08/01/13 14:27:04 n8YDaQll0
チーム数が最大１２になったのは、何かきっかけがあったのですか
536:音速の名無しさん
08/01/13 15:22:37 gBr+4BZKO
いい加減自分で調べろや糞初心者が ぶっ殺すぞコラ
537:音速の名無しさん
08/01/13 15:24:11 7HphZUbA0
>>536
通報しますた
538:音速の名無しさん
08/01/13 16:14:37 n8YDaQll0
ここ質問するところだろ。
539:音速の名無しさん
08/01/13 19:49:27 HOubbuGKO
2008年のエントリーで、ベッテルがセカンドなんだが何故に？
普通相手が移籍や新人なら、先にチームにいた奴に若い番号渡すよな
まさか年功序列か？
540:書斎派マニア
08/01/13 19:58:35 ae79uKMOO
>>539
4年連続チャンプカー王者のブルデとは実績が段違い。
全然おかしくない
541:音速の名無しさん
08/01/13 20:02:23 K3X0jD2L0
名字のアルファベット順かも
542:音速の名無しさん
08/01/13 20:47:34 wKLWErq30
>>540
いきなりベッテルにぶっちぎられそうだけどなw
543:音速の名無しさん
08/01/13 21:52:37 nYAYYLAB0
・開幕前にみっちりテスト→開幕から好走で自然と認められる→トップドライバー
・慣れないF1マシンに悪戦苦闘→F1村に溶け込む努力もしない→慣れた頃にクビ
ボーデの明日はどっちだ
544:音速の名無しさん
08/01/13 22:11:04 R8Bv/N+10
別カテゴリーのチャンピオンボーデよりも
すでにＦ１のカテゴリーで結果残してるベッテルの方が
ファーストの権利はあるように思えるけど、前歴ってのは大きいのかな。
トロのチームメイト争いは白熱しそうで今から楽しみだ。
545:音速の名無しさん
08/01/14 02:24:59 Tg3RnID/0
TAG（現マクラーレンエレクトロニック）って元々マクラーレンの電子部門の事ですか？
それとも元々TAGという独立した会社があって、それがマク傘下に入ったのですか？
レジェンズを見るたびに疑問に思います
546:音速の名無しさん
08/01/14 07:26:22 KOCYTjF/0
TAGはTechniques d'Avant Gardeの略称でボスは有名なマンスールオジェですよ
マクラーレン傘下と言うより一時はマクラーレンがTAG傘下のような形になってた
今でもマクラーレンの株の15％を持っている
でも現在はダイムラーメルセデスとロンデニスが40%ずつ持ってるから影響力は以前より低い
技術を持つ会社に出資するのがメインで腕時計のTAGホイヤーとかが有名だな
547:音速の名無しさん
08/01/14 10:12:31 BMxQO5cJ0
539の流れで思い出した。93年もアンドレッティが7番でセナが8番だったけど
これは何で？ハッキネンが入るはずのところにセナが割り込んだから？
548:音速の名無しさん
08/01/14 14:51:30 gtw6a24y0
>>547
セナはこの年のオフは契約を渋りに渋って、実際開幕戦なら乗るかさえ微妙だった。
実際シーズン中盤まで1戦ごとに契約をしてたため、先に決まってたアンドレッティを
7番に。
549:音速の名無しさん
08/01/14 14:54:54 gtw6a24y0
開幕戦なら
→開幕戦から
550:音速の名無しさん
08/01/14 17:25:43 ETf586Eq0
>523-524
ご指摘ありがとう。
551:音速の名無しさん
08/01/14 19:57:30 92erAoiQ0
中野信治はプロストにいたころ、プロストにいじめられていたというのは
本当でしょうか？
552:音速の名無しさん
08/01/14 20:44:57 BMxQO5cJ0
>>548
ありが㌧、やっぱそんな感じだったんだね。
553:音速の名無しさん
08/01/15 13:08:57 zrrNNbmx0
>>546
㌧です。
TAGは独立したグループなんですね
マンスールオジェでググッたら少し出てきました
TAGホイヤーはTAGが株式を保有しているのは知らなかった…
554:音速の名無しさん
08/01/15 16:58:04 LIqOB/rKO
二輪のハイサイドって現象をパワースライドーグリップ回復ーあぼーんって解釈してるんだが、
空力処理がないとF1みたいな超ハイパワー超軽量超高グリップなマシンみたいな四輪でも起こり得るの？
それともバンクするっていう不安定さから来る二輪のみの現象なん？
555:音速の名無しさん
08/01/15 17:50:10 NFuggygd0
>>554
フォーミュラーカーの場合、スライドし過ぎると車が斜めになってダウンフォース抜けて
グリップ落ちてスライドがなかなか止まらなくなるという感じじゃないかな。
タイヤの揺り返しが起きると二輪はそのまま円運動になって反対側にひっくり返るけど
四輪は踏ん張りきくから挙動が乱れる程度で済むと思う。
まれにコーナー出口アウト側の縁石に乗せすぎて弾かれたように反対側に
吹き飛ばされるというのはあるけど車を引っくり返す力としては働かない。
556:音速の名無しさん
08/01/15 18:04:25 ExEBtEDK0
>>554
鬼グリップタイヤ履いたラジコンカーだと、
ハイサイドみたいに吹っ飛んで裏返ることはある。
557:音速の名無しさん
08/01/15 19:33:19 LIqOB/rKO
>>555-556
ありがとうございます。
うーむ、四輪でもラジコンだと起こるのか。
トレッド幅やホイールベース、ウェイト／グリップレシオ？あたりが関係してそうな予感。
ありがとうございました
558:音速の名無しさん
08/01/15 19:39:03 kYWFKCOT0
ヴィッツレースとかでもスライドしたあげく横転てのはたまにあるな
559:音速の名無しさん
08/01/15 20:05:50 MNHsqISi0
>>535
それ以上台数増えるのも現実的じゃないし、ピットレーンのスペースが12チームぐらいが限界だからね。
560:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/15 20:09:32 63cwhJQE0
>>554
> パワースライドーグリップ回復
ここまでは4輪でも普通にある｡
ただこの後のあぼーんが稀｡＜無いとは言わんが
ヴィッツとかがひっくり返るのは､
縁石やグラベルなどの柔らかい路面などに引っかかった場合じゃね？
重心やトレッドなどが転びやすい数値なのも要素の一つだな｡
561:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/15 20:16:06 63cwhJQE0
あ、BMWミニのレースでハイサイドしてたかも｡
562:音速の名無しさん
08/01/15 20:24:11 5W41e29p0
結局重心からの重力と横Gのベクトルを合成して
その角度がトレッド内に収まってるかどうかの問題じゃね？
563:音速の名無しさん
08/01/15 21:51:29 322mXIkZ0
シミレーションの特集してた記事見たんだけど、その中に
Gとかを体感できるように動きがあるシミレーターを作るのが難しいってあった。
体感なんかしてなんか意味あるの？ほかの数値面ではデータがすべてなんだから関係ないでしょ？
ドライバーがGとかかかった状態でハンドル操作とか練習するために必要だっていってるの？
564:書斎派マニア
08/01/15 22:08:44 /9m/W6GiO
>>559
90年代後半に自然と11チームに減って、以後｢既存チームの権益を守る｣という名目で制限されたんじゃなかったかな？
スターティングマネー分配の安定や、新規参入者に対する既存チームの売却などが狙いだったはず。
565:音速の名無しさん
08/01/15 22:15:34 iphwLIY20
確かそうだったはず｡
それに加えてホンダが参戦するからってことで12チームを最高にしたんだが、
ホンダがBARと組んだために1チーム空白になってる。
566:音速の名無しさん
08/01/15 22:20:43 NFuggygd0
>>563
質問に対する答えじゃないけどＧを再現するのを重要視してないチームもあるみたい。
仮想Ｇを体験させてしまうと誤った感覚記憶を植えつけてしまう恐れがあるからとか。
ちなみにドライビング・シミュレーター嫌いで有名なのはライコネン。必要ないよ、だそうです。
567:セクハラ課長
08/01/16 01:46:36 8j4IaXXH0
>>551
NO.2待遇とｲｼﾞﾒを混同してない？。
568:音速の名無しさん
08/01/16 07:49:27 XwE/AsQ/0
みんな英語が喋れるのになぜかミーティングがフランス語とか、セッティング変更が自由にできないとか、雨が降ってきても
信治のマシンはカバーすら掛けてもらえず野ざらしのままとか、まぁ色々あった。
いじめとNo.2待遇の線引きは難しいけど、プロスト側に信治というドライバーを生かして戦おうって意識がなかったのは、概ね
事実だろうな。
569:音速の名無しさん
08/01/16 12:45:03 1CommjzV0
ローラが９７年参戦予定が開幕でどんずらこかなかった
570:音速の名無しさん
08/01/16 15:19:43 yY8Bcu3c0
>>560
ミカハッキネンがサンマリノGPのゴールライン手前の脱出でやってた気がする。
車大破でリタイヤだったぁ・・。
571:音速の名無しさん
08/01/16 16:26:44 1CommjzV0
チーム数が最大１２になったのは、
トヨタが参戦することになったからじゃなかったか？
仮にホンダが参戦することで１２チームまでエントリーが認められれば、トヨタは参戦できなかったはず。ホンダは、ワークスのつもりが、ハーベイ・ポストレスウエイトが急死したので、マシンが作れずＢＡＲと組んだじゃなかったかな？違っていたらスマン
572:音速の名無しさん
08/01/16 17:03:04 1lPjOnxl0
>>571
ハーベイ博士の急死とホンダのワークス参戦取りやめは関係ないです。
ホンダはワークス参戦することでＦ１の政治的な事柄に関わり合いたくないとかで
エンジンサプライヤーのみの参戦を決定した。
その決定はハーベイ博士も生前知っててホンダにワークス計画続行の嘆願書をホンダに送ってた。
レーシングオンだと思ったけど後でその手紙雑誌で公開されてましたね。
573:音速の名無しさん
08/01/16 18:42:16 Ah86HDPJO
>>554
自転車のフロントブレーキを思いっきりかけると、後ろが軽くて重心が高く、
ホイールベースが長いから車体ごと前に回転するが
車では後ろが重く重心が低いからロックするだけで回転しないでしょ。
それと同じことが横方向で起きてるだけなのよ。
574:音速の名無しさん
08/01/16 18:58:31 iqnTrpD50
ま、単純に言って四輪は重心が低いからひっくり返りにくいってことやね
575:音速の名無しさん
08/01/16 19:35:44 QpSyr74b0
副業としてモデル活動もしていたバトンが
キモがられるようになったのはいつからですか？
また、どうしてですか？
576:563
08/01/16 19:58:27 skS9zfVI0
ここはF1の技術に詳しい人がいるスレって聞いてきたんだけど、違った？
577:音速の名無しさん
08/01/16 20:12:12 KzU9c2qx0
とりあえず、レスくれた人には礼を言った方がいいと思うぞ。
578:音速の名無しさん
08/01/16 20:20:31 XKW9YdQH0
>>576
ちゃんと的確に答えてる人いるのに
なんでそんなに突っ掛かるの？
ま、シュミレーターとかシュミレーションは実際問題
リアルさを追求すればするほど
データ量が半端じゃなく増えすぎて
操作や処理がおぼつかなくなるので
操作性や処理能力を優先させて
故意にリアルさをある程度殺すのが現状なんだけどね
所詮、現実とシュミレーションは別物
再現が一切できない現実ではそれが欠点でもあり長所である以上
現実とシュミレーションが対等になる事はありえない
シュミレーターが嫌いなのはその特性を正しく理解してる訳で
厳密に嫌いとはちょっと違うかも知れない
579:音速の名無しさん
08/01/16 20:27:28 bFgMEC3+0
あと、シミレーションでもシュミレーションでもなく、シミュレーションな。
580:音速の名無しさん
08/01/16 20:29:36 2/1fLkOy0
シミュレートな。
まさか、シムシティをシュミシティとは言ってないだろうな？
581:音速の名無しさん
08/01/16 20:30:32 2/1fLkOy0
おろ、被った。吊ってこよ。
582:563
08/01/16 21:01:15 skS9zfVI0
まぁ言葉尻を捕らえるのにはお得意なのかもしれないけど、
質問の答えになってないんだが。質問無視して自分の意見を書くなら書かないでおくれ。
質問に答えてる人がいるのに礼もないのか？って言われるから。
聞いてるのはなんでGまで再現する必要があるのか？ってことだから。
583:音速の名無しさん
08/01/16 21:07:02 uz5ART820
これだけ誤用が有名なのに未だにシュミとか言ってる奴はわざととしか思えない。
584:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/16 21:12:12 DAlYoaUt0
少しは頭を使え
585:音速の名無しさん
08/01/16 21:13:29 uz5ART820
>>582
車の運転において加速度は大切な情報源だから。
飛行機のパイロットが使うフライトシミュレーターも同じ理由で、馬鹿でかい装置になってる。
586:音速の名無しさん
08/01/16 21:32:47 2FfNEM2z0
運転手達は運転中にはfuckやsitとか絶叫してドライビングしてたりするの
587:音速の名無しさん
08/01/16 21:38:50 QPSqSTt+0
>>574
違う。
重心が低いこともある程度大切だが、トレッドの方が重要。
二輪のまま同じ程度に安定させるなら、ロードローラーかよって
突っ込みの入るような幅広のタイヤとハングオンしない走り方が要る。
588:音速の名無しさん
08/01/16 22:04:08 QCH61Got0
>>585
飛行機のシミュレーターとF1のそれとは目的が根本的に違う。
飛行機のものは機種転換や技能習得、つまりパイロットの教育のために使われる。
F1 ではドライバーを育てるのに使われるわけじゃない。
運転する技術はすでに持ってる連中だ。
だからGの再現は必須ではなくなる。
いまの技術で再現しても、どうせ役には立たないしね。
589:音速の名無しさん
08/01/16 22:12:25 1CommjzV0
ハッキネンは００年ベルギーＧＰ以外のベストレースはどれでしょうか？
590:音速の名無しさん
08/01/16 22:30:43 uz5ART820
>>588
ハミルトンがシミュレーターで練習したって言ってたじゃん
591:音速の名無しさん
08/01/16 22:38:23 QCH61Got0
>>590
それはコースを覚えるってことでしょ。
ゲーム機でも十分役に立つんだよ。
592:音速の名無しさん
08/01/16 22:52:13 uz5ART820
>>591
マクラーレンはドライバーの練習用に独自開発のシミュレーターを持ってる。
ゲーム機みたいなちゃちなものじゃない。
ハミルトンはそれでF1の運転に慣れたと言ってたし。
593:音速の名無しさん
08/01/16 22:58:35 2/ZlNqULO
ハンドルのボタン操作を覚えないといけないから。
594:音速の名無しさん
08/01/16 23:09:13 QCH61Got0
>>592
うまく伝わらなかった。
実際なにを使ったかじゃなくて、ゲーム機程度のシミュレートでも十分役に立つってこと。
旅客機パイロットなら安全に飛べるようになるのが目的、戦闘機ならそれプラスミッションの完遂、戦って勝つ事
F1 なら速く走ることがドライバーの仕事だが、F1に乗ってから速くなるわけじゃない。
純粋なドライビング技術は、Gを抜きにしては語れないだろう。
>>593
そんなところだろう、ドライバーの役に立つのは。
595:音速の名無しさん
08/01/16 23:42:00 KW1+J2Ih0
>>591
マクラーレンのは60億するからＧとかあるんじゃね？
596:563
08/01/16 23:48:38 skS9zfVI0
なんかレベルの低い話してるな。記事読んでないのか？
けっきょくGを体感できるようになんかする必要ないってことだろ？
シミュレーションの機械自体はデータでこれくらいのカーブならタイヤがどれだけのダメージ受けて磨耗してエンジンの回転数は何戦回転に到達して
とかデータは入ってるんだから。
体感までしてドライバーが練習するには実車じゃなきゃいくら現代でも無理ってことでFA?
597:音速の名無しさん
08/01/17 00:00:08 A9zGVkPYO
それでいいんじゃね
質問する気がないなら総合スレにでも書けばいいのに
598:音速の名無しさん
08/01/17 01:02:49 06Vdlv2Q0
連続した1G以上を与え続けるにはどうやるの？
ドライバーを軸からオフセットして搭載して振り回すとか？
599:音速の名無しさん
08/01/17 01:59:12 VJebYXhH0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
これのもっと凄いヤツ？ｗ
600:音速の名無しさん
08/01/17 03:03:01 jxuHn2vQ0
おいおい、1Gっつったら通常の状態だぞｗ
乗り物にに乗ってそれが動き続けていればその間は1G以上だろうよｗ
601:音速の名無しさん
08/01/17 03:42:49 fJsJZ50qO
今年のTOYOTAは元気そうですか？
602:音速の名無しさん
08/01/17 07:28:45 /BvfaWky0
>>600
お前はどうしようもない馬鹿だな。
加速度には方向があるんだよ。
603:音速の名無しさん
08/01/17 08:01:09 Cv3f/kKK0
現実問題として、F1シミュレータにつかえるほどのGをかけられる機構がないってのはある
F1実車は4Gとかって出るけど、遠心力でふりまわすとしたら立ち上がり速度が足りないし
他の方式（ある程度の速度で動いてるものが急減速とか）は、おおがかりになりすぎて
F1程度の予算では現実的でないか、1ラップまるごと再現すらしきれないか。
実際、航空機のシミュレータでも重力をGの発生源として使ってるわけで
（加速の時は前上がりになるとか、そんな感じ）
1Gがかかりっぱなし、向きだけ変わるってな状態（姿勢変動時の加速度除く）
もし、Gまで完全再現ができる技術があれば、予算内ならみんなやってくるでしょ。
少なくともドライバーの体力作りにはなる。
今やってるとこがないのは、単にその技術がないだけ。
少しでも役立つならやる。それがF1ってもんでしょ
604:音速の名無しさん
08/01/17 08:25:50 BsI6B9p60
ってことで現実はこんなもん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクのはもう少し進んでるのかな…
605:音速の名無しさん
08/01/17 08:28:42 nMCUyPFs0
違うよ。
現実問題としては、いま再現できる程度のGでは役に立たないってこと。
飛行機のGはインフォメーションとして有用なのではなく、パイロット操縦には邪魔なもの。
アクシデントの際にあわてないように体感する必要がある。
ドライバーにとってのGは車の挙動を把握するためのインフォメーション。
微妙なグリップの抜けや反力、姿勢変化を腰や腕で感じ取って、ドライビングに利用している。
でもそんな微妙なGは再現できない・・・ てか役に立つほど正確に再現する技術がない、ってこと。
606:音速の名無しさん
08/01/17 08:33:41 nMCUyPFs0
補足すると、飛行機は連続的、三次元にGが掛けつづけられるので、パイロットがそれを頼りに
すると上下左右を見失って危険な状態に陥る。
だからパイロットは体に掛かるGよりも計器を優先して操縦する必要がある。
607:音速の名無しさん
08/01/17 08:37:34 sEcvpqL90
まだ開発段階だか、耳の後ろに電極当てて、電流流してGを体感させる装置がある。
それ使えば、高Gの体感も出来るようになる。
608:音速の名無しさん
08/01/17 11:52:31 YmskcP360
>>607
心肺機能への負荷にはならんだろ＞電流流してGを体感させる装置
609:音速の名無しさん
08/01/17 13:55:12 3UxZho3L0
シミュレーターのGは情報としてのGなんだから、負荷なんてどうでもいいだろ。
体力作りは別の方法でやりゃいい話。
610:音速の名無しさん
08/01/17 14:21:36 ribgToxM0
なぜに、こんなレースでもなんでもない、かごの鳥的仲良しツーリングが、
広告になるのか？知名度０人気０小さい広告にもウン千万、馬鹿みたいな高額
報酬のドライバー、遊んでるだけで貰えて、こんなアフォクサイインチキ草
レースでなんのメリットが、あるのか？
業界人に聞きたい。あれのどこがそんなに価値があるんだ？
611:音速の名無しさん
08/01/17 15:00:26 Esr3gfMY0
ここS耐スレじゃｒｙ
612:音速の名無しさん
08/01/17 15:25:47 Eb8KHcNc0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この動画の2:01のヘルメットを叩きつけて激怒してるミハエルって、
いつのでしょうか？
98のベルギーではない。
613:音速の名無しさん
08/01/17 15:39:00 Cv3f/kKK0
>610
べつにレースでなくても、たとえばレースクイーンのパレードでもいいんだよ
多くの人が見てくれると価値がある。メインはそっち。
昔ならいざ知らず、今「F1で強いから技術がある、買おう」なんてのは少数派だし。
F1の技術そのものも、直接市販車に効いてくるものでもなくなってる
最初にも書いたけど、「レースだから」値打ちがあるんじゃなくて
「たまたまF1は多くの人が見る」から値打ちがあるんだよ。
614:音速の名無しさん
08/01/17 15:42:48 3UxZho3L0
>>612
モナコでモントーヤにケツ掘られた時じゃなかったっけ？
615:音速の名無しさん
08/01/17 16:52:49 zc94qj1D0
トンネルでアッー！
616:音速の名無しさん
08/01/18 01:20:14 YB/mS0sd0
>>614
>>615
レス㌧です
2004のモナコですか
スッキリしました
黒顎発動してますなぁ
617:音速の名無しさん
08/01/18 16:39:04 amcpG1980
ジル・ヴィルヌーブは77年や78年にフェラーリで活躍して尽くしたのに
何故79年はセカンド扱いになってしまったんでしょうか？
618:音速の名無しさん
08/01/18 18:54:49 XDOKeigv0
2nd扱いじゃなかったと思うんだけどな。
どこのGPだったか忘れたけど、
そのGP時点での獲得ポイント数がジルよりシェクターのが多くて、
ジャック・ラフィーやらアラジョンも迫ってきてたから、
フェラーリがポイント数の多いシェクターにチャンピオンを取らすことを決めたんじゃなかったかな？
今で言うチームオーダーになるわけだが、
ジルとしてはやっぱデビューさせてくれたフェラーリに恩義があったからこそ
それ受け入れたんじゃないかと勝手に思っとります。
違ってたらスマン。
619:音速の名無しさん
08/01/18 20:54:42 ttYXtuwg0
ドライバーは保険かなにかに加入しているのですか？
620:音速の名無しさん
08/01/18 21:15:25 RVu82a/p0
今はどうなのか知らんが昔は査定が厳しかったけど入れたよ。
セナとかもいくつかの保険に入ってて、他界した時に話題になった。
確かロイドだけで20億円以上だった気が。
621:音速の名無しさん
08/01/18 22:29:41 nqOgfwu30
>>619
レーシングドライバー専用の保険があったりする。掛け捨てでめっちゃ高いけど。
622:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/19 00:07:36 vUtz2nbT0
一般用に売り出したレース保険なら､年間数万円だったよ｡
それなりの保障を求めるなら複数口入らないとならなかったけど｡
それを一般の保険に組み込むことも出来たみたい｡
トップカテゴリーレベルなどは､保険屋が商品を作ってくれる｡
623:音速の名無しさん
08/01/19 00:43:55 +q1Nk0Ei0
そういえば、いくらだったか忘れたけど、顎が骨折したときに支払われた保険金を聞いてびっくりした記憶があるｗ
624:音速の名無しさん
08/01/19 01:05:39 mWpkmecH0
マッサがフェラーリデビューできたのはフェラーリエンジンを積んだザウバーだからこそ可能だったのですか？
ザウバー時代の成績はわかりませんが。
決勝の１回目のピットストップのタイミングをアナウンサーとかが知っているのは何でですか？
625:音速の名無しさん
08/01/19 01:09:44 gNkkFXwl0
マッサのマネージャーがジャン・トッドの兄弟だからフェラーリにいけた
626:音速の名無しさん
08/01/19 01:13:19 u63art0v0
>>625
息子だろ
>>624
>>ピットストップ
川井ちゃんが情報収集・分析・予測してるから
627:音速の名無しさん
08/01/19 01:30:28 mWpkmecH0
THX
628:音速の名無しさん
08/01/19 05:29:18 qhXl2x8d0
オープンホイールのレギュレーションはタイヤだけじゃなくアーム剥き出しも規定されてましたっけ？
629:音速の名無しさん
08/01/19 09:43:39 DYcS7Gkd0
>>628
これはＦ１のテクニカルレギュレーションを絵付きで解説してくれているＨＰなんだが、
読んでみると解ると思うけどレギュに沿って作ると結果的にアームは剥き出しになる。
URLﾘﾝｸ(n-baba.ddo.jp)
630:音速の名無しさん
08/01/19 10:03:49 ReQVnfN0O
>>623
確か、保険の掛金が毎月1000万円だよな。
そりゃおりる保険金も膨大な額になるわw
631:音速の名無しさん
08/01/19 18:31:29 ruBNjGNh0
ところで０９年眉はフェラーリにくると思う？
632:音速の名無しさん
08/01/19 19:46:55 NTzFrwD20
Ｇの話でふと思ったんだけど
ブレーキが深いドライバー（琢磨とかゑとか）って
チ－ムメイトと同じ車なのに良く壊れるよね
あれって減速Ｇが車のいろいろな部分に多少なりは影響してるのかな？
633:音速の名無しさん
08/01/19 20:39:04 CM0XSa3H0
>>631
既定路線だよ。
そのためにトッド親子は2010年までマッサの契約を延長し、年1000万ドルと言われる
サラリーから40パーセント抜くんだから。
634:音速の名無しさん
08/01/20 02:21:14 KVgz4oP40
>>629
そのサイト素晴らしい。ゆっくり読んでみます。
レギュで決まってるってのはやはりオープンホイールのアイデンティティだからなんでしょうか？
635:音速の名無しさん
08/01/20 12:34:25 JrJsMmLh0
>>632
凧はそれ以外も荒い
無理に突っ込むのは別に速くないしね
コーナーの通過と立ち上がりが遅くなるから
636:音速の名無しさん
08/01/20 13:44:34 t2MUn4kH0
ID:JrJsMmLh0
637:音速の名無しさん
08/01/20 17:00:01 JrJsMmLh0
>>636
どうした。嫌な事でもあったのか？ｗ
無理に突っ込んで速くなると思うのは素人
手前で踏んだら良いんだろうとただ余裕を持ってコーナー抜けるのも素人
638:音速の名無しさん
08/01/20 17:48:28 AuwV6NUs0
モタスポ板はたまに玄人気取りの痛い奴がでてくるよね。
639:音速の名無しさん
08/01/20 18:09:34 JrJsMmLh0
事実を認めずに玄人ぶつやつなｗ
640:音速の名無しさん
08/01/20 19:07:37 e2BBuZug0
＞＞633？？
641:音速の名無しさん
08/01/20 19:52:55 3a7bFo800
突っ込もうが速いヤツは速い、遅いヤツは遅い。
642:音速の名無しさん
08/01/20 20:02:46 SGK8p72U0
実際スムーズ運転のバトンの方が速かったからな
643:音速の名無しさん
08/01/20 20:18:22 Fq9mK6TW0
>>640
なんかムカつく質問の仕方だな、ゆとりか?
マッサは今年限りでフェラーリから追い出されるので、トッド親子が先手を打って
支払保証の契約を2010年まで結んだんだ。
644:音速の名無しさん
08/01/20 23:48:05 JrJsMmLh0
行き当たりばったりの操作する奴は遅い。無理に突っ込むとか
645:音速の名無しさん
08/01/21 00:32:10 T6bCiwl30
にわかF1好きの皆さん、こんにちは。
私はF１を見始めて今年でとうとう三年になりました。
そして、つい最近になって、過去から現在をみわたして【F１で最も強く速いドライバー】は誰なのか知りたいと思うようになりました。
勿論、【F１で最も強く速いドライバー】はショーマッハになるのだろうと思っていました。
なぜなら、車技術の進化のおかげで次々と記録を塗り替え、童貞・・・し、失礼、皇帝と呼ばれ、
フェラーリの資金力や政治力とタイヤのおかげで７回のワールドチョンピオンに輝いた類まれなるタクシードライバーだったからです。
しかし、
しかししかししかししかししかししかししかししかししかししかししかししかし！！！！！！！！
最近、過去のF1動画なども見る様になり、決して【F１で最も強く速いドライバー】はシューマッハでは無い事が分かったのです！！！
この人が、存命であればきっと３０回以上のワールドチャンピオンに輝いていた事でしょう！！！
これが、その証拠となる動画です
ニコニコ動画
2007年06月04日 13：04：08 投稿
１９９３ヨーロッパＧＰ アイルトン・セナ 伝説のオープニングラップ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画を見ればF1素人の私にも、セナ＞＞＞＞＞＞異次元＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞異次元＞＞＞＞＞＞シューマイ失礼ショーマッハ＞他
だということがわかります。
最後になりますが、私はアイルトン・セナのファンではありません。
646:音速の名無しさん
08/01/21 00:38:50 ucwC59+i0
>645
キモいからやめろ。
そんな持ち上げられ方をしてもセナは喜ばんよ。
647:音速の名無しさん
08/01/21 01:15:11 gIEYoUKI0
セナヲタは節操がないな
648:音速の名無しさん
08/01/21 03:13:55 G3WJyGUL0
セナヲタと言うより
ただのアホだな
649:音速の名無しさん
08/01/21 03:25:58 MDSD5WQz0
あのオープニングラップは別に摩訶不思議でもなんでも無い
650:音速の名無しさん
08/01/21 03:27:59 T6bCiwl30
とりあえず異論がないようなのでよかったぜー
俺もシューマッハは好きだけどさー
651:音速の名無しさん
08/01/21 03:29:27 T6bCiwl30
シューマッハオタがうざいんだわ
おじさんはらたってはらたって
ってか、続きはそれ系のスレでします
失礼しますた
652:音速の名無しさん
08/01/21 12:39:03 DWTDDOX2O
セナ〉シューマッハの図式は一般的な意見はともかく、
シューマッハ自身は思ってると思う。
あれだけ尊敬していたし、実力で倒す前に他界したので、
永遠に追い越せないと思ってるらしい。
セナの記録に並んだ時の記者会見で泣き崩れるのを見て、
あぁ、この人（顎）にとってセナは永遠なんだ、と感じた。
653:音速の名無しさん
08/01/21 13:40:01 OozSdt7uO
F1速報みたらﾗｲｺが右手に腕時計してたけど左利きなんですか?
654:音速の名無しさん
08/01/21 14:27:26 IzmU8OnI0
セナｖｓシューマッハなんてそれぞれフィルター通してるからどっちなんて
言えないのに不毛な争いを飽きもせずに良くやるな。
例えば、92年モナコは確かに凄いバトル（ブロック？）だったけど。
マンセル：勝てば開幕６連勝と自身モナコ初優勝。おまけにルノー、モナコ初勝利。
セナ：開幕から５連敗（フルボッコ）だった所を大得意のモナコで運が味方した？
しかも、勝てばモナコ４連勝＆ｳｨﾘｱﾑｽﾞの連勝ストップ。
さらに伝統のモナコＧＰは５０回目記念だったり・・・。
なんて背景があったからこそ大興奮した訳で。
知らない奴が今見たら確かにブロック上手いけどモナコだからねぇ。
とかなるんじゃね？
後数年もしないうちにハミルトン＞＞＞＞セナ、シューマッハ
とかってお子様が沢山出てくるかも知れないな。
で、質問なんですけど。
ECUが統一されるけど、チーム毎にマッピング変更とかは出来るのでしょうか？
655:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/21 14:34:08 gfN2eJTi0
シューマッハが涙を流したのは意外だった｡
一瞬嘘泣きかと思ったほどに｡
656:音速の名無しさん
08/01/21 17:42:17 0zoV29Wv0
あれ、ハイドロリック系のトラブルだよ
657:音速の名無しさん
08/01/21 18:28:27 uR1x7fPh0
>>643あつくなるなよゆとりｗ
見苦しいぞ
658:音速の名無しさん
08/01/21 18:41:55 eqC6jLD40
>>653
利き腕と同じ方にする人もいるから。
ちなみにライコネンは右利き。
俺の知る限り現役では左利きはバトンとフィジコだったはず。
―――ｙ――――――――――
∧∧
(ﾟДﾟ∩
チラシの裏：オイラは左利きだが左手に腕時計してる。
659:音速の名無しさん
08/01/21 19:17:02 OozSdt7uO
>>658ﾚｽｻﾝｸｽ
ﾌｨｼﾞｺ左利きだったのか
俺も左利きなので嬉しい
660:音速の名無しさん
08/01/21 22:22:20 HKAT6QA10
URLﾘﾝｸ(jp.f1-live.com)
URLﾘﾝｸ(jp.f1-live.com)
二人のインタビューにエンジンブレーキなしのドライビングって
あるけど どゆこと？ なんでないの？
661:音速の名無しさん
08/01/21 22:50:39 Knn93zWn0
>>660
物理的に当たり前ですがエンジンブレーキが無い訳ではありません。
無くなったのはORC（オーバーランコントロール）といってエンジンブレーキの制御プログラムです。
基本的にはエンブレが強く掛かった際スロットルを自動でちょこっと開けて減速トルクを逃がし
リアタイヤがロックするのを防いでくれる装置だと思われます。
その他、減速する際、最加速するため同時にシフトダウンするのですが、その際ギヤが変わると
エンブレも段々と強く掛かってしまいますが、ORCが調整することで全てのギヤで同じくらいの
エンブレが掛かってくれるのでブレーキング時の安定性が高いのです。
これが無いと安定性が低い分より慎重なブレーキ操作が要求されます。
そしてリアがロックしやすくなる分ブレーキバランスをフロント寄りにするので、
ORC有りと比べてブレーキバランス悪いので制動距離そのものも伸びます。
このORCというのはECUに組み込まれるプログラムなので、電子制御デバイスを排除するため
今年から採用された共通ECUですとTCSともども使えなくなってしまったという訳です。
662:音速の名無しさん
08/01/21 23:08:53 HKAT6QA10
>>661
丁寧に教えてくれて感謝します
663:音速の名無しさん
08/01/21 23:18:49 l8udlXMT0
>>661
あなたはもしかして津川さん？
664:音速の名無しさん
08/01/21 23:21:55 Knn93zWn0
>>663
プロが２chにカキコするわけないでしょ。
種を明かすと今日買ったＦ１GrandPrixSpeciaにORCについて書いてある記事があったの。
665:音速の名無しさん
08/01/21 23:41:51 l8udlXMT0
>>664
帰りの電車の中で読んできたのが殆どそのまま書いてあったのでビックリしたヨ。
あれ津川さんの記事じゃなかったっけ？あるいはマイケルシュミットかな？
666:音速の名無しさん
08/01/21 23:46:54 Knn93zWn0
>>665
佐藤琢磨のインタビュー記事だよ。記者は今宮雅子。
667:音速の名無しさん
08/01/22 00:10:34 LleZoFS80
津川はアマレベルｗ
668:音速の名無しさん
08/01/22 01:15:53 97+1UQRO0
雅子は蛸ヲタｗ
669:音速の名無しさん
08/01/22 21:38:29 IVnOCqPt0
各国のＴＶ放送権料が違うのは、なぜでしょうか？
670:音速の名無しさん
08/01/22 21:41:06 S36V7ZEo0
買い手が付く値段に設定するからでしょ。
671:書斎派マニア
08/01/22 22:12:03 7uy9jZkmO
>>669
市場拡大のために、各国の経済状況や視聴率に応じた額に設定している。
中には放送権無料の国もある。
672:音速の名無しさん
08/01/23 06:39:16 yKG8pyew0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここの大クラッシュの実況でやたら「ジャパニーズドライバー」と言ってるけど、だれのことですか？
673:音速の名無しさん
08/01/23 07:16:25 tpYuH2yp0
>>672
中嶋一貴の父ちゃん中嶋悟、若き日伝説のクラッシュ
674:セクハラ課長
08/01/23 12:28:47 2zJm9ZtX0
>>672
'76年7月15日
N.ﾋﾟｹｯﾄの陰謀で中嶋悟のNOVAは、僅か200m
で空を飛びF-3の緒戦を終了しますた。
675:音速の名無しさん
08/01/23 13:04:31 dNjjVT350
今シーズンからギアボックスを４レース使用ですが
ギア自体もルール適用されますか？
サーキットごとにギア比を設定できないと大変そうですが
676:音速の名無しさん
08/01/23 13:47:41 xJ3MU3TF0
>>675
交換していけないのはギアボックスで中のギアは交換可能。
うろ覚えですまんがファイナルギアは４レースいじっては駄目。
677:音速の名無しさん
08/01/23 13:52:37 WUuDB60c0
タイヤの間隔？ホイルベースの長さを短くするとなんかいいことがあるの？
678:音速の名無しさん
08/01/23 14:05:37 dNjjVT350
>>676サンクス
679:音速の名無しさん
08/01/23 15:40:36 cJRRgn9R0
>>677
車庫入れがしやすくなる
680:音速の名無しさん
08/01/23 16:44:06 aDPZ3nZV0
>>674
思いっきり78年って書かれてるぞｗ
681:音速の名無しさん
08/01/23 17:03:26 mNhFMDT30
>>677
長いと安定するけど回頭性悪い
短いとその逆。
682:音速の名無しさん
08/01/23 19:09:46 XpTgI0T70
ナサやアメリカ軍が使用してるような材料を使ってるんですか？
ギア歯の材質なんかも、凄い素材で作ってるんですかね。
耐久性があり軽く、粘りのある金属なんですかね？
と言うか、軍事レベルより上なのかも！
見てみたいです。
クランクのバランスファクターは０なんですかね？
F1のエンジンの中身を解説してるHPを探しましたが無いって事は、超極秘の材料を使ってるんでしょうね。
マッサ！頑張れ！
683:音速の名無しさん
08/01/23 19:31:08 9Cd0vKQSO
レギュレーションに規定があるので素材自体は特にかわったものでもない
エンジンブロックはアルミ合金が基本
希少金属の使用はコストがかさむとかが理由だけど政治的な理由も交ざってる
684:音速の名無しさん
08/01/23 20:24:39 XqcHkozwO
新車が発表されるとエアロ系のパーツについて｢今年は攻めたデザインだな｣とか｢今年は保守的だな｣等のコメントをみかけるのですが、具体的に何処らへんを見て解るのでしょうか？
685:音速の名無しさん
08/01/23 20:48:26 h6JKzfam0
>>684
適当。
ド素人が好き勝手言ってるだけ。
686:音速の名無しさん
08/01/23 20:51:07 aDPZ3nZV0
保守的ってのは前年と変わらない、
もしくはトップチームが使ってたのを使ってみたとかだと思われ｡
攻めたは当然前年より変えてきたってことだが、
攻める＝いいマシンじゃないから。
687:音速の名無しさん
08/01/23 21:03:21 XqcHkozwO
>>685-686
ありがとうございます。
なるほど、そういう事だったんですね。ありがとうございました。
688:音速の名無しさん
08/01/23 21:14:09 XpTgI0T70
>>683さん
勉強になりました。
有難うございました。
ベリリウムカッパーなんて普通ですもんね。
政治的理由って部分が、興奮させますよ！
689:音速の名無しさん
08/01/23 22:06:22 W3OCTAjAO
なんでスリックタイヤ廃止になったんすか 教えてけろ
690:音速の名無しさん
08/01/23 22:11:34 cJRRgn9R0
>>689
スピード抑制のため
691:音速の名無しさん
08/01/23 22:12:37 Mq72yoT30
コーナリングスピード抑制のため
692:音速の名無しさん
08/01/23 22:45:59 BxikPp64O
ベリリウムは発癌性があるからジャマイカ？
693:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/23 23:53:34 0ObdUflw0
フェラーリのくぁｗせｒｄｔｆｇ～のことを言ってるんじゃないの？＜政治
694:音速の名無しさん
08/01/23 23:55:44 iGOBNV2Q0
アルミニウムベリリウムは、メルセデスが市場に出回ってるのを全部買い占めちゃって
フェラーリ他が使えなくなったため、加工時の粉塵などによる健康問題を持ち出して
廃止にしちゃったと言われてる。あの後のメルセデスは悲惨だったな＿|￣|○
695:音速の名無しさん
08/01/24 00:05:32 xiyUGT42O
ル・マンとかの耐久レースでは、
ドライバーはどのようなドライビングをしてるんですか？
見た感じエンジンもあまり回さずに、ちょっと流し気味で走ってるようですが。
それとも結構攻めてるの？
696:音速の名無しさん
08/01/24 02:11:18 jzNOtIgI0
>>672
この動画で、カメラの目の前で反対になって地面に叩きつけられた白いマシーンが中嶋ですか？
697:音速の名無しさん
08/01/24 05:06:08 LvaAbmSo0
>>695
右京曰く、大半の周回は全力で燃費走行している、と。
698:音速の名無しさん
08/01/24 09:45:20 FndlVUpw0
>>695
ギアボックスを壊さないようにものすごく気を使ってシフトしてる。
699:音速の名無しさん
08/01/24 09:54:13 o2Mtr2Sc0
>>694
2004年だっけ？アルミベリリウム合金が禁止されたのは。
あれ以降ほんと悲惨になったよねｗ
その後はぶっ壊れまくったイメージあるけど、やっぱりベリリウムの
強度はやっぱり相当強かったんだろうね。
しかし何時も見えない力が働くよな┐(´д｀)┌
700:ﾓﾀｽﾎﾟ板のPure Audio香具師
08/01/24 12:52:47 hJslkqvB0
スレ違いで御座居ますが、
ｽﾋﾟｰｶｰの振動板にﾍﾞﾘﾘｳﾑを使用した物は
今でも最高級品で御座居ますです。
701:音速の名無しさん
08/01/24 18:38:22 AOmT/DnZ0
>>699
ベリリウム合金が禁止されたのは2001年、2000年が回転部分以外禁止。
ただ2004年のマクラーレンも壊れまくりだった、地元のニュルで2台ブローとか。
>>700
スピーカーが良くてエンジンには禁止というのに政治的なものを感じる。
702:音速の名無しさん
08/01/24 23:45:19 pBhvyiwO0
まぁ政治的も何もフェラーリの圧力そのモノだからねぇw
97年の新方式の電子制御スロットル、98年のブレーキステアリングシステム、
00年のベリリウム合金、03年のミシュランの幅広ショルダータイヤ、05年のマスダンパー、
まだまだあるけど、ざっと上げただけでこれだけのモノが赤い車の為に
禁止になってるし。ぶっちゃけ何を今更って話。
703:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/24 23:47:27 4VpvEx/b0
それ以外に､ライバルチームへの不条理なペナルティもあるしな｡
704:音速の名無しさん
08/01/24 23:48:29 pBhvyiwO0
失礼。
マスダンパーは06年だわ。
705:音速の名無しさん
08/01/24 23:51:34 pBhvyiwO0
>703
そそ。
それにWMSCの議員はフェラーリOBが多くをかためてるから、
もうどうしようもないんじゃないでしょ。
706:音速の名無しさん
08/01/24 23:53:44 XBHBDNw+0
>>703
06モンツァ＠予選はひどいペナルティだったな。
707:音速の名無しさん
08/01/25 00:15:42 jEhEfBZF0
日本じゃ考えられないけど、結果的にチャンピオンシップを盛り上げてるんだからな。
ブレーキステアリングと幅広ショルダー禁止は酷いと思ったけど、さすがにね。
708:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/25 11:02:14 haI1Otpq0
スチュワードシステムの変更で､少しはマシになるかね？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
709:セクハラ課長
08/01/25 12:50:26 KeNBim0D0
F-1ﾊﾟｲﾛｯﾄがﾍﾙﾒｯﾄの下にﾍﾞﾘﾘｳﾑ製のﾌﾚｰﾑのﾒｶﾞﾈをかけていたら
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反でしょうか？。
710:音速の名無しさん
08/01/25 13:17:07 MRVuHED30
以前のスパ・フランコルシャンではF1ではホームストレートがラ・ソースの前、スポーツカーでは後に
なっていたと思うのですがどういう経緯があったんでしょうか？
711:音速の名無しさん
08/01/25 19:40:01 QEk1mNYe0
もっと美形でスタイル抜群で負けん気の強いドライバーいないの？
712:音速の名無しさん
08/01/25 21:33:25 UhdY8VvM0
車体やパーツの空力についてなんですが、開発するときには
他の安い材質（FRPとか）で作って試すのですか？
それとも本番と同じ材質（ドライカーボン？）で作って試すんですか？
もし後者ならその理由を、重量差がどれくらい影響するとか、
風圧での歪みが起こるとか、仮にクラッシュした時の強度の問題とか、
具体的に教えてください。
713:音速の名無しさん
08/01/25 23:59:15 yls3pRTC0
>>710
本来はラ・ソースの後にコントロールラインが来るレイアウトだった。
（ピットもラ・ソース立ち上がり側にあるものが本来のピット）
しかし、そうなると1コーナーがオールージュとなり危険すぎるので、
F1だけコントロールラインをラ・ソース手前に移し、ピットも新設した。
714:712
08/01/26 00:09:14 bhwv3jiV0
えと、他材質か本番と同じかだけでも知ってたらお願いします；
チームによる場合、ホンダとして回答をお願いします。
715:音速の名無しさん
08/01/26 00:24:06 Djstt3Kl0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
この記事見ると本番と同じみたいだね
716:音速の名無しさん
08/01/26 01:12:49 bhwv3jiV0
>>715
興味深いページを教えてくださってありがとうございます。
同じ材質で大きさは２分の１なんですね。２分の１でも
４～５０００万だと、むやみに作って試すわけにはいかないんですね…
ありがとうございました。
717:音速の名無しさん
08/01/26 13:41:27 y9kylvv00
コネクタ業界ではベリリウム合金は最近代替が進みつつあるよ
全部が切り替わるわけではないだろうけど、メーカーによっては
新製品には一切使わないところもある
718:音速の名無しさん
08/01/26 19:32:58 ncSdU8HX0
ベリリウムとか禁止させるくせにフレキシブルウィングとか
まったく顎はやることがセコすぎる
719:音速の名無しさん
08/01/27 21:01:51 288U9y+/0
以前はこんなにフェラーリを優遇してたかな?
80年代なんて、フェラーリが好調時は決まってエンツォ御大が「我々は今現在の
F1に満足している。しかし不当な規則変更があった場合はいつでもインディーカーレースへ
転向することをためらわない」とか言って牽制してたけど。
720:音速の名無しさん
08/01/27 21:32:21 hsFuUqQz0
以前はフェラーリが負け続けることがごく自然のこととして認められてたよな。
ロータスとか名門コンストラクターが次々いなくなったことでフェラーリの価値がより高まった
のかもしれんが、顎以降は勝ち続けることが当たり前のような風潮になりつつあるような
気はする。あくまで気がするのレベルだが
721:音速の名無しさん
08/01/27 21:40:50 E/LgxgPf0
F1がフェラーリ1じゃねえかってのは、さすがに最近の話だよねえ
プロストとかが乗ってたころくらいはまだ公正……かどうかは知らんが、鼻につくことはなかった
722:音速の名無しさん
08/01/27 21:54:14 hsFuUqQz0
フェラーリが政治力を使おうとするのは昔からあったことだと思うんだ。
ただ、それを冷たく突っ返すべき奴らが近頃軟弱になってきてるようにも思える
723:音速の名無しさん
08/01/27 22:24:15 LxNbun8x0
いや昔からフェラーリ贔屓はあったよ。
給油もハイテク規制もフェラーリの意向。
事実これらの再廃止論が出た時にフェラーリだけが反対してたし。
７０年代だってフェラーリ贔屓でいくつもの案件が変更されている。
ただフェラーリ自体がショボく統率力もなく、また抜群の人気があったため
なかば容認されてた節もあった。
で、フェラーリにそれらが集積され始めた90年代後半辺りからその傾向が
如実に強まっていった。
あとロス・ブラウンの様なル－ルの隙間を突くのが上手く、また自分達のマシンを
速くするのと同じ様にライバルのマシンを遅くする為に尽力を捧げるクルーの
存在もかなり大きい。
実際彼等はその為だけに１０人以上のワーキンググループを組んでるらしいし。
724:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/27 22:50:06 Va9pPHgB0
'70､'80年代なんかでも､フライング取られなかったりしてたし｡
＜特にイタリアGPでは
ただ､今ほどの信頼性が無かったから､勝手に壊れて脱落していったが｡
725:音速の名無しさん
08/01/28 00:47:35 v3XXW2wm0
質問です。
ギコ猫さん、もしよかったらウチのぬこになってくれませんか？
726:音速の名無しさん
08/01/28 03:02:13 kVBmi9ND0
>>725
/￣ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､ お
. お 断 り し ま す / ﾉ ~ `､ ＼ ＿ 断
`､ `ヽ. ﾊ,,ﾊ , ‐'` ﾉ ／ `j り
ﾊ,,ﾊ ＿ ＼ `ヽ_( ﾟωﾟ )"' .ノ／ ／ /`ｰ'' し
. ( ﾟωﾟ ) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' お 〈 `ヽ ま
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ 断 `､ ヽ ﾊ,,ﾊ す
γ --‐ ' λ. ; `､.` -‐´;｀ー ｲ り 〉 ..＼.( ﾟωﾟ ) ,-､、
. ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ し / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
. ! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝, ｛. ま ﾉ ' L `ヽ.／ /
. | ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ す ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_」 i＿__,,｣
`ー-‐'
727:音速の名無しさん
08/01/28 07:51:04 ZboycX+p0
>>724
というかむかしのF1の後方集団はフライングやり放題だったような印象がある
728:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/28 08:45:12 31RQjAFL0
フロントローでもフライングしてたけどねｗ＜フェラーリ
今とは質が異なって全体的に"大らか"で､それで良かった時代だね｡
729:音速の名無しさん
08/01/28 09:26:20 6hgGd5GH0
今はフライングじゃなくてもフライングになるしね。
シグナル消えて0.3秒だっけ？それ以内にマシンが動くとアウト
730:音速の名無しさん
08/01/28 10:10:29 VTTCNEuo0
>>729
0.1秒だよ。トゥルーリ事件をきっかけにね。
731:音速の名無しさん
08/01/28 10:54:16 2tR4unEa0
エアログリップ？＝ボディの空力？
タイヤグリップ？＝タイヤのグリップ力？
スリックを禁止して溝つきタイヤ(英語でなんていうんだっけ？）にした理由はタイヤのグリップ力を減らすという方法でスピードを抑える(そして安全確保の)ため。
しかし、各チームはボディの空力をよくしてスピードが出るマシンを作った。
そこで今度はスリックタイヤを許してボディの空力開発競争を制限しようとしてるのか？もちろんエンジン開発も。
732:音速の名無しさん
08/01/28 11:02:54 2tR4unEa0
でも安全を最大の目的としてスピードを出させないようにするなら
タイヤはスリックで他のスピードを上げるための開発には目をつぶった方が安全面は保たれると思うんだけど。
733:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/01/28 11:10:13 K7CO8ql1O
>>731
要はｸﾞﾙｰﾌﾞﾄﾞﾀｲﾔからｽﾘｯｸﾀｲﾔになる理由？
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾜｰｸ、ｴｱﾛﾊﾟｰﾂ制限、ﾊｲﾃｸ(TCS、ORCなど)禁止、
CPU統一化、一連のｴﾝｼﾞﾝ規制などで極端に落ちるであろう(あくまで予測)ﾏｼﾝ性能を補うため
734:音速の名無しさん
08/01/28 11:28:14 2tR4unEa0
ｸﾞﾙｰﾌﾞﾄって英語のつづりは？
ＦＩＡは結局いまになって>>732にかいてあることに気づいたって事？
735:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/01/28 11:38:04 K7CO8ql1O
>>734
ｸﾞﾙｰﾌﾞﾄﾞ=grooved
調べろよ
FIAのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変更はいつも遠回り、後手後手
736:音速の名無しさん
08/01/28 13:09:41 2tR4unEa0
エアログリップ？＝ボディの空力？
タイヤグリップ？＝タイヤのグリップ力？
あってますか？どこかの雑誌の記事であったと思うんですが。
737:音速の名無しさん
08/01/28 14:25:33 S/e0swXZ0
>>733
極端に性能を落とすようなことはしないし、落してまた上げるだけなら意味ないし。
空力を制限して落ちたダウンフォースぶんをタイヤのグリップをあげて、コーナリング
での追い抜きを活性化する目的のほうが大きいとおもうけど。
＞＞７３４
だいぶ前から検討されてるが、関係者全員の了承を得ないといけないから大変なんだろうね。
738:音速の名無しさん
08/01/28 17:20:08 ZboycX+p0
タイヤのグリップが低いほうがドライバーのテクニックの優劣が出るという
考え方だったはずだが、結果としてタイヤのグリップは落ちないわ
空力はどんどん進化するわで、まったく目的は果たせなかったという。
739:音速の名無しさん
08/01/28 17:29:19 2tR4unEa0
スリップストリームの仕組みって車好きじゃなくても広く知られてるけど、
実際のカーレースでは通用しないってこと？
740:音速の名無しさん
08/01/28 17:30:03 nUWrYoUN0
結局最近の溝付きタイヤって末期のスリックより単純なグリップ力は勝ってるんだっけか
741:音速の名無しさん
08/01/28 18:19:20 v+fe1Gx60
>>739
質問に一貫性がなくて何が言いたいんだかわからん。
一体どのレスを指して「実際のカーレースでは通用しない」と思ったの？
742:音速の名無しさん
08/01/28 18:53:27 Xj5gMp2+O
そいついつものキチガイだよ。
わざと変な質問してスルーされると煽り始める。
743:音速の名無しさん
08/01/28 19:00:23 HnIcqSLN0
>>738
この場合、「は」じゃね？
744:音速の名無しさん
08/01/28 19:02:28 2tR4unEa0
>>742
そうやっていつも答えられない質問が来るとそのせりふを吐いて思考停止。
どの世代にもお前みたいなのはいるんだな。おまえも若者に「うざい～」って言われちゃうぞ。
745:音速の名無しさん
08/01/28 19:07:28 zhLQ3rzD0
津川さんの言ってるサイドポンツーンベンチュリーってのは
もう公認なんでしょうか？
確かに今のマシンは下面に空気を流すよりは
側面にふっているように見えるのですが。
746:音速の名無しさん
08/01/28 19:09:09 OfknmPBZ0
ただの津川用語
他に人に言っても通用しない
747:音速の名無しさん
08/01/28 19:47:29 KiWjq4mx0
>>745
語呂的には悪くないけど空力的解釈だと間違ってるせいか普及しなかったね
サイドポンツーンのアンダーカットとか絞り込みとかの方が一般的だと思う
748:音速の名無しさん
08/01/28 20:21:54 ehmB1FGP0
なんで”ベンチュリー”なんて使っちゃったのかねぇ
749:音速の名無しさん
08/01/28 20:26:17 Xj5gMp2+O
>>744
ほらやっぱりｗｗｗ
750:音速の名無しさん
08/01/28 20:33:05 mrZHRqls0
>>745
いまは「アンダーカットが入ってる」が一般的で他には「スキャロップ」とか
そういう感じです。残念ながらサイドポッドベンチュリーは流行語大賞からは
漏れますた
最近オートスポーツの新車解説にまでオグたんが出てきてツガーさんの活躍の場所が
減ってるような希ガス
751:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/01/29 00:11:08 cwUlsO4M0
>>738
> タイヤのグリップが低いほうがドライバーのテクニックの優劣が出るという
> 考え方だったはずだが
へ？
そんなこと言ってたっけ？
>>739
普通に利くよ
752:音速の名無しさん
08/01/29 12:02:50 2Lpf+maP0
効きすぎるからだめなんです。加速時は抵抗がへるから有利だけど、ダウンフォース
がへるから後続車は先にブレーキングしないといけない。そうなると長いストレート
ぐらいでしか追い抜きができなくなる。
753:音速の名無しさん
08/01/29 13:05:57 qb89I3Ol0
抜きにかかる時はライン外すから関係ないでしょ
754:音速の名無しさん
08/01/29 16:37:17 qIDBNtDbO
スリップが効くのはストレートで風よけになってくれるから。
モンツァを考えれば、直線ではエアログリップは最小限でいいかと。
ただしその手前のカーブではエアログリップの為には風よけ＝前走車は逆に邪魔になって、単独走に比べて速さが落ちてしまう。
いわゆるタービュランスの影響を受けた状態になってしまう。
つまりテールトゥーノーズでコーナーを脱出するのが困難になってきてるため、前走車を風よけとして利用できる度合いが少なくなってきているから。
755:音速の名無しさん
08/01/29 16:45:01 AfxGd67H0
スリップストリームってのは、車体後方にできる気流の渦が、自車には車を引き戻す抵抗に、
後続車には逆に前方向引っ張る力に働くって事では無かったか？
756:音速の名無しさん
08/01/29 17:14:05 m8iE4g3S0
>>755
>気流の渦
っていうか、移動体の前方は気圧が高く、後方は気圧が低くなる。
スリップに入ると、前方も後方も気圧が低いので、相殺される。
つまり、空気抵抗の分だけ、アクセル開度を抑えられるから、その分一瞬だけ加速できる。
757:音速の名無しさん
08/01/29 17:32:36 sbZEp2V30
2008年のテスト制限はどうなったんでしょうか？
詳しく解説してあるサイトや記事などありましたら教えてください。
758:音速の名無しさん
08/01/30 00:38:13 1gWIhb/30
>>694
何人も言ってる通り勝てないフェラーリが涙目で禁止させただけ
ベリリウム最初に持ちこんでちゃっかり使ってたのは当のフェラーリだったりする
TCSこっそり使ったり溝がすぐなくなってスリック化するタイヤ使ったりあの頃はやりたい放題だったな
>>695
壊れない程度に飛ばして、負けない程度に流す。F1でも同じ。2時間走りきれば良いのと24時間の違いはあるが
759:音速の名無しさん
08/01/30 05:33:27 nwedT0Q50
昔、ブッチギリだぜ！F1ガムって言うのがあったんだけど、どこのメーカーだったかわかりますか？
760:音速の名無しさん
08/01/30 10:36:28 QmrF/CJD0
>>759
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 俺の記憶が正しければ、そいつはカバヤのガムだ。
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
たしか、ビッグワンガムの姉妹品のような存在だったと思う。
761:音速の名無しさん
08/01/30 16:14:24 nwedT0Q50
>>760
サンクス
762:音速の名無しさん
08/01/30 19:38:25 5ZoW1bif0
そういや、ウィリアムズのセイウチノーズって何で失敗したの？
コンセプトは悪くなかったし、個人的には格好良くて好きだったんだけど。
763:音速の名無しさん
08/01/30 19:42:25 4QbJ5SlH0
>>762
クラッシュテストの強度を確保するのに重量がかさんでしまったのが
原因・・・？だっけ
764:音速の名無しさん
08/01/30 19:44:39 jFdGJzwe0
空力的に理想でも他を犠牲にすれば失敗してしまう例の一つだと思われ｡
所詮我々素人じゃ何が原因とは確実にはいえないけど、
ショートノーズにしたためにクラッシュテストに合格するのに強度を強くしたが、
結局重心が高くなったとか、足回りがしっかりしてなかったとかいろいろ言われた罠。
まぁ、映像見ててもピッチングがひどいのがわかるマシンだったから、
あれじゃ理想のダウンフォースなんて得られなかったと思われ｡
765:音速の名無しさん
08/01/30 20:14:13 ieHmdx5/0
あの年はサスペンションの設計も失敗してたとか聞いた記憶が
766:音速の名無しさん
08/01/30 20:28:18 ZQ3NCz+z0
セイウチノーズは空力的にも実は良くなかったとか。
車が正面向いてるうちは良いんだけどアングルつくと駄目だそうな。
肝心のコーナリング中に空力が上手く働いてくれない。
767:音速の名無しさん
08/01/30 20:38:27 vLEKfo0s0
昔のＦ１がスタートでフライング気味なのは、
完全にクラッチが切れないからだよ。
ズルズルしてるだけ。
768:音速の名無しさん
08/01/30 20:39:13 2QVZ6q2R0
あれをカッコいいと思う人がいるとは知らなかった
769:音速の名無しさん
08/01/31 07:21:38 DZxukKzyO
審美眼は人それぞれだわ
チャレンジ精神に好感を持った、ってことでもあるでしょ
確かに奇抜なデザインと思うが、俺も好きだったｗ
770:音速の名無しさん
08/02/01 12:32:00 Y/+tQEJFO
微妙にスレ違いだけど、カートが４輪扱いでないのはなんで？
カートからF3や箱にステップアップすると、
４輪に転向って言われるよね？
771:音速の名無しさん
08/02/01 12:51:38 Ovg5tgPT0
車輪は4つあるのにな
……慣習じゃねえの？
772:音速の名無しさん
08/02/01 13:01:03 V+hQy43w0
そういえば、なんでだろ？
デフが無いから通常のレース車両とは区別してそう言ってたとかあるのかな？
773:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/01 13:24:45 WwDutJSG0
調べてないが｡
"自動車"では無いからでは？
カートは玩具扱い｡
JAFでカートレースも統括しているけど､
乗り物としての区分が異なる｡
774:音速の名無しさん
08/02/01 18:22:11 SVizT+5Y0
実質3輪で走ってるからと思てたｗ
775:音速の名無しさん
08/02/02 09:04:58 59LnPEO+0
グランプリ特集の中野のDVD見てふと思ったんだけど
F1でパワステが付きだしたのって何時頃からだっけ？
90年代初頭にはもう付き始めてた記憶があるというか
91年のウィリアムズ位からかと思ったんだけど自信が無い。
どなたかご存知ですか？
776:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/02 09:35:09 En8cLl8bO
>>775
俺は88年のﾘｼﾞｪJS31が年間通して使われたﾊﾟﾜｽﾃの最初だと思うけど
それ以前にもあるかも
777:音速の名無しさん
08/02/02 15:54:27 rjr/eBb+0
>>775
セナの事故以降じゃなかったっけ?
大径のステアリングに交換するためシャフトを改造したとかなんとか、間違ってたらゴメン。
778:音速の名無しさん
08/02/02 18:01:48 j4aP8mjZ0
>>775
91年ごろはニューウィーの変態激狭コックピットによって、径の細いステアリングを
マンちゃんの怪力でグリグリやってた頃じゃまいか？ 速いけどかなり体力を使う
マシンだったような。91年はともかく、92年はアクティブサスもあってさらにきつくなった
らしいが。パワステの有無まではちょっと分からん。
779:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/02 23:29:31 oDJ4R0eo0
>>776
折れもリジェが最初だと記憶している｡
普及しだしたのは､数年後だけど｡
780:音速の名無しさん
08/02/03 00:04:18 ydZYcD8cO
それぞれのﾁｰﾑや役割によってﾊﾞﾗつきがあると思いますがﾋﾟｯﾄｸﾙｰの給料って一年で幾ら位なのでしょうか？
781:音速の名無しさん
08/02/03 03:45:27 iNAzVBmN0
>>780
Sアグリなら、月収20万円程度じゃね？ボーナスでるなら、ポイント獲得した時位では。
まあ、ピットクルーもタイヤ交換や給油のみの要員ていないし、いろんな仕事の一環で
ピット作業してるんだろうから、持ってる技術次第でしょ。
そんで、より高度な技術持ってる奴は高待遇のチームに引き抜かれたり、交渉してるでしょ。
クルーのストーブリーグてのもあるんじゃねえかい。
782:音速の名無しさん
08/02/03 10:42:05 SSnNutUS0
ユーロ高だし、２０万は安すぎじゃない？
少なくとも４０万は貰ってると思う。
783:音速の名無しさん
08/02/03 10:59:17 1/CyJ6kFO
>>781
いいかげんなこと書くなよ腐れ初心者が
784:音速の名無しさん
08/02/03 11:01:19 lLFBWRe00
川井一仁がメカの給料は大卒の初任給くらいって言ってた。
785:音速の名無しさん
08/02/03 17:14:35 NwUHZnly0
「好きじゃなきゃやってられない」程度みたいな話は結構聞くな。
786:音速の名無しさん
08/02/03 17:28:45 m+D/iz1j0
クラッチはエンジンの回転数を上げるために切ると書いてあったんですが、
クラッチをきるから回転数が上がるんでしょうか？
クラッチを切ってるときはエンジンの回転がギアの抵抗を受けないからエンジンの回転数が上がるってこと？
そういう意味でエンジンの回転数を上げるためにクラッチを切ると書いてあるの？
それともクラッチを切るとエンジンの性能に何か有利なことが起きて回転数があがるの？
787:音速の名無しさん
08/02/03 17:37:56 LuJkwTmu0
難しい文章だな
788:音速の名無しさん
08/02/03 17:41:09 okAl9DsK0
>>787
どう読む？シフトダウンの時のこと聞いてるのかなと思うのだが。
789:音速の名無しさん
08/02/03 17:42:26 NwUHZnly0
クラッチ蹴り説。
790:音速の名無しさん
08/02/03 17:58:43 03JIK1sk0
質問が唐突杉
791:音速の名無しさん
08/02/03 17:59:02 R3W9K0j90
>>786
＞クラッチはエンジンの回転数を上げるために切ると書いてあったんですが、
どこに書いてあった？
792:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/03 19:16:22 2qHWcUMeO
ﾋｰﾙ＆ﾄｩ時なのか、ﾄﾞﾘﾌﾄのｸﾗｯﾁ蹴りの事なのか
どちらにしろ今のF1にはまったく関係ない質問だよな
とりあえずｱｸｾﾙ入れた状態でｸﾗｯﾁ切れば回転上がるし、
ｱｸｾﾙ抜いた状態でｸﾗｯﾁ切っても回転下がるだけだよな
793:音速の名無しさん
08/02/03 19:33:10 m+D/iz1j0
Ｆ１雑誌のギアについて書いてあるところに書いてあったよ。
結局クラッチを切るとギアの歯車とエンジンで回転してるモーターが接触しないからエンジンの回転に抵抗が
なくなるから回転数が上がるってことでＦＡ？
794:音速の名無しさん
08/02/03 19:51:29 6U/l9LQO0
セーフティーカーがコースに入ったときにピットインすると有利なのは次の理由であってますか？
SCがないときにピットインすると他車がレーシングスピードで走っているので
差はピットの時間損分（テレビで18秒+静止時間とかでるやつ）広がってしまう。
一方SCがあると基本的に渋滞になるのでピットアウトしてもすぐに後続につくことができる。
お願いします。
795:音速の名無しさん
08/02/03 21:30:10 u1g6hSZl0
>>794
合ってる
796:音速の名無しさん
08/02/04 00:29:07 btBuVQql0
「フライング〇〇」という名称が当てはまるのは
フィン（フィンランド）とスコット（スコットランド）だけですか？
797:音速の名無しさん
08/02/04 00:29:38 nOHpmVgx0
ダッチ（ネーデルラント）もあると思う
798:書斎派マニア
08/02/04 00:49:40 p1yNHKn+O
フライング･マントゥアン(タツィオ･ヌボラーリ)
フライング･ドクター(ジョナサン･パーマー)とか。
799:音速の名無しさん
08/02/04 01:22:43 Udkr1yCP0
やっちまった系でフライング○○と言われちゃった人はいるんかな
800:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/04 04:39:24 EmfITTLhO
ふ、ふらいんぐﾃﾞｲﾘー…
801:音速の名無しさん
08/02/04 05:30:05 qXeVIQ/D0
メカニックとはメカ仕掛けで動くニック・フライのことですか？
また、メカゴジラは敵ですか？味方ですか？
802:音速の名無しさん
08/02/04 10:56:00 fuJ5X+5t0
>>797
フライングの総本家はフライング・ダッチマンだろう
803:音速の名無しさん
08/02/04 20:37:08 ypTLp7yl0
フライング・スコティッシュはクルサードなのか、ダンブレックなのか・・・
804:音速の名無しさん
08/02/04 20:57:06 TQb2plhY0
>>803
そういや、どっちも空飛んで落ちたね
805:音速の名無しさん
08/02/04 21:02:13 4DPzYds40
>>803
そりゃあスーパーマンのコスプレしてたクルサードだろう
806:音速の名無しさん
08/02/04 21:04:31 nOHpmVgx0
>>804
ちょｗｗｗ
807:音速の名無しさん
08/02/04 21:46:53 mTM4fxna0
>>804
飛行機事故のことか。あのころの先生は紙だった。
808:音速の名無しさん
08/02/04 21:50:40 KXzaRYWb0
>>807
そんな薄っぺらな存在じゃないぞ
809:お嬢師匠の本弟子一番
08/02/04 22:15:59 wuM+gxyS0
>>796
ﾌﾗｲﾝｸﾞｶﾘﾌｵﾙﾆｬﾝ＝ﾏﾘｵ.ｱﾝﾄﾞﾚｯﾃｲ
ﾛｰﾀｽ49C/ｺｽﾜｰｽでﾜﾄｷﾝｽｸﾞﾚﾝのUS-GPにｽﾎﾟｯﾄ参戦した
このｲﾀﾘｱ系ｱﾒﾘｶ人は一時ﾄｯﾌﾟを走行していながら
ﾌﾛﾝﾄｶｳﾙが風圧に耐え切れず後退して逝きますた。
810:音速の名無しさん
08/02/04 22:22:37 sO4jjO1r0
>>809
ワトキンズグレン
811:音速の名無しさん
08/02/04 22:53:01 em5ez7k80
>>804
スレ違いだがマクレー
(ﾉД`)
812:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/04 23:49:22 hnU7CJoZ0
スチュワート
813:音速の名無しさん
08/02/05 07:36:21 X/nj7Tg10
アレジはパワステが嫌いだった。
>>778
それで９２モナコのマンセルはゴール後立ってもいられなかったのね。
814:音速の名無しさん
08/02/05 09:57:55 hVXGN5kVO
>>807
あの年のペヤングは顎にヒケをとらないトップドライバーだった。
翌年は普通に戻ったが。
そういや右京も94年は何かが取り憑いたみたくすごかったが、
95年は普通に戻ったな。
人間、覚悟完了すると凄くなるのかな？
815:音速の名無しさん
08/02/05 10:16:19 09B5AS4E0
>>814
事故後の先生は確変したが、すぐ元に戻ったな・・・
あと契約前も確変するｗ
右京も95年に変な筋トレしたりして自爆
個人的にはガンで確変と言うよりは、やる気の空回りで自爆だと思ってる
>>813
本当にヘトヘトだったのか御芝居なのか不明
ま、確かに疲れたんだろうけど、この人過剰演技するからねぇｗ
そんな所も好きだけど
アレジはパワステ使うと微細な路面からの反応が無くなるからイヤだ
とか言ってたね
816:音速の名無しさん
08/02/05 17:15:01 Y+iwvSRI0
>>815
そういやアレジはトラコンもいらないって言ってた口だからね～。
プロストいた時、テストしたら外したほうが速くて「ほら、いらないだろ」と。
アレジの言い分としては昔と違ってエンジンのドライバビリティが良いから
あんまり意味無いとか。タイヤに優しいドライバーだから尚更必要性感じなかったのかも。
プジョーのトラコンがえらく不出来だったのかもしれんが、エンジニアが理論上速くなると
頑張って開発したものを初期テストで打目だししてしまうのは現代的ではなかったね。
817:音速の名無しさん
08/02/05 19:39:20 yJcMAo9P0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
818:音速の名無しさん
08/02/06 12:47:46 MSLuXN8CO
鰤の身長ってどれくらいですか？
190はあるよね
819:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/06 13:09:19 guRCTVyl0
ヴルツよりは小さかったような･･･？
820:音速の名無しさん
08/02/06 21:47:24 wMe11a510
ふと思ったんだが、１チームごとの予算が一番多かった年って何年なんだろう？
データとかあるんかね？
821:音速の名無しさん
08/02/06 21:51:49 SxSMU5zD0
そもそも正確な予算額って表に出てこないからなぁ。
822:音速の名無しさん
08/02/06 22:03:34 amAkV5zB0
検索すれば色々情報出てくるけど基本的に公開しないからね。
こんなページあったけど、どこまで信じていいか判らない。
URLﾘﾝｸ(www.246g.com)
823:音速の名無しさん
08/02/07 13:21:38 JGwVbnJ00
その手の記事のソース当たれば分かるけど、必ずestimatedって書いてある。
あくまで推定額。チームの公表値ではない。
824:音速の名無しさん
08/02/07 16:16:41 RsWqlwgE0
この前Ｆポンの小暮選手がＦ１のテストをしたとき、「左足ブレーキに慣れていなかったのでやりにくかった」と言っていましたが、
前にどこかで聞いた話で、「3ペダルのＦ３やＦポンでも、回転数さえ合わせればクラッチを踏まないでギアチェンジできるので、人によっては
レース中に殆どクラッチを使わず、ブレーキペダルも左足で踏んでいる」というのがありました。
実際、ＦポンやＦ３でそのようにマシンを操っている人はどれくらいいるのでしょうか。
825:824
08/02/07 16:18:40 RsWqlwgE0
追記
確か、ドグミッションの構造の関係でノンクラッチシフトが使える、という話でした。
826:音速の名無しさん
08/02/07 18:53:24 g1WU/yBA0
雑誌のテスト記事とか全然チェックしてませんが、今年はどこが強そうですか？
今日F速をチラ見したら、ホンダは相変わらず下のほうにいましたね。
ダメなのかなあ。
勢力予想をザックリおねがいします。
827:音速の名無しさん
08/02/07 18:56:28 dYjduUzh0
>>826
日に日にフェラーリ1点張りでおｋな状況になってきた。少し置かれてマクラーレン。
その後はだいぶ離れる。昨年まではBMWが単独3位だったがこれがやや落ちて
ルノーやウィリアムズを巻き込んだダンゴ状態に。レッドブル、序盤を旧型で戦うトロロッソ
も時には加わりそう。その下に4チームが連なる
828:音速の名無しさん
08/02/07 19:07:18 g1WU/yBA0
>>827
ありがとうございます。
ホンダ、新車で上がってクレー
829:音速の名無しさん
08/02/07 19:09:27 JGwVbnJ00
こればっかりはフタを空けてみるまで分からない
830:音速の名無しさん
08/02/07 20:52:17 qNO9NbI40
日本人で初めてＦ１の表彰台に立ったのは現平成天皇陛下って言うのを
聞いたのですが本当でしょうか？
831:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/07 20:56:13 o3bYk4yTO
>>830
ｸﾀﾞﾗﾈ
平成天皇、て言葉も間違いだから
832:音速の名無しさん
08/02/07 21:06:16 s2hgf7zH0
>>830
それは、はっきり言って間違いです。日本人初表彰台は昭和天皇です。
87年に鈴鹿で初開催された日本グランプリを御視察された陛下はＦ１を大層お気に入りになられ、
約１年間トレーニングを積まれ88年の日本グランプリに出走、見事表彰台にお立ちになられました。
ですが御無理が祟られたのか年が明けると間もなく御崩御されました。
現平成天皇陛下→今上天皇な
833:音速の名無しさん
08/02/07 21:14:20 5V4F5TwP0
>>830
1953年のドイツGPでのことだそうです。
＞日本人で初めてＦ１の表彰台に立ったのは
まあそうなんだろ。
834:音速の名無しさん
08/02/07 21:54:58 Hkd20sNP0
>>826
フェラーリ+キミ
TCS無くなるし眉毛は涙目だろうな
でもルノーはパワーでバリバリってわけでもないから楽かな
835:音速の名無しさん
08/02/07 21:58:52 xiW/hAJT0
給油がF1をつまらなくしたという記事を見たことがあるんですが、
どういうことでしょうか？
給油無しの時代と有りの今ではなにかレース展開が違うんでしょうか？
836:音速の名無しさん
08/02/07 22:21:02 dYjduUzh0
>>835
戦術とか作戦がより重要視されて、コース上で抜くってレースの醍醐味が減る要素が増した。
305km程度走行できる分の燃料を全て積んで、その非常に大きな重量変化の中でドライバーが
ペース配分を考えて走るという要素がなくなった。今のマシンは大きいタンクを持ってるところで
90kgぐらいの重量変化しかしないけど、もっと重量が増すわけだからね。
ただ、現代F1はエアロが発達しすぎて非常に抜きにくいマシンになってるし、給油なしに戻したら
追い抜きが増えたり、楽しくなるかと問われた場合、答えはそう簡単に出てくるものではないだろうね。
むしろ速いマシンが行きっぱなしになる可能性が大きいかも。
837:音速の名無しさん
08/02/07 22:42:39 xiW/hAJT0
>>836
なるほど、重量変化が関係してるんですね。腕の差がでそうだ。
自分が感じたことは、給油があるせいで純粋にタイヤ交換の速さを競うっていう
PIT作業ではなくなってしまったことが残念です。
838:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/07 23:39:57 oxZUO5YP0
>>824
どれくらいいるかは見当つけようがない｡
数年前の三菱時代のパニッツィのオンボードなんか見ると､
UPどころかDownもクラッチ踏んでいないね｡
>>835
給油が禁止されてたときは､年々厳しくなる燃費レギュ(総燃料)に対応しきれずに､
レース終盤スロー走行するマシンが続出でパレード状態だったけどね｡
無いものねだりだと思うよ｡＜給油がつまらなくした
839:音速の名無しさん
08/02/08 00:09:01 2bE8nY6r0
>>838
でも総燃料を厳しくすれば必然的にパワーを落とさざるおえなくなるよな。
そのバランスと技術的に燃費を向上させるその駆け引きがおもしろい。
エンジニアの俺としては近年のF1はワンメイクみたいでつまらん。
840:音速の名無しさん
08/02/08 00:16:13 VLIETo9VO
予選がノックダウン方式になったのには理由があるんでしょうか？
昔の予選は今より面白かった気がします。
ミカvsシューとかすごかった思い出が…
841:音速の名無しさん
08/02/08 00:17:41 M4NZdUSy0
>>840
TVショーとして1時間飽きさせないための変更です。1時間予選やると、最初の20分ぐらい
出てこないで暇になるからね
842:音速の名無しさん
08/02/08 00:26:39 c5/cqpPN0
給油禁止にして、200リッターくらいのタンクを認めれば、
燃費気にせずに走れるかな。
下位チームが、ガス欠覚悟で軽タンスタートなんてのも
楽しそう。
843:音速の名無しさん
08/02/08 00:28:30 iElpl53N0
>>840
1時間方式の予選ですと最初の20分くらいは、ほとんどのドライバーが走りません。
路面が埃っぽくラバーも載ってないので走ったところでタイムでませんので。
誰も走らない空白の時間があるのはTV放送向きではありません。
なんとか改善をというわけで最初はシングルカークオリファイが導入されました。
やってみると、これはこれで面白いのですが時間が掛かり過ぎたり天候変化によっては
真面目にアタックしないドライバーがいたりなど欠点も見えてきました。
そしてTV放送向きでスリリングな予選方式はないかと考案されたのが今のノックアウト方式です。
約１時間の放送枠に収まり３つのピリオドに分けることで中だるみも無いと言うわけです。
844:音速の名無しさん
08/02/08 00:35:50 2bE8nY6r0
>>843
空タン、予選タイヤの時代はおもしろかった・・・
845:音速の名無しさん
08/02/08 00:40:28 iElpl53N0
>>844
コーナリングスピードをいかにして落とすかで色々レギュ改定してるから今更Ｑタイヤもないでしょう。
ただ私もアタックは全部空タンでやってほしいとは思っている。
846:824
08/02/08 01:17:47 Z5EyvzWm0
>>838
回答ありがたいのですが、確かＷＲＣはＦ１と同じ電子制御の実質2ペダルセミオートマだった気がします。
私が聞きたかったのは、3ペダルの旧来型マニュアルシフトでの話だったのです。
せっかくお答えいただいたのにケチをつけるようで申し訳ありませんが、もしよろしければ底に付いてもお教えいただけませんでしょうか。
847:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/08 01:30:49 wcXAMLkg0
>>839
そうだね｡
でもレース中は､ブースト設定とペース配分くらいしか
目に見えるところが無いからねぇ･･･
>>844
禿同
何かに取り付かれたようなクイックラップは､
最高のスペクタクルだったね｡
>>846
それ以前の物だと思ったんだけど､確証が無い｡
＜パドルシフトでも無かったし
いずれにしろ"どの程度のドライバーが･･･"は調べようが無い｡
上位のドライバーが全てそうしているわけでもないし｡
848:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/08 01:33:00 wcXAMLkg0
あと､アップシフトでは昔からノンクラッチ操作をしてたよ｡
ダウンシフトはダブルクラッチを使ってたけど｡
849:音速の名無しさん
08/02/08 01:58:58 Z5EyvzWm0
>>847
三菱時代のパニッツィというと、04年と05年ですよね。
確か三菱がシーケンシャルシフトを導入したのは97年からだと記憶していますし、
流石にその時期に3ペダルＨパターンのマシンは使用されていなかったような……
いえ、自分の記憶違いかもしれません。何れにせよ、調べようが無いというのは
そのとおりですね。丁寧な回答ありがとうございました。
あと、>>848で仰られていた「ダブルクラッチを使用してシフトダウン」というのは
フォーミュラカーの話ですか？もしよろしければ、詳しくお聞かせくださると嬉しいです。
850:音速の名無しさん
08/02/08 01:59:43 2bE8nY6r0
>>848
アップは基本的にガツガツ入れられるんだよな。
現在では点火カットか燃料カットでスムーズにアップシフトできるけど
851:音速の名無しさん
08/02/08 02:01:06 2bE8nY6r0
>>849
三菱のイメージは、周りが油圧のパドルシフトを採用してるのに時代錯誤もはなはだしくシーケンシャル使ってる
といったイメージがある。ｗ
852:音速の名無しさん
08/02/08 09:36:08 YaLzhuY3O
一般のマニュアル車でも回転数、ギア、速度の３点があってれば
クラッチ無しシフトチェンジは可能だよね。
パワーの無い軽なんかだとある程度距離走ってれば簡単に出来るし。
昔右京がクラッチトラブルでクラッチ無し操作で完走した話を聞いて、
試しに自分の家の軽トラでやってみたら意外と簡単に出来た。
853:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/08 11:54:50 wcXAMLkg0
そら､入るわな｡
>>849
いつセミオートにしたのか･･だね｡
ダブルクラッチはフォーミュラの話｡
854:音速の名無しさん
08/02/08 11:58:58 kojiIydv0
バイクでならやったことあるけどいつ壊れるか怖くてヒヤヒヤｗ
855:音速の名無しさん
08/02/08 13:09:52 X/f2upEpO
あれ？でもたしかF1のミッションてドグミッションでしょ？
別にダフルクラッチしなくても
回転さえあわせりゃクラッチ踏まなくてもギア入るやん
なんでわざわざ面倒なことやんだ？
856:音速の名無しさん
08/02/08 13:25:13 vwqhgix60
セナは音だけ聞いてシフトアップしてたとかよく聞いたねぇ。
857:音速の名無しさん
08/02/08 13:43:56 OqrvqYc/0
>>855
昔のF1ってことですよね？
今のマシンは2ペダルですし。
858:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/08 14:09:54 FqWz2d6NO
>>849
ﾗﾘｰｶｰなら97年はｲﾝﾌﾟﾚｯｻがまだHﾊﾟﾀｰﾝだね
ﾏｸﾚｰはﾚｶﾞｼｰ時代からﾉﾝｸﾗｯﾁｼﾌﾄを徹底
三菱のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは、Hﾊﾟﾀｰﾝの時代は(ｴﾎﾞ3まで)どのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもきっちりｸﾗｯﾁ使ってたな(特にﾏｷﾈﾝ)
ﾊﾞｰﾝｽﾞの99年(ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ)などは固い1、2速はｸﾗｯﾁ切ってｼﾌﾄｱｯﾌﾟしてた
Fﾎﾟﾝ、F3は分からないよね…
859:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/08 14:44:23 wcXAMLkg0
>>855
ギヤが持たなかったから
>>857
うん(>>848)
860:音速の名無しさん
08/02/08 15:24:30 OqrvqYc/0
>>859
＞ギヤが持たなかったから
へえ、そうなんですか。ファンジオやクラークやリントやジルなど、名立たるドライバー達が
ダブルクラッチをやっている姿が想像できないｗ
861:音速の名無しさん
08/02/08 18:11:46 v3G8pQ/D0
>>858
スバルは今でもHパターンだよ。
パドルを押すと油圧でシフトフォークが動く。
862:音速の名無しさん
08/02/08 21:51:35 ap3uF8gm0
今年のホンダ車のカラーに白が使われていますがなんでアイボリーホワイトじゃないんですか？
863:音速の名無しさん
08/02/09 01:18:45 QnDoY4gZ0
９４，５年頃まではパドルシフトでも３ペダルのとこが多かったよね
864:音速の名無しさん
08/02/09 13:22:40 AQE8TMOY0
誰かずぼらな俺のために、今年のレギュレーションの主な変更点をまとめてくれ！
865:音速の名無しさん
08/02/09 13:33:23 k8JR2LvG0
>>864
・4レースギアボックス（もし交換した場合5グリッド降格。ただし制御系等の交換は含まず）
・マクラーレンエレクトロニクス製標準ECUを全車搭載→エンジンやギアボックスなどの制御が行なわれる
→TC事実上の禁止。
・5.75％のバイオ燃料を使用すること
・テスト規定の変更。新人のテストドライバーは年間走行距離3万kmに含まれず
・マシンの外見としては、ヘルメット横のパッドがでかくなった。
・ハミルトンの悪口には英国メディアとFIAが許しません
866:音速の名無しさん
08/02/09 14:03:13 HFAVMdxX0
質問１、音速で、ヘルメットがあるにせよ、なぜ頭や顔がむきだしで走れるんですか（公共の電波で、
音速の～と何度も連呼していることから本当ですから、間違いを訂正してませんので事実
）１２５０ｋｍ毎時ということはギリギリ音速の壁は避けていますよね。これって
卑怯者ですよね。誰も挑戦しない。こんな腰抜け奴等をパイロットと称するのはおかしく
ないのですか。是非音速を超えて初めてパイロットではないでしょうか。
怖いのはわかります。是非音速の壁を超えてほしいものですね。
867:音速の名無しさん
08/02/09 14:10:10 HFAVMdxX0
質問２、なぜ、タイヤがむきだしなんですか。危ないと思いますが。
868:音速の名無しさん
08/02/09 14:18:47 HFAVMdxX0
質問３、居住性が悪すぎると思うんですね。一人がやっと、乗り降りさえも厳しい
感ですし、スポーツカーなのに、２人乗れないのはなぜですか。
869:音速の名無しさん
08/02/09 14:19:42 sRhODR300
>>866
答え1、野球で鉄腕投手の腕が鉄製でないのと同じ、キャッチフレーズです。
答え2、皆さんカーブでギリギリまで内側を走りますので、ボディがあると限界が目視できず、
かえって危ないのです。
昔、メルセデスのストリームライナーという車がタイヤをカバーするデザインでしたが、
市街地でボディの破損が多く、結局そのシーズン限りで止めてしまいました。
870:音速の名無しさん
08/02/09 14:21:50 sRhODR300
>>868
競技者一人しか乗らないのに余計なシート他を付けるのは、重量増にしかなりませんね。
871:音速の名無しさん
08/02/09 14:23:40 HFAVMdxX0
質問４、屋根ですが、車である以上晴天以外の日はホロが付いているので
すか。
872:音速の名無しさん
08/02/09 14:26:15 sRhODR300
>>871
付きません。
酷い雨ですと、レースそのものが中止になるようです。
873:音速の名無しさん
08/02/09 14:26:15 AQE8TMOY0
>>865
ありがとう！
874:音速の名無しさん
08/02/09 14:31:42 HFAVMdxX0
ありがとうございます。
875:音速の名無しさん
08/02/09 14:35:26 UN7FLshD0
>866
1)F1じゃないものなら音速を超える車もありますが、轟音や衝撃波などの環境問題
（というか、観客が見ていられない）や、高コスト、安全性などで、レースは無理でしょう
400km/hを誇っていたルマンやインディーですら速度低減策が行われてるくらいですし
2)タイヤむきだしはルールです。
3)スポーツカーレースは一応二人乗れなくもない車でやりますけど
F1はフォーミュラーカーですからねえ
4)ラグビーが雨天でも傘をささないように、F1その他もそのままでやります
速いので走行中は雨は思ったほど入らないらしいですよ
876:音速の名無しさん
08/02/09 14:35:47 QnDoY4gZ0
答え GTの方が遅い
877:音速の名無しさん
08/02/09 14:50:39 mijLwsL90
>>844
確かに
>>847
レースもそうなんだけど見てるこっちが鳥肌立つくらい攻めるハッキネンと
マシンにこれでもかと無理な走りさせる顎はなかなか見てて面白かった
878:音速の名無しさん
08/02/09 16:05:32 k8JR2LvG0
>>873
訂正を
・5.75％のバイオ燃料を使用すること
→燃料のうち5.75％分はバイオ燃料を混ぜること
・マクラーレンエレクトロニクス製標準ECU
→マクラーレン・エレクトロニック・システムズ（MES）製
・→TC事実上の禁止。
→TC事実上なくりそう。ただ1周目のスタート時使用のローンチコントロールは残るとか、TCも裏技ありとも・・・
879:音速の名無しさん
08/02/09 20:34:12 2NvAdp4cO
シンガポールＧＰ決勝スタートは、日本時間で何時ですか？
880:音速の名無しさん
08/02/09 20:36:15 pEkQDTq70
「シンガポールGPは20：00」
日本とシンガポールの時差は知らない。
881:音速の名無しさん
08/02/09 20:52:30 LeWUxo6/0
シンガポールとの時差は-1時間かな
882:音速の名無しさん
08/02/09 20:54:06 k8JR2LvG0
2時間じゃなかったっけ？ 夜10時スタートで欧州ラウンドより遅いじゃん
って泣いた記憶があるんだが。サマータイムとかはｼﾗﾈ
883:音速の名無しさん
08/02/09 20:54:38 k8JR2LvG0
↑間違ってたらごめんね
884:音速の名無しさん
08/02/09 21:03:12 77uRgH4WO
Ｆ１マシンっていくらするの？（値段）
885:音速の名無しさん
08/02/09 21:12:46 pEkQDTq70
>>884
僕ちゃんにだったら35円で売ってあげるよ。
886:音速の名無しさん
08/02/09 21:19:15 LeWUxo6/0
ぐぐったら-1時間だったんだけどね
887:音速の名無しさん
08/02/09 22:01:22 RzwmGfwN0
じゃあ一時間でいいじゃん
888:音速の名無しさん
08/02/09 22:04:23 pEkQDTq70
いやシンガポールのことだからプラス1時間かもよ
889:音速の名無しさん
08/02/09 22:26:12 w/sW2UVf0
>>884
チームによって異なると思うけど、作るだけなら１～２億くらいと予想している人がいた。
ただ、莫大な開発費がかかっているから正確な値段はつかないでしょう。
旧車を売ることはあるけど、プレミア価格だし・・正確な売り値とは違うしな。
890:音速の名無しさん
08/02/09 23:34:02 UN7FLshD0
まあ、定価のないものの値段なんて「だいたいこの程度」しか言えないしな
891:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/10 00:36:21 KwwoAgXOO
ﾏｼﾝの値段やらｸﾙｰの給料やら、
金に関してはF1で一番不明瞭な部分だから答えは出ないよ
892:音速の名無しさん
08/02/10 00:56:10 m4j0nXVE0
>>866
現在、グランプリカーを越える速度であんなカーブをちゃんと曲がる乗り物って、あまりないと思うぞ
893:音速の名無しさん
08/02/10 00:57:59 m4j0nXVE0
>>865
ルイス・ハミルトンって、ブリテンで評判がいいのか
894:音速の名無しさん
08/02/10 01:36:16 Q7jnAYji0
>>893
イギリス人だからね
895:音速の名無しさん
08/02/11 03:02:02 2c85SyWa0
>>893
イギリス人だもの
色より国籍
896:音速の名無しさん
08/02/11 03:36:29 Oot7YBDo0
ニコラス・プロストとブルーノ・セナってどっちが速いんですか￥
897:音速の名無しさん
08/02/11 13:11:56 WpwDi1H30
サルテサーキットにシケインが無かった時代に
「ユノディエールを走ってるときは休憩といっしょ」みたいな事言ったドライバーが居たとききました
誰だか分かりません。教えてください。
898:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/11 18:58:45 5M3MA/qv0
覚えていないなぁ･･･
>>896
現時点ではブルーノ
899:音速の名無しさん
08/02/11 19:11:57 zyhvcq1d0
>>682
遅レスだけど、まあ例えばひとくちに鋼材っていわれただけでも凄い色々な種類があるという事で。
ぶっちゃけスズキチョイノリ辺りのフレームパイプに使われる材料と
ドゥカティのスーパーバイクに使われるやつは、見た目に似たような鉄の丸パイプに見えても
まったく違うレベルのやつだし。
>>889
90年代初め頃だったと思うけど、ホンダの2輪ワークスレーサーのジャーナリスト向け試乗会で
NSR250辺りの値段について「モノ単体だと2000万円ぐらいだけど開発費を乗せると億になっちゃう」
みたいな話をしてたのは記憶にあるなぁ。
量産車として販売する場合には開発費も車両価格に乗せることになる
（たとえば数十億円の開発費だとして、100台売るんならその100台に分散させる形になる）けど
カスタマーチーム向けに有償供給する場合とかは「まあ開発費用はワークス使用分で費用処理済みだから」
みたいな感じで「部品ひとまとめ分の実費」＝NSRの場合だと2000万円のバイクですよで算定するんだろうなぁ。
同じ90年代だとチャンプカーが6千万円ぐらい、F3000が3～4千万円ぐらい（いずれもエンジンレス）
とか言われてたから、製造品質とか搭載電子機器とかのことを考えると
「当時のF1マシンの新車」は1億ぐらい…逆にジョーダン191みたいなやつは数千万円程度で出来てたかもね。
900:音速の名無しさん
08/02/11 21:39:43 Jsl8tH8m0
>>897
ヨー・ガルドナー
901:音速の名無しさん
08/02/11 21:57:11 w1z93Swt0
>>897
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
1992年のデイトナ出発前のインタビューにて。
902:音速の名無しさん
08/02/11 22:08:37 qtKyjw2fO
なんで、速いチームや遅いチームに極端に別れるの？
排気量とかタイヤとか同じ条件じゃん。
903:音速の名無しさん
08/02/11 22:54:35 05B/9zuz0
>>902
>排気量とかタイヤとか同じ条件
だからこそそれ以外の部分で劣る車両は絶対に前に出られない。
厳しいレギュレーションの縛りで昔みたいなマシンの個性もないので
「このコースでは強い」もなく単に遅いか速いかだけになっちゃった。
904:音速の名無しさん
08/02/11 23:32:37 ZcQHERQz0
>>903
> だからこそそれ以外の部分で劣る車両は絶対に前に出られない。
それ以外の部分の中身を説明しないと、>>902の答えになっていないと思われ
レギュレーションが厳しくて個性も出せないのならなおさら
905:音速の名無しさん
08/02/12 05:06:45 XfSV5dxw0
>>902
チームによってレギュレーションの解釈適用が違うから
906:音速の名無しさん
08/02/12 10:09:53 UhQtegYCO
>>903
>>904の言うとおり、そこを詳しく教えて頂きたい。
>>905
具体的に教えて。
907:音速の名無しさん
08/02/12 15:57:56 2F9AZTAX0
違う人間や会社が見た目に違うモノを作っておきながら、1～2秒程度の差しか
発生しないことの方が脅威に思えるのだが、それは主観の違いだからまあいいや。
今のF1の開発のほとんどはコンピューターの中で行われていることをまず忘れてはいけない。
人体以上かもしれない超複雑系なF1カーをものすごい処理能力のコンピュータで
延々とシミュレーションしているわけで、早くなる方法を天才の勘で見つけていた時代とは全然違う。
で、元々早い車のデータを持っていれば、それをベースに細かなデータの変化を加えて
シミュレートを延々繰り返して、さらに早くなるパターンを見つければいい。
ところが遅いデータしか持っていないとどうなるか。他車を外観から判断した
不正確もいいとこのデータをシミュレータにぶち込んで的外れな改良に時間を費やしたり、
トップチームに追いつこうと、一気に大きな変更を加えて、複雑系の深みにはまったり。
908:音速の名無しさん
08/02/12 16:23:03 b1varFp80
ホント凄いよな。
各チーム、オリジナルのマシンを作って違うドライバーが乗って約5kmの距離を全快アタックして数秒の差しかないんだから。
フェラーリとマクラーレンなんてライコネンとアロンソ、タイプの違う２人が
各々のマシンに乗って100分の1秒の差とかだから本当に限界を突き詰めてる感じが分かるよな～
909:音速の名無しさん
08/02/12 18:55:18 +ABxfGeY0
凄い誤解があると思うんだが、F1レベルのサーキットスピードで１，２秒も差があったら
絶望的な差なんだよ。
てかどんなカテゴリーでもレースで平均ラップがコンマ５秒も差があったら、とても同じレースは戦えない。
エントリーするだけ無駄になる。
910:音速の名無しさん
08/02/12 19:56:40 O3GivzOoP
>>909
アンタが何を知った気になってるのかは知らんが、見てるほうが恥ずかしいからもうレスしないで。
911:音速の名無しさん
08/02/12 20:21:08 +ABxfGeY0
>>910
ん？
それは１，２秒の差が絶望的だなんてとんでもない
ほんのちょっとの差だという話か？
912:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/12 20:58:41 P4SHvR2e0
>>909
言い出したらきりが無いが､0.3秒以上差があったら勝負にならんよ｡
これはF1より､燃料搭載量やピット戦略の無いミドルフォーミュラでは致命的｡
F1はレース戦略で挽回できたりするけどね｡
913:音速の名無しさん
08/02/12 22:15:03 OFvMLyoA0
勝負になるならないとかじゃなく、工業製品として、大企業が莫大な費用で開発したのと
小規模低予算チームが、たとえば107%ルールとして１割も遅れをとってないのは
けっこう驚くべき話だと思うよ。やっぱりルールでｶﾞﾁｶﾞﾁに縛ってるからかね。
まあ、低予算といっても他カテゴリーからみれば湯水のように使ってるんだろうけどw
914:音速の名無しさん
08/02/12 22:26:55 8LcRqv/G0
大チームは、やりたいことが５つあったらそれが全部できるけど
スーパーアグリみたいなとこは1つくらいしか出来ないから今の差になってるそうだよ。
エンジンのリミッター決めてタイヤをワンメイクにしても、風洞実験やらリグ装置で
金の有る無しで大差がついちゃうよね。
915:音速の名無しさん
08/02/12 22:51:13 fPXRcOh80
>>913
F1だけしか見てない人間からいえば「あのコローニwww」が
童夢のF3で一番立派な成績上げてたりしてますしねー。
なんか足回りとか全面的にやり直した相当な魔改造仕様だったらしいし＜コローニ・童夢
916:フラッド ◆qNBVIjZucY
08/02/13 12:52:00 cIGm5kf/0
>>913
ラップ差に対するレスだよ
>ｶﾞﾁｶﾞﾁ
今よりもっとレギュがゆるい時期に､
107%に引っかかるのはそんなにいなかったよ｡
引っかかったとしても､陳情書(？)で出走できたけど｡
タイムが更新されている分､底上げされているとは思うが｡
同条件じゃないので､比べるのがナンセンスだけど｡
頭とケツのタイムの最小差は､1.5秒くらいじゃないかな？
917:( ﾟωﾟ) ◆WpMARKII..
08/02/13 19:00:16 2CySOf7mO
>>914
それじゃあﾄﾖﾀやﾎﾝﾀﾞの立場はどーなる？
結局は人間の経験やﾉｳﾊｳが差になると俺は思うけどね
918:音速の名無しさん
08/02/13 19:33:01 ctcbdb6o0
エンジンもタイヤも同じものを使って、主要コンポーネントも買えたりして
燃料も空力も厳しく制限されて、テストも制限されてるのに秒単位で違う。
たぶん下位チームからすると、どうしてあんたらそんなに速いの？と言いたくなることも
あるとおもうね。
919:音速の名無しさん
08/02/13 20:01:28 IIGG4lq40
>>917
だったらレッドブルの立場はどうなる?
920:音速の名無しさん
08/02/13 20:41:03 1B+jF95FO
107％って何ですか？
921:音速の名無しさん
08/02/13 21:14:06 C0iRCa7u0
予選でポールポジションのタイムを基準に107%以上のタイムの車を予選落ちとするルール
今は廃止されてる
922:音速の名無しさん
08/02/14 06:09:02 I7HyZBtw0
今年からのレギュで同一のギヤボックスを4レース連続で使えなかった場合は
５グリッドダウンらしいけど、ギヤボックスを同じグランプリで2回交換した場合は
10グリッドダウンになるの？
923:音速の名無しさん
08/02/14 14:46:55 dBck5PtY0
>>918
>エンジンもタイヤも同じものを使って、主要コンポーネントも買えたりして
>燃料も空力も厳しく制限されて、テストも制限されてるのに秒単位で違う。
同じコメを喰って、同じ水を飲んで、同じ教科書で勉強しても学力試験の成績が
異なるのは何故なんだろうとか考えたことはないのかい？
924:音速の名無しさん
08/02/14 15:50:18 Ew6PvvZW0
>>923
それ全然答えになってないから
925:音速の名無しさん
08/02/14 16:55:18 dBck5PtY0
>>924
答えじゃなくって、問いかけだよ・・
それがワカランから試験の後になって後悔するんだろ？
926:音速の名無しさん
08/02/14 17:20:56 2Bvwa4o00
トヨタは知らんけど、フェラーリはデチューンしたエンジンしか売らないらしいからな
レッドブルがフェラーリエンジンつかわずにトロ（二軍）にまわしたのもそれらしい
（ってことは、ルノーはいいエンジンのまま売ってるのかな？）
その昔、ミナルディがフェラーリエンジン使うって聞いたときにすげえ大躍進期待して
けっきょくさっぱりだったのを思い出した
927:音速の名無しさん
08/02/14 18:17:30 qekydNIV0
昨日キンキキッズのラジオ聞いてて、
光一がF1についてしゃべるコーナーで
「光一君がF1のレギュレーションを変えれるとしたら何をしますか？
1つにしぼって答えてください。」
っていうメッセージに
「エンジンをV10に戻します。」
って答えてたんだけどV10のほうがいいの？
928:音速の名無しさん
08/02/14 18:25:43 kQYJ7oIQ0
>>927
良い悪いの問題じゃない
V10に戻したいってのはただのヲタ心理
929:音速の名無しさん
08/02/14 18:33:39 bNp6DX+c0
>>927
断言は出来ないけど多分エンジン音がV１０の方が基本的に良いからだと思います。
V８と比べるとV10の方が甲高くビートが効いてる感じ。まあ好みの問題でしかないが。
V８ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
V10 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
930:音速の名無しさん
08/02/14 18:33:45 bqd4mUCq0
>>927
最高回転数規制のない3リッターV10最高
音が違いすぎる。3.5リッター時代のフェラーリやランボルギーニのV12もよかったけど、
そこまでは望まない
931:音速の名無しさん
08/02/14 18:39:49 HObvmxqV0
>>922
エンジンも二度交換すれば20グリッド降格だったから、
ギヤボックスも二度交換すれば10グリッド降格になると思われ｡
932:音速の名無しさん
08/02/14 19:37:13 bqd4mUCq0
V10はベンチだけどこっちの方が分かりやすいかな。
グランプリ特集の付録になってたっけ
Honda V10 Suzuka
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
933:音速の名無しさん
08/02/14 19:56:05 Sh8VvOGV0
これはｲｲ
これはやっぱり、あれですか？
ほら、あのーあれ、ほら、なっていったっけ？
ほらぁ、あれあれ