07/11/17 12:32:52 fy9VmZ5i0
>>947
金に物言わせて全員ヨーロッパの人材掻き集めてそれはホンダといえるのかい？
ホンダがなぜＦ１にチャレンジしてるのかとか考えると難しいとこだわ。
サッカーなんかでもあるが有能な選手の国籍を買い取り帰化した母国代表が強くてうれしい？
それでも応援できるのなら良いけどね。ま、極端な物言いだけど。
951:音速の名無しさん
07/11/17 12:36:56 EuFSSigi0
「フェラーリは、イタリア人ばかりの中核要員に非イタリア人を連携させた場合に、最高の力を発揮している。」
「フェラーリが人員を刷新する唯一の方法は、外国人を雇用することだ。
英語はモーターレーシングの公用語なのだ。
フェラーリが断固としてイタリア人に固執するのであれば、
ダラーラとSTRの半分を除けばすべてフィアットになり、遺伝子プールが停滞してしまうだろう。
大企業は創造力を抑制する企業文化を発展させるものだ。」
F1の最先端技術は、イギリスのモータースポーツヴァレーから涌き上がってくる
フェラーリのようなところでも、モータースポーツヴァレーから男狩してきて
不断にDNA更新しないと。。。すぐに劣化しちゃうのさ。。。レベルがね
952:音速の名無しさん
07/11/17 12:41:43 EuFSSigi0
フェラーリは、イタリア人ばかりの中核要員に非イタリア人を連携させた場合に、最高の力を発揮している。
よく似た例として、英国人チームと協力しているホンダがある。
本田宗一郎氏は異なる観点を持ち込むために、硬直しがちな伝統を意図的に破った。
手始めに、彼は息子に違う事業、無限を任せた。
これは、聡明な若いエンジニアに対して、ボスの息子が出世の邪魔にならないというメッセージを送ることになった。
彼のあとにホンダ社長となった久米是志氏と川本信彦氏はいずれも、1965～1966年にかけてブラバムF2チームに在籍していたメカニックだった。
彼らは1966年のF2エンジンを設計したが、川本氏はメカニックとして海外に送り出された。これは彼にとって害にはならなかったようだ。
953:音速の名無しさん
07/11/17 12:42:36 cCutt+pq0
なんかもうお豚さまでは歯が立たなかった世界のような・・・
954:音速の名無しさん
07/11/17 12:43:45 EuFSSigi0
遺伝子プールが停滞してしまうだろう。
大企業は創造力を抑制する企業文化を発展させるものだ。
わたしたちはそれをトヨタ・モータースポーツで見ている。
中核となるモーターレーシングのスタッフがいるが、経営幹部の多くは、F1をキャリア構造の一部と見なしている。
幹部はケルンにしばらく勤務したあと、米国やトラック部門に異動する。
トヨタのようなビジネスを運営している場合それは結構なことだし、乗用車部門にとっては正しいことだろう。
しかし、レースに勝ちたいのならそれは間違っている。
955:音速の名無しさん
07/11/17 12:44:09 dCgCluKa0
本体のホンダ技研が生まれは日本でも
すでにグローバルな企業になってて、良くも悪くも日本以外での利益がでかい。
そんななのに日本人を大切にしてF1チーム編成しろと言ってもねえ
今でも日本だけで商売してたなら、大金投じてF1チャレンジ出来るわけもないし。
それでも鈴鹿を大切にしたりSAFにも大金使っていたり、日本人の技術者を送り込んだり
Fnの協賛は続けてたり、ホンダは日本を大切にしてると思うけどね
956:音速の名無しさん
07/11/17 12:44:46 lTdnlCr+0
エンジニアとしての日本人は育ってるの？歴史が浅いから今は厳しいかもしれないが、
10年後ぐらいには有能な日本人エンジニアが現場を取り締まるようなチームになってほしい。
ロス茶やビゴワから技術を盗め！
957:音速の名無しさん
07/11/17 12:48:35 o6P3cxhGO
ホンダUK(？＝英国旗エンブレム付き)逆輸入のシビックTYPE-R、売れなかったよなぁ～…
そういう事か
958:音速の名無しさん
07/11/17 12:58:07 j5fv//rQ0
>>956
去年・一昨年くらいにF速には毎号ホンダのF1スタッフの特集記事があったな
ただ関野やハシケンは市販車開発の関係で戻されたりしてるから、長く在籍
できてない人がいるだろうからなぁ
それでも2005年の終盤に投入したサスなんかはウィリスに、サスが変わると空力も
安定するなって言われたりしてたな
959:音速の名無しさん
07/11/17 13:02:17 CNikI1nD0
日本人を前面に出したナシャナリズムチームって現時点では無理な話だろ。
それでもHRF1にはホンダの若い技術者たちが残って学習している過程だろ。
ロスは最強の教科書だからエンジニアとして学ぶことは出来る。
結果それが5年後10年後に日本人のテクニカルディレクターやエアロダイナミストを生んでいけばよし。
960:音速の名無しさん
07/11/17 13:05:20 lYs2MziCO
>>945
撤退しかない。このまま続けたって結果は出ない。
撤退すればイメージダウンは免れないが、続けても今年のような成績なら一緒。
961:音速の名無しさん
07/11/17 13:06:47 HJ4dK3iO0
>>959
随分とのんきな社内研修だな
962:音速の名無しさん
07/11/17 13:10:19 EuFSSigi0
関野やハシケンは市販車開発の関係で戻されたりしてる
このあたりも憶測記事がソースなんだろうからあやしいもんだな
アグリのところのSA07-05号車のモノコックてテスト専用
こいつに取り付くパーツは、アグリのところの管理下には無いようないいまわし
アグリのところからテスト枠のレンタルでテストしている主体は「HRF1」ではない「ホンダ」じゃろ
とりあえず これだけは 指摘しておくけどな
「モジュラーカー」つうのは、アグリのところだけ「モジュラーカー」つうわけには いかんからな
963:音速の名無しさん
07/11/17 13:19:05 mxbfAjjb0
ナショナリズムの話になるとすぐにフェラーリ
を見てみろ！言う話になるがフェラーリとホンダと一緒
に考えたらダメだよ。フェラーリはイタリア人以外の人間でも憧れ
るチームなんだし
964:音速の名無しさん
07/11/17 13:19:54 CNikI1nD0
>>961
経験は金では買えない。
経験をつんで技術を身に付けるのには時間が必要。
これは物事の道理だからしかたない。
965:音速の名無しさん
07/11/17 13:20:23 aqRcuELA0
>>950
そんなもんBAR買収してる時点で分かりきってるだろ
F1なんて特殊だから自動車メーカーじゃ作れないんだよ
966:音速の名無しさん
07/11/17 13:26:21 EuFSSigi0
14 A. Zuber (Honda) 01:24.065
16 A. Davidson (Super Aguri F1 Team) 01:24.246
17 J. Rossiter (Honda Racing F1 Team) 01:24.480
-------------------------------
12 J. Button (Honda Racing F1 Team) 01:23.358
15 A. Davidson (Super Aguri) 01:23.547
17 L. Filippi (Honda) 01:23.753
-------------------------------
16 J. Button (Honda Racing F1 Team) 1:23.118
18 M. Conway (Honda) 1:23.729
19 J. Rossiter (Super Aguri) 1:23.931
-------------------------------
HRF1公式の記載表示だからね
17 J. Rossiter (Honda Racing F1 Team) 01:24.480
19 J. Rossiter (Super Aguri) 1:23.931
ロシターの雇用主は、Honda Racing F1 Teamでも
Super Aguriでもなくて「ホンダ」でしょ
967:音速の名無しさん
07/11/17 13:32:18 RQnFKnIl0
SAF1は二軍なんだし、データ取りくらいにしか役に立たないから
テスト枠を使わせて貰っただけでしょ。
968:音速の名無しさん
07/11/17 13:33:58 EuFSSigi0
14 A. Zuber (Honda) 01:24.065
17 L. Filippi (Honda) 01:23.753
18 M. Conway (Honda) 1:23.729
「ホンダ」が雇用主としてテストして、Honda Racing F1 Teamだとか
Super Aguriだとかに配属してあげるんでそ
969:音速の名無しさん
07/11/17 13:39:29 EuFSSigi0
16 A. Davidson (Super Aguri F1 Team) 01:24.246
15 A. Davidson (Super Aguri) 01:23.547
デビの本当の雇用主は、Super Aguriでなくて
「ホンダ」で、アグリの方に配属でしょ
12 J. Button (Honda Racing F1 Team) 01:23.358
16 J. Button (Honda Racing F1 Team) 1:23.118
バトンさんは。。。どおなってるうだか。。。Honda Racing F1 Teamで雇用だとおもうけどね
970:音速の名無しさん
07/11/17 13:40:53 AFSpkE080
ロシター、ツバー、コンウェイ、フィリッピのそれぞれの評価ってどんな感じ？
971:音速の名無しさん
07/11/17 13:43:45 DCbeL4GPO
>>968
その3人はアグリのテスト距離枠使ってるんだろ。
972:音速の名無しさん
07/11/17 13:44:32 FTQbPoQT0
>>941
俺もコンウェイなんて起用するぐらいなら塚越起用しろよと思う
このへんは最近のホンダはつまらんなぁと思う
973:音速の名無しさん
07/11/17 13:51:12 LTyQ+U8I0
日本人乗せるのはもうこりごり
974:音速の名無しさん
07/11/17 13:51:46 EuFSSigi0
16 A. Davidson (Super Aguri F1 Team) 01:24.246
15 A. Davidson (Super Aguri) 01:23.547
19 J. Rossiter (Super Aguri) 1:23.931
これも、アグリのテスト距離枠使って「ホンダ」がテストしているんだろ
17 J. Rossiter (Honda Racing F1 Team) 01:24.480
12 J. Button (Honda Racing F1 Team) 01:23.358
16 J. Button (Honda Racing F1 Team) 1:23.118
これは、HRF1のテスト距離枠使って「ホンダ」がテストしているんだろ
975:音速の名無しさん
07/11/17 14:08:14 KIpd8Di00
>>970
ﾛｼﾀｰはｷｬﾛﾙとともにﾎﾝﾀﾞがもっと下位ｶﾃでしっかりとした体制
のﾁｰﾑに入れてﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてればそれぞれのｶﾃでﾁｬﾝﾋﾟｵﾝかそれ
に次ぐﾗﾝｷﾝｸﾞは採れたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだと思う。
ﾕｰﾛF3のときはﾊﾐﾙﾄﾝのﾗｲﾊﾞﾙはﾛｼﾀｰと目されてたし実際ASMでの
ﾁｰﾑﾒｲﾄ候補にｽｰﾃｨﾙとともに挙がってた。TDP入りの話もあったｗ
ﾂﾊﾞｰは今季GP2参戦2年目でﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ・ｸﾞﾛｯｸのﾁｰﾑﾒｲﾄで9位。
ﾌｨﾘｯﾋﾟも参戦2年目で4位、ｺﾝｳｪｲは1年目でﾌｨﾘｯﾋﾟと同じﾁｰﾑで14位。
この3人は資金力に恵まれててこれまで良いﾁｰﾑに在籍してきたけど
どうだろな？ｺﾝｳｪｲは英F3やﾏｶｵも低ﾚﾍﾞﾙだの棚ﾎﾞﾀだのと言われてる。
いずれにしても来季のGP2で結果が問われるんだろう。
BAR時代から若手育成の下手なﾁｰﾑだから下位ｶﾃとの兼任組は大変だと
思うけど。両方の調子を崩すような起用法はやめた方がいい。
976:音速の名無しさん
07/11/17 14:11:22 G3O2774E0
下位カテでの評価は難しいよな。
要はＦ１での適正がどの程度あるかだろ。
後はドライバーの商品価値？
977:音速の名無しさん
07/11/17 14:19:19 DCbeL4GPO
>>975
キャロルもＢＭＷのテストドライバーにって話も
あるようだから頑張って欲しいよな。
978:音速の名無しさん
07/11/17 14:54:59 YHR/jcys0
>>976
F1で活躍して長い事シートに座れる奴は下位カテゴリーでも活躍してる
これだけは間違いない
RDDみたいにノルマを課せて達成出来ない奴はばっさばっさと切っていけば良いと思うんだけどなぁ
ここは国籍に拘りすぎじゃないかと
979:音速の名無しさん
07/11/17 15:01:42 4HHNPAKz0
>>978
最近はそうでもないぞ。アロンソやライコネンの例もあるし。
それにＲＤＤはノルマも課すけどそれぞれ関係のある有力チームにルノーの
強力バックアップ付きで送りこんでるだろ。
マクラーレンやレッドブル、トヨタにしてもそう。
ホンダには下位カテにそんなチームも無いんだよ。
かっては英Ｆ３にはカーリンがあったけど今はもうエンジンをメルセデス
にチェンジしたから無理。
今後ホンダ系の日本人ドライバーが欧州に進出するのも今のような状況だと
かなり厳しいと思うよ。受け皿となるようなチームが無い。
980:音速の名無しさん
07/11/17 15:07:37 HXiQjY910
ナショナリズムで応援してたつもりは無いんだが
事ある毎にチームのキーパーソンが
「イギリス・ナショナルチーム」をアピールするから
日本人としては困ってしまう
981:音速の名無しさん
07/11/17 15:07:40 R+EIofXc0
>>978
ホンダは育成オーデションを行っても結局最後に残すのはイギリス人
か日本人だけだと思うけどなぁ。
これまでの３回はそうだった。琢磨、デビ、ロシター。
982:音速の名無しさん
07/11/17 15:08:18 tQ9Qu0mF0
>>980
ロス茶もイギリス、イギリス言ってるしなｗ
983:音速の名無しさん
07/11/17 15:14:47 gTlZwtgp0
すると日英のハーフなら即レギュラーだな
984:音速の名無しさん
07/11/17 15:15:07 HXiQjY910
>>982
だからロス来ても素直に喜べないんだよね・・
一応、日本のクルマメーカーの名を冠しているんだから
少しくらい気配りして欲しいよ。
ま、日本のファンなんて眼中に無いんだろな。
985:音速の名無しさん
07/11/17 15:17:08 9rIRQP060
でもいくらイギリス人主体であっても
君が代を聞けたときは泣きそうになった。
日本人だけのチームなんてありえないし
多国籍でも勝てればいいとは思うけどね。
986:音速の名無しさん
07/11/17 15:23:26 YHR/jcys0
>>979
アロンソは十分活躍してるじゃないか
ライコネンはF3以上に乗る前にF1に来ただけでF3に乗って活躍出来なかったわけじゃない
ホンダも本気でF1で使える若手を発掘したいなら
送り込める有力チームがない＼(^o^)／で済ませず
トヨタのようにエンジンとドライバーのサポートは分けて考えるか
F3エンジンの開発を進めるくらいの事はしても良いんじゃないかと