何故SGTはプロトタイプカテゴリーにしないのか?at F1
何故SGTはプロトタイプカテゴリーにしないのか? - 暇つぶし2ch1:音速の名無しさん
07/11/29 18:20:05 cxoM2ka+0
中身は完全にプロトタイプなのに、今だに市販車ベースと偽っているSGT。
外見までほぼ原型を留めていないほどに・・・
いつまでもGTと言わずに外見もプロトにしましょうよ。

プロトレースを見たこと無い人には逆に新しくて良いかと・・・

2:魔界の貴公子(´゚∞゚) ◆nWoJapanWo
07/11/29 18:20:53 4f5f/aQC0
英雄アイルトン セナ

3:音速の名無しさん
07/11/29 19:17:28 kDN6KGTXO
プロトタイプにすれば親近感がなくなる
あとプライベーターには予算的にきつくなる
また300では紫電やヴィーマック、モスラー、我来也などは
ほぼプロトタイプと言ってもおかしくない

4:音速の名無しさん
07/11/29 22:05:49 5pB0CX9J0
十勝24とかもGT公式戦になってほしいな。

5:音速の名無しさん
07/11/29 23:10:16 rcAbC1xi0
>>1
じゃストックカーレースもプロトタイプにしないとな

6:音速の名無しさん
07/11/30 22:42:38 R+GimxZaO
>>1


ちがうょ!プロトタイプカークラスも作っちゃ――


…だとしたら出走台数多すぎか?

7:音速の名無しさん
07/12/01 00:36:45 B3F14tuzO
それよりGT800を作って欲しい

8:音速の名無しさん
07/12/01 00:50:44 05Uh1G540
確かにエンジンから駆動方式、来期に至っては車高やオーバーハングなども
全く原型留めてないしなぁ。。。

9:音速の名無しさん
07/12/01 01:48:53 Jxtve27ZO
ほぼなんでもありだったDTMより原型留めてないな、最近のSGT。
GT始まった頃はグループAのスカイラインにまんまオーバーフェンダーとウイング付けました、
て感じの見た目だったような。

10:音速の名無しさん
07/12/01 02:15:18 urCniHm+0
>>9
まぁそれが市販車の売上げやイメージにつなげる
元来の箱レースのあるべき姿だったんだけどね・・・

DTMでさえ市販車の面影をフェンダー部分以外に残して
さらにメーカーやベースモデルのプロモーションを重視して
レースと市販車の存在をうまいことリンクさせてるのに
かたやSGTはヘッドライトの形状まで完全無視だからなぁ
市販車ベースの意味無いな。

だったらもう>>7の言うようにトルク&馬力上げてストレート速くして
臨界点までとことんやってほしい。

11:音速の名無しさん
07/12/01 03:35:54 Jxtve27ZO
>>10
だなぁ。
要は中途半端、未だに試行錯誤なのかな?
レース自体は面白いけど、市販車ベースとは名ばかりの違うカテゴリーだもんな。

12:音速の名無しさん
07/12/01 10:26:36 ZECPP6kLO
JTCCの後継予定だった「SSCC」には
全くエントリーがなかった経緯もあるからなぁ
試作1号車のチェイサーを作ったトヨタですら
エントリーしなかったし
インターTECで関谷がデモランまでしたのに

13:音速の名無しさん
07/12/01 10:50:12 oV6PYLyFO
市販車のレーシングコンセプト。

14:音速の名無しさん
07/12/01 10:54:55 05Uh1G540
09年からはFRオンリー。
ずっとNSXで参戦してきて、ちょうど良いサイズのFR車も無く、
FRのノウハウも無いホンダはエントリーしない可能性もあるな。
ま、ホンダがエントリーしない方が喜ぶ人(&メーカー)もいるのだろうがw

15:音速の名無しさん
07/12/01 11:29:14 Jxtve27ZO
>>14
駆動方式変更認められてるんだから四駆かFF車をFRにしてくるんじゃない?

16:音速の名無しさん
07/12/01 12:12:12 Vmx8+dj9O
S2000の皮かぶせる

17:音速の名無しさん
07/12/01 13:04:21 KAffq8QM0
300で市電みたいなのが
いるんだからコンセプトカ-とか
適当なこといって突き詰めた
ものでレ-スして欲しいな。
どうせFIA-GTに合わせないで
3メ-カ-でしかやらないんだから。
500に限ってだけどね。


18:音速の名無しさん
07/12/01 13:25:35 +h+qODkN0
>>14
次期NSXがFRだから、それの先行開発モデルか、最悪S2000のバンパー延長して使う、という手もあるがな。
まあ、09年からは殆どストックカーだから、形さえ市販モデルに似てりゃ問題ないだろうが。


19:音速の名無しさん
07/12/01 22:57:23 v4KpxTL7O
S2000は300でだして!
おながいします

20:音速の名無しさん
07/12/02 01:37:57 GEmsHLmqO
プロトタイプにしたら、ヨタが勝てないからだろ。

21:音速の名無しさん
07/12/02 01:47:39 O6zktWoWO
kwsk

22:音速の名無しさん
07/12/02 09:31:45 RyMmTtr90
>>20
プロトにしたら日産圧勝だろうな。
日産はプロト作らせたら神、グループC時代のように。

23:音速の名無しさん
07/12/03 20:00:19 zyvmmLBT0
日産のプロトって何故かカッコ良いんだよな

24:音速の名無しさん
07/12/03 23:08:15 k4qYaiZZO
しかも速いw
文句の付けようが無い。

25:音速の名無しさん
07/12/04 00:34:02 ODITFx9PO
>>22
そこで性能調整ですよ

26:音速の名無しさん
07/12/04 00:43:11 pjaK+4j70
R390みたく中古ジャガーが出てくるかもよ

27:音速の名無しさん
07/12/05 09:33:11 qEA5Zo340
ヨタがTS020の後継出して圧勝


てか世界最高の箱レースと言ってる割には
FIAGT選手権に負けてるような

28:音速の名無しさん
07/12/05 10:27:22 Or0DSlmdO
プロトにすればホンダは圏外だなw

29:音速の名無しさん
07/12/05 10:34:30 qsA0eyr1O
プロトタイプだと日産が空気嫁になるからな。グループCの日産は手が付けられない。ヨタもTS020があるにはあるけど…
問題はホンダだな。あの時代F1エンジンしか作ってなかったから。まぁF1エンジンの性能は立派だったが…

30:音速の名無しさん
07/12/05 12:11:13 qEA5Zo340
エンジン規定5リッターのレギュレーションってなっても
ンダは1リッターNAとかでF1のエンジンとかで挑んできそうだな

31:音速の名無しさん
07/12/05 12:43:39 Or0DSlmdO
>>29
JSPCで日産が全戦全勝した時は凄かったな。
優れたシャシー・最強エンジンVRH35Z・名ドライバーの組み合せで。

32:音速の名無しさん
07/12/05 13:59:51 2gAA5/7F0
>>27
FIA GTに負けてるって何が?
DTMやV8スーパー出してくるならまだしも

33:音速の名無しさん
07/12/05 15:50:42 /lU+5PKKO BE:290706825-2BP(0)
>>29
どこが?
特別「ホンダのエンジンは良い」なんてもう昔の話だろ~

34:音速の名無しさん
07/12/05 16:23:28 qEA5Zo340
>>32
スペック厨みたいだが
馬力で負けてる
FIA GT1は600hp
GT500は500hp

35:音速の名無しさん
07/12/05 21:09:12 SeauejnT0
すいませんストレートが遅いもんで・・・

36:音速の名無しさん
07/12/05 22:48:18 eq1voDyJ0
今の日産にカーボンモノコックのシャシーが仕立てられるとは思えん


37:音速の名無しさん
07/12/05 23:37:07 J+P2xS4h0
で、おまいら市販車風のガワ被ったプロトと、プロト風のプロト、どっちがいいんだよ?

38:音速の名無しさん
07/12/06 00:32:30 djQfmAHsO
>>37
P1:FポンのシャシーベースにしたGCみたいなやつ
GT1:今のGT500
P2:F3のシャシーベースにしたGCみたいなやつ
GT2:今のGT300
各クラス12台
P1とGT1、P2とGT2がそれぞれ同タイムぐらいで走る(90年代後半のル・マンみたいなかんじで)。
レース距離は1000km(一年に一回どこかで24時間)
こんなのがみたい。

39:29
07/12/06 00:48:10 bAMqBpuw0
>>33
だから「だったが・・・」って過去形で言ってるんだよwwww今のことは言ってないぞ

40:音速の名無しさん
07/12/06 01:46:11 /n2zDXyS0
>>36
でも、人は残ってるし、場合によってはルノーに作ってもらうという手もあるがな。
少なくとも、トヨタやホンダよりも余程まともなモノが出来ると思うが。


41:音速の名無しさん
07/12/06 14:33:34 MPJgJD4R0
>>34
馬力だけじゃないか…
車の速さ、レースのレベル、観客動員すべてSGTのほうが上だろ
大体「世界最高の箱レース」に突っ込みたいんならNASCARとかV8スーパーとか出しなさいよ


42:音速の名無しさん
07/12/06 20:12:00 ArDJl1TE0
NASCARはストックカーだろ
んでC6-RやDBR9にNSX-R GTが勝てるとでも?


43:音速の名無しさん
07/12/06 21:38:55 EZrVMyoX0
>>34

去年S-GTにMC12が参戦しようとして、
結局全く歯が立たないと判ったから止めたのを覚えてる?

44:音速の名無しさん
07/12/06 21:53:53 AsfptcNfO
>>43
特認でカーボンブレーキ・規定以上の大型空力パーツ・エンジン出力UPでもまったく歯が立たなかったからなぁ~
外車が戦えたのも02年までだったな。

45:音速の名無しさん
07/12/07 00:35:58 EttW0ME40
>>44
でも、カーボンブレーキってドライバーが使えなけりゃむしろ役に立たん代物だがな。
特例で認めてもらっても、扱えるドライバーが乗らなきゃ無用の長物。

46: ◆RyoGAM4yKo
07/12/07 09:51:49 SQAy0CKS0
・・・。
あの時のMC12は、カーボンブレーキが使えないドライバーがドライブしていたとでも?

47:音速の名無しさん
07/12/07 10:13:34 AIw2ZwUt0
それにしてもF1って速いよな
半分お遊びだろうけど、こないだ鈴鹿でやってたアグリのイベントで
F1、Fポン、GT500、GT300が混走して、F1とGT300が、東コース5週
で57秒のハンデ(F1のラップが確か38秒位での5週で57秒ハンデ)
それでオーバテイクだもんな
2400ccNAだろ、スゲーよな

48:音速の名無しさん
07/12/07 10:50:31 2lqGtUtwO
>>45
MC12のドライバーはあのプロト使いで有名な
荒、ヤン・マグヌッセンだそ。

よっぽど認めたく無いんだろうな>>45はw

49:音速の名無しさん
07/12/07 12:21:12 xSi2pZsTO
今さらプロトタイプなんかにしたら300クラスとの差が出過ぎで混走が困難になると思う
今でさえ500との混走でも遅い周回遅れをパスするのにイライラしたりしてるのに

50:音速の名無しさん
07/12/07 12:31:27 bRF18WrT0
>>27が言ってる勝ち負けって盛り上がりとか、違う観点だと思ってた。

51:音速の名無しさん
07/12/07 13:26:28 sw8wmIlP0
その昔参戦していたマクラーレンF1 GT-Rも、参戦前から手枷足枷はめられて、それでも
やっとそこそこ勝負できるようになったらさらに重いハンデを課されることになり、撤退
した。
JAF特認車両ってハンデをJAFが決めてるから、「とにかく国産車に勝てないように」と
いう基準なんだよね。これじゃ外車勢はやってられない。

そんな事情があるのに>>43みたいなアフォが居るんだよな。

52:音速の名無しさん
07/12/07 15:08:13 SmJUjfhh0
>>51
随分曖昧な材料で判断してるんだなw

じゃあ聞くが、SGTと馬力は同等だが改造範囲が狭いDTMマシンの方が
FIA GTマシンよりラップタイムが数秒速い事について意見を聞かせてくれ。

SGTとDTMが少なくとも同等な性能だとしたら、FIA GTとどっちが速いかは分かるだろ。


53:音速の名無しさん
07/12/07 15:53:37 ZmHhSzlJ0
つーか10数年前の話がいまだに通用すると思っているのがどうにも…
あの時のMC12はFIA-GTでの制限も取り払われて「本当の」MC12に近くなった上に
様々な優遇措置までとられてあの差だったというのに

>>50
おれもそういう話だと思ってた

ちなみにDTMマシンはSGTよりタイヤ幅が狭いんじゃなかったかな
馬力は450~60ぐらいじゃなかったっけ

54:音速の名無しさん
07/12/07 18:17:47 t/E+nx900
ていうか、ポルシェやフェラーリにZが買ってる時点で、八百決定だし

55:音速の名無しさん
07/12/07 18:25:59 eJGtfVgS0
>>51
いまや、特認車両っていうのは、ハンデというより救済の意味合いが強いんだお。

56:音速の名無しさん
07/12/07 19:13:13 HknaCkdn0
>>52
from wikipedia
の2年間、鈴鹿1000kmがFIA GT選手権のシリーズの
1戦として開催された。500kmが中心だった当時の
選手権では異例の長距離レースであった。
メルセデス、ポルシェ、BMWのワークスチームも
来日し参戦している。1998年の優勝車
メルセデスCLK-LMは、グループC時代と比べ
遜色のないタイムで1000kmを走破している

Gr.CってSGTとかDTMに負けるレベルか?

57:音速の名無しさん
07/12/07 20:05:41 2lqGtUtwO
>>56
ジャガーXJR-14・プジョー905には一秒位負けるが、他のCカーには勝ってるよ。
今年NSXが鈴鹿で1分49秒台を叩きだしました。
一回SGTのオンボード見て見たら?

凄いからw
特に130Rなんか全開で少しのステアリング蛇角で曲がっていくよ…

58:音速の名無しさん
07/12/07 20:14:31 SmJUjfhh0
>>56
だから何で10年近く前の話を持ち出すわけ?w
話の流れから今の話してるのが読めない?

大体その年走ってたのは公道走行可能なマシンを1台製作したら
認証が得られてた時代のマシンでしょ。
ほとんどプロトタイプのマシンと今のを比べるなんてアフォなの?

一応言っておくとSGTは今年の鈴鹿の予選でCカーに匹敵するタイムを出してるよw

59:音速の名無しさん
07/12/08 11:17:06 lvu+f1l+0
Gr.CカーとGT1カーと今のSGTがおんなじタイムなのって


単純にタイヤの進化が一番大きなウェイトを占めてるからじゃないのか??

今年のアウディーもルマンでアーバインの持ってたコースレコード更新してるし。
コースレイアウトは変化してるが。

60:音速の名無しさん
07/12/08 13:41:08 6X5qjPta0
>>54
ポルシェやフェラーリじゃ重すぎて話になんねえよ。


61:音速の名無しさん
07/12/08 17:14:30 1CRBMhVp0
コースによっても違うし
ストレートとか130Rみたいなゆるコーナー重視だったら
FIA-GT
ヘアピンetcで稼ぐのを重視したらSGT
ってところだろ
コースも違うし

62:音速の名無しさん
07/12/08 18:26:11 npVkue0U0
高速コーナーなんてダウンフォース頼りのところこそSGTだろ
FIA-GTなんて勝てるとこは直線のトップエンドスピードぐらいしかないじゃん
つーかFIA-GTは何もかもSGTに勝るところはないって
ラップタイム勝負ならFIA-GTカーが勝てるのなんてAVUSぐらいじゃ?
あ、ベースの市販車の値段は負けるか

63:音速の名無しさん
07/12/08 20:32:55 MhvdtAuM0
むしろSGTちょっと遅くして、FIA-GTがそこそこやれる
ようにするべきだと思うけどなあ。
そうすればタイサンみたいに買った車でやりたいチームも
やり様があるだろうし、マセラッティーやアストンも居た方が
面白いじゃん。

色んなクルマ持ち寄って、性能調整して競争させるのが
SGTのよさじゃなかったのか?

64:音速の名無しさん
07/12/08 22:45:52 BaL2vDyt0
まぁ、なんでもありのカテだから過度な比較はやめとこう。

65:音速の名無しさん
07/12/09 01:38:46 TVdSxp9o0
>>63
FIA-GTがそこそこレベルに押さえとかないと、今度はS-GTがやばくなるような気も。
まあ、今はGT-Rがあるし、LF-Aも出るから、心配は無いんだけど、
国産車が勝てないと、メーカーが金を出さなくなるし、それが最大の不安。

FIA-GTが競技レベルはともかく、興行面でS-GTやDTMと比べてさっぱりなのも、
金持ちの道楽と化して、メーカーからの資金を引き込めない点にあるからなあ。



66:音速の名無しさん
07/12/09 11:38:58 Ov70bw9r0
国産車が勝てないと、メーカーが金を出さなくなる

裏を返せば外車には勝たせませんって意味

勝たせる気がないなら外車に出る意味がないから出るはずがない

結局これからも国産車以外500には出てこない可能性が高いし、出て勝ったら即座にレギュで縛られる

こういう構図が透けて見えるのがSGTにイマイチはまりきれない理由。


67:音速の名無しさん
07/12/10 15:58:37 dMSj4/hl0
別にハマる必要もなかろうがあんたはGTAになんかされたのか?と言いたくなるなあ
一番困るのは勝たれすぎることと勝てなさ過ぎて引っ込まれることだろ
シーズン1勝あたりのポテンシャルならもっともウェルカムだろうし
SGT側もGT500の車種が少なくなるのは望んでいまい(それゆえのMC12の優遇だろうし)
DTMマシンあたりにいくらかの改造施したらなんとかならんかねえ
アウディあたりとか

68:音速の名無しさん
07/12/10 17:06:10 mc/999p/0
素直にル・マンのGT1と同じレギュレーションにしないのはなぜ?

69:音速の名無しさん
07/12/11 01:15:35 iv+7ZflK0
>>68
国内メーカーに戦える車が無いから。
今のままだと、金持ちの暇つぶしレースになってしまうがな。


70:音速の名無しさん
07/12/11 15:11:15 AVccPN650
なんですぐにヨーロッパに追従しようとするの?
なんで日本オリジナルを貶めるの?
なんでなんで?

71:音速の名無しさん
07/12/11 15:46:55 tGkFcjjG0
>>70
たぶんFIA-GTヲタか外車信者なんでしょうw

72:音速の名無しさん
07/12/12 01:25:22 2YGrivguO
あげ

73:音速の名無しさん
07/12/12 11:45:27 p5p/5VSN0
1.モータースポーツ発祥の地がそもそもヨーロッパだから。
2.ル・マンは世界が認めるプロトタイプとGT、スポーツカーの最高峰レースだから。
3.国内メーカーが世界レベルのレースで活躍するのを見たい、あるいは国内レースで海外メー
 カーを含めたいろんなレーシングカーを見たい純粋なモータースポーツファンにとっては、
 世界共通カテゴリにしておけば、国内メーカーがル・マンに参戦するにも、海外メーカーが
 日本国内レースに参戦するにも、ハードルが低くなるのはありがたいことだから。


74:音速の名無しさん
07/12/12 15:05:50 BefAPG//0
SGTルールを世界共通規格にするぐらい広めればいいじゃない
これで万事解決

75:音速の名無しさん
07/12/12 16:08:12 p5p/5VSN0
じゃあやってくれ。

76:音速の名無しさん
07/12/13 20:43:53 7Biqr0AU0
age

77:音速の名無しさん
07/12/13 21:05:22 0tlYDiaW0
海外でやったときはガラガラだったような気がする。アメリカは無観客試合?だったような・・・

78:音速の名無しさん
07/12/13 22:25:58 V0ZT25V60
>>73
LMPは4輪Mスポの最高峰でもある
>>74
ソニーと同じ

79:音速の名無しさん
07/12/15 18:23:57 bPt+j/+G0
あげ

80:音速の名無しさん
07/12/16 01:29:44 axRN4asDO
SGTってほんとつまんないレースになったな。
もう完全に取り残されちゃって隔離状態w
【夢】がない。
まだどっかのワンメイクの方がよっぽど面白い

81:音速の名無しさん
07/12/16 01:53:51 TlnFSBiA0
>>70
>なんですぐにヨーロッパに追従しようとするの?

かんたんな話だ、ヨーロッパがモタスポの本場であるからよ。
東洋の土着民族には分からぬか?

82:音速の名無しさん
07/12/16 11:58:02 l44JU+lw0
それはただの盲従

83:音速の名無しさん
07/12/19 22:17:26 Q1k1HsTS0
あげ

84:音速の名無しさん
07/12/22 11:21:45 fHixNTIW0
だからさ、おまいら市販車風のガワ被ったプロトと、プロトのカッコしたプロト、
どっちのレースが見たいのか?ってこと。
ちなみにおれは後者。
ハコはハコらしく。
GT-R風のプロトのSGTより、GT-Rの改造車が出るなら、S耐すごく面白くなると思う

85:音速の名無しさん
07/12/22 11:24:45 fHixNTIW0
GT-R風プロトvs LF-A風プロト vs NSX後継風プロト
GT-R S耐仕様 vs LF-A S耐仕様 vs NSX後継 S耐仕様

どっちを選ぶ?

86:音速の名無しさん
07/12/22 11:26:42 fHixNTIW0
GT-R風プロトvs LF-A風プロト vs NSX後継風プロト
R391(後継)vs TS020(後継) vs アキュラARX-01(後継)

どっちを選ぶ?

87:音速の名無しさん
07/12/22 13:58:47 YNubxV2k0
俺なら>>86を選ぶ。

88:音速の名無しさん
07/12/22 14:01:15 YNubxV2k0
GT-RS耐vs LF-AS耐 vs NSXS耐 をSUPERGTに変更。

R391(後継)vs TS020(後継) vs アキュラARX-01(後継) をJLMC(JSPC)

89:音速の名無しさん
07/12/22 18:54:25 kpd9LS8s0
いまやS耐こそGTレースに近い気がするもんなぁ。
ホンダはアキュラでやってるし、トヨタもハイブリッドでルマンに出たいだろうし、ニッサンがルマンへの情熱を完全に忘れたとは思えない。
JLMCがワークス主導で再開されるのも無茶な話ではないと思う。
ただ国際ルールに基づいたレースだからホンダが速いから重り積ませるとか、
この車は遅いからワンリスアップとかが無理だし金がかかりすぎて終わるか、
どっかが一人勝ちして終わりというのも十分考えられる。

90:音速の名無しさん
07/12/22 21:54:01 o96hHXWMO
ガワと中身が違ってもZならZ乗りやZ好きが応援しやすいし
優勝すればディーラーなんかでもZが優勝しましたとか言えるしポスターなんかも貼れる
Z優勝記念とかイベントもできる
またモータースポーツの血筋だとも言える
プロトにするとファン層やターゲットがつかみづらい

91:音速の名無しさん
07/12/22 21:56:54 o96hHXWMO
トヨタは現在500、300合わせるとSC430、MR-S、セリカの3車種で参戦してるけど
プロト化すれば3車種とか開発するの?
いくらトヨタが金持ちでもそこまで資金投入はしないだろうし

92:音速の名無しさん
07/12/22 22:10:39 fHixNTIW0
例えばだ、S耐が全日本ツーリングカー選手権(JTC)、SGTが全日本耐久選手権(JSPC)となったとしよう。
JTCの上のクラスではGT-RとLF-Aと次期NSXがワークス体制で出て、優勝すれば「GT-R優勝」とやれる。SGTよりずっと安く。
「ランサー優勝」「シビック優勝」ももちろんやれる。

SGTがプロト化、つまりJSPC化した場合、当然その先にルマンがあると言うのが条件だな。
>>91
現在でもセリカとMR-Sは絶版車。いずれ消える。
例えばTS030開発したら、それ使うのワークス系。下のクラスのチームはGT2で出る方向もあるし、適当な車種なければローラに3.4リッターエンジン積んでLMP2出ると言う手もある。

93:音速の名無しさん
07/12/22 22:14:06 zmcAC3kHO
今のままでいいよ

94:音速の名無しさん
07/12/23 21:35:42 8S+/Izu50
SGTのJSPC化賛成

95:音速の名無しさん
07/12/28 02:10:17 GvGzQ44WO
保守

96:音速の名無しさん
07/12/28 07:15:05 vF7zL9dS0
SGTがモータースポーツだと思ってんの?
ヤクザもんのケツもち多過ぎ。


97:音速の名無しさん
07/12/28 21:53:28 wXLZBdTW0
来年はソアラに煽り倒されるGTRが見れるんだよね。
正直萎える

98:音速の名無しさん
07/12/28 22:07:41 p5S1do1H0
>>97
煽り倒されたら日産はSGT止めてFIAGTに参戦します。

99:音速の名無しさん
07/12/29 01:40:03 lulkrWK8O
来年ほんまにソアラ出るんか?

100:音速の名無しさん
07/12/29 01:53:27 llMgK5lp0
>>99
SC430自体ソアラと見た目一緒w

101:音速の名無しさん
07/12/31 00:06:11 k7M4cmeG0
あげ

102:音速の名無しさん
08/01/05 01:40:02 Bwwr8+W00
>>92
S耐なら金かからないとか思ってるなら真性のアホだなお前。
どんなレギュだろうとワークス戦争起きれば一発で参戦費用高騰するに決まってるだろ。
場合によってはS-GTみたいにレギュのほうが変わるしな。

103:音速の名無しさん
08/01/06 20:47:41 Pg2TpW/10
保守

104:音速の名無しさん
08/01/06 20:54:13 5okgaHzN0
シルエットフォーミュ(ry

105:音速の名無しさん
08/01/07 21:18:45 iNORn/Ul0
>>102
どう考えても同じワークス対決ならSGTのほうがS耐よりはるかにカネかかることもわからないのですか?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch