｗｗｗ
93:音速の名無しさん
07/12/29 01:27:35 AWDuHne90
>>89
信頼できる証拠を出せ。
Google 検索 「トヨタ マスコミ」 の検索結果 約 604,000 件 !!!!
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
l 例えば、 京都府立医科大学眼科学教室「企業のブランド戦略」 白井 邦明 氏（株式会社 電通）
l URLﾘﾝｸ(www.ophth.kpu-m.ac.jp)
l
l ...また、
l マスコミ対策をしている（メディアを選り好みしない）セブンイレブン、トヨタと、
l
l マスコミ対策していないSONYとHONDAは対極にあると話された。
l
l マスコミは「企業の商品やサービスを伝える手段」、あるいは「企業の評判を決定する利害関係者」にもなりうる。
l もしマスコミ対策していなければ、ひとたび判断を誤るとそれを批評されることになる。
l
l
l ↑ 事実とは、こういう話だな。（ 604,000 件ヒットってのも凄いけど）
94:音速の名無しさん
07/12/29 01:53:04 yUeUrI1W0
今度は喫茶店ｗに突っ込んだのはトヨタ(笑)車
今日も渋谷でシエンタが。。。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
95:音速の名無しさん
07/12/29 02:44:12 ozgV6P+90
>>87
＞ま、関係者にとってはタブーだが、実はトヨタの広報は脆弱で、
＞マスコミ対策は、消費者に関係ないとほったらかしてきた。
＞初めて、カー・オブ・ザ・イヤーで、力を入れて接待したのが、
＞レクサス。結構、みんなそういうこと知らないんだよね。
オレ知らないから、信用できるソース頼むわ。
96:音速の名無しさん
07/12/29 10:23:55 UsIGDKvTO
>>95
脳内ソースだから出せないってw
仮にソースがあったとしても信憑性の低いものだろうしね。
97:音速の名無しさん
07/12/29 13:21:13 FWQjhaUL0
モータージャーナリストなら、説明も不要。
大島さんとしゃべったことのない人はいないだろうし、
新車ツアーなどすべて、某社が先鞭。
たたかれまくっているほうは親しいジャーナリストもなく、
本当に真剣になり始めたのはここ2、3年。
それもどうか、とは思うが、電通は宣伝にしか関わっていないから、
知らないでしょ。サーキットで会ったこともないし。
98:音速の名無しさん
07/12/29 13:29:52 ozgV6P+90
>>97
オレはモータージャーナリストじゃないから、説明は必要ｗ
早いところ、納得できるソース出してくれ。
99:音速の名無しさん
07/12/29 13:31:40 FWQjhaUL0
後、＞＞93の、マルチで貼ってあるソース読んだけど、
ソニーの出井はマイナスの事例が書いてあるけど、
ホンダはイメージ戦略がうまくいった、と書かれてるじゃん。
"選り好み"しないが、実は肝で、
トヨタは、広告と宣伝が完全に分かれていて、
宣伝はもちろん満遍なく、それはいい「対策」だろうが、
広告本体は、マスコミとの付き合いは以上に薄い。
特にモータースポーツ（すなわちカー・オブ・ザ・イヤーの選考者）に
注力しているホンダは、メーカーとしては偉いと思うけどね。
100:音速の名無しさん
07/12/29 13:33:09 FWQjhaUL0
ソースって、実体験だから、
他人の話を探すつもりはないけど。
101:音速の名無しさん
07/12/29 13:34:04 Iob6wiNw0
やっぱり脳内ソースかｗｗｗ
102:音速の名無しさん
07/12/29 13:36:53 tB8aNxQI0
トヨタ車はクソ。
実体験だからわかるｗｗｗ
103:音速の名無しさん
07/12/29 13:38:18 dXQR8KGi0
あーあ、今年最後にアンチトヨタが自爆したのかｗ
こりゃ正月休み返上で働かされるなｗ
104:音速の名無しさん
07/12/29 13:47:58 yi0RrAAHO
なんだ
工作員が圧勝してんじゃん
アンチのレスのレベル低いよ
ネタにもなりそうもないつまんねー内容。
105:音速の名無しさん
07/12/29 14:44:28 Scpb5ty90
>>104
これで工作員の圧勝なのかｗ
残念だが、義務教育を受けなおせｗｗｗ
106:音速の名無しさん
07/12/29 14:45:55 AWDuHne90
<<104 ← ？
107:音速の名無しさん
07/12/29 15:32:54 fVnSSgyL0
「実体験だから」で済ませて圧勝だってｗ
それとも、書き込み文字数が多ければ勝ちなのか？
108:音速の名無しさん
07/12/29 15:35:51 FVhPqv9a0
>>104
IDがアホだ・・
109:音速の名無しさん
07/12/29 16:46:48 yUeUrI1W0
>>104
IDが、A級のアホだ・・
110:音速の名無しさん
07/12/29 19:21:37 AWDuHne90
事実として、宣伝にかけてる額が、桁違いに違うな、トヨタは。
Google 検索 「トヨタ マスコミ」 の検索結果 約 604,000 件 !!!!
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
例） 京都府立医科大学眼科学教室 URLﾘﾝｸ(www.ophth.kpu-m.ac.jp)
「企業のブランド戦略」 白井 邦明 氏（株式会社 電通）
l
l マスコミ対策をして『いる』（メディアを選り好みしない）セブンイレブン、『 トヨタ 』 と、
l
l マスコミ対策をして『いない』 SONYと 『 HONDA 』 は対極にある...
l
l マスコミは.... あるいは「企業の評判を決定する利害関係者」 にもなりうる。
l
l もしマスコミ対策していなければ、ひとたび判断を誤ると「それを批評される」ことになる。
やっぱ、HONDA とトヨタって事実「対極」のブランドなんだなぁ、↑
それにても、トヨタが判断を誤っても「それを批評されない」訳がよく分かる。（ 604,000 件ヒットってのも凄いけど）
111:音速の名無しさん
07/12/29 20:19:21 MxUtxjoF0
工作員圧勝と聞いて・・・
って、なんだ、北朝鮮みたいな一方的な勝利宣言かよｗｗｗ
112:音速の名無しさん
07/12/29 20:21:13 NSB1n4WT0
>>111
勝ったから去るよ！っていう口癖のバカがいたな…。
あ、40歳になったばかりのあの人だｗ
113:音速の名無しさん
07/12/29 21:20:03 yUeUrI1W0
＿＿＿＿＿__
： .／ / # ;,; ヽ
／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
| ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： オレら工作員圧勝だお…
： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/
ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
＞;;;;::.. ..;,.;-＼
： / ＼ ﾊｧﾊｧ....
114:音速の名無しさん
07/12/29 23:37:23 FWQjhaUL0
2004年度 関西眼疾患研究会講演会 抄録 第245回
「企業のブランド戦略」
眼の病気の研究会の話だよね。
115:富士GPファン
07/12/29 23:46:21 AYH9MROG0
年末年始はまとめスレで、ヨタ工作員の実態を復習しよう
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
ホント、ヨタ工作員学習能力無いな
116:音速の名無しさん
07/12/29 23:53:18 FWQjhaUL0
しかも、ホンダは結構、持ち上げられていて、電通のおっさんの話も、文責＊＊で、抄録だって。
そんな、貼りまくる話か。
＞また、HONDAはブランド価値を社会に出すために「The Power of
Dreams」をスローガンに、また「ASIMO」ブランド戦略を推進した。
このブランドのルールが社内でも「憲法」のように捉えられる
とともに、社員の気運が高まり社員の仕事へのチャレンジ精神や
モチベーションを高める結果になったという。
117:音速の名無しさん
07/12/30 05:40:27 gdHpBNtY0
つまり、どこの世界だろうが、この世の常識として、
l マスコミ対策をして『いる』（メディアを選り好みしない）セブンイレブン、『 トヨタ 』 と、
l
l マスコミ対策をして『いない』 SONYと 『 HONDA 』 は対極にある....
という事実が、ちゃんとまかり通るように成って来たってことだな。
118:音速の名無しさん
07/12/31 10:09:44 PsS900AY0
工作員はもうお休みかなｗ
119:音速の名無しさん
07/12/31 10:21:37 Y8VPh8mj0
乙：2007/12/30(日) 23:24:47 ID:2XZWB3sLO
HONDA
宗一郎さんあなたは本当に素晴らしい会社を作りましたね。
こんなカス共に文句並べられてもHONDAはなんとも思いませんよ。
てか、影響力無いし
本田宗一郎さん バンザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ
120:音速の名無しさん
07/12/31 17:11:13 vRYFbXiYO
大晦日まで頑張る工作員 乙